09/05/22 12:57:42 E2vsHHK00
1乙です～。
3:可愛い奥様
09/05/22 20:19:54 UGE1g1VY0
,-‐v-､
/∧〈〈_》 __＿___ rvヘ
. 〈〈 /／ ⌒´ ｀⌒ヽ| |厶.ヽ
〉' ム厶 :Ⅵ | ∨
. / /:/ :{ : /: / | : : : }Lj :{ ＜ほらほらルゥリィ、>>1さんに乙しましょうね
/ ｲ: | :∧/∨ `トl j|: : ,小. . : : .
{ Ⅵ: ｲﾞ⌒ヽ _|/∨|: :/│!: : : : ヽ
∨ |厶_l⊃ _,､＿´ `ヽ|:/ :| |: : :}: : :｝
|くy'´￣｀ﾍ ﾍ ⊂⊃ ∧レハ／
| {'┰ ┰`} ノ イﾘ / ∧ ∨
| ゝ" ^ "く叉下≧Ｖ／: : : :ﾍ: '.
と(} {^ヽ_)-く⌒ヽ〉: : : : : : :}│
l∧l 丁'ー-r=≦: : : : : : :/│
| }-ｨ |￣￣^＼: : : ∧: :/ リ
し'ﾉ(_ﾉ V∨ ∨
(/ {＼
/んz=､ >八）
`ｰ/＿__≧=＝彡'´∠)
`ｰr-､二二二／
`‐┘
4:可愛い奥様
09/05/22 20:26:14 SYwa3FMu0
>>1
おつ。
家を建てるときは「買うものは厳選して、安物買ったりいらないもんは買わないぞ！」と
決めていたのにやっぱ2年近く住むと生活感が出て来るね・・・ｗ
5:可愛い奥様
09/05/22 21:59:27 ccyIgvVeO
>>4
よくわかる。
6:可愛い奥様
09/05/22 22:15:59 5jKEAHgd0
やっぱダイニングテーブルとかは奮発しましたか？
今日無印良品にふらっと行ったらタモ材のシンプルな
ダイニングセットがあって、「これでもいいかも」なんて
思ってしまいました。せっかくの新築なのに、無印良品の
ダイニングセットってｐｇｒな感じなんでしょうか？
あと、今日子どもとクレヨンしんちゃん見てて思い出したの
ですが、実家は昔、電話を玄関上がった場所に置いてました。
クレヨンしんちゃんでもそうでした。
今は実家も私も電話はダイニングにおいてるのですが、
みなさんはどこに配置しましたか？
7:可愛い奥様
09/05/22 22:20:29 B69iTkCB0
テーブルは好みじゃないでしょうか。
無印も似合う家がありますし、お好みなら十分良いに決まってるでしょうし。
固定電話は、キッチン、リビング脇のクローゼットの中、寝室、書斎にあります。
8:可愛い奥様
09/05/22 22:54:59 ccyIgvVeO
6人掛けテーブルと食器棚は大川家具のもの。
姑が大川出身なんでそこの特産品で見立ててもらった。
狭い家の中では圧迫感あって微妙だが、木目が好きなので気に入ってる。
でもどうにもモサいカントリー調にしかならないんだよね…。
9:可愛い奥様
09/05/22 23:02:56 CXFo2/jH0
うちは旭川家具。
こればかりは好みだから別にpgrにはならないと思うよ。
電話は子機はリビングと２F寝室、キッチン横にfax付き本体。
10:可愛い奥様
09/05/22 23:10:50 c6waQFfr0
>>6
ダイニングテーブルはすごく種類がたくさんあるから、色々と見た方がいいと思う。
テーブルの足は2本、4本があるし、椅子はキャスター付で回転する物とか
長椅子タイプの物もある。椅子でも柔らかい合皮で手触りがいいとか、
家具屋さんに行くとすごく目移りするよ。すぐに買い換える物ではないから、
色々と見て悩むのも楽しいと思う。
11:可愛い奥様
09/05/22 23:30:04 fKUfgjAZ0
無印のはベンチに座る時に、角に向う脛ぶつけて青タン作ってもうたから、やめたw
カクカクしてるよね、無印の家具は。
テーブル＋椅子２脚＋ベンチの計１０万位のダイニングセットにしちゃった。
ちょっと安物買いかとも思ったけど、うちのレベルにはこれで十分かも。
12:可愛い奥様
09/05/23 00:20:14 KTXPXbxpO
前スレで話題になってた外壁について。
私も塗りにしたいけど汚れが気になると相談した所
親水コーティングというのを勧められました。
雨で水の膜を表面に作り汚れを付きにくくし、
尚且つ雨で汚れが落ちるそうです。
光触媒は日の当たらない壁が汚れが落ちないと言われました。
実際に使用した方がいらしたらどんな感じか教えて頂けないでしょうか？
13:可愛い奥様
09/05/23 07:36:40 R3JnIXw3O
ダイニングはテーブルより椅子の座り心地で選びました。
座り比べしてみるとどれも物凄く違ったので、いっぱい座る事をおすすめします。
カリモクの一脚4万5千円のが最高の座り心地でしたが、高過ぎるので近い座り心地のを探しました。
14:可愛い奥様
09/05/23 09:09:13 KlZVRvYd0
外壁の汚れはｻｯｼからよだれ垂らしたみたいになってますよね
予防策としては、ｻｯｼ外側のでっぱり部分をこまめに拭き掃除ですね。
たまった汚れが雨で一度に洗い流され、よだれみたくなります。
汚れがついてしまったら、高圧洗浄機で洗い流すのが有効です。
築２０年以上でｻｯｼ以外の部分で全体的にﾓｱﾓｱっと黒ずんでるのは
内壁結露によるカビが原因ですので、高圧洗浄で落とせません。
本物のレンガを積み上げる：安全面から施工してくれる会社を探すのが
難しいような気がします。現実的なのは本物っぽいサイディング。
質感が気に入らないようでしたら、薄いﾚﾝｶﾞﾀｲﾙを圧着ですが、総タイルだと
びっくりする程高くなります。
光触媒：光が当たらないと意味ないので費用も高いし個人的にはすすめません。
同じ予算で1回塗り直しした方がいいような気がします。
そりゃもちろんやらないよりはやった方がはるかにキレイが持続します。
外壁塗の住宅展示場はほとんど光触媒ｺｰﾃｨﾝｸﾞされてますから、ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽの
日の当たらない面を見てみるといいかもです。日の当たらない部分は意味ないので
塗ってない可能性もありますが、参考まで。
15:可愛い奥様
09/05/23 09:55:29 KG5O7wM30
引き戸の引き手は素人でも付け替えられますか？
溝みたいなのではなくて、取っ手みたいなのに。
ググってみたのだけれど、うまく引っかからなくて。
16:可愛い奥様
09/05/23 10:05:07 19bYV3g/0
光触媒、しました。
2年しかたっていないので評価はつけられませんが、
少なくとも南面と北面ではそれほど差がないような…
北面は裏側なので、よく見えないってのもありますが…
今から思うと、北の裏側はしなくてもよかったかも。
高いし。
17:可愛い奥様
09/05/23 10:06:12 U6mqviIDO
>>13
私もカリモクの椅子、ショールームで魅了されました。本当に座り心地がいいですよね！。
外壁、材質も大切だけど、軒の深さも重要と聞きました。雨にさらされると、痛み具合が違うらしいです。
18:可愛い奥様
09/05/23 10:08:49 UUo7QGxO0
最初に溝みたいなものが彫ってあったら、後から付け替えても、その彫ってあるところは
どうしようもないんじゃない？
19:可愛い奥様
09/05/23 10:59:40 lJLnQxFC0
>>17
軒の高さにも注意してください。
うち、軒の深さは普通だと思うけど、軒が高くて家の下部に結構雨や日が当たります。
窓の高さ(室内で)２ｍなんですが、外窓の上辺から軒下までが他の家に較べて離れているんです。
盲点でした。。。
20:可愛い奥様
09/05/23 12:14:20 ZK9a8Yti0
>>15
ドアの種類によるんじゃないかな？
国産のきちんとしたやつは造りが結構複雑なのでさわらない方がいい気がする。
うちはアメリカ産安物ドア（いい言い方すると輸入ドア）なので
結構造りが単純なので、場所によっては取っ手を変えたよ。引き戸もただくっついてただけなので。
折れ戸もトイレ収納だけクリスタルボールみたいなツマミに変えた。
21:可愛い奥様
09/05/23 14:02:33 1a0wHX3H0
>>15
裏側にビス頭が出てもいいならつけられるんじゃない？
22:可愛い奥様
09/05/23 14:18:19 dWZhnwZ+0
ここだったか生活板だったかでホムセンなどで売ってる安い外国製の家具に虫の卵がついていて部屋で孵化し……
ってレスを以前見てｶﾞｸﾌﾞﾙした記憶が。
無地は大手だし大丈夫と思うけど、正直値段の割に見た目が安っぽいと思う。
>>13
うちも大手家具店で勤めて長い社員さんから聞いたんだけど
テーブルに重きを置くより、椅子の座り心地で決めた方が良いと言ってた。
やはり国産品が良いそうな。
23:可愛い奥様
09/05/23 14:22:48 1a0wHX3H0
>>6
椅子をお店で試す時は、靴を脱いで試してね。
実際、家の中では靴を履かないから
高さとかの感覚が違うから。
24:可愛い奥様
09/05/23 18:35:59 N06/5oHrO
自分がたりですが、すみません。
私は自分の家を持つのが夢で、今回建築家もきまり実現しそうなんですが、
なんというか今までの人生親も持ち家なのにも関わらず、引っ越しの多い人生なのです。
購入するにいたり、急に怖くなってきて。
他の奥様方も買うとき怖くなかったですか？
マリッジブルーみたいな感じで思い切りでなんとかなりますか？
25:可愛い奥様
09/05/23 19:08:59 UUo7QGxO0
＞なんというか今までの人生親も持ち家なのにも関わらず、引っ越しの多い人生なのです。
なんかここがよくわからない。
26:可愛い奥様
09/05/23 19:30:27 N06/5oHrO
すみません。説明が下手で。
親は私が幼稚園の時に最初の家をたてました。
高校生の時に最初の家を売却。違う場所にまた家をたてました。
それから大学に行くために一人暮らしのアパートへ
その後就職し、転勤が多かったため、短いところは一年で長くて３年くらいで引っ越しました。
結婚してからも、三回くらい引っ越しました。
今の家もまだ一年くらいです。
建てるのは自分の希望なんですが、なんか住み続けていけるかとか心配で怖いのです。
27:可愛い奥様
09/05/23 19:42:36 LS5Q5bVJ0
そんなこと聞かれても・・・
28:可愛い奥様
09/05/23 19:54:31 X7A1MUoN0
腹をくくれ！なるようにしかならんっ！
29:可愛い奥様
09/05/23 20:03:33 OJFjJdOt0
>>15
こうゆう感じにしたいのかな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
普通に「引き戸 取っ手」でぐぐればいろいろ出てきたけど・・・
したは一例。
URLﾘﾝｸ(www.atomlt.com)
自分で取り付けられるかどうかは、状況次第。
引き戸の厚さとか材質とか場所とか。
近所のホムセンで相談してみれば。
30:可愛い奥様
09/05/23 20:07:42 CKY3zWam0
>>26
一生に一回しか家建てちゃいけないなんてことないんだし、ポジティブシンキングでいいんじゃね？
ただ、旦那さんが腰引けてるようなら、考え直したほうがいいと思うけど。
31:可愛い奥様
09/05/23 21:06:37 N06/5oHrO
お答え頂いた奥様方、ありがとうございます。
やっぱり怖いけど、家ほしいと思っていたので頑張ります。
小さい頃から家が欲しくてお絵かきに家を書くような子どもだったので、好き過ぎて怖いのかと思います。
家ができたら死んでもいい覚悟で頑張ります。
32:可愛い奥様
09/05/23 21:20:36 UfnHlmaU0
>>31
旦那さんの前で、百回ぐらい
「もしも～～、わぁたぁしぇが～～♪
家をぉー、建てたならぁ～～、小さな～～家を～～
建てるでしょ～～♪」って、歌ってみるといいかも。
でも、いつ引越しと言われても、また次の楽しみができたわw
ぐらいの気持ちの方があるほうがいいんじゃないかと思いますが。
燃え尽きるなよ～～w
33:可愛い奥様
09/05/23 21:36:20 QLtFSSY4O
>>31
ちょ、死ぬなｗ
私も不安だけど、だからこそ後悔無いように全力で建てるよ！良い家建てなきゃ元も子もないからね。
34:可愛い奥様
09/05/23 23:00:28 R8X5kMVS0
うちの旦那はほとんど自分の意見を言わない。
意見を聞こうとすると怒るし、話し合いをするのを嫌う。
家建てる事になったら、絶対喧嘩になるだろうと思ってたけどやっぱりそうなった。
建ってしまったら離婚もできなくなっちゃいそうだから引き延ばそう。
35:可愛い奥様
09/05/23 23:17:03 IQoZ4qhX0
>>31 さんへ
あぁ～、私も同じでした。
でも、このスレで励ましてもらい今は楽しく住んでいます。
いろいろあって、たいへんと言えばたいへんだったけどね。
自分を信じてあれこれ要望をはっきり伝えましょう。
良い家が建ちますように！
36:可愛い奥様
09/05/23 23:19:21 TR2WY/LH0
>>34
なんて怒るの？
奥：HMはどこがいいと思う？
夫：自分で考えろ！ボケ！
みたいな？
37:可愛い奥様
09/05/23 23:49:54 QLtFSSY4O
>>34
うちはこんな感じ。
どうしたい？→任せる→希望やイメージだけでも教えて→お前が好きにすれば良いでしょ！？(怒)
図面上不都合が出たときには、ここ直さなきゃね→分かってたよ→何で言ってくれないの？→訊かれなかったから
いきなり希望を言い出したと思ったら、図面に大きく関わる部分で、図面書き直さないと無理だよ→大丈夫だよ→いやいや、こうこうで無理でそ？→じゃあいい！！→希望言って図面変えて貰えば？→いい！(怒)→話し合いも出来ないの？→要らなくなった！(怒)
進まねー…
38:可愛い奥様
09/05/23 23:51:50 mtB2ehYV0
>>34
なんで結婚したの？
39:可愛い奥様
09/05/23 23:54:01 P+wUuiH50
HMの人たちが言ってた。どんなに仲がいい夫婦でも家を建てるとなると
だんだん打ち合わせの席で喧嘩になってくるって。
回を重ねるごとに険悪になって夫婦別々に呼ばれたり、同席すれば目も合わせなくなったり、と。
いくら素敵なショールームとはいえ週末軟禁状態が続く打ち合わせが人を狂わせるんだわ。
ちなみに我が家は「ほんっと珍しいぐらい喧嘩されませんねえ、ってこんなことを言ったらおかしいですが」
とみなさんに言われた夫婦だったが、家が建って2年目の今、目を合わせるのも苦痛な感じｗｗｗ
40:可愛い奥様
09/05/24 00:07:16 9YU4sM240
家を建てた奥様方、近隣の方と目隠し対策で揉めそうなのですがこちらで相談してもよろしいでしょうか？
41:可愛い奥様
09/05/24 00:11:02 kDVeZGoiO
>>40
まだ建ってないけど参考にお聞きしたいです。
42:可愛い奥様
09/05/24 00:16:17 JGROTYxb0
>>40
定期的に出る話題の一つですな。
どうぞ。
43:可愛い奥様
09/05/24 00:54:22 02Mf/0Ql0
来週ＨＭと何回目かの打ち合わせなんだけど、2Ｆ角の4畳半の部屋を付けるか付けないかで悩んでます。
説明が難しいんだけど、その部屋を付けると建物が綺麗な直方体になり、乗せる屋根もスッキリとした切妻になります。
その部屋を付けない場合は直方体の一角が欠けるような感じになります。
なので金額に余裕あればデザイン的にはその部屋があったほうがいいんだけど、
①値段が100万円ちょっとアップする。
②そもそもその4畳半を使う目的が特に無い。（世帯人数が増える予定無し）
初めての家建築の体験で金銭感覚がおかしくなり気味なんだけど、
普段の生活から考えると100万円はもの凄い大金だなとも思ったり。
後でデザイン的に後悔する可能性あるならその部屋付けたほうが良いのかどうか迷っています。
旦那はいらないって言うんですが。
ふう・・・家作りは大変・・・
44:40
09/05/24 00:58:15 9YU4sM240
>>42 定期的… なんだか怖いですね。長文になってしまいましたが、
お付き合いいただける方お願いします。
中古住宅を購入。入居前に水回り中心に大幅にリフォームしています。
着工前にご近所への挨拶も済まし、良い方ばかりで一安心、と思ったら
工事が始まってから、家の裏側に庭が面しているＡさんからクレーム。
Ａさん庭に面している窓は全て目隠しをしてくれとのこと。
現状、1階はお風呂場と洗面所、2階は寝室部分、全て目隠しがついています。
今回お風呂場のユニットを入れ替える際、お風呂場の窓ごと目隠しを取り、
新しく目隠し用可動ルーバーを設置したのですが、そのルーバーが全開だと
「室内が見える」ので、他と同じ目隠しをつけろという要望です。
町内会規約で隣家が近い場合は目隠しが義務だからと。
でもそんな話しは聞いてないし、周囲を見る限り、配慮があって然るべき所には
お互いに必要に応じて、という感じで柵で対応したり様々な様子です。
んな無茶苦茶な、ていうかもっと早くだったら窓の位置そのものを変えたのに、
昨日クレームで、今日はもう窓付いてました… もう位置は動かせません。
我が家としては、以前の方も苦労していたのか、カビがだいぶ発生していたので
窓+ルーバー+目隠しは避けたいのです。通気の面で不安です。
「窓が隠れる位置までの柵を追加設置」で相談したかったのですが、相手はお年寄りで、
やんわりながらも自分の主張以外は聞かず「目隠しさえしてくれたらいいのよ～」の一辺倒です。
今日は話しを聞くだけにして完全了承はせずに「良い方法を考えてみます～」で一旦保留の形に
しましたが、うちの考えは非常識でしょうか？ 全面的に受け入れるしかないのでしょうか？
そして予想外の出費なので柵と言っても、半透明プラスチックのトタンで精一杯です…
45:可愛い奥様
09/05/24 01:00:40 +DGXabjF0
>>43
家事部屋とか書斎とか…すでに盛り込んであったらすまぬ。
無理に総二階建にするより、ちょっと違う形の方が素敵だと思う。
と、総二階の我が家よりｗ
46:40
09/05/24 01:02:33 9YU4sM240
>>43 ごめんなさい！モタモタしていたら相談被ってしまった…
47:可愛い奥様
09/05/24 01:03:29 kDVeZGoiO
>>43
その２つの図面提案されたってことかな。
二階間取りにこだわりがあるの？和室である必要もないよね。
吹き抜けや間取りなどを調整して角作ることも出来ると思うんだけど。
お金かけずに角作ってくださいとＨＭにはっきり言った？本当にその二択しか無いの？
48:可愛い奥様
09/05/24 01:09:29 kDVeZGoiO
>>44
私だったら嫌ですもう無理ですって言ってしまうけど。カビるのイヤだし。
最低限の配慮はしてるので問題ないと思う。ただ、あなたが近所を蔑ろに出来ないという考えならもう少し考えても良いかも？
ここで折れるとそれはそれで上下関係出来てしまいそうだけど。
49:可愛い奥様
09/05/24 01:14:18 02Mf/0Ql0
>>46
いえいえ、こちらのほうが後からなのでお気を使わずにどうぞ～
50:可愛い奥様
09/05/24 01:41:14 1oUWSV6+0
>>44
真面目に可哀想。
新しく入居してﾍﾟｺﾍﾟｺしてると、新参の足元見てきて
そういうポッと出で先住民面する嫌な人っているんだよね…
読んでるとムカついてきたわ…
51:可愛い奥様
09/05/24 01:48:47 P6bPm/Zn0
>>43
家の形は直方体にするにしても、何も部屋を作らなくても
ほかの人も書いてるけど吹きぬけにするとか
廊下の一角が広く空いてるみたいにして（壁も減るしドアもいらないので安い）
たとえばＰＣコーナーとか書庫とか趣味系のスペースにしてもいいし。
サンルームにして洗濯物干せるようにするとかもあるし。
いろいろと使いみちはあるような。
建物の形はすっきりしてたほうが強度は増すらしいよ。
屋根も、ある程度勾配のついた単純な形がいちばん雨漏りが少ないらしい。
52:可愛い奥様
09/05/24 01:58:13 gTzHOHuQO
>>44
44さんは悪くないし、予定通りに進めて良いと思う。
ていうか、やっちまえ。
余計な予算使う必要もない。
隣人にはニコニコ笑顔で会釈して、何言われようがスルー。
我慢する必要ない。
でも、笑顔と挨拶は絶やさずで。
隣人の年寄りが自意識過剰すぎるよね。
誰が年寄りの家の中なんか見るかって。
強い意志で無視するのが一番。
53:40
09/05/24 02:02:42 9YU4sM240
>>40-44です。 >>50まさに「私が前から～」と言ってましたw
うちの他に、隣の方Ｂさんも苦労なさった感じで、もう隙間のないはめ込みのサッシが窓に
ついていて恐ろしくなりました。
が、せめてもの救いは町内会の方々が気さくで優しく、現会長さんが地主さんで
古株といえどもＡさんがその中で浮いていることですね。
ヤフー知恵袋等もつらつら眺めてみましたが、自分の敷地側に柵で法的には問題なさそうで。
あとはご老人に説明…しても納得しないだろうな…ということだけが心配です。
>>43 横やりですが、自分の所が屋根に限らず、かなり複雑な構造です。
やはりそのせいで外観の傷みは激しいです。外観から中へも。
うちは今から10～15年住めればＯＫと思っています。
>>47の案に賛成です。程度にもよりますが、シンプル=長持ちだと思います。
54:可愛い奥様
09/05/24 02:46:21 /hDZinXY0
外構の門扉に跡付けできる電子鍵などキーﾚｽのもので
何かいいものはありませんか？
庭の草木を取られたり、車を壊されたり、ゴミを投げ入れられたり
しています。
度重なるので周囲に促されて、住んで半年たってようやく警察に相談しました。
パトロールの強化をしてくれるとのことと
どんな些細なことでも躊躇せずすぐに１１０番をしてくださいとことでした。
隣の奥様が散歩中の犬を当敷地内でマーキングさせているところも
先日たまたま目撃してしまいました。
そんな行為でもすぐ１１０番！といわれ、大袈裟では？と、ちょっと驚きました。
まずは、自衛対策もしなければ・・・
55:可愛い奥様
09/05/24 08:35:38 6VXl5i7X0
>>54
とりあえず門扉とかゲートがあるのなら、当初は自転車などのチェーン鍵で対応してみたら
いかがでしょう？
でも庭の草木までだったらまだしも、車を壊されたり、ゴミを投げ入れられたりとは穏やか
じゃないですね…
まずは鍵よりも目立たない場所に防犯カメラを設置して、決定的な証拠を押さえた方がいい
気がします。
56:可愛い奥様
09/05/24 10:05:43 JGROTYxb0
>>44
私なら境界部に目隠しの柵をつけるかな。
がっつり見えないようにすればだめかしら。
とはいえ、1階はいいとしても、2階は難しいかな･･･
近所に結構がっちりしたルーバーのシャッターの家があるけど、
あれでもつけたらどうかしら。
外からは殆ど見えないから（実は中からは見えるけど）
納得しないかしら。
57:可愛い奥様
09/05/24 10:11:32 ECVPFgWy0
外壁のことで相談です。
工務店には希望色だけ伝えていて、今のところサイディングで
提案されていますが、私はサイディングがどうも好きになれません。
家のイメージは和モダンで建てたいと思っているので
昔ながらの白の漆喰を外壁に使いたいなあと最近思っています。
そこで質問ですが、サイディングと漆喰ではかかる費用は
漆喰の方が高いのでしょうか？
また、白の漆喰はメンテナンス的にどうでしょうか？
割れやすいとか汚れがつきやすいとか面倒くさいでしょうか？
工務店の社長さんは、私たちが共働きのせいか
なにかとメンテが必要なものは「大変だからやめな」
と反対します。
58:可愛い奥様
09/05/24 11:10:46 kDVeZGoiO
>>57
普段から汚れ落としてないと中まで削って塗り直し、水に弱い、ひびは吹き付けだろうしあんま無いかも。
手入れする気無いなら止めといた方が良いくらいじゃない？
サイディングだと一年間壁見ずに過ごしても良いけど、漆喰でそれは無理。どうしても漆喰が良いなら家の中の一部とかはどう？
59:可愛い奥様
09/05/24 12:25:41 WUiZY2jz0
旦那さんがマメな人かどうかでも全然変わってくるよね。
メンテしていかなきゃならないのは、壁だけじゃない。
狭い庭でも、見栄えがいいように手入れとなったら結構時間かかるよ。
でも、実家の家は、田舎農家の作りで漆喰だけど、特に手入れの話は聞かないな。
庇が出ているからかな。
60:可愛い奥様
09/05/24 14:00:17 kDVeZGoiO
>>59
田舎だと空気がきれいで汚れにくいとか？
カビの心配が無いから汚れの原因は排気ガスなどやそれを含んだ雨水な気がする。
環境によるのかもしれないね。色付の漆喰もあるみたいだしそれでごまかせないだろうかｗ
61:15
09/05/24 14:00:20 QwSJIvCP0
引き戸の引き手交換で相談したものです。
レスをくださった方、ありがとうございます。
オプションでつけると一扉に付きプラス2万もするので迷い中です。
ホームセンターとかにも見に行ってみます。
62:可愛い奥様
09/05/24 15:44:54 gTzHOHuQO
>>54
防犯カメラ付けた方が良いに同意。
その隣人奥様ってあやしいよね。
草木や車まで手を出されるならもう警察沙汰になるレベルだよ。
自分で見張ったりでもして証拠押さえて警察に見せて被害届出すべき。
エスカレートしたら怖いし。
63:可愛い奥様
09/05/24 17:13:05 wbuKsyiaO
>>44
こういう自意識過剰ｵﾊﾞﾊﾞって迷惑ですよね。
うちも境界のフェンスを半透明のポリカにしようとしたら、「それじゃ見える」って。
見ようとしても見えないからと、サンプル渡して旦那さんの方を味方につけてうちはポリカにできましたけど。
自分が覗き趣味の人なんですかね。
64:可愛い奥様
09/05/24 20:57:40 gTzHOHuQO
>>63
無双窓つけたら後でギャーギャー言うんだろうな。
でもわざと付けてやりたい。
最初は覗けない窓かと安心させて、スライドさせたら丸見えになるのに気付いたら大興奮だろうなあ。
65:可愛い奥様
09/05/24 21:17:48 UBmPuks70
限りなくレンガに近いとか素材感を近づけてる
サイディングはいやだけど、
サイディングサイディングしてるヤツは好きだけどなあ。
66:44
09/05/24 21:55:39 9YU4sM240
心強いアドバイスありがとうございました。
もう柵をつけて「目隠ししました～（ニコリ）」で突っ切ってみようと思います。
>>63 ああ、まさに次の段階として目に浮かびます。町内会長さん所有の近所のアパートと同じ
目隠し素材（半透明）で対抗してみます。これなら！
>>64
無双窓w 先方はまさにルーバー付きの窓で、その無双窓並みの衝撃を受けたようです。
工事中に全開になって中が見えたのよ～って言われました。お風呂を見せたくないのはこっちだし、
空けたまま日常的に出入りする空間でもないのにな。
なんか不思議なんですが、庭の植木を大事にしたいからガスの排気も寄越すなという割に
庭は自己流の中途半端な植木がスカスカに立ち並んでいて、こちらの壁が丸見え。
柵に誘導したくて「変な目隠しなんかしたらお庭の景観が台無しですよねえ」と話をふっても、
「そんなこと気にしないから目隠しでいいから～！」って。
都内にしてはそこそこの広さの庭で、庭木を少し工夫すればこっちの生活感なんか全く気にならない、
うらやましいぐらいの環境のハズなのに。そんなにうちの壁と目隠しを見たいのかと。
67:可愛い奥様
09/05/24 23:02:08 nsCMxdtq0
探し始めなのですが、旦那はセキスイのダインコンクリートが気に入っているのですが、
私には重厚感感じられず、タイルのニセモノじゃんハリボテみたい・・・と思ってしまいます。
（あくまで好みなので、お気に触った方、申し訳ありません！）
一つ一つ貼ったタイルの方が豪華にみえるというかなんというか。
あれは大勢多数から見ても重厚感ある外壁なんでしょうか？
私がおかしいのかなぁ…？
68:可愛い奥様
09/05/24 23:03:24 nsCMxdtq0
あ、追加で、高級感重厚感だすにはどこのどんな外壁がお勧めでしょうか？
69:可愛い奥様
09/05/24 23:07:00 gTzHOHuQO
>>66
普通、そんなに隣家からの視線が気になるならまず自分から努力すべきだよね。
ケチでダラで一転集中型の神経質か。
自分ならそのうち老害はポックリ逝くさ、と自分に言い聞かせて笑顔で無視かな。
66さんはできる限りのことはしたわけだし、
周りの町内の人も気持ちわかるだろうから気を強く持てるよ。
70:可愛い奥様
09/05/24 23:12:26 9T3mee9L0
うん、変な人って本当に変な人だと近所中で有名だから
あまり気にしないでも平気かも。
今年班長になって（2年目）、密かに「この人、なんかヘン」って思ってたおばちゃんが
近所中で鼻つまみ者のあることないこと吹聴おばさんだと知った。
みんなそのおばさんの事嫌ってたけどそのおばさんの耳に入るとうるさいから
当たり障りの無い挨拶だけしてあとは無視してるみたい。
71:可愛い奥様
09/05/24 23:24:27 JGROTYxb0
>>67
そら、タイルは高級感たっぷりだと思いますよ。
特に細かいタイル。
以前INAXだったかのショールームでいろいろな外壁タイル見たけど、素敵でした。
お手入れも楽そうだけど、いかんせん値段が…
72:可愛い奥様
09/05/24 23:44:26 JZIK1Hl70
>>67
厚いｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞはりめぐらさないと鉄骨は消防法の関係か何かで認められないからって
聞いた事あります。
厚く重たい物を家のまわりにつければ、ちょっとの揺れでもﾕﾗﾕﾗ揺れる
重たい物を家のまわりにくっつけるのは家にとっては負担が大きいそうです。
ﾀｲﾙもしかり
73:可愛い奥様
09/05/24 23:45:19 wbuKsyiaO
>>66
まさにうちの裏のｵﾊﾞﾊﾞの庭みたいですｗ
そんなショボい庭全然見る気にもならないから。
と鼻で笑いたくなるような、ただ木が植えてあるだけの庭なんですよね。
誰もがついつい眺めたくなるような家や庭の主はこんな人ではないんでしょうね。
なんとか被害が最小限で済むと良いですね。
目隠ししてしまったので、逆に見苦しい物が絶対に目に入らなくなってうちは良かったです。
74:可愛い奥様
09/05/25 08:00:06 AaEOK3sL0
ウザい人や厄介な人はとことん性質悪いからね…
馴れてない環境に加えて、そういうのが身近にいると
ちょっと繊細なﾀｲﾌﾟの人間は神経病むことだってあるかもしれないし。
あまりそういう性質の悪い人とはあまり接触しないように対処するとか
頑張ってほしいよ。
75:可愛い奥様
09/05/25 08:11:24 xBs/sTRz0
うちの近所の人、後から隣が建ったんだけど、自分の家側に窓がたくさん
ついてて私にも見に来て～と言いにきた位すげ～怒ってた。でも、建ってしばらく
して隣を良い人認定したらゲンキンなほど怒り収まった。うちは斜め向かいが
南向き&分譲地最後に家建てたくせに、南側にはほぼ窓がなく、我が家の
リビング&庭側に大きな窓をたくさん作った。うちの旦那激怒だったが、
自分はまぁお向かいさんだしと言ってた。しかし、住み始めたら資源ゴミ
当番は通勤が早いとか言ってばっくれるし（年に数回なのに）毎日嫁親来て
孫と大騒ぎで、うちの庭に響き渡るわで今や自分も大嫌い。
仲良くするってのは一番大事だと思う。少々の事なら歩み寄れるようになるが
嫌な人認定されたら多少の事でも腹が立つw
76:可愛い奥様
09/05/25 08:23:39 xPGN/yzz0
>>71>>72
ダインはセキスイ最高級外壁と言っていたので、
値段は他社タイルよりダインが高いんだと思ってました。
タイルのほうが高級感あるように見えるのに何故ダインの方が高い？と思ったので。
ダインは軽いんですね。
じゃ、木造でタイル貼りなんて危ないかな・・・。
将来親と住むことになると思うので、大きめの家で鉄骨も考えています。
77:可愛い奥様
09/05/25 08:43:17 LV5K7umV0
展示場を見に行って２週間、怒涛の如く積水ハウスの営業が、
見積もりやらプラニングを持って説明に来ます。
分譲地が学区内なのもあって、前向きに話を聞いていたのですが、
予約金を払い込まないと他の人に売るかも・・・と言われてなんかモニョッています。
カタログを見ると一条工務店の外観とか設備とかが素敵で、
こちらもいいかあ～と思ってきたのですが（積水はモダンな感じのがいまひとつ）、
坪40万円台で建てられる、というのが、
反対にクオリティは大丈夫？と疑問に思っています。
標準装備が多いのも魅力なんだけど。
積水か一条で立てた奥様がいたら、それぞれの良い点や悪い点をなど、
参考までに感想を教えてくださったら嬉しいです。
どちらもそれぞれに利点があって迷う・・・
78:可愛い奥様
09/05/25 08:59:28 gjOgB3180
>>76
それなら、キラテックなんかはどうだろう？
79:可愛い奥様
09/05/25 09:56:01 rL65VBtC0
>>76
ミサワのセラミックってのもあるよ。
80:可愛い奥様
09/05/25 10:33:31 QkWJNNLC0
>>77
>予約金を払い込まないと他の人に売るかも・・・
営業の常套句ですな。
うちも検討段階で回った大手HM、中堅工務店数社ほぼ全部に言われました。
たぶんどこの営業も同じようなことを言うのでは?
急かされても納得いかないうちはハンコ押しちゃだめよー
81:可愛い奥様
09/05/25 10:43:55 Epsr1FnH0
>>77
＞予約金を払い込まないと他の人に売るかも・・・と言われてなんかモニョッています。
それにいちいちモニョってたら土地決めるまで身が持たんよｗ
>>80さんの言うような営業トークとしてももちろんあるでしょうが、
実際決まるかどうかわからんお客に物件提示して、商談中は
他のお客にその土地の情報一切見せたり話したりしたらいけなかったら、
売るほうとしちゃ効率悪くてかなわんと思うよ。
当然他の人にも見せてるだろうし、その中で決まってくる可能性だってある。
そのためのエクスキューズとしての意味もあるんじゃないかな。
予約金はその土地に対する「本気度」なんだよ。
82:可愛い奥様
09/05/25 10:57:24 mDQvnEgV0
ＨＭで仕事が均一ってところがそもそも無いと思いと思ったほうがいいのでは？
最低限、部材ぐらいは標準品があるようだけど、それでも
支給されない材料は、できるだけ安いものを持ち込んで手や材を省略して
少しでも利益を上げようとしてるのが現場の姿勢。
いい部品なんか使ったら、安く請け負ってるんだから、儲からないよと言われた。
すべてはその担当の力量だから、実はＨＭをひとくくりでは語れない。
すくなくとも、ウチは現場丸投げのＨＭだったので。
全ては現場次第。担当を決めるのは本部だからたまたま腕の良い職人に
あたったらラッキーなんだよね、と検査にきたＯＢが明言してたのでちょっとびっくり。
現場監督はまったく監督なんてしてないし、職人に指導できるような人じゃなかった。
素人相手だから、なんでも蓋をしてしまって見えてなければ
その不具合は数年後に発覚したとしても、煙に巻くような受け答えで終わるだけ。
業界そのものがそんな体質だから、「儲けを考慮して何が悪いの？」
「すぐに壊れなきゃいいでしょ」ってなぐらいの思考しかないみたい。
ウチは理想の家が建った！とか満足の振りをしてるのは、臭いものに蓋をしたい
実は施主の心理だし、痛いとこ探りあてて、真実を知って、絶望したり、保障だ！損害だ！
って揉めるのは本当に疲れる。ＨＭというよりは施主側が美談で終わらせたいというのが
現象としてはおもしろい。
せっかくの新築のマイホームにはじめから泥を塗りたくないからね。
おいしかったぁ～！と豪華なフルコースを食べて、その後で
厨房がＧだらけだったとか、食器を洗ってなかったとか、消費期限切れの食材だったとか
他の客の食べ残しだったとか、いろいろ非常識な対応があったとしたら？
すべて知らなければしあわせな一日で終わるけど、もし知ってしまったら？
そんな感じによく似てる。
83:可愛い奥様
09/05/25 10:57:43 xPGN/yzz0
>>78>>79
良さそうですね。白っぽい家がいいけど、汚れは気になるもんね。
84:可愛い奥様
09/05/25 11:23:01 cnEAaD5H0
階段の手すり、シンプルなデザインのものを希望してるのですが
ＨＭ標準のものはパナソニック電工の手すりです。
皆様はどこの製品をお使いになりましたか？
85:可愛い奥様
09/05/25 12:11:15 fpSGzewoO
一条は予算言ったらバカにされた嫌な思い出が…
86:可愛い奥様
09/05/25 12:23:43 iB/QAE350
住宅雑誌を見てると、どれも開放的なリビングで
確かに素敵なんですがこんなに広くて落ち着くの？？と感じます。
皆さん、リビングはどのぐらいの広さにしましたか？
87:可愛い奥様
09/05/25 13:44:03 gMGIL+R80
うちは多分一般的なリビング16畳、DK14畳。
テレビ３２型にしたらなんかスカスカしてる。
近いうちに52型に買い替える予定。
開放的なリビングでも小物や家具色々おいたら落ち着くと思う。
88:可愛い奥様
09/05/25 14:10:04 hDduTseA0
目の前が１７ｍ道路だった場合、お向いさんに挨拶に行きますか？
ちなみに、片田舎なのでびゅんびゅん車がひっきりなしに通る、
というほどではありません。ちなみにお向いさんに該当する
建物は個人のオーナー（地元の人らしい）がやっている大きなお店です。
89:可愛い奥様
09/05/25 15:14:47 B4nV8eDg0
>>88
とっ とりあえず行く
居なかったらﾁｮﾄほっとして挨拶状を置いて来るかなぁ
90:可愛い奥様
09/05/25 15:29:30 tBYqoZiM0
>>77
標準仕様が充実してるから、オプションでどんどん値が上がることがないっていうよね。
しかしすまんが一条のデザインセンスは壊滅的だと思う。
モダンな感じが苦手らしいので、純和風のつくりだったら一条もいいかと思うけど。
91:可愛い奥様
09/05/25 15:41:20 ibEkE6iC0
>>67
旦那さんより、あなたの直感のが正しい。
もう改善されただろうけど、かつて建設板にメロンハウスのスレが立っていたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
タイルは確かに高級感あるし、古くならないね。
うちは煉瓦なので、苔むしてきたw
92:可愛い奥様
09/05/25 17:09:43 xPGN/yzz0
煉瓦のお家も高級感あって良いですね。
三匹の子ブタで煉瓦の家のブタは助かるから昔から憧れ。
93:可愛い奥様
09/05/25 17:13:56 KUQJVYaP0
一条は、あのデザインが気に入ったんならお買い得では？
色んな趣味があるから、デザインセンスが壊滅的とは思わないけどな。
94:可愛い奥様
09/05/25 17:31:36 gMGIL+R80
出窓が標準装備ってあまりないから、出窓大好きな人にはとてもお買い得だと私も思う。
御近所のバラ色総タイル、出窓沢山、でこぼこも沢山のお家はなかなか可愛い。
95:可愛い奥様
09/05/25 18:28:29 XAkoEFKI0
一条はほとんどが標準品だから、間取り以外は決めるのが楽なんだよね。
デザインは確かに80年代のニオイがするけどｗあれが好きな人はいいと思う。
坪単価が明確だしそこそこ見栄えもいいけど、
準建て売り仕様みたいなもんだから、注文住宅の独自性を求める人には向かないのかも。
96:可愛い奥様
09/05/25 18:45:55 iMDAMlCEO
一条は確かに昭和の匂い。
予算有りそうだから、三井はどうよ。
タイルじゃないけど…
97:可愛い奥様
09/05/25 18:50:59 l3RAZ88F0
古民家風に憧れます。
漆喰の外壁や内壁、濃い無垢の木の梁や床。
家具は、和モダンみたいな感じ。
そんな家に住んでいる人はいないですか？
98:可愛い奥様
09/05/25 19:10:13 h7ITIqG8O
>>97
陶芸家の知り合いがいるんだけど、田舎にチルチンびととかに特集されそうな造りの家建ててる。
50坪で６～７千万くらいかかってるそう。（建物のみ）
といっても収納の中まで天然木使ってるような家なので
そういうのしなければもっと安くできるだろうけど普通の家よりはああいうのは高くつくらしい。
たまにそういうのを売りにしている工務店とかあるけど、一方間違うとボロ屋みたいになっちゃうんだよね。
家具とか相当選ばないと台なしになるし。
薪ストーブがあったり家具も匠工芸の家具一式使ってた。
99:77
09/05/25 19:27:17 LV5K7umV0
皆さん、いろいろな意見をありがとうございました。
一条は昭和の香り～そうなのか・・・
赤毛のアンみたいな緑の切り妻屋根の家がいいな、と思ってカタログを見てたのだけど、
センス悪いんですね・・・orz
もう少し考えてみます。
100:57
09/05/25 19:40:38 /vU11W+80
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
やはり漆喰はメンテナンスが難しそうですね。
でもサイディングは避けたいので塗り壁系で
検討したいと思います。
101:可愛い奥様
09/05/25 19:41:09 iQH9VJN50
>97
古民家風って屋根と外観で決まる。それに景観も大事。
広い敷地に大屋根じゃないとすごく貧乏臭くなるし
町中だったり近所が普通の家だったら浮く。
102:可愛い奥様
09/05/25 20:00:45 5Sj6g2lAO
浮いたっていいじゃない。
103:可愛い奥様
09/05/25 20:11:00 SpjD1+rt0
ココに聞きに来るって事は、トータルで気にするタイプの奥かと。
気にしないのなら、すでに着工していると思う。
古民家風、イイよね。
上の方でレス付いてたけど徹底して拘らないと、見た目でモニョる。
かくいうウチもその手系、金額であきらめたクチ。
104:可愛い奥様
09/05/25 20:16:46 ITawoxBX0
屋根材悩んでます…
片流れの屋根にしようと思ってるんですが、皆様のお宅は屋根材なんにしました？
105:可愛い奥様
09/05/25 20:18:23 fpSGzewoO
>>104
ガルバだよー
標準装備だった。
106:可愛い奥様
09/05/25 20:19:32 SpjD1+rt0
>>99
連投になっちゃうけど、
＞赤毛のアンみたいな緑の切り妻屋根の家
これを売りにしているHMがあったような？
ここか姉妹スレで、教えてもらった事がある気がする。
輸入だったかなー？
107:可愛い奥様
09/05/25 20:24:08 uDeHcq6b0
>77
一条は「まず１００マン払ってください」って言うよ。
払うまで設計士が出てこないので具体的な間取りの話は無しです。
延べ床面積で金額が決まるので、この広さならいくら、って言うだけです。
月末になると、「キャンペーンが今月いっぱいですよ」としつこかったです。
それから、一条は尺モジュールでしかも室内の壁が分厚いので、
積水を含むメーターモジュールのハウスメーカーと比較すると
同じ６畳でも室内の広さが全く違います。壁の芯から芯ではなく
実際の空間を確認されるといいと思います。
特に廊下は幅の違いが顕著です。
108:可愛い奥様
09/05/25 20:28:17 WUArOIRk0
>>106
メープルホームズですね。
うちは最初一条と契約してたんだけど（夫の強い希望）
私が出てくる図面・外観がどうしても気に入らなくて
結局別のところに・・・100万円損したけど建った今となっては
後悔はしてない。
自分のやりたかったことが入った自己満足だけどいい家が建ったと
思ってる。
109:可愛い奥様
09/05/25 20:44:21 h7ITIqG8O
>>107
一条はフランチャイズが多いから
システムに関しては一概にどうとは言えないかも。
110:可愛い奥様
09/05/25 20:58:07 WqafOEXD0
古民家成功例＝和風＆モダンが調和したこじゃれたカフェ風
古民家失敗例＝蕎麦屋
111:可愛い奥様
09/05/25 21:12:34 Mf7SHIlr0
昭和の香りの一条で建てたｗ
でも、レンガで輸入住宅風になったし、出窓の収納に期待してるし、木造で建てたかったから満足。
いや、引き渡しは再来月だからまだ住んではないが…ｗ
難点といえば。
窓はぜーんぶ標準だからと、リビング＋続き間の和室の、東・南・西に窓をつけたら、
壁が少なすぎて家具が何もおけません。頑張ってシンプルに暮らします。
ご近所さんは五分筆された土地をみんな同じ日に買ってぜーーんぶ違うHMもしくは地元工務店て作ったけど、
ウチがダントツに遅い。みんな先月には完成してた…（ちなみにすごいカオスな空間になっています）
このへんの一条は、契約の大工さん一人でコツコツ建てるからどうしても遅い。
一番イラっとしたのは、クローゼット標準のはずなのに、○坪は×個までしかつけられません、って
最終確認の１回前に言われて、追加費用になったこと。これは設計士と営業が悪い。そういう落とし穴もある。
とくにこだわりがなかったから「好きな土地で好きな間取りで作った建売」みたいにはなった。
でも、工事段階で見に行ってもいつも涼しいし、天井高いから狭い家でも広く見えるし（ご近所で一番背が高い）、
花粉症が治ったって話も聞くから、住むのが楽しみだ。
どこのメーカーだってメリット・デメリットあるから、昭和の香りだって自分が好きならそれでいいよ！
自信もって頑張って！ もっと色んなメーカー見に行って、じっくり決めたらいいよ。
112:可愛い奥様
09/05/25 21:18:55 +DTczrxt0
ああ、一条さんは遅いよねえ。
113:可愛い奥様
09/05/25 21:29:29 XGykaen+0
うち今週末一条と契約する予定。
やっぱり外観や内装の雰囲気は好きになれないんだけど、
建設住宅業界板の一条スレで、
「一条らしさを消して欲しい」とズバリ要望したら、
一条っぽくない外観に出来たって言ってたから、
その辺は多少何とかなるかなって。
もし一条風味になっても、木の家で建てたかったし、
性能さえよければ満足出来るので、いいかな～と。
ただ、決めては土地だったけどね。
一条経由で紹介された土地がすごく気に入ってしまい、
一条で建てれば土地が相場より少し安く買えることになったので。
もう少し他のメーカーや工務店も見たかったけど、
土地は同じもの出てこないし、一条は有力候補だったから決めることにしちゃった。
114:可愛い奥様
09/05/25 22:09:23 fpSGzewoO
>>113
あのスレ見て決めたのがスゴイｗ
社内事情なんて知るもんじゃないね。
個人的にはセルコのゴッテリ北欧風が大好きなんだが住み心地どうなんだろう。
115:可愛い奥様
09/05/25 22:14:07 EIExjDyTO
外壁、サイディングってダメですかね。
それはレンガちゃうやろ！…ってのはどうかと思うのですが、タイル張りっぽい凹凸の大きめなのならそんなに変じゃないんじゃないかななんて最近思ってきて。
最初は絶対塗りって決めてたけど、白がいいかなーとなってきて色々見て回ると、白い塗りは汚れが目立つように思えて。
薄汚れた感じになってくるというか。
思い切ってサイディングでいこうかなと思ってきてるのですが、ダメなポイント教えてください。
塗りよりも若干持ちもいいんですよね？
116:可愛い奥様
09/05/25 22:14:15 SuKzvHxu0
>>114
ん？ セルコは北米風じゃないの？
自分も憧れたクチだが。
117:可愛い奥様
09/05/25 22:19:40 XGykaen+0
>>114
HMのスレなんて、どこも叩いてナンボって感じだったから、
その辺の情報はあまり気にしないことにしたよ。
それに友人が4年前に一条で建てて、性能面は大丈夫そうだったてのもあるかな。
118:可愛い奥様
09/05/25 22:20:13 SuKzvHxu0
>>115
レンガのサイディングは、なんとなく建売風になりそうな…
最近はいろんな種類のレンガサイディングの建売がいっぺんに建っていて、なんとなく食傷気味。
うちの地域では白＋濃色のサイディング２色張りのモダン系より、そっちの方が多い。
119:可愛い奥様
09/05/25 22:27:38 fpSGzewoO
>>116
カナダは北米なのかｗ考えたことなかったｽﾏｿ。
キッチンや書庫の重厚感がたまらん。外観怪しい感じだけどね。
120:可愛い奥様
09/05/25 22:30:31 Mf7SHIlr0
改めて読み直したら>>77の質問に何も答えれてない…。ごめん。改めて書いたら長文になったよ！
メリット
・標準がほんとに多い。クローゼットの中も全部作りつけなのが嬉しい。お風呂も広くした。
うちは標準の真壁和室と階段のｵｻﾚ手すり、玄関の御影石なくしたら-40万ぐらいになった。
・何と言っても樹脂サッシ＆ペアガラス。ほんとに結露しないし、外の音が全く聞こえない。
今のアパートも樹脂サッシだから、もうアルミには戻れない。
・全館床暖房（これは有料だけど、余所でオプションで付けるよりは安い）
・やっぱり木造。同じ木造でも住林は高くて手が出なかった。
デメリット
・遅い。家賃とローンのダブルが長いと、ちょっとキツイよ。
・設計士さんによるのかもしれないが、出てくる間取り図がどうも無難。出来る範囲が限られてるから仕方ない。どこのＨＭでも一緒なのかな？
間接照明の提案とか一切ない。なのでさっき言った「建売的」になる。
・出窓は「標準」だけど施工面積に入るから少し高くなるよｗ よそだと「坪数増+オプション料」ですよ、らしい。
・セントラル換気システムで、半間分のスペースが取られちゃう。狭い家だから結構ツライ。
・キッチン等の選べる色が少ないし、標準のＩＨは旧型だｗ
坪40万代で建てれるやつは、○通りの間取りのなかから選ぶっていうセミオーダータイプね。これはモデルハウスとは別物。
キッチンの扉はピアノ仕上げじゃないし、ドアも確か合板。色も3種類ぐらいしかなく標準も全然ない。設備面が安いだけで、基礎とかは同じ作りだよ。
今までの施工例みたら、確かに一条っぽくないシンプルモダンもあったね。
積水で建てた奥様の話もぜひ聞いてみたい。知り合いが立てて、素敵だったんだ。豪邸だったが。
しかし、独立のデザイナーは独自の仕入れルートを持ってるからトータルそっちのほうが安くなる場合もある、と聞いた。どうなんでしょ？
121:可愛い奥様
09/05/25 22:31:50 E3JEs2Gs0
>>115
こればっかりは好みだからね。
レンガ風、板張り風でメンテ簡単でサイコー！
って人もいれば、
サイディングなんて・・ﾌﾟｯ
と思う人もいるから。
「持ち」というか、白い塗りより汚れが目立ちにくいんだと思う。
122:可愛い奥様
09/05/25 22:34:35 fpSGzewoO
>>120
一条は本社から設計図送って貰ってるんだよ確か。
なるべく型どおりの間取り売りたがるんだよね何故か。
123:可愛い奥様
09/05/25 22:38:07 fpSGzewoO
>>121
うちはメンテと値段重視だったから普通のサイディングだけど、お隣の真っ白な吹き付けも可愛くてキュンとしてしまった。こぢんまりとした家にまた合うんだよね、清楚な感じが。
レンガ風だとある程度大きい家じゃないと事務所やお店みたいに見えるかも。
124:可愛い奥様
09/05/25 22:40:44 SuKzvHxu0
>>119
北欧はスウェーデンとかそっちの方かと。
キッチンは、うーん、オプションにしなければ重厚感もなにも、普通の国産な気が。
書庫、というか作り付けの棚は、オプションならどこでも出来る様な…
と、セルコのモデルハウスをいくつか巡った印象。
うちは別の北米系で建てたけど、結局住むことを考えたら中身は普通になりますたorz
でも窓とか玄関ドアの形は気に入ってるから、満足。
125:可愛い奥様
09/05/25 22:44:56 fpSGzewoO
>>124
あれオプションなのかー！キッチンが個室になってるのを見て良いなと思った。
六角形の塔が書庫になってて、間に寝室挟んでる間取りだったんだけど、たまらなかった。
126:可愛い奥様
09/05/25 22:53:46 SuKzvHxu0
>>125
あー、六角形の塔ね…って自分が見たのは、あれのかなりの面に窓がついていたから、
書庫ってのがいまいち想像出来ない…
でもあの形は北米輸入系なら他のところでもやっているはず。ブルースとかでも見た。
キッチンが個室、は見た中ではなかったかな。対面が多かった印象。
127:77
09/05/25 23:04:28 LV5K7umV0
>>120
おお！詳しくありがとうございます。
営業の人はセミオーダーのことなどおくびにも出さず、
坪単価は４０万代と言い切っていたので不思議に思っていたのですが、
これで腑に落ちました。
そんなにうまい話はないですよね。
うちは５LDKにライブラリースペースやロフトなんかも欲しかったので、
弾力的に間取りを考えられる方がいいかな。
参考になりました！ありがとうございます！
128:113
09/05/25 23:24:34 XGykaen+0
うち多分そのセミオーダータイプだw
設備が安い方のプランだってのは知ってたし、
間取りも無難でいいと思ってるからいいんだけど。
でも、キッチンとかドアとか安っぽく見えちゃうのかな？
セミオーダーの方が内装外観もシンプルで、
一条の中でも比較的好みだったから、むしろお得！って気分だったんだけど、
今頃になって心配になってきた。
129:可愛い奥様
09/05/25 23:39:02 rN3Jgdlr0
クロスが決まらない…
カタログやサンプルを見まくって
悩んで結局みんな白になりそう。
トイレや洗面所を水玉とか小花とかの模様入りを勧められてるんだけど
どれがいいんだか、訳わからん～～～
130:可愛い奥様
09/05/25 23:50:16 GwwsdWmX0
本当の真白壁紙は目に痛いよ…オフホワイト辺りが丁度いいよ～
それと見本はハギレ程度の大きさでしょ？これが壁一面だったらアウトでしょ、と
うっすらな柄物にしたら、いざ壁に貼られたら印象薄すぎてアチャーなこともある。
トイレは、趣味に走ってしまってもオッケーw好きな風味だと掃除も苦になりにくいよ。
131:可愛い奥様
09/05/25 23:59:20 SuKzvHxu0
うん、オフホワイトが幸せ。
トイレとかは冒険してもいいと思うけど、くどくしたくない場合は、上は薄い色系、
ボーダー壁紙を入れて、腰から下くらいだけ別の壁紙にしてみたらいいんじゃ？
132:可愛い奥様
09/05/26 00:03:28 E3JEs2Gs0
>>129
まー、白っぽいのが無難だと思うよ、やはり。
白にもいろいろあって、クリーム色っぽいのとグレーっぽいのに分かれると思う。
サンプルだとちょっと暗すぎっ？て思っても、
広い面積で張ると、色は明るく（白く）見える性質があるから、
少々暗めを選ぶ方が落ち着くと思う。
クリーム色系とグレー系は好みで選べばいいけど、
カントリーやナチュラル好きならクリーム系、
モダンなイメージならグレー系が
家具とかとマッチすると思う。
あと、壁紙は張り替えられるんだから、
トイレとかで冒険してみるってのはアリ。
とはいえ、ご家族でご相談を～。花はハズカシイとかあるかも。
133:可愛い奥様
09/05/26 00:08:17 EEbjJrZcO
>>129
花柄とかって見飽きるから私もクロスならボーダーや無地が良いかも。
あとは暖かい感じにしたいとか、無機質にしたいとかでだいぶ変わるよ。暗いのが落ち着く人もいれば明るくなきゃ嫌という人も。
うちはトイレの壁が無垢で床は暗い色、しっとりした雰囲気にしたよ。
134:可愛い奥様
09/05/26 00:08:34 nHpZnDh90
クロス選び、最後の方だったんだけど
疲れててなんかどうでもよくなってて。
入居した時気付いたら全部柄物だった。
派手ではないんだけどね、部分的に張り替えたい
天井のを指定しなかったて事で天井も同じ壁紙
こちらとしては天井は？とか聞かれなかったってよ！って感じなんだけど。
135:可愛い奥様
09/05/26 00:28:14 BWUxBvIhO
>>115です。
まさに小さい家なので、白い塗りに憧れてたんですよね～。
だけど、段々雨垂れや砂ぼこりなんかで薄汚れてくるんじゃないかって心配になって。
レンガ風のは苦手で、サイディング＝レンガ風と思い込んでいて全く候補になかったのですが、ここにきて汚れの面とサイディングにも色々あって、凹凸の大きめなタイル張りっぽいのを見つけたので、これならいいんじゃないかと思ったもので。
だけど、今思い出した。だめだ。
Ｒにしてるところは塗りじゃないとできないって言われてたんだった…。
あぁもう全然決まらない。
２色とかの張り替えとか絶対嫌だと思ってたけど、いざＣＧで出してもらうといいんじゃないのとか思っちゃうし。
難しいね。
自分の気持ちもコロコロ変わるから、凄い疲れます。
136:可愛い奥様
09/05/26 00:41:10 JUhAOIZE0
>>135
塗りなら、カーキ色とか、意外と濃いめの方がいいかもしれない。
うちは薄いベージュの外壁なんだけど、実際に建ってみたら、白い。白い家で通用しちゃう。
で、雨の汚れも意外と目立つ（洗える素材だからまだましなんだけど）。
旦那と「もっと濃い色でもよかったんだ…」と話してた。
それでも汚れが目立ってきたら、チョコレート色で塗り直す、とか。
汚れは目立たないし、結構いい色だよなー、と近所の家を見ている。
137:可愛い奥様
09/05/26 02:41:14 51y1kVZX0
今、一戸建て建築中なのですが、トイレが集合住宅用のTOTOのしょぼいウォシュレットトイレです。
グレードアップしようと思い、TOTOのショールームにいってレストパルＳＸシリーズで見積もりを出してもらいました。
定価は３０万円位なのですが、知り合いに家の設備屋さんががいて、
聞くと、定価の５５％位で仕入れる事が出来るらしいです。
うちの工務店は契約してから建てるので、色々変えれるのですが、一応建て売りなので
施主支給はやめて欲しいとの事なので工務店に見積もりを出してもらったのですが、
差額で２０万円の見積もりがでました。予想では差額１２万位かな～と思っていたので、
高いイメージですが、これくらいが相場なのでしょうか？
トイレ等グレードアップされた方どれ位だったか教えて頂けないでしょうか？
138:可愛い奥様
09/05/26 03:15:02 drXa5DSR0
>>135
2色じゃなく、同系色で異素材使っている家もありますよ。
3素材同系色も見たことあります。色は似ているのに質感（と柄）ははっきり違うのがポイントなんだと思う。
主張しすぎずに変化があって結構いい感じの家もありました。
139:可愛い奥様
09/05/26 04:19:41 ehbpMWJs0
>>137
うちも売建だけど、施主支給OKだったよ。
でも大抵の物は工務店を通した方が安かった。
トイレじゃなくて、洗面台のグレードアップをしたけど、
定価の差額が2万で、仕入れ値の差額6千円で変更可能だったし。
137さんの所の工務店は、
工事費用での儲けとは別に、設備にも儲けを乗せてるのか、
仕様の変更が面倒なのでふっかけてきてるのか。
それか、標準トイレはものすごく安く仕入れが出来るけれど、
137さんの希望のは普段取引がないから、
一つだけだと高くなって、実際に20万くらい差額があるのか。
どうなんだろう。
売建で施主支給をしたい場合は、
契約前に交渉するのが鉄則らしいね。
いろんな人の話を聞いて知った。
140:可愛い奥様
09/05/26 05:10:45 LN1B749L0
建てて三年目です。
今ドイツのメーカー（韓国製）の便器がチョロチョロ水漏れです。
設備さんに来て貰ったら
「外国製はこんなもんです。部品取り替えてもまた三年でｗ」
と言われ日本メーカーに取り替えるつもりです。
141:可愛い奥様
09/05/26 09:27:48 wagCHtW/0
このスレ奥様方に質問です
照明ってこだわりましたか？
私も明るけりゃ(・∀・)ｲｲ!!、程度だったのですが
ショールームでいろいろ見て
つける位置や、器具によって部屋がオサレになるから
大変驚きました
今はセンサものが多くなってきていますね
待機とかを考えると二の足踏みます
あかりでこだわった部分があれば、是非教えてください
自分でも、ショールームや図書館行ったりして勉強してるのですが
最終的にはこのスレに頼っています・・出窓もカーテンも・・
よろしくおながいします
142:可愛い奥様
09/05/26 09:31:51 MaIKO4SR0
チン地区に入居して2ヶ月です
壁紙はオフホワイトが基本で
一部をアクセントにと色を変えたつもりが、色が薄すぎて
照明を点けたらほとんど同じ色に見えるという失敗があった
外壁はツートンで上半分を薄いグレーにしたつもりが
これも薄すぎて真っ白に見える。
色は、広い範囲になると薄く感じる
柄は、広い範囲になると目立つ
両方とも予想以上だったです
143:可愛い奥様
09/05/26 09:33:38 MaIKO4SR0
>>142
チン地区 ×
新築 ○
最後に書き足したところが・・・
何という間違いを・・・orz
144:可愛い奥様
09/05/26 09:41:04 bbUtSAay0
wwwwwwww
145:可愛い奥様
09/05/26 09:48:24 gGs5Xw2/0
チン地区って何かとｵﾓﾀwww
朝から笑わせてもらった
146:可愛い奥様
09/05/26 09:48:40 Mz5OQZcs0
>>139
>工事費用での儲けとは別に、設備にも儲けを乗せてるのか、
これ、普通です。
ものが流通するとそれぞれに儲けがのっかるんだから。
インチキしてるみたいに聞こえる。
147:可愛い奥様
09/05/26 10:03:40 heCW2J6y0
巡回警備の勤務中に小学校の職員室を物色したとして、大分県警は２５日、
セコム大分統轄支社の警備員大島貴臣容疑者（２２）＝大分市金池南２丁目＝を
建造物侵入と窃盗未遂の疑いで逮捕した。容疑を認めていると説明している。
大分市内では２月中旬以降、同様の手口の小中学校荒らしが未遂を含め１０件以上起きており、
関連の有無を調べる。
県警の説明では、大島容疑者は１９日午後７時ごろから２０日午前５時半までの間、
大分市松岡の市立小の職員室に侵入、金品を盗もうと引き出しなどを物色した疑いがある。
大島容疑者は、人影を感知して作動する機械警報装置のスイッチを切り、
持っていた合鍵で部屋に入ったらしい。侵入時に窓などが壊されず、
警報装置が作動していない被害例が続いたため、
県警は警備員が関与している可能性があるとみて捜査。
防犯カメラの映像から割り出した。
セコム本社広報室は「事実であれば大変申し訳ない。事実確認を急いでいます」と
コメントしている。
ソース：asahi.com
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
148:可愛い奥様
09/05/26 10:14:45 IUPY2dlc0
>>139
>工事費用での儲けとは別に、設備にも儲けを乗せてるのか、
世間知らずにも程がある
149:可愛い奥様
09/05/26 10:31:20 Mz5OQZcs0
>>137
差額20万円が不満なら、ほかにも洗面台とか水栓とか、
アップグレードするものはないの？
ひとつひとつを見積もりとるより、
設備関係を合わせて検討して見積もりとって、
「値引きして！」と工務店にお願いした方が安くすむ場合があると思う。
150:可愛い奥様
09/05/26 11:27:21 yYxonpbd0
>>137
55%で仕入れられても、そこには設置料、保管料等がのってないでそ？
それらを積み上げると同じかそれ以上になってしまうのでわ？
151:可愛い奥様
09/05/26 11:59:53 CCs2Lqfz0
チン地区ｗｗｗ
鼻が垂れたｗ
>>141
こだわって主要なとこは施主支給、1年にわたってお気に入りの照明を
集めてきましたが実際住むと決まった照明しか使わなかったり
スイッチの連動が気になったりですわ。
切れるのが早いのでやっぱりメイン照明には白熱灯向いてないなという感想です。
うちは間接照明を自分で考えた形で作って貰ったんですがそれが案外活躍で
メインに入れた6灯のシャンデリアは数えるくらいしかつけてないや・・
152:可愛い奥様
09/05/26 12:18:21 87M2FqA90
この前見せてもらった新築のお宅（オープンハウス）、たぶん寝室だと思うんだが
窓のない１部屋の壁一面だけ、どばばばーん！と超ド派手なクロスが貼ってあってビックリした。
ああいうのも（インテリアとして）アリかなーと思ったけど飽きたら張り替え面倒くさそー
ドア開けた瞬間の衝撃はちょっと忘れられない。
153:可愛い奥様
09/05/26 12:22:32 GxT/L/tf0
チン地区、最高です奥様ｗｗｗ
昨日、照明をそろそろ決めてくれと言われた私も便乗質問よろしいですか。
夫が
「暖かい色のライトは好きじゃない。
廊下もトイレも脱衣所もダウンライトも全部、白っぽいライトにしよう。」
と主張してます。
一般的な住宅だと、暖色系の蛍光灯が多い気がしますし、そういう家にしか
住んだことがないので、白色ライトのデメリットがわかりません。
事務所のようになりそうで迷っています。
154:可愛い奥様
09/05/26 12:27:41 gtNs7wv60
>>153
白ばかりの照明にすると家全体が本当に事務所みたいになるよｗ
絶対に阻止するべし。
旦那さんに、暖色系にしてやわらかい光をあてるとこんなに素敵よ～って写真なり
画像なりを見せてあげれば？
155:可愛い奥様
09/05/26 12:32:13 CCs2Lqfz0
>>153
私も白っぽいのはやめたほうがいいと思う。
廊下の電球、間違えて白いの買っちゃったことがあるんだけど
照明に一切興味の無い夫ですら
「な、なんか変だ。ここなにかした！？」と言い出すくらい違和感があるみたい。
よっぽどシンプルモダンに徹した家ならどうかなー
でもやっぱせっかくの新築なんだからあとから変えるのが難しい照明は
こだわった方がいいよね。
156:可愛い奥様
09/05/26 12:35:22 VriMC+J/0
>>153
ややそれるけど、室内でストロボをたかずに写真を撮っても、
白色系の光の下ではのっぺりとした感じの、いかにも素人のスナップという写真になり、
オレンジ系の光の下では暖かみのあるいい写真になるよ。
オレンジの光は優しい雰囲気で安らげることは間違いないと思う。
洗面所とかLDKは白色にして和室や寝室はオレンジ系、
DKとか和室を白色にしてリビングはオレンジ系とか、
好みや間取りによっても変わるけど、使い分けるといいと思うよ。
157:可愛い奥様
09/05/26 13:25:04 oM5dS/bE0
チン地区
チベット自治区とかそういうところの一種かと思ったよ。
158:可愛い奥様
09/05/26 13:28:23 gtNs7wv60
私はω地区の事かと思ったｗ＞チン地区
159:可愛い奥様
09/05/26 13:29:14 nxfgLGSh0
ミサワの中心蔵やそれに類する物を作られた奥様いますか？
旦那の仕事関係の物が結構大変で、でも頻繁には使わない物も多いので
この収納空間は助かると旦那が気に入っています。
ただ、ミサワは「このタイプをしっかり作れるのはうちくらい。他所は力を入れていない」
と言いますが、それはしっかりとした物が作れないからなのか需要がないからなのか。
ミサワは金額的にちょっと難しいので、他に似た感じでアキュラの大収納のある家に
関心があるんですが、使い勝手等経験談をお持ちの方いらっしゃいますか？
160:可愛い奥様
09/05/26 13:42:38 VriMC+J/0
>>159
ちょｗ中心蔵ってｗｗｗ時代劇みたいｗｗｗ
それはともかく、ミサワの蔵のある家、建てたかったよ～。
うちは静岡なんだけど、大成住宅というところがそれやってる。
「大成住宅 収納王」でググってみて。
うちは積水で、無理いって2階屋根裏部分を収納にしてもらった。
1階と2階の間じゃないので、梯子を下ろさなきゃいけないし、
重いものは持って入れないけど、逆に軽くてかさばるものはどんどん放り込めて楽。
収納はやっぱある程度スペース必要だわ。
子供の友達が喜んで登りたがるのが難点ｗ
子供がいたら、かくれんぼに使われないようにしっかりしつけたほうがいいよ。
161:139
09/05/26 13:49:32 ehbpMWJs0
>>146,148
いや、うちが頼んだ工務店は儲けを乗せてないらしい。
施主支給しようと思ってメーカーの友人に話しをしたりしてたら、
工務店の提示価格がほぼ仕入原価だという事が分かった。
工務店自身も、うちはモノでは儲けないって言ってたし。
かといって、他の費用が高いわけでもないし。
世間一般の業者がインチキしてるなんて思ってないし、
儲けを乗せないのが普通なんて書いてもないのに、世間知らずって。
お互いに知らない事が沢山あるんだから。
162:可愛い奥様
09/05/26 14:05:54 aB4eTOg70
蔵の天井高は１４０センチ。大空間でも奥まで使うためには通路が必要。
出し入れするのって結構めんどくさそうな気がします。
階段下を収納にして２方向にドアをつけて、入口から手が届きやすい範囲にしまえたり
小屋裏を収納にして真ん中はまっすぐ立って歩ける方が楽な気がしますが
収納って考えれば考えるほど奥が深いです。
163:可愛い奥様
09/05/26 14:17:30 CCs2Lqfz0
収納は、結局「出しやすく、仕舞い易い」じゃないと使わない＆デッドスペースになるよー。
使用頻度が年に1回くらいのものだといいけど（私にはそれでもつらい）
すぐ出せる場所じゃないとしまいっぱなしとか・・・
小屋裏ははしごなので荷物持って上がれないから夫が主に色々使ってる
（見たこと無いのでよくわからん）
床下を高くして収納に使ってるけど、階段下りてすぐのとこしか物の出し入れに
使ってないｗ奥の方はだだっ広くなにも置いて無いからがらーん・・
164:可愛い奥様
09/05/26 14:18:17 6bcdiJFd0
>>161
施主が支給するより、工務店が仕入れる値段は大抵は断然安かったりなので
それに多少経費を乗せたところで、施主支給よりずっと安いなんてことも多いと思う。
工務店の方がどれだけ利益を取るとかそういうの抜きにしても
施主支給だからといって必ずしも安い訳じゃないんだよね…。
自分も調べたら結局工務店のほうが安くてそっちにお願いした。
そりゃメーカー（というより商材の代理店）も、ネットやどっかの業者に売るより
工務店との付き合いのほうが密だろうしね。
あと、流石に全く乗せてないってことはないと思うよ。
工務店も売り上げになっちゃうから、税金の事とか考えて仕入れ値と同額にしたらマイナスになっちゃうので
ほんの数％くらいは乗せていると思う。（結局儲けられないことになるけど）
それでも安い事が多いんだけど。
165:可愛い奥様
09/05/26 14:26:55 jDjnr8Lh0
前にも出てたと思いますが、
IKEAのキッチンや洗面台使っている奥様いますか？
洗面台をIKEAのものにしようかと思ってるんだけれど
輸入物は、壊れやすいなどと聞きますがどうでしょうか。
それよりも、TOTOなどでシンプルなものにした方がいいのかしら？
166:可愛い奥様
09/05/26 14:43:29 Kd+Dai5T0
>>141
玄関ポーチ（外）・ホール（中）共にセンサー付にしたよ。
ポーチは自動にしておくと
夕方暗くなると勝手にぼんやり明かりが点く→人が近づくと明るくなる
もちろん切・自動・連続入の切り替えもできる。
ホールも人感センサー付なので
外から帰って来て玄関に入るとパッと明かりが点く。
どちらもすごく便利なのでオススメしたい。
ここで質問して色々アドバイスもらった上で決めたんだ。
あの時レスくれた奥様達、ありがとう。
>>159
展示場巡りしてた時、ミサワの蔵に入ってみたけど
天井低いから動きづらくて非常に疲れた。
もともとミサワで建てる気はなかったけど、蔵ってどういうもんかなと思ってさ。
上のレスにもあるけど
使いづらいと結局モノ入れても入れたっきり、死蔵品になりそうな気がした。
蔵の掃除も大変だと思ったし。
蔵の中にコロ付の腰掛（？）みたいなの置いてたよ。あれがないと移動がキツいんだろうなｗ
でも、ただ物を置いておくだけで頻繁に出入りしない人にはああいう収納もいいかもね。
167:可愛い奥様
09/05/26 14:57:38 JUhAOIZE0
>>165
イケアのキッチンや洗面台でも、水栓金具とかは国内メーカーのもの、とかどこかで
見たことがある気がする。
でも、今洗面台ってあるかな？
前は結構検索に出てきたのに、最近はほとんどない気もしたんだけど。
168:可愛い奥様
09/05/26 15:01:40 BoKBDXiD0
リビング横に蔵あるけど、もの凄く便利。
１歳児の遊び場になっている。
んで、あれは頻繁に出し入れするものをしまっておく場所ではない。
昔の家の庭にあった蔵の感覚で使うもの。
もう２度と使うことはないだろう思い出の品とか季節物の収納に良い。
169:可愛い奥様
09/05/26 15:04:24 VriMC+J/0
>>166
＞ただ物を置いておくだけで頻繁に出入りしない人にはああいう収納もいいかもね。
まさに私がそれで、「使わないんだけど思い出の詰まったモノ」が捨てられない。
ミサワの蔵、私だったら自分と夫の子供の頃からのアルバム（結婚以降のは
見やすいところに出しておく）、子供のサイズアウトしたけどよく着てた洋服とか
卒業後のランドセルを収納するな。それらは思い出に価値があるだけの死蔵品。
でも捨てられないんだなー。
で、入り口から２ｍ以内には客用布団と年1回のイベントもの（クリスマスツリー、
節句の人形など）をしまう。
シーズンオフの衣類などは、普通の天井高の納戸などにしまう。
170:可愛い奥様
09/05/26 15:05:07 VriMC+J/0
おっとｹｺｰﾝ
171:可愛い奥様
09/05/26 15:06:04 fmtJjjDjO
知り合いがミサワの蔵を作った。
本が大量にあるからそれを収納しようとしたら、床面積が大きいからか
全部本で埋めたら床が抜けます！と、建ってからミサワ社員に反対されたらしい…。
伺ったことあるけど、たしかに天井高ひくくて、ものが取り出しにくかった…。
ウォークインクローゼットのほうがいい気がしました。あまり取り出さないものならいいかもだけど。
IKEAのキッチン、我が家も検討しました。
でもあれ、配送料と設置料入れるとメーカーのものとそれほど値段変わらなくなるのよね。
172:可愛い奥様
09/05/26 15:08:45 BoKBDXiD0
>>171
それ蔵じゃなくてもダメだよ。
本は重いから書庫の床は補強が必要。
173:可愛い奥様
09/05/26 16:09:41 IHTdxtM70
ただ今チン地区中です。ｗ
当たり前だけど部屋数が増えるので照明のことまで考えるのが辛い・・・
設計士のお宅ではほとんどダウンライトで、電球色と蛍光色を組み合わせて使ってて
いい感じでした。もう、設計士まかせでいこうと思ってます。
174:可愛い奥様
09/05/26 16:33:13 6bcdiJFd0
>>173
パナソニック電工のあかりプランもオススメですよ
当然設計の方のデザインを全面的に気に入られているのでしたら問題ないでしょうけど
175:159
09/05/26 16:42:06 nxfgLGSh0
中心蔵奥です。
皆さん、色んなご意見ありがとうございました。
私もあそこは頻繁に出し入れする場所ではないと思いますが、
旦那がたまに使う仕事道具や捨てるに捨てられない子供の思い出の品とか
置くには問題ないかもしれませんね。
旦那の物置きと子供の遊び場なら、家の中もスッキリするしいいかも。
ダラなんで掃除がちょっと考え物ですが・・・もう少し前向きに考えてみます。
176:可愛い奥様
09/05/26 16:51:50 UI2eaKeW0
モデルハウス行くと、こんな手の届かない所に窓！
どうやって掃除するのよ？
こんなたくさん照明！
電球どうやって替えるのよ？と思ってしまう。
ダスキン呼んだり、電気屋呼んで金で解決できるけど、
なかなか億劫だし、その都度金かかるからなー。
177:可愛い奥様
09/05/26 16:56:04 87M2FqA90
>>176
それ絶対思うよねwww
見てくれ重視の営業や設計士も大真面目な顔して勧めてくる。
旦那がそれｲｲﾈって賛成しそうになるたびに「誰が掃除するの?」「どうやってメンテするの?」と撃退したが
自 分 が 掃除する立場でない男どもってハッキリ言われなきゃわからんのだね…
178:可愛い奥様
09/05/26 17:02:44 ehbpMWJs0
照明プランなら小泉もいいよ。
ブランドイメージは地味な感じだけど、
けっこうオシャレで機能的な商品が多い。
ないが一番いいって、ショールームのお姉さんがキレイで親切だった。
他の照明メーカーも色々回ったけど小泉が断トツ。
無難な感じならやっぱりパナだね。
時間に余裕があれば、他でも照明プラン立ててもらった方がいいよ。
照明一つで部屋の雰囲気がかなり変わる。
179:153
09/05/26 17:16:37 GxT/L/tf0
>>154>>155>>156さん
ありがとうございます！！
やっぱり人間の居住空間として白色はおかしいですよね。
事務所にならないよう、ＨＭを味方につけて強硬に死守します！！
180:可愛い奥様
09/05/26 17:35:38 E+47s76z0
今ミサワで建てようかなと検討中
蔵はそれなりに便利だろうけど、作らないと思う
うちは本が大量にあるので、壁床を補強してもらって書庫を作るつもり
ミサワで新築したばかりの家に案内してもらったら、高い所の作業用の
脚立があったよ
181:可愛い奥様
09/05/26 17:40:37 o0uh93Ld0
>>172
横なんですが
書庫作った方はやっぱり皆さん、床の補強されてます？
今は間取りの段階なんですが1階に３帖の書庫を取って貰ったんですが
何度補強のことを言っても「必要ないです」の一点張りなんです。
本当に大丈夫なんでしょうか？
182:可愛い奥様
09/05/26 17:43:29 qEm3hxkC0
172さんじゃないけど、床補強しました。
でも、うちが木造だからかもしれません。
183:可愛い奥様
09/05/26 17:55:46 dF5WT3RO0
うちは木造の４畳半だけどやっぱり補強しました。
書庫にする、って言ったとたん「じゃ補強しましょう」って感じだった。
184:可愛い奥様
09/05/26 18:03:53 JUhAOIZE0
>>179
うちは旦那と揉めたけど、結局、玄関・廊下・トイレ・風呂・洗面は暖色系、リビングや居室は
白色で妥協した。
新聞見たりとか勉強とかする分には白色の方が見やすいし、明るいから、メリハリがつきやすい
のかな、とも。
でも寝室の枕元に暖色系のランプを置いたら、そっちばっかり使う様になったし、切れる毎に徐々
に入れ替えしていこうかとも企んでいる。
185:可愛い奥様
09/05/26 18:12:37 VriMC+J/0
>>184
えー、洗面所を暖色にしたの？
余計なお世話かもだけど、洗面所でお化粧とかするなら白色のほうがいいよ。
外に出たとき色が違う。暖色の明かりの元でお化粧すると、
ファンデ塗りすぎになりそうな気がする。
186:可愛い奥様
09/05/26 18:13:36 o0uh93Ld0
>>182-183
181です。うちも木造の外断熱の家なんですが
調べてみたら最初から下一面にコンクリ入れるみたいです。
これは1階の床全部が補強されてると考えていいんでしょうか？
床って一段上がっているから（床下収納があるってことは上がってますよね）
下がコンクリでも書庫などは補強が必要なんじゃないかとは思うんですが･･･。
間取りなど話し合う担当者は建築士さんではなく営業さんで
書庫スレで仕入れたにわか知識で「床の強度は？」と聞いても
「僕はそういうのは詳しくないんで」と言われてしまって。
実際に工事が始まってから現場の大工さんに聞くしかないのかなぁ、と不安です。
187:可愛い奥様
09/05/26 18:16:33 JUhAOIZE0
>>185
ごめん、化粧は簡単にしかしないタイプだから、その点は気になったことないや…orz
188:可愛い奥様
09/05/26 18:36:26 dF5WT3RO0
>>186
「床の強度に詳しくないのにどうして補強いらないってわかるんですか？」と聞いてやれｗ
まあ、どの程度の本をどれくらい入れるかにもよるとは思うけど。
文庫中心か、それとも辞書や写真集や画集が多かったりとか。
でも、補強入れとけば将来収納する本の種類や量が変わっても対応できるから
できれば入れといたほうがいいような気はする。
189:可愛い奥様
09/05/26 18:44:31 fmtJjjDjO
>186
それは「ベタ基礎」というやつでは…？
ベタ基礎にしたら一階部分はとくに補強はいらない気がするけど。
190:可愛い奥様
09/05/26 19:04:26 JUhAOIZE0
>>186
床材と基礎の間に断熱用のウレタンなどが入る構造だったら、そのまま書庫にすると
ウレタンが潰れて沈みそうなイメージ。
191:可愛い奥様
09/05/26 20:32:57 duOvG2dE0
皆様、照明アドバイスありがとう～～～
すっごく参考になりました
色でも迷ってたから、わかりやすかったです
このスレやっぱりチン地区奥様の強い味方だわ
192:可愛い奥様
09/05/26 20:50:14 oLNQSeat0
本当、このスレ役に立つ！
我が家はチン地区ではなくて、リフォーム奥なんですけど
色々と施主施工するよりも、設計図の段階で、作り付けの棚など
作ってもらえるところは作ってもらった方が安いのですね。
内知恵を絞って、どうにかここに棚をとか、ここはニッチを作って
下さいとか、考え中です。
193:可愛い奥様
09/05/26 20:51:20 oLNQSeat0
>>192
内知恵×
無い知恵○
でした。
194:可愛い奥様
09/05/26 20:56:19 CCs2Lqfz0
うちは現在2年目で主に悩みは「庭」だよ～
そんなに広くないんだけど、それでも雑草が生えると広いわけで・・・。
1年目に大まかな外構はやったんだけどそれ以外の植栽や細々したところは
自分でやると決めたんだけど結構お金かかるよ。
さすがに雑草生えっぱなしは迷惑だし・・・
手間がかからないようになんとかしたいんだけどそのためには
最初に手をかけなきゃなわけで・・・
毎日庭をいじってて疲労困憊してます・・・。
195:可愛い奥様
09/05/26 20:56:26 JUhAOIZE0
>>192
ニッチを作る時も、下に構造材が入っていないことを確認してからの方がいいと思う。
意見を押し通して作ってもらっても、そこが耐力壁になってた場合は結構大変なことになりそう。
棚板は、固定よりダボレールの方が後々便利なこともあるかも。
196:可愛い奥様
09/05/26 21:26:37 cPtvkyLMO
>>194
うちは結局植栽エリアだけ少し残して、
後はコンクリートと砂利＋除草剤で今のところ管理してます。
植栽も植木屋さんに最初から大きい木を入れてもらった方が楽みたいですね。
若い木って案外すぐには大きくならないから、寂しくて色々植えて大変な事になったりするみたい。
197:可愛い奥様
09/05/27 00:14:50 6odCeoGQ0
>>181
一階ならそんな気にする必要ない気がする。
１８０ｋｇ／平方Ｍぐらいの耐荷重が標準（基準）なんで、
まあなんとかなるみたい。
といっても、二階だとそれなりに気にしないといけない、らしい。
建築士のブログとかで、壁の天井まであるような書棚を見ると
ひとごとながらドキドキする、とか書いてあった。
我が家も「書庫にする」と言ったら「補強しましょう」と言われ、しましたｗ
>>194
庭は造園業者さんにまかせてつくっちゃったほうが・・・
お金はかかるけど、下処理みたいなのきっちりやってくれるのであとあと楽。
198:137
09/05/27 01:10:44 GNc6gAMB0
>137です
答えてくださった皆さんありがとうございます
３０００万円もの買い物するのに、追加や変更の設備できっちり工賃等請求されるし、
契約前ならサービスの所も契約後ならいっさいサービスしませんの雰囲気なので・・・
ってちょっとブルーになってました・・・
契約前に約束したシーリングやコンセントの追加も電気屋さんに伝えてなかったし
不信感もあり、質問させてもらいました。
まあ、ちょっと金額面は言ってみるつもりですが、そんなもんと思って前向きに楽しい事考えてみます
ありがとうございました。
199:可愛い奥様
09/05/27 06:19:58 mHj8wUxi0
主人の実家の建て替えを検討中です。なかなか思うような間取り（プラン）にならなくて前に進みません。
何社かまわって間取りのプランを出してもらいましたが、どれもいまいちの感じがします。
みなさん新築の間取りにどうやってたどり着きましたか
200:可愛い奥様
09/05/27 07:37:51 6VWxmWrwO
>>199
そのイマイチな部分といいなと思う部分を合成していけば、
理想の間取りになると思うのですが…
理想は自分の中にあるものなので、ＨＭ任せではずっと気に入らないと思いますよ。
201:可愛い奥様
09/05/27 07:55:55 12X5z0v40
>>186
>木造の外断熱の家
そんなものは存在しない。
外貼り工法なら存在するけど。
二流木造住宅メーカーは外断熱なんて言ってるけど。
202:可愛い奥様
09/05/27 08:03:15 PEdkcbj80
>199
新聞に入ってる建売分譲のﾁﾗｼをたくさん取っておいて
比べながら妄想ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ。
ﾁﾗｼでｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてよさそうなら見学に行って実際の
感覚を見てやっぱりこうしたい、ああしたいと
していくうちに希望の間取りができあがってきた。
203:可愛い奥様
09/05/27 08:09:03 eGbuld4w0
>>188-190 >>197
181です。皆さんやっぱり補強されてるんですねorz
心配なんで納得の行く答えを貰うまで粘って聞いてみます。
ピアノや大型水槽でも床下補強って必要なんですよね？
今まで床下補強など気にしたことなかったので勉強になります。
書庫は本当はこちらのレスに出てるような移動書架にしたかったんですよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:592番)
予算と面積の関係で諦めましたが。
204:可愛い奥様
09/05/27 08:16:50 eGbuld4w0
>>201
181です。
HP見たら外張り断熱を外断熱と言っているみたいです。
違いが良くわかっていないのですみません･･･。
205:可愛い奥様
09/05/27 11:06:28 Xiy2j4G40
すみません、ご意見いただければありがたいです。
外構をクローズドにしようかと思います。
シャッターゲートを付けて、ステンレスパイプタイプの
電動シャッター（はしごみたいな格子になってるやつ。リモコン付）を
検討しているのですが、土地の目の前は３ｍ幅歩道＋８ｍ幅公道なので
外出から帰ってきてシャッターが巻き上がるまでは歩道に
乗り上げて車のお尻を公道に半分残す感じで待たなければなりません。
「やっぱこれって後続車や通行人に迷惑になるのではないか？」という疑問
を持ちました。しかし、目の前が６ｍとか比較的狭い道路でも、
同じようなシャッターゲート＋シャッターの外構のお宅をよくみかけます。
シャッターって意外と巻き上がるの早いんでしょうか？
「いーや、ご近所がそういうシャッターで自分は迷惑してる」
「自分がそれを採用したが、いちいちシャッターの上げ下げ
するのがめんどくさくて後悔してる。結局上げっぱなし」
などありましたら教えて下さい。「自分は採用してよかったよ」
等でも結構です。
206:可愛い奥様
09/05/27 11:41:58 4OpQtbi20
>>205
道路幅だけでなく、
間口や、車の出し入れの頻度、
人や車の交通量、
見通しの良い直線道路上なのか、カーブ…にもよるかも。
理想は、
シャッターを、車の全長、又は車幅分後退させて設置し、
そのスペースで、開閉時に待機。
来客時は駐車場として利用したり…かな。
余談ですが…
歩道と車道の境に、大きな段差がある場合、
費用や手続きなど、手間は掛かりますが、
もし許可が得られるのなら、合わせて工事をすると良いと思います。
207:可愛い奥様
09/05/27 11:47:06 s2jiT/IdO
>>198
亀だけど
工務店も大量仕入れで標準品安く仕入れているだろうから
差額といっても純粋に差額にならない場合が多いよ。
定価が安くても、結局高くなっちゃう場合だって多いし。
他の方もおっしゃってたけど
トイレだけでなく他の設備含めて安くしてもらうしかないかもね。
208:可愛い奥様
09/05/27 12:29:47 TU4wRVMF0
色々なＨＰから好みのインテリアや部屋をプリントして
設計士に見てもらう予定なんですが
さすがに、一級建築士個人の本を見せるのはＮＧですか？
かなり個性的な家ばかりが載ってて、相手としては「だったらこの人にやってもらえば！」
と思われてしまいますかね・・・。言葉だけでわかってもらうのは難しいし。
209:可愛い奥様
09/05/27 12:47:54 TtnA6ohj0
>>208
本を見せて「これとまるっきり同じものｷﾎﾞﾝ」というのはまずいけど
「こういう 雰 囲 気 が 好きなんです」
「こんな イ メ ー ジ で お願いしたい」
という伝え方ならＯＫでは？
言葉だと捉え方が人それぞれ違う場合もあるから
具体的に目に見えるものを見せたほうがこちらの希望を正確に伝えられると思う。
210:可愛い奥様
09/05/27 13:17:03 Yz6xOcpU0
>>205
うちはビルトインガレージで電動シャッター。
歩道は人が一人通れる程度の８ｍ道路に面しています。
ビルトインなので左右の視界が悪くバックで出るわけにはいかないので、
駐車は当然後ろ向き。
この状態ですと、リモコンのきく範囲ぎりぎりでスイッチON
一旦通り過ぎてバックで入る頃にはぎりぎり入れる程度には開いてます。
というか大抵の場合はバックで入れるために車をぎりぎりに端に寄せて、
車が途切れるのを待つまでの間に完全に開いてます。
211:２０５
09/05/27 13:30:12 Xiy2j4G40
>>206
>>210
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
音なんかはどうでしょうか？
昼間は大丈夫と思いますが、早朝6時頃出勤とか夜11過ぎての
帰宅とかが将来的にはあるかもしれません。
あまり気にしてませんか？
あと、やっぱり電動シャッターを付けて正解だったと思いますか？
もしくは「まあ別に無いなら無いでよかったかも」程度ですか？
なにせ、金額がそこそこ張るので慎重になってしまいます。
212:可愛い奥様
09/05/27 13:41:32 HMP6knhC0
>>208
本1冊渡して「この人みたいにやって」って言うわけじゃないんでしょ？
この部分が気に入ってるとか、
この雰囲気が好きというのを伝えるのに
ページをコピーして渡すのは全然構わないと思う。
213:可愛い奥様
09/05/27 14:00:57 JjTly3QE0
>>199
建築士さんとの最初の打ち合わせの時に、
家族の年齢・趣味と、こういう風に生活したいという
要望を細かく書いた紙を渡しました。
家に帰ったらすぐランドセルを置いて、手と足を洗って、
ダイニングテーブルで勉強して･･･みたいな感じで。
チラシなどの間取りで気に入ったのがあっても、
道路付けや方角、周囲の家の窓などの関係があるので、
自分の土地にあった家をまっさらな状態から考えてもらいました。
結果、うちの家族にぴったりの間取りが一回で出てきました。
建築士さんとの相性もあるとは思いますが。
214:可愛い奥様
09/05/27 20:29:56 gt3BJTNT0
新築予定で木造在来工法or木質パネル系で建てようと今勉強中
でもネットでHMの評判とか見てたら、いよいよどこで建てたらいいのか
わからなくなってきたｗ
HMの悪口ばっかり目に入っちゃうし、金に糸目はつけないから最上のものを
って財力は無いし、転勤で来たので地元の工務店はよくわからん
家作りってほんと大変なんだね
215:可愛い奥様
09/05/27 20:38:15 Jp/LccKb0
私も同じ状況。
秋田杉とか青森ヒバとか木曽ヒノキとか使ってみたいと夢は膨らむのだが、
それをどうすれば現実にすることができるのか分らない。
大手メーカーに内装や梁に使えるかどうか聞いてもいいのかな？
聞くだけならいいか・・・
輸入集成材じゃなきゃ高くつくよね。
大手じゃないところは怖いしな～
216:可愛い奥様
09/05/27 23:01:38 dAfF9BCk0
>>215
それは工務店向きな気がする。
217:可愛い奥様
09/05/27 23:33:53 y5oQ5EelO
外壁をサイディングで色々候補あげて検討しているのですが、
汚れにくい、汚れが落ちやすい加工(例：トステムのセルクリン、
東レのオートクリーンのような)をしていないものは、かなり汚くなってしまうのでしょうか？
デザインで気に入ったものがあるんだけど、それにはその手の加工が
付いていないんです。藻など生えて数年後に大航海するくらいなら、
多少気に入らなくても汚れにくい加工の外壁に変えた方がいいのかと
悩んでいます。分かる方いましたら助言お願いします。
218:可愛い奥様
09/05/28 00:11:15 AfSOw5+d0
>>215
うち、南関東だけど、本社が東北の工務店で立てた。
お風呂場に青森ヒバ使ったよ。
仕事もきちんとしていたし、紹介してあげたいくらい･･･
219:可愛い奥様
09/05/28 00:12:26 PzOTlSTW0
>>215
URLﾘﾝｸ(kino-ie.net)
こういうのとか参考になる？工務店なら坪単価50万台～で多分出来る。
完成保証に入ってる地元工務店名や気になった工務店名は検索して、
近所なら事務所の前を通って店構えの雰囲気を見てみるとか、
工務店の本が出てたと思うので本で探してみるのも良いかも。
うちはリクルートのハウジングナビを利用してみたよ。
自分だけで探したら絶対問い合わせないだろう工務店を紹介してもらえた。
現在、リクルート経由の2社、自分で探した数社で検討中。
220:可愛い奥様
09/05/28 00:16:21 vmSuQPWoO
>>218
それ、もしかして東○本ハウス？
実は我が家、諸事情により地元の建築会社との契約を、契約直前でキャンセルしたところで、
一から(HM探しから)また始めなくちゃならないんだけど東○本ハウスとヘー○ルハウスで迷ってるんだ。
仕事きっちり、ならそっちのがいいなぁ。
221:可愛い奥様
09/05/28 01:14:25 WIwsLqJ/0
>>211
うちはビルトインガレージですが
シャッターをつけるにあたって予算の関係から
電動か手動かで旦那とかなり揉めた結果、私が折れて電動になりました。
でも電動で大正解。
リモコンで車から降りずにシャッターを開閉できるのはすごく便利。
雨の日や風の強い日なんかの時は本当にいいですよ。
ケチって手動にしないで良かったと思ってます。
帰ってきた時の開閉ですが
家が見えてきた時点でリモコンを使うと
着く頃には半分くらい開いてるので待ち時間もそんなに気にならないです。
ただ開くのを待つ時は公道や歩道に乗り上げではなく
ガレージ前に客用として使える駐車スペース部分があるので
そこで待機しています。
音に関しては決して無音ではないですが、轟音でもないです。
うちの場合隣ともそんなにくっついていないし
近所は朝早くや夜遅くは雨戸を閉めている家ばかりなので大丈夫かなと。
気になるようなら静音タイプも候補にしてみるといいかも。
222:可愛い奥様
09/05/28 03:04:50 bMFMqcbn0
>>215
聞くだけ聞いてみたらいいと思うよ。
HMによるとだろうし、モノによって得意不得意はあるだろうけど、
見た目の部分てけっこう融通きくんじゃないかな？
某HMで建てる予定で、打合わせもこれからなんだけど、
ある地元工務店の無垢材をふんだんに見せた内装が気に入ってしまい、
そういうの出来るかダメモトで聞いてみたら、出来るらしかった。
他にも話を聞く限り思ったより融通ききそうだったし。
もちろん予算との相談にはなるんだけどね・・・。
223:可愛い奥様
09/05/28 07:34:59 SNveIIkl0
無垢よりも集成材の方が木の狂いは少ないから
性能を重視するなら後者を選んだ方が良い。
224:可愛い奥様
09/05/28 07:44:07 96Sv3uw70
建て替えを検討している奥です。
建て替えの間、家財道具の一部をトランクルームに保管することを考えているのですが
業者選びなどでアドバイスがあったらよろしくお願いします。
225:可愛い奥様
09/05/28 07:53:34 AfSOw5+d0
>>220
いえ、おそらく全国的には無名の工務店です。
建築士さんの紹介だったのですが、小さな工務店なんだと思う。
東京でも大物手がけているんですけどね（たぶん下請けかな）。
226:可愛い奥様
09/05/28 10:04:45 vmSuQPWoO
>>220です。>>225ありがとう。
そうか～、違うか。いい工務店に当たって良かったね。
私もいいところと家作りができるといいなぁ。
227:210
09/05/28 11:31:04 6I4iP0X/0
>>211
音に関してはそれほど気にしなくてもいいです。
むしろ手動のシャッターの方が（通常は）勢いつけて開け閉めするので
うるさいと思います。
ビルトインガレージ（当然室内から出入り可能）＋電動シャッターという
組み合わせに、立駐から濡れずに店内に入れるスーパーがセットされると
土砂降りの雨でも濡れずに買い物行けるので無茶苦茶便利です。
こういった質問をされるということは電動シャッターについていろいろ
調べられたのでしょうから、予算の面だけであきらめられると、
ずーっと「あの時もう少し奮発して電動シャッターつけてたら･･･」
という後悔されるのは簡単に想像できます。
228:可愛い奥様
09/05/28 13:00:00 2as2wbnb0
先月も、電動シャッターに挟まれてなくなった人がいたよね。
>１階車庫で、妻よし子さん（６６）が電動シャッターに挟まれ、コンクリート床にあおむけに倒れているのを坂井田さんが見つけた。
>よし子さんは病院へ運ばれたが、約２時間後に内臓損傷による出血性ショックで死亡した。
>電動シャッターはスチール製で、車庫（幅５・２メートル、高さ２・１メートル、奥行き１０・３メートル）の出入り口に設置。
>上下の開閉は２５秒かかり、車庫内の開閉ボタンのほか、収容している車３台からそれぞれ遠隔操作できる。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これは、安全装置がついていなかったようだけど、安全装置が付いてるエレベータや車のスライドドアにも
小さな子供の手足はセンサにかからずに事故ったりするよね。
229:可愛い奥様
09/05/28 13:02:05 2as2wbnb0
実は、帰省した時、うちの子も足を挟まれた。
おじいちゃん(実父)を、3人(母、私、子)で見送って、車が出たので安心して、
一瞬気が緩んだんだよね。
子供の手を離し母と二言ぐらいしゃべってたら、いきなり泣き声。
気づいたときには、子供が車庫のほうに倒れて、外側からは足が見えていて、
シャッターが下りている状態。
リモコンは出て行った父の車の中で、開閉スイッチは車庫内にしかなくて、
裏に回って車庫に入らなきゃいけないのだけど、私も母もパニック。
母はどこから馬鹿力が出たのか近くのコンクリートブロックをもってきて挟もうとしてるし
私はシャッターを両手をかけて「早く止めて！」
大騒ぎに子供がびっくりしたのか泣き止んで、ギリギリの隙間から足を自分で引き抜いたw
何も無かったから、ブロックを持ち上げてた母とか笑い話なんだけど、
リモコンで閉める人(今回は父)がちゃんと閉まったのを確認せずに、閉ボタンを押しただけで
出かけちゃうのがよくないと思った。
まして、道路と隣接した車庫の電動シャッターだと、通行人の子供を挟んだりすると大変だね。
230:可愛い奥様
09/05/28 13:14:54 njklrNIjO
閉まるまで待つのも変な話しだしなー。
うちは手動のシャッター付車庫あるけどメインでは使わない。普段は玄関付近のコンクリスペースにそのまま。
面倒で鍵もしてないし、ガラクタ置いてる。身内集まるときに自分の車避難させておくくらい。
やっぱ手動はめんどい。
231:可愛い奥様
09/05/28 13:43:50 GPFm0Ym10
最近みたDVD（高収入会計士宅でセキュリティがっちりの豪邸に賊が潜入）に
不良少年どもが入り込んだのも、ガレージ開閉時だったような。
案外危ないのかな。
232:可愛い奥様
09/05/28 14:12:56 3HjDLxKc0
手動シャッターは五月蝿い。
迷惑だからやめましょう。
233:可愛い奥様
09/05/28 14:52:31 kb1l4iC20
>>215 です。
いろいろな意見ありがとう！
本当に参考になります。
本も６冊買ったし、４冊借りたし、よく勉強していい家を作りたいと思います。
234:可愛い奥様
09/05/28 15:56:11 MhTRHdEc0
電動シャッター式ガレージ、輸入の木製シャッターがオシャレ。
でも高いので諦めました。
235:可愛い奥様
09/05/28 15:58:38 viE/GGXO0
建売ってやっぱり避けたい？
いいなと思う住宅メーカーの建売すすめられてる。
はっきりいって売れ残りっぽいんだけど、やっすいんだよね。。
売れ残りの理由を考えて考えて、それでも悩んでる。やすいから。
やすいといっても高いんだけど、値引きがハンパなくて。。。
あーごめんテンパってて文脈めちゃくちゃ。
236:可愛い奥様
09/05/28 16:19:44 W2kOh9s/0
いいなと思うHMだったら間取りや立地などいいと思えるならいいのでは。
237:可愛い奥様
09/05/28 16:29:48 3HjDLxKc0
大手HMの建売なら保証も注文住宅と同じだからね。
238:可愛い奥様
09/05/28 16:45:48 njklrNIjO
>>235
三千万のローンと二千万のローンじゃ支払い極端に変わる訳じゃないし、値段だけではかるより家族と相談して、
譲れない部分ってどこなのか明確にしたら買って得なのか損なのか解るんじゃない？
理想通りで安いなら買うよね。うちは建て売りだと自分の部屋が持てないので建てた。
奥さんは普通部屋ありませんよってみんな言うけど嫌だった。
239:可愛い奥様
09/05/28 16:48:12 3HjDLxKc0
>>238
>三千万のローンと二千万のローンじゃ支払い極端に変わる訳じゃないし
はて…
240:可愛い奥様
09/05/28 16:56:55 vPouHLAZ0
>>238
ちがうよ
全然ちがうよ
詐欺じゃないよ
241:可愛い奥様
09/05/28 17:01:29 njklrNIjO
え、10万も20万も違うわけじゃないよね…？
最初から限度額はある程度予想してる筈だし、身の丈にあったもの探してるんだよね？
242:可愛い奥様
09/05/28 17:18:22 9oByMPBr0
すごーい、１０００万の差をたいしたことないだなんて。
格好いいなぁ言ってみたいよ、そんなこと。
243:可愛い奥様
09/05/28 17:53:53 C2OYekNF0
ただいま家を建築中なのですが質問です。
周りの人に建築に関して色々聞かれるのですが、そのたびに「大変ね」と気の毒そうに言われます。
そのときにどうリアクションしていいものか迷っています。
うちはそれなりにこだわったので打ち合わせも多いです。
私たちはそれが楽しみでもあるので何の苦労もないのですが周りの人から見ると
あんな所まで決めなきゃならないなんてとかうちは建売やマンションでよかったとか
さえ言われて気の毒そうに大変だね～（可愛そうに）という顔をされます。
あまり言わないほうがいいのかなとも思うのですが、色々聞いてくるので
結局答えて、言われて、という状況になっています。
そこまで言われるとなんだかカチンときてしまいます。
こんな状況を経験した奥様いらっしゃいますか？
244:可愛い奥様
09/05/28 18:10:43 6nEyjHQJO
それは羨ましいんだと思いますよ。
言い返しても何言われるかわからないから、言わせておけばいいと思います。
気に入った物を建てるなんてなかなか出来ない事だもんね。
良いお家が出来たらいいですね。
245:可愛い奥様
09/05/28 18:14:01 NBWlxVFN0
みんながみんな口を揃えて気の毒がるってことは、
そう言わざるをえない雰囲気になってるんじゃないの？
自分で気付かないだけで、すごく疲れてるように見えてたり、
口調や表情が全然楽しそうじゃないとか。
私は逆で、打ち合わせや考える事が多くて大変！と答えても、
でも○○さんはそういうの好きでしょ～、とか
楽しそうね～、とか言われるけどな。
246:可愛い奥様
09/05/28 18:14:17 3WstR9og0
うらやましいわ～ってネットリ言われるよりは
大変ね、って言われたほうが「面倒でいやになりますよ、あはは」
とか返しやすいかも。
247:可愛い奥様
09/05/28 18:20:41 i3TPaNKB0
>>243
あんまり言わなければいいんじゃない？
周りの人は確かにいい人とは思えないけど、建売やマンション購入の人に
いちいち詳細に話をする>>243もちょっとね・・・。
建築のこと聞くのは社交辞令でしょ。
一応相手が家建ててるから聞いてるだけで。
建売マンションの方々が「うちはこんなにこだわったの！それが楽しいの！」
みたいな話聞いていい気持ちになるはずないでしょうに。
↑建売・マンションがダメだと言いたいわけではないです。
建売・マンションは、自分で考えた間取り・設備等でない（ことが多い）以上、
１００％は満足していない可能性が高い。そういう人に向かって語っちゃうのは
止めた方がいいと思います
248:可愛い奥様
09/05/28 18:35:55 njklrNIjO
>>243
大変ねーと言われてそうなんですと答えると、でも楽しいでしょ？というやりとりになる。
ついでにうちは小梨だから、早く子供作れば良いのにで締めくくられて終わる。
相手の気持ちも分かるし、わざわざ黒い部分引き出す必要も無いから極力家建てることは言わない。