09/05/25 20:16:46 ITawoxBX0
屋根材悩んでます…
片流れの屋根にしようと思ってるんですが、皆様のお宅は屋根材なんにしました？
105:可愛い奥様
09/05/25 20:18:23 fpSGzewoO
>>104
ガルバだよー
標準装備だった。
106:可愛い奥様
09/05/25 20:19:32 SpjD1+rt0
>>99
連投になっちゃうけど、
＞赤毛のアンみたいな緑の切り妻屋根の家
これを売りにしているHMがあったような？
ここか姉妹スレで、教えてもらった事がある気がする。
輸入だったかなー？
107:可愛い奥様
09/05/25 20:24:08 uDeHcq6b0
>77
一条は「まず１００マン払ってください」って言うよ。
払うまで設計士が出てこないので具体的な間取りの話は無しです。
延べ床面積で金額が決まるので、この広さならいくら、って言うだけです。
月末になると、「キャンペーンが今月いっぱいですよ」としつこかったです。
それから、一条は尺モジュールでしかも室内の壁が分厚いので、
積水を含むメーターモジュールのハウスメーカーと比較すると
同じ６畳でも室内の広さが全く違います。壁の芯から芯ではなく
実際の空間を確認されるといいと思います。
特に廊下は幅の違いが顕著です。
108:可愛い奥様
09/05/25 20:28:17 WUArOIRk0
>>106
メープルホームズですね。
うちは最初一条と契約してたんだけど（夫の強い希望）
私が出てくる図面・外観がどうしても気に入らなくて
結局別のところに・・・100万円損したけど建った今となっては
後悔はしてない。
自分のやりたかったことが入った自己満足だけどいい家が建ったと
思ってる。
109:可愛い奥様
09/05/25 20:44:21 h7ITIqG8O
>>107
一条はフランチャイズが多いから
システムに関しては一概にどうとは言えないかも。
110:可愛い奥様
09/05/25 20:58:07 WqafOEXD0
古民家成功例＝和風＆モダンが調和したこじゃれたカフェ風
古民家失敗例＝蕎麦屋
111:可愛い奥様
09/05/25 21:12:34 Mf7SHIlr0
昭和の香りの一条で建てたｗ
でも、レンガで輸入住宅風になったし、出窓の収納に期待してるし、木造で建てたかったから満足。
いや、引き渡しは再来月だからまだ住んではないが…ｗ
難点といえば。
窓はぜーんぶ標準だからと、リビング＋続き間の和室の、東・南・西に窓をつけたら、
壁が少なすぎて家具が何もおけません。頑張ってシンプルに暮らします。
ご近所さんは五分筆された土地をみんな同じ日に買ってぜーーんぶ違うHMもしくは地元工務店て作ったけど、
ウチがダントツに遅い。みんな先月には完成してた…（ちなみにすごいカオスな空間になっています）
このへんの一条は、契約の大工さん一人でコツコツ建てるからどうしても遅い。
一番イラっとしたのは、クローゼット標準のはずなのに、○坪は×個までしかつけられません、って
最終確認の１回前に言われて、追加費用になったこと。これは設計士と営業が悪い。そういう落とし穴もある。
とくにこだわりがなかったから「好きな土地で好きな間取りで作った建売」みたいにはなった。
でも、工事段階で見に行ってもいつも涼しいし、天井高いから狭い家でも広く見えるし（ご近所で一番背が高い）、
花粉症が治ったって話も聞くから、住むのが楽しみだ。
どこのメーカーだってメリット・デメリットあるから、昭和の香りだって自分が好きならそれでいいよ！
自信もって頑張って！ もっと色んなメーカー見に行って、じっくり決めたらいいよ。
112:可愛い奥様
09/05/25 21:18:55 +DTczrxt0
ああ、一条さんは遅いよねえ。
113:可愛い奥様
09/05/25 21:29:29 XGykaen+0
うち今週末一条と契約する予定。
やっぱり外観や内装の雰囲気は好きになれないんだけど、
建設住宅業界板の一条スレで、
「一条らしさを消して欲しい」とズバリ要望したら、
一条っぽくない外観に出来たって言ってたから、
その辺は多少何とかなるかなって。
もし一条風味になっても、木の家で建てたかったし、
性能さえよければ満足出来るので、いいかな～と。
ただ、決めては土地だったけどね。
一条経由で紹介された土地がすごく気に入ってしまい、
一条で建てれば土地が相場より少し安く買えることになったので。
もう少し他のメーカーや工務店も見たかったけど、
土地は同じもの出てこないし、一条は有力候補だったから決めることにしちゃった。
114:可愛い奥様
09/05/25 22:09:23 fpSGzewoO
>>113
あのスレ見て決めたのがスゴイｗ
社内事情なんて知るもんじゃないね。
個人的にはセルコのゴッテリ北欧風が大好きなんだが住み心地どうなんだろう。
115:可愛い奥様
09/05/25 22:14:07 EIExjDyTO
外壁、サイディングってダメですかね。
それはレンガちゃうやろ！…ってのはどうかと思うのですが、タイル張りっぽい凹凸の大きめなのならそんなに変じゃないんじゃないかななんて最近思ってきて。
最初は絶対塗りって決めてたけど、白がいいかなーとなってきて色々見て回ると、白い塗りは汚れが目立つように思えて。
薄汚れた感じになってくるというか。
思い切ってサイディングでいこうかなと思ってきてるのですが、ダメなポイント教えてください。
塗りよりも若干持ちもいいんですよね？
116:可愛い奥様
09/05/25 22:14:15 SuKzvHxu0
>>114
ん？ セルコは北米風じゃないの？
自分も憧れたクチだが。
117:可愛い奥様
09/05/25 22:19:40 XGykaen+0
>>114
HMのスレなんて、どこも叩いてナンボって感じだったから、
その辺の情報はあまり気にしないことにしたよ。
それに友人が4年前に一条で建てて、性能面は大丈夫そうだったてのもあるかな。
118:可愛い奥様
09/05/25 22:20:13 SuKzvHxu0
>>115
レンガのサイディングは、なんとなく建売風になりそうな…
最近はいろんな種類のレンガサイディングの建売がいっぺんに建っていて、なんとなく食傷気味。
うちの地域では白＋濃色のサイディング２色張りのモダン系より、そっちの方が多い。
119:可愛い奥様
09/05/25 22:27:38 fpSGzewoO
>>116
カナダは北米なのかｗ考えたことなかったｽﾏｿ。
キッチンや書庫の重厚感がたまらん。外観怪しい感じだけどね。
120:可愛い奥様
09/05/25 22:30:31 Mf7SHIlr0
改めて読み直したら>>77の質問に何も答えれてない…。ごめん。改めて書いたら長文になったよ！
メリット
・標準がほんとに多い。クローゼットの中も全部作りつけなのが嬉しい。お風呂も広くした。
うちは標準の真壁和室と階段のｵｻﾚ手すり、玄関の御影石なくしたら-40万ぐらいになった。
・何と言っても樹脂サッシ＆ペアガラス。ほんとに結露しないし、外の音が全く聞こえない。
今のアパートも樹脂サッシだから、もうアルミには戻れない。
・全館床暖房（これは有料だけど、余所でオプションで付けるよりは安い）
・やっぱり木造。同じ木造でも住林は高くて手が出なかった。
デメリット
・遅い。家賃とローンのダブルが長いと、ちょっとキツイよ。
・設計士さんによるのかもしれないが、出てくる間取り図がどうも無難。出来る範囲が限られてるから仕方ない。どこのＨＭでも一緒なのかな？
間接照明の提案とか一切ない。なのでさっき言った「建売的」になる。
・出窓は「標準」だけど施工面積に入るから少し高くなるよｗ よそだと「坪数増+オプション料」ですよ、らしい。
・セントラル換気システムで、半間分のスペースが取られちゃう。狭い家だから結構ツライ。
・キッチン等の選べる色が少ないし、標準のＩＨは旧型だｗ
坪40万代で建てれるやつは、○通りの間取りのなかから選ぶっていうセミオーダータイプね。これはモデルハウスとは別物。
キッチンの扉はピアノ仕上げじゃないし、ドアも確か合板。色も3種類ぐらいしかなく標準も全然ない。設備面が安いだけで、基礎とかは同じ作りだよ。
今までの施工例みたら、確かに一条っぽくないシンプルモダンもあったね。
積水で建てた奥様の話もぜひ聞いてみたい。知り合いが立てて、素敵だったんだ。豪邸だったが。
しかし、独立のデザイナーは独自の仕入れルートを持ってるからトータルそっちのほうが安くなる場合もある、と聞いた。どうなんでしょ？
121:可愛い奥様
09/05/25 22:31:50 E3JEs2Gs0
>>115
こればっかりは好みだからね。
レンガ風、板張り風でメンテ簡単でサイコー！
って人もいれば、
サイディングなんて・・ﾌﾟｯ
と思う人もいるから。
「持ち」というか、白い塗りより汚れが目立ちにくいんだと思う。
122:可愛い奥様
09/05/25 22:34:35 fpSGzewoO
>>120
一条は本社から設計図送って貰ってるんだよ確か。
なるべく型どおりの間取り売りたがるんだよね何故か。
123:可愛い奥様
09/05/25 22:38:07 fpSGzewoO
>>121
うちはメンテと値段重視だったから普通のサイディングだけど、お隣の真っ白な吹き付けも可愛くてキュンとしてしまった。こぢんまりとした家にまた合うんだよね、清楚な感じが。
レンガ風だとある程度大きい家じゃないと事務所やお店みたいに見えるかも。
124:可愛い奥様
09/05/25 22:40:44 SuKzvHxu0
>>119
北欧はスウェーデンとかそっちの方かと。
キッチンは、うーん、オプションにしなければ重厚感もなにも、普通の国産な気が。
書庫、というか作り付けの棚は、オプションならどこでも出来る様な…
と、セルコのモデルハウスをいくつか巡った印象。
うちは別の北米系で建てたけど、結局住むことを考えたら中身は普通になりますたorz
でも窓とか玄関ドアの形は気に入ってるから、満足。
125:可愛い奥様
09/05/25 22:44:56 fpSGzewoO
>>124
あれオプションなのかー！キッチンが個室になってるのを見て良いなと思った。
六角形の塔が書庫になってて、間に寝室挟んでる間取りだったんだけど、たまらなかった。
126:可愛い奥様
09/05/25 22:53:46 SuKzvHxu0
>>125
あー、六角形の塔ね…って自分が見たのは、あれのかなりの面に窓がついていたから、
書庫ってのがいまいち想像出来ない…
でもあの形は北米輸入系なら他のところでもやっているはず。ブルースとかでも見た。
キッチンが個室、は見た中ではなかったかな。対面が多かった印象。
127:77
09/05/25 23:04:28 LV5K7umV0
>>120
おお！詳しくありがとうございます。
営業の人はセミオーダーのことなどおくびにも出さず、
坪単価は４０万代と言い切っていたので不思議に思っていたのですが、
これで腑に落ちました。
そんなにうまい話はないですよね。
うちは５LDKにライブラリースペースやロフトなんかも欲しかったので、
弾力的に間取りを考えられる方がいいかな。
参考になりました！ありがとうございます！
128:113
09/05/25 23:24:34 XGykaen+0
うち多分そのセミオーダータイプだw
設備が安い方のプランだってのは知ってたし、
間取りも無難でいいと思ってるからいいんだけど。
でも、キッチンとかドアとか安っぽく見えちゃうのかな？
セミオーダーの方が内装外観もシンプルで、
一条の中でも比較的好みだったから、むしろお得！って気分だったんだけど、
今頃になって心配になってきた。
129:可愛い奥様
09/05/25 23:39:02 rN3Jgdlr0
クロスが決まらない…
カタログやサンプルを見まくって
悩んで結局みんな白になりそう。
トイレや洗面所を水玉とか小花とかの模様入りを勧められてるんだけど
どれがいいんだか、訳わからん～～～
130:可愛い奥様
09/05/25 23:50:16 GwwsdWmX0
本当の真白壁紙は目に痛いよ…オフホワイト辺りが丁度いいよ～
それと見本はハギレ程度の大きさでしょ？これが壁一面だったらアウトでしょ、と
うっすらな柄物にしたら、いざ壁に貼られたら印象薄すぎてアチャーなこともある。
トイレは、趣味に走ってしまってもオッケーw好きな風味だと掃除も苦になりにくいよ。
131:可愛い奥様
09/05/25 23:59:20 SuKzvHxu0
うん、オフホワイトが幸せ。
トイレとかは冒険してもいいと思うけど、くどくしたくない場合は、上は薄い色系、
ボーダー壁紙を入れて、腰から下くらいだけ別の壁紙にしてみたらいいんじゃ？
132:可愛い奥様
09/05/26 00:03:28 E3JEs2Gs0
>>129
まー、白っぽいのが無難だと思うよ、やはり。
白にもいろいろあって、クリーム色っぽいのとグレーっぽいのに分かれると思う。
サンプルだとちょっと暗すぎっ？て思っても、
広い面積で張ると、色は明るく（白く）見える性質があるから、
少々暗めを選ぶ方が落ち着くと思う。
クリーム色系とグレー系は好みで選べばいいけど、
カントリーやナチュラル好きならクリーム系、
モダンなイメージならグレー系が
家具とかとマッチすると思う。
あと、壁紙は張り替えられるんだから、
トイレとかで冒険してみるってのはアリ。
とはいえ、ご家族でご相談を～。花はハズカシイとかあるかも。
133:可愛い奥様
09/05/26 00:08:17 EEbjJrZcO
>>129
花柄とかって見飽きるから私もクロスならボーダーや無地が良いかも。
あとは暖かい感じにしたいとか、無機質にしたいとかでだいぶ変わるよ。暗いのが落ち着く人もいれば明るくなきゃ嫌という人も。
うちはトイレの壁が無垢で床は暗い色、しっとりした雰囲気にしたよ。
134:可愛い奥様
09/05/26 00:08:34 nHpZnDh90
クロス選び、最後の方だったんだけど
疲れててなんかどうでもよくなってて。
入居した時気付いたら全部柄物だった。
派手ではないんだけどね、部分的に張り替えたい
天井のを指定しなかったて事で天井も同じ壁紙
こちらとしては天井は？とか聞かれなかったってよ！って感じなんだけど。
135:可愛い奥様
09/05/26 00:28:14 BWUxBvIhO
>>115です。
まさに小さい家なので、白い塗りに憧れてたんですよね～。
だけど、段々雨垂れや砂ぼこりなんかで薄汚れてくるんじゃないかって心配になって。
レンガ風のは苦手で、サイディング＝レンガ風と思い込んでいて全く候補になかったのですが、ここにきて汚れの面とサイディングにも色々あって、凹凸の大きめなタイル張りっぽいのを見つけたので、これならいいんじゃないかと思ったもので。
だけど、今思い出した。だめだ。
Ｒにしてるところは塗りじゃないとできないって言われてたんだった…。
あぁもう全然決まらない。
２色とかの張り替えとか絶対嫌だと思ってたけど、いざＣＧで出してもらうといいんじゃないのとか思っちゃうし。
難しいね。
自分の気持ちもコロコロ変わるから、凄い疲れます。
136:可愛い奥様
09/05/26 00:41:10 JUhAOIZE0
>>135
塗りなら、カーキ色とか、意外と濃いめの方がいいかもしれない。
うちは薄いベージュの外壁なんだけど、実際に建ってみたら、白い。白い家で通用しちゃう。
で、雨の汚れも意外と目立つ（洗える素材だからまだましなんだけど）。
旦那と「もっと濃い色でもよかったんだ…」と話してた。
それでも汚れが目立ってきたら、チョコレート色で塗り直す、とか。
汚れは目立たないし、結構いい色だよなー、と近所の家を見ている。
137:可愛い奥様
09/05/26 02:41:14 51y1kVZX0
今、一戸建て建築中なのですが、トイレが集合住宅用のTOTOのしょぼいウォシュレットトイレです。
グレードアップしようと思い、TOTOのショールームにいってレストパルＳＸシリーズで見積もりを出してもらいました。
定価は３０万円位なのですが、知り合いに家の設備屋さんががいて、
聞くと、定価の５５％位で仕入れる事が出来るらしいです。
うちの工務店は契約してから建てるので、色々変えれるのですが、一応建て売りなので
施主支給はやめて欲しいとの事なので工務店に見積もりを出してもらったのですが、
差額で２０万円の見積もりがでました。予想では差額１２万位かな～と思っていたので、
高いイメージですが、これくらいが相場なのでしょうか？
トイレ等グレードアップされた方どれ位だったか教えて頂けないでしょうか？
138:可愛い奥様
09/05/26 03:15:02 drXa5DSR0
>>135
2色じゃなく、同系色で異素材使っている家もありますよ。
3素材同系色も見たことあります。色は似ているのに質感（と柄）ははっきり違うのがポイントなんだと思う。
主張しすぎずに変化があって結構いい感じの家もありました。
139:可愛い奥様
09/05/26 04:19:41 ehbpMWJs0
>>137
うちも売建だけど、施主支給OKだったよ。
でも大抵の物は工務店を通した方が安かった。
トイレじゃなくて、洗面台のグレードアップをしたけど、
定価の差額が2万で、仕入れ値の差額6千円で変更可能だったし。
137さんの所の工務店は、
工事費用での儲けとは別に、設備にも儲けを乗せてるのか、
仕様の変更が面倒なのでふっかけてきてるのか。
それか、標準トイレはものすごく安く仕入れが出来るけれど、
137さんの希望のは普段取引がないから、
一つだけだと高くなって、実際に20万くらい差額があるのか。
どうなんだろう。
売建で施主支給をしたい場合は、
契約前に交渉するのが鉄則らしいね。
いろんな人の話を聞いて知った。
140:可愛い奥様
09/05/26 05:10:45 LN1B749L0
建てて三年目です。
今ドイツのメーカー（韓国製）の便器がチョロチョロ水漏れです。
設備さんに来て貰ったら
「外国製はこんなもんです。部品取り替えてもまた三年でｗ」
と言われ日本メーカーに取り替えるつもりです。
141:可愛い奥様
09/05/26 09:27:48 wagCHtW/0
このスレ奥様方に質問です
照明ってこだわりましたか？
私も明るけりゃ(・∀・)ｲｲ!!、程度だったのですが
ショールームでいろいろ見て
つける位置や、器具によって部屋がオサレになるから
大変驚きました
今はセンサものが多くなってきていますね
待機とかを考えると二の足踏みます
あかりでこだわった部分があれば、是非教えてください
自分でも、ショールームや図書館行ったりして勉強してるのですが
最終的にはこのスレに頼っています・・出窓もカーテンも・・
よろしくおながいします
142:可愛い奥様
09/05/26 09:31:51 MaIKO4SR0
チン地区に入居して2ヶ月です
壁紙はオフホワイトが基本で
一部をアクセントにと色を変えたつもりが、色が薄すぎて
照明を点けたらほとんど同じ色に見えるという失敗があった
外壁はツートンで上半分を薄いグレーにしたつもりが
これも薄すぎて真っ白に見える。
色は、広い範囲になると薄く感じる
柄は、広い範囲になると目立つ
両方とも予想以上だったです
143:可愛い奥様
09/05/26 09:33:38 MaIKO4SR0
>>142
チン地区 ×
新築 ○
最後に書き足したところが・・・
何という間違いを・・・orz
144:可愛い奥様
09/05/26 09:41:04 bbUtSAay0
wwwwwwww
145:可愛い奥様
09/05/26 09:48:24 gGs5Xw2/0
チン地区って何かとｵﾓﾀwww
朝から笑わせてもらった
146:可愛い奥様
09/05/26 09:48:40 Mz5OQZcs0
>>139
>工事費用での儲けとは別に、設備にも儲けを乗せてるのか、
これ、普通です。
ものが流通するとそれぞれに儲けがのっかるんだから。
インチキしてるみたいに聞こえる。
147:可愛い奥様
09/05/26 10:03:40 heCW2J6y0
巡回警備の勤務中に小学校の職員室を物色したとして、大分県警は２５日、
セコム大分統轄支社の警備員大島貴臣容疑者（２２）＝大分市金池南２丁目＝を
建造物侵入と窃盗未遂の疑いで逮捕した。容疑を認めていると説明している。
大分市内では２月中旬以降、同様の手口の小中学校荒らしが未遂を含め１０件以上起きており、
関連の有無を調べる。
県警の説明では、大島容疑者は１９日午後７時ごろから２０日午前５時半までの間、
大分市松岡の市立小の職員室に侵入、金品を盗もうと引き出しなどを物色した疑いがある。
大島容疑者は、人影を感知して作動する機械警報装置のスイッチを切り、
持っていた合鍵で部屋に入ったらしい。侵入時に窓などが壊されず、
警報装置が作動していない被害例が続いたため、
県警は警備員が関与している可能性があるとみて捜査。
防犯カメラの映像から割り出した。
セコム本社広報室は「事実であれば大変申し訳ない。事実確認を急いでいます」と
コメントしている。
ソース：asahi.com
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
148:可愛い奥様
09/05/26 10:14:45 IUPY2dlc0
>>139
>工事費用での儲けとは別に、設備にも儲けを乗せてるのか、
世間知らずにも程がある
149:可愛い奥様
09/05/26 10:31:20 Mz5OQZcs0
>>137
差額20万円が不満なら、ほかにも洗面台とか水栓とか、
アップグレードするものはないの？
ひとつひとつを見積もりとるより、
設備関係を合わせて検討して見積もりとって、
「値引きして！」と工務店にお願いした方が安くすむ場合があると思う。
150:可愛い奥様
09/05/26 11:27:21 yYxonpbd0
>>137
55%で仕入れられても、そこには設置料、保管料等がのってないでそ？
それらを積み上げると同じかそれ以上になってしまうのでわ？
151:可愛い奥様
09/05/26 11:59:53 CCs2Lqfz0
チン地区ｗｗｗ
鼻が垂れたｗ
>>141
こだわって主要なとこは施主支給、1年にわたってお気に入りの照明を
集めてきましたが実際住むと決まった照明しか使わなかったり
スイッチの連動が気になったりですわ。
切れるのが早いのでやっぱりメイン照明には白熱灯向いてないなという感想です。
うちは間接照明を自分で考えた形で作って貰ったんですがそれが案外活躍で
メインに入れた6灯のシャンデリアは数えるくらいしかつけてないや・・
152:可愛い奥様
09/05/26 12:18:21 87M2FqA90
この前見せてもらった新築のお宅（オープンハウス）、たぶん寝室だと思うんだが
窓のない１部屋の壁一面だけ、どばばばーん！と超ド派手なクロスが貼ってあってビックリした。
ああいうのも（インテリアとして）アリかなーと思ったけど飽きたら張り替え面倒くさそー
ドア開けた瞬間の衝撃はちょっと忘れられない。
153:可愛い奥様
09/05/26 12:22:32 GxT/L/tf0
チン地区、最高です奥様ｗｗｗ
昨日、照明をそろそろ決めてくれと言われた私も便乗質問よろしいですか。
夫が
「暖かい色のライトは好きじゃない。
廊下もトイレも脱衣所もダウンライトも全部、白っぽいライトにしよう。」
と主張してます。
一般的な住宅だと、暖色系の蛍光灯が多い気がしますし、そういう家にしか
住んだことがないので、白色ライトのデメリットがわかりません。
事務所のようになりそうで迷っています。
154:可愛い奥様
09/05/26 12:27:41 gtNs7wv60
>>153
白ばかりの照明にすると家全体が本当に事務所みたいになるよｗ
絶対に阻止するべし。
旦那さんに、暖色系にしてやわらかい光をあてるとこんなに素敵よ～って写真なり
画像なりを見せてあげれば？
155:可愛い奥様
09/05/26 12:32:13 CCs2Lqfz0
>>153
私も白っぽいのはやめたほうがいいと思う。
廊下の電球、間違えて白いの買っちゃったことがあるんだけど
照明に一切興味の無い夫ですら
「な、なんか変だ。ここなにかした！？」と言い出すくらい違和感があるみたい。
よっぽどシンプルモダンに徹した家ならどうかなー
でもやっぱせっかくの新築なんだからあとから変えるのが難しい照明は
こだわった方がいいよね。
156:可愛い奥様
09/05/26 12:35:22 VriMC+J/0
>>153
ややそれるけど、室内でストロボをたかずに写真を撮っても、
白色系の光の下ではのっぺりとした感じの、いかにも素人のスナップという写真になり、
オレンジ系の光の下では暖かみのあるいい写真になるよ。
オレンジの光は優しい雰囲気で安らげることは間違いないと思う。
洗面所とかLDKは白色にして和室や寝室はオレンジ系、
DKとか和室を白色にしてリビングはオレンジ系とか、
好みや間取りによっても変わるけど、使い分けるといいと思うよ。
157:可愛い奥様
09/05/26 13:25:04 oM5dS/bE0
チン地区
チベット自治区とかそういうところの一種かと思ったよ。
158:可愛い奥様
09/05/26 13:28:23 gtNs7wv60
私はω地区の事かと思ったｗ＞チン地区
159:可愛い奥様
09/05/26 13:29:14 nxfgLGSh0
ミサワの中心蔵やそれに類する物を作られた奥様いますか？
旦那の仕事関係の物が結構大変で、でも頻繁には使わない物も多いので
この収納空間は助かると旦那が気に入っています。
ただ、ミサワは「このタイプをしっかり作れるのはうちくらい。他所は力を入れていない」
と言いますが、それはしっかりとした物が作れないからなのか需要がないからなのか。
ミサワは金額的にちょっと難しいので、他に似た感じでアキュラの大収納のある家に
関心があるんですが、使い勝手等経験談をお持ちの方いらっしゃいますか？
160:可愛い奥様
09/05/26 13:42:38 VriMC+J/0
>>159
ちょｗ中心蔵ってｗｗｗ時代劇みたいｗｗｗ
それはともかく、ミサワの蔵のある家、建てたかったよ～。
うちは静岡なんだけど、大成住宅というところがそれやってる。
「大成住宅 収納王」でググってみて。
うちは積水で、無理いって2階屋根裏部分を収納にしてもらった。
1階と2階の間じゃないので、梯子を下ろさなきゃいけないし、
重いものは持って入れないけど、逆に軽くてかさばるものはどんどん放り込めて楽。
収納はやっぱある程度スペース必要だわ。
子供の友達が喜んで登りたがるのが難点ｗ
子供がいたら、かくれんぼに使われないようにしっかりしつけたほうがいいよ。
161:139
09/05/26 13:49:32 ehbpMWJs0
>>146,148
いや、うちが頼んだ工務店は儲けを乗せてないらしい。
施主支給しようと思ってメーカーの友人に話しをしたりしてたら、
工務店の提示価格がほぼ仕入原価だという事が分かった。
工務店自身も、うちはモノでは儲けないって言ってたし。
かといって、他の費用が高いわけでもないし。
世間一般の業者がインチキしてるなんて思ってないし、
儲けを乗せないのが普通なんて書いてもないのに、世間知らずって。
お互いに知らない事が沢山あるんだから。
162:可愛い奥様
09/05/26 14:05:54 aB4eTOg70
蔵の天井高は１４０センチ。大空間でも奥まで使うためには通路が必要。
出し入れするのって結構めんどくさそうな気がします。
階段下を収納にして２方向にドアをつけて、入口から手が届きやすい範囲にしまえたり
小屋裏を収納にして真ん中はまっすぐ立って歩ける方が楽な気がしますが
収納って考えれば考えるほど奥が深いです。
163:可愛い奥様
09/05/26 14:17:30 CCs2Lqfz0
収納は、結局「出しやすく、仕舞い易い」じゃないと使わない＆デッドスペースになるよー。
使用頻度が年に1回くらいのものだといいけど（私にはそれでもつらい）
すぐ出せる場所じゃないとしまいっぱなしとか・・・
小屋裏ははしごなので荷物持って上がれないから夫が主に色々使ってる
（見たこと無いのでよくわからん）
床下を高くして収納に使ってるけど、階段下りてすぐのとこしか物の出し入れに
使ってないｗ奥の方はだだっ広くなにも置いて無いからがらーん・・
164:可愛い奥様
09/05/26 14:18:17 6bcdiJFd0
>>161
施主が支給するより、工務店が仕入れる値段は大抵は断然安かったりなので
それに多少経費を乗せたところで、施主支給よりずっと安いなんてことも多いと思う。
工務店の方がどれだけ利益を取るとかそういうの抜きにしても
施主支給だからといって必ずしも安い訳じゃないんだよね…。
自分も調べたら結局工務店のほうが安くてそっちにお願いした。
そりゃメーカー（というより商材の代理店）も、ネットやどっかの業者に売るより
工務店との付き合いのほうが密だろうしね。
あと、流石に全く乗せてないってことはないと思うよ。
工務店も売り上げになっちゃうから、税金の事とか考えて仕入れ値と同額にしたらマイナスになっちゃうので
ほんの数％くらいは乗せていると思う。（結局儲けられないことになるけど）
それでも安い事が多いんだけど。
165:可愛い奥様
09/05/26 14:26:55 jDjnr8Lh0
前にも出てたと思いますが、
IKEAのキッチンや洗面台使っている奥様いますか？
洗面台をIKEAのものにしようかと思ってるんだけれど
輸入物は、壊れやすいなどと聞きますがどうでしょうか。
それよりも、TOTOなどでシンプルなものにした方がいいのかしら？
166:可愛い奥様
09/05/26 14:43:29 Kd+Dai5T0
>>141
玄関ポーチ（外）・ホール（中）共にセンサー付にしたよ。
ポーチは自動にしておくと
夕方暗くなると勝手にぼんやり明かりが点く→人が近づくと明るくなる
もちろん切・自動・連続入の切り替えもできる。
ホールも人感センサー付なので
外から帰って来て玄関に入るとパッと明かりが点く。
どちらもすごく便利なのでオススメしたい。
ここで質問して色々アドバイスもらった上で決めたんだ。
あの時レスくれた奥様達、ありがとう。
>>159
展示場巡りしてた時、ミサワの蔵に入ってみたけど
天井低いから動きづらくて非常に疲れた。
もともとミサワで建てる気はなかったけど、蔵ってどういうもんかなと思ってさ。
上のレスにもあるけど
使いづらいと結局モノ入れても入れたっきり、死蔵品になりそうな気がした。
蔵の掃除も大変だと思ったし。
蔵の中にコロ付の腰掛（？）みたいなの置いてたよ。あれがないと移動がキツいんだろうなｗ
でも、ただ物を置いておくだけで頻繁に出入りしない人にはああいう収納もいいかもね。
167:可愛い奥様
09/05/26 14:57:38 JUhAOIZE0
>>165
イケアのキッチンや洗面台でも、水栓金具とかは国内メーカーのもの、とかどこかで
見たことがある気がする。
でも、今洗面台ってあるかな？
前は結構検索に出てきたのに、最近はほとんどない気もしたんだけど。
168:可愛い奥様
09/05/26 15:01:40 BoKBDXiD0
リビング横に蔵あるけど、もの凄く便利。
１歳児の遊び場になっている。
んで、あれは頻繁に出し入れするものをしまっておく場所ではない。
昔の家の庭にあった蔵の感覚で使うもの。
もう２度と使うことはないだろう思い出の品とか季節物の収納に良い。
169:可愛い奥様
09/05/26 15:04:24 VriMC+J/0
>>166
＞ただ物を置いておくだけで頻繁に出入りしない人にはああいう収納もいいかもね。
まさに私がそれで、「使わないんだけど思い出の詰まったモノ」が捨てられない。
ミサワの蔵、私だったら自分と夫の子供の頃からのアルバム（結婚以降のは
見やすいところに出しておく）、子供のサイズアウトしたけどよく着てた洋服とか
卒業後のランドセルを収納するな。それらは思い出に価値があるだけの死蔵品。
でも捨てられないんだなー。
で、入り口から２ｍ以内には客用布団と年1回のイベントもの（クリスマスツリー、
節句の人形など）をしまう。
シーズンオフの衣類などは、普通の天井高の納戸などにしまう。
170:可愛い奥様
09/05/26 15:05:07 VriMC+J/0
おっとｹｺｰﾝ
171:可愛い奥様
09/05/26 15:06:04 fmtJjjDjO
知り合いがミサワの蔵を作った。
本が大量にあるからそれを収納しようとしたら、床面積が大きいからか
全部本で埋めたら床が抜けます！と、建ってからミサワ社員に反対されたらしい…。
伺ったことあるけど、たしかに天井高ひくくて、ものが取り出しにくかった…。
ウォークインクローゼットのほうがいい気がしました。あまり取り出さないものならいいかもだけど。
IKEAのキッチン、我が家も検討しました。
でもあれ、配送料と設置料入れるとメーカーのものとそれほど値段変わらなくなるのよね。
172:可愛い奥様
09/05/26 15:08:45 BoKBDXiD0
>>171
それ蔵じゃなくてもダメだよ。
本は重いから書庫の床は補強が必要。
173:可愛い奥様
09/05/26 16:09:41 IHTdxtM70
ただ今チン地区中です。ｗ
当たり前だけど部屋数が増えるので照明のことまで考えるのが辛い・・・
設計士のお宅ではほとんどダウンライトで、電球色と蛍光色を組み合わせて使ってて
いい感じでした。もう、設計士まかせでいこうと思ってます。
174:可愛い奥様
09/05/26 16:33:13 6bcdiJFd0
>>173
パナソニック電工のあかりプランもオススメですよ
当然設計の方のデザインを全面的に気に入られているのでしたら問題ないでしょうけど
175:159
09/05/26 16:42:06 nxfgLGSh0
中心蔵奥です。
皆さん、色んなご意見ありがとうございました。
私もあそこは頻繁に出し入れする場所ではないと思いますが、
旦那がたまに使う仕事道具や捨てるに捨てられない子供の思い出の品とか
置くには問題ないかもしれませんね。
旦那の物置きと子供の遊び場なら、家の中もスッキリするしいいかも。
ダラなんで掃除がちょっと考え物ですが・・・もう少し前向きに考えてみます。
176:可愛い奥様
09/05/26 16:51:50 UI2eaKeW0
モデルハウス行くと、こんな手の届かない所に窓！
どうやって掃除するのよ？
こんなたくさん照明！
電球どうやって替えるのよ？と思ってしまう。
ダスキン呼んだり、電気屋呼んで金で解決できるけど、
なかなか億劫だし、その都度金かかるからなー。
177:可愛い奥様
09/05/26 16:56:04 87M2FqA90
>>176
それ絶対思うよねwww
見てくれ重視の営業や設計士も大真面目な顔して勧めてくる。
旦那がそれｲｲﾈって賛成しそうになるたびに「誰が掃除するの?」「どうやってメンテするの?」と撃退したが
自 分 が 掃除する立場でない男どもってハッキリ言われなきゃわからんのだね…
178:可愛い奥様
09/05/26 17:02:44 ehbpMWJs0
照明プランなら小泉もいいよ。
ブランドイメージは地味な感じだけど、
けっこうオシャレで機能的な商品が多い。
ないが一番いいって、ショールームのお姉さんがキレイで親切だった。
他の照明メーカーも色々回ったけど小泉が断トツ。
無難な感じならやっぱりパナだね。
時間に余裕があれば、他でも照明プラン立ててもらった方がいいよ。
照明一つで部屋の雰囲気がかなり変わる。
179:153
09/05/26 17:16:37 GxT/L/tf0
>>154>>155>>156さん
ありがとうございます！！
やっぱり人間の居住空間として白色はおかしいですよね。
事務所にならないよう、ＨＭを味方につけて強硬に死守します！！
180:可愛い奥様
09/05/26 17:35:38 E+47s76z0
今ミサワで建てようかなと検討中
蔵はそれなりに便利だろうけど、作らないと思う
うちは本が大量にあるので、壁床を補強してもらって書庫を作るつもり
ミサワで新築したばかりの家に案内してもらったら、高い所の作業用の
脚立があったよ
181:可愛い奥様
09/05/26 17:40:37 o0uh93Ld0
>>172
横なんですが
書庫作った方はやっぱり皆さん、床の補強されてます？
今は間取りの段階なんですが1階に３帖の書庫を取って貰ったんですが
何度補強のことを言っても「必要ないです」の一点張りなんです。
本当に大丈夫なんでしょうか？
182:可愛い奥様
09/05/26 17:43:29 qEm3hxkC0
172さんじゃないけど、床補強しました。
でも、うちが木造だからかもしれません。
183:可愛い奥様
09/05/26 17:55:46 dF5WT3RO0
うちは木造の４畳半だけどやっぱり補強しました。
書庫にする、って言ったとたん「じゃ補強しましょう」って感じだった。
184:可愛い奥様
09/05/26 18:03:53 JUhAOIZE0
>>179
うちは旦那と揉めたけど、結局、玄関・廊下・トイレ・風呂・洗面は暖色系、リビングや居室は
白色で妥協した。
新聞見たりとか勉強とかする分には白色の方が見やすいし、明るいから、メリハリがつきやすい
のかな、とも。
でも寝室の枕元に暖色系のランプを置いたら、そっちばっかり使う様になったし、切れる毎に徐々
に入れ替えしていこうかとも企んでいる。
185:可愛い奥様
09/05/26 18:12:37 VriMC+J/0
>>184
えー、洗面所を暖色にしたの？
余計なお世話かもだけど、洗面所でお化粧とかするなら白色のほうがいいよ。
外に出たとき色が違う。暖色の明かりの元でお化粧すると、
ファンデ塗りすぎになりそうな気がする。
186:可愛い奥様
09/05/26 18:13:36 o0uh93Ld0
>>182-183
181です。うちも木造の外断熱の家なんですが
調べてみたら最初から下一面にコンクリ入れるみたいです。
これは1階の床全部が補強されてると考えていいんでしょうか？
床って一段上がっているから（床下収納があるってことは上がってますよね）
下がコンクリでも書庫などは補強が必要なんじゃないかとは思うんですが･･･。
間取りなど話し合う担当者は建築士さんではなく営業さんで
書庫スレで仕入れたにわか知識で「床の強度は？」と聞いても
「僕はそういうのは詳しくないんで」と言われてしまって。
実際に工事が始まってから現場の大工さんに聞くしかないのかなぁ、と不安です。
187:可愛い奥様
09/05/26 18:16:33 JUhAOIZE0
>>185
ごめん、化粧は簡単にしかしないタイプだから、その点は気になったことないや…orz
188:可愛い奥様
09/05/26 18:36:26 dF5WT3RO0
>>186
「床の強度に詳しくないのにどうして補強いらないってわかるんですか？」と聞いてやれｗ
まあ、どの程度の本をどれくらい入れるかにもよるとは思うけど。
文庫中心か、それとも辞書や写真集や画集が多かったりとか。
でも、補強入れとけば将来収納する本の種類や量が変わっても対応できるから
できれば入れといたほうがいいような気はする。
189:可愛い奥様
09/05/26 18:44:31 fmtJjjDjO
>186
それは「ベタ基礎」というやつでは…？
ベタ基礎にしたら一階部分はとくに補強はいらない気がするけど。
190:可愛い奥様
09/05/26 19:04:26 JUhAOIZE0
>>186
床材と基礎の間に断熱用のウレタンなどが入る構造だったら、そのまま書庫にすると
ウレタンが潰れて沈みそうなイメージ。
191:可愛い奥様
09/05/26 20:32:57 duOvG2dE0
皆様、照明アドバイスありがとう～～～
すっごく参考になりました
色でも迷ってたから、わかりやすかったです
このスレやっぱりチン地区奥様の強い味方だわ
192:可愛い奥様
09/05/26 20:50:14 oLNQSeat0
本当、このスレ役に立つ！
我が家はチン地区ではなくて、リフォーム奥なんですけど
色々と施主施工するよりも、設計図の段階で、作り付けの棚など
作ってもらえるところは作ってもらった方が安いのですね。
内知恵を絞って、どうにかここに棚をとか、ここはニッチを作って
下さいとか、考え中です。
193:可愛い奥様
09/05/26 20:51:20 oLNQSeat0
>>192
内知恵×
無い知恵○
でした。
194:可愛い奥様
09/05/26 20:56:19 CCs2Lqfz0
うちは現在2年目で主に悩みは「庭」だよ～
そんなに広くないんだけど、それでも雑草が生えると広いわけで・・・。
1年目に大まかな外構はやったんだけどそれ以外の植栽や細々したところは
自分でやると決めたんだけど結構お金かかるよ。
さすがに雑草生えっぱなしは迷惑だし・・・
手間がかからないようになんとかしたいんだけどそのためには
最初に手をかけなきゃなわけで・・・
毎日庭をいじってて疲労困憊してます・・・。
195:可愛い奥様
09/05/26 20:56:26 JUhAOIZE0
>>192
ニッチを作る時も、下に構造材が入っていないことを確認してからの方がいいと思う。
意見を押し通して作ってもらっても、そこが耐力壁になってた場合は結構大変なことになりそう。
棚板は、固定よりダボレールの方が後々便利なこともあるかも。
196:可愛い奥様
09/05/26 21:26:37 cPtvkyLMO
>>194
うちは結局植栽エリアだけ少し残して、
後はコンクリートと砂利＋除草剤で今のところ管理してます。
植栽も植木屋さんに最初から大きい木を入れてもらった方が楽みたいですね。
若い木って案外すぐには大きくならないから、寂しくて色々植えて大変な事になったりするみたい。
197:可愛い奥様
09/05/27 00:14:50 6odCeoGQ0
>>181
一階ならそんな気にする必要ない気がする。
１８０ｋｇ／平方Ｍぐらいの耐荷重が標準（基準）なんで、
まあなんとかなるみたい。
といっても、二階だとそれなりに気にしないといけない、らしい。
建築士のブログとかで、壁の天井まであるような書棚を見ると
ひとごとながらドキドキする、とか書いてあった。
我が家も「書庫にする」と言ったら「補強しましょう」と言われ、しましたｗ
>>194
庭は造園業者さんにまかせてつくっちゃったほうが・・・
お金はかかるけど、下処理みたいなのきっちりやってくれるのであとあと楽。
198:137
09/05/27 01:10:44 GNc6gAMB0
>137です
答えてくださった皆さんありがとうございます
３０００万円もの買い物するのに、追加や変更の設備できっちり工賃等請求されるし、
契約前ならサービスの所も契約後ならいっさいサービスしませんの雰囲気なので・・・
ってちょっとブルーになってました・・・
契約前に約束したシーリングやコンセントの追加も電気屋さんに伝えてなかったし
不信感もあり、質問させてもらいました。
まあ、ちょっと金額面は言ってみるつもりですが、そんなもんと思って前向きに楽しい事考えてみます
ありがとうございました。
199:可愛い奥様
09/05/27 06:19:58 mHj8wUxi0
主人の実家の建て替えを検討中です。なかなか思うような間取り（プラン）にならなくて前に進みません。
何社かまわって間取りのプランを出してもらいましたが、どれもいまいちの感じがします。
みなさん新築の間取りにどうやってたどり着きましたか
200:可愛い奥様
09/05/27 07:37:51 6VWxmWrwO
>>199
そのイマイチな部分といいなと思う部分を合成していけば、
理想の間取りになると思うのですが…
理想は自分の中にあるものなので、ＨＭ任せではずっと気に入らないと思いますよ。
201:可愛い奥様
09/05/27 07:55:55 12X5z0v40
>>186
>木造の外断熱の家
そんなものは存在しない。
外貼り工法なら存在するけど。
二流木造住宅メーカーは外断熱なんて言ってるけど。
202:可愛い奥様
09/05/27 08:03:15 PEdkcbj80
>199
新聞に入ってる建売分譲のﾁﾗｼをたくさん取っておいて
比べながら妄想ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ。
ﾁﾗｼでｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてよさそうなら見学に行って実際の
感覚を見てやっぱりこうしたい、ああしたいと
していくうちに希望の間取りができあがってきた。
203:可愛い奥様
09/05/27 08:09:03 eGbuld4w0
>>188-190 >>197
181です。皆さんやっぱり補強されてるんですねorz
心配なんで納得の行く答えを貰うまで粘って聞いてみます。
ピアノや大型水槽でも床下補強って必要なんですよね？
今まで床下補強など気にしたことなかったので勉強になります。
書庫は本当はこちらのレスに出てるような移動書架にしたかったんですよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板:592番)
予算と面積の関係で諦めましたが。
204:可愛い奥様
09/05/27 08:16:50 eGbuld4w0
>>201
181です。
HP見たら外張り断熱を外断熱と言っているみたいです。
違いが良くわかっていないのですみません･･･。
205:可愛い奥様
09/05/27 11:06:28 Xiy2j4G40
すみません、ご意見いただければありがたいです。
外構をクローズドにしようかと思います。
シャッターゲートを付けて、ステンレスパイプタイプの
電動シャッター（はしごみたいな格子になってるやつ。リモコン付）を
検討しているのですが、土地の目の前は３ｍ幅歩道＋８ｍ幅公道なので
外出から帰ってきてシャッターが巻き上がるまでは歩道に
乗り上げて車のお尻を公道に半分残す感じで待たなければなりません。
「やっぱこれって後続車や通行人に迷惑になるのではないか？」という疑問
を持ちました。しかし、目の前が６ｍとか比較的狭い道路でも、
同じようなシャッターゲート＋シャッターの外構のお宅をよくみかけます。
シャッターって意外と巻き上がるの早いんでしょうか？
「いーや、ご近所がそういうシャッターで自分は迷惑してる」
「自分がそれを採用したが、いちいちシャッターの上げ下げ
するのがめんどくさくて後悔してる。結局上げっぱなし」
などありましたら教えて下さい。「自分は採用してよかったよ」
等でも結構です。
206:可愛い奥様
09/05/27 11:41:58 4OpQtbi20
>>205
道路幅だけでなく、
間口や、車の出し入れの頻度、
人や車の交通量、
見通しの良い直線道路上なのか、カーブ…にもよるかも。
理想は、
シャッターを、車の全長、又は車幅分後退させて設置し、
そのスペースで、開閉時に待機。
来客時は駐車場として利用したり…かな。
余談ですが…
歩道と車道の境に、大きな段差がある場合、
費用や手続きなど、手間は掛かりますが、
もし許可が得られるのなら、合わせて工事をすると良いと思います。
207:可愛い奥様
09/05/27 11:47:06 s2jiT/IdO
>>198
亀だけど
工務店も大量仕入れで標準品安く仕入れているだろうから
差額といっても純粋に差額にならない場合が多いよ。
定価が安くても、結局高くなっちゃう場合だって多いし。
他の方もおっしゃってたけど
トイレだけでなく他の設備含めて安くしてもらうしかないかもね。
208:可愛い奥様
09/05/27 12:29:47 TU4wRVMF0
色々なＨＰから好みのインテリアや部屋をプリントして
設計士に見てもらう予定なんですが
さすがに、一級建築士個人の本を見せるのはＮＧですか？
かなり個性的な家ばかりが載ってて、相手としては「だったらこの人にやってもらえば！」
と思われてしまいますかね・・・。言葉だけでわかってもらうのは難しいし。
209:可愛い奥様
09/05/27 12:47:54 TtnA6ohj0
>>208
本を見せて「これとまるっきり同じものｷﾎﾞﾝ」というのはまずいけど
「こういう 雰 囲 気 が 好きなんです」
「こんな イ メ ー ジ で お願いしたい」
という伝え方ならＯＫでは？
言葉だと捉え方が人それぞれ違う場合もあるから
具体的に目に見えるものを見せたほうがこちらの希望を正確に伝えられると思う。
210:可愛い奥様
09/05/27 13:17:03 Yz6xOcpU0
>>205
うちはビルトインガレージで電動シャッター。
歩道は人が一人通れる程度の８ｍ道路に面しています。
ビルトインなので左右の視界が悪くバックで出るわけにはいかないので、
駐車は当然後ろ向き。
この状態ですと、リモコンのきく範囲ぎりぎりでスイッチON
一旦通り過ぎてバックで入る頃にはぎりぎり入れる程度には開いてます。
というか大抵の場合はバックで入れるために車をぎりぎりに端に寄せて、
車が途切れるのを待つまでの間に完全に開いてます。
211:２０５
09/05/27 13:30:12 Xiy2j4G40
>>206
>>210
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
音なんかはどうでしょうか？
昼間は大丈夫と思いますが、早朝6時頃出勤とか夜11過ぎての
帰宅とかが将来的にはあるかもしれません。
あまり気にしてませんか？
あと、やっぱり電動シャッターを付けて正解だったと思いますか？
もしくは「まあ別に無いなら無いでよかったかも」程度ですか？
なにせ、金額がそこそこ張るので慎重になってしまいます。
212:可愛い奥様
09/05/27 13:41:32 HMP6knhC0
>>208
本1冊渡して「この人みたいにやって」って言うわけじゃないんでしょ？
この部分が気に入ってるとか、
この雰囲気が好きというのを伝えるのに
ページをコピーして渡すのは全然構わないと思う。
213:可愛い奥様
09/05/27 14:00:57 JjTly3QE0
>>199
建築士さんとの最初の打ち合わせの時に、
家族の年齢・趣味と、こういう風に生活したいという
要望を細かく書いた紙を渡しました。
家に帰ったらすぐランドセルを置いて、手と足を洗って、
ダイニングテーブルで勉強して･･･みたいな感じで。
チラシなどの間取りで気に入ったのがあっても、
道路付けや方角、周囲の家の窓などの関係があるので、
自分の土地にあった家をまっさらな状態から考えてもらいました。
結果、うちの家族にぴったりの間取りが一回で出てきました。
建築士さんとの相性もあるとは思いますが。
214:可愛い奥様
09/05/27 20:29:56 gt3BJTNT0
新築予定で木造在来工法or木質パネル系で建てようと今勉強中
でもネットでHMの評判とか見てたら、いよいよどこで建てたらいいのか
わからなくなってきたｗ
HMの悪口ばっかり目に入っちゃうし、金に糸目はつけないから最上のものを
って財力は無いし、転勤で来たので地元の工務店はよくわからん
家作りってほんと大変なんだね
215:可愛い奥様
09/05/27 20:38:15 Jp/LccKb0
私も同じ状況。
秋田杉とか青森ヒバとか木曽ヒノキとか使ってみたいと夢は膨らむのだが、
それをどうすれば現実にすることができるのか分らない。
大手メーカーに内装や梁に使えるかどうか聞いてもいいのかな？
聞くだけならいいか・・・
輸入集成材じゃなきゃ高くつくよね。
大手じゃないところは怖いしな～
216:可愛い奥様
09/05/27 23:01:38 dAfF9BCk0
>>215
それは工務店向きな気がする。
217:可愛い奥様
09/05/27 23:33:53 y5oQ5EelO
外壁をサイディングで色々候補あげて検討しているのですが、
汚れにくい、汚れが落ちやすい加工(例：トステムのセルクリン、
東レのオートクリーンのような)をしていないものは、かなり汚くなってしまうのでしょうか？
デザインで気に入ったものがあるんだけど、それにはその手の加工が
付いていないんです。藻など生えて数年後に大航海するくらいなら、
多少気に入らなくても汚れにくい加工の外壁に変えた方がいいのかと
悩んでいます。分かる方いましたら助言お願いします。
218:可愛い奥様
09/05/28 00:11:15 AfSOw5+d0
>>215
うち、南関東だけど、本社が東北の工務店で立てた。
お風呂場に青森ヒバ使ったよ。
仕事もきちんとしていたし、紹介してあげたいくらい･･･
219:可愛い奥様
09/05/28 00:12:26 PzOTlSTW0
>>215
URLﾘﾝｸ(kino-ie.net)
こういうのとか参考になる？工務店なら坪単価50万台～で多分出来る。
完成保証に入ってる地元工務店名や気になった工務店名は検索して、
近所なら事務所の前を通って店構えの雰囲気を見てみるとか、
工務店の本が出てたと思うので本で探してみるのも良いかも。
うちはリクルートのハウジングナビを利用してみたよ。
自分だけで探したら絶対問い合わせないだろう工務店を紹介してもらえた。
現在、リクルート経由の2社、自分で探した数社で検討中。
220:可愛い奥様
09/05/28 00:16:21 vmSuQPWoO
>>218
それ、もしかして東○本ハウス？
実は我が家、諸事情により地元の建築会社との契約を、契約直前でキャンセルしたところで、
一から(HM探しから)また始めなくちゃならないんだけど東○本ハウスとヘー○ルハウスで迷ってるんだ。
仕事きっちり、ならそっちのがいいなぁ。
221:可愛い奥様
09/05/28 01:14:25 WIwsLqJ/0
>>211
うちはビルトインガレージですが
シャッターをつけるにあたって予算の関係から
電動か手動かで旦那とかなり揉めた結果、私が折れて電動になりました。
でも電動で大正解。
リモコンで車から降りずにシャッターを開閉できるのはすごく便利。
雨の日や風の強い日なんかの時は本当にいいですよ。
ケチって手動にしないで良かったと思ってます。
帰ってきた時の開閉ですが
家が見えてきた時点でリモコンを使うと
着く頃には半分くらい開いてるので待ち時間もそんなに気にならないです。
ただ開くのを待つ時は公道や歩道に乗り上げではなく
ガレージ前に客用として使える駐車スペース部分があるので
そこで待機しています。
音に関しては決して無音ではないですが、轟音でもないです。
うちの場合隣ともそんなにくっついていないし
近所は朝早くや夜遅くは雨戸を閉めている家ばかりなので大丈夫かなと。
気になるようなら静音タイプも候補にしてみるといいかも。
222:可愛い奥様
09/05/28 03:04:50 bMFMqcbn0
>>215
聞くだけ聞いてみたらいいと思うよ。
HMによるとだろうし、モノによって得意不得意はあるだろうけど、
見た目の部分てけっこう融通きくんじゃないかな？
某HMで建てる予定で、打合わせもこれからなんだけど、
ある地元工務店の無垢材をふんだんに見せた内装が気に入ってしまい、
そういうの出来るかダメモトで聞いてみたら、出来るらしかった。
他にも話を聞く限り思ったより融通ききそうだったし。
もちろん予算との相談にはなるんだけどね・・・。
223:可愛い奥様
09/05/28 07:34:59 SNveIIkl0
無垢よりも集成材の方が木の狂いは少ないから
性能を重視するなら後者を選んだ方が良い。
224:可愛い奥様
09/05/28 07:44:07 96Sv3uw70
建て替えを検討している奥です。
建て替えの間、家財道具の一部をトランクルームに保管することを考えているのですが
業者選びなどでアドバイスがあったらよろしくお願いします。
225:可愛い奥様
09/05/28 07:53:34 AfSOw5+d0
>>220
いえ、おそらく全国的には無名の工務店です。
建築士さんの紹介だったのですが、小さな工務店なんだと思う。
東京でも大物手がけているんですけどね（たぶん下請けかな）。
226:可愛い奥様
09/05/28 10:04:45 vmSuQPWoO
>>220です。>>225ありがとう。
そうか～、違うか。いい工務店に当たって良かったね。
私もいいところと家作りができるといいなぁ。
227:210
09/05/28 11:31:04 6I4iP0X/0
>>211
音に関してはそれほど気にしなくてもいいです。
むしろ手動のシャッターの方が（通常は）勢いつけて開け閉めするので
うるさいと思います。
ビルトインガレージ（当然室内から出入り可能）＋電動シャッターという
組み合わせに、立駐から濡れずに店内に入れるスーパーがセットされると
土砂降りの雨でも濡れずに買い物行けるので無茶苦茶便利です。
こういった質問をされるということは電動シャッターについていろいろ
調べられたのでしょうから、予算の面だけであきらめられると、
ずーっと「あの時もう少し奮発して電動シャッターつけてたら･･･」
という後悔されるのは簡単に想像できます。
228:可愛い奥様
09/05/28 13:00:00 2as2wbnb0
先月も、電動シャッターに挟まれてなくなった人がいたよね。
>１階車庫で、妻よし子さん（６６）が電動シャッターに挟まれ、コンクリート床にあおむけに倒れているのを坂井田さんが見つけた。
>よし子さんは病院へ運ばれたが、約２時間後に内臓損傷による出血性ショックで死亡した。
>電動シャッターはスチール製で、車庫（幅５・２メートル、高さ２・１メートル、奥行き１０・３メートル）の出入り口に設置。
>上下の開閉は２５秒かかり、車庫内の開閉ボタンのほか、収容している車３台からそれぞれ遠隔操作できる。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これは、安全装置がついていなかったようだけど、安全装置が付いてるエレベータや車のスライドドアにも
小さな子供の手足はセンサにかからずに事故ったりするよね。
229:可愛い奥様
09/05/28 13:02:05 2as2wbnb0
実は、帰省した時、うちの子も足を挟まれた。
おじいちゃん(実父)を、3人(母、私、子)で見送って、車が出たので安心して、
一瞬気が緩んだんだよね。
子供の手を離し母と二言ぐらいしゃべってたら、いきなり泣き声。
気づいたときには、子供が車庫のほうに倒れて、外側からは足が見えていて、
シャッターが下りている状態。
リモコンは出て行った父の車の中で、開閉スイッチは車庫内にしかなくて、
裏に回って車庫に入らなきゃいけないのだけど、私も母もパニック。
母はどこから馬鹿力が出たのか近くのコンクリートブロックをもってきて挟もうとしてるし
私はシャッターを両手をかけて「早く止めて！」
大騒ぎに子供がびっくりしたのか泣き止んで、ギリギリの隙間から足を自分で引き抜いたw
何も無かったから、ブロックを持ち上げてた母とか笑い話なんだけど、
リモコンで閉める人(今回は父)がちゃんと閉まったのを確認せずに、閉ボタンを押しただけで
出かけちゃうのがよくないと思った。
まして、道路と隣接した車庫の電動シャッターだと、通行人の子供を挟んだりすると大変だね。
230:可愛い奥様
09/05/28 13:14:54 njklrNIjO
閉まるまで待つのも変な話しだしなー。
うちは手動のシャッター付車庫あるけどメインでは使わない。普段は玄関付近のコンクリスペースにそのまま。
面倒で鍵もしてないし、ガラクタ置いてる。身内集まるときに自分の車避難させておくくらい。
やっぱ手動はめんどい。
231:可愛い奥様
09/05/28 13:43:50 GPFm0Ym10
最近みたDVD（高収入会計士宅でセキュリティがっちりの豪邸に賊が潜入）に
不良少年どもが入り込んだのも、ガレージ開閉時だったような。
案外危ないのかな。
232:可愛い奥様
09/05/28 14:12:56 3HjDLxKc0
手動シャッターは五月蝿い。
迷惑だからやめましょう。
233:可愛い奥様
09/05/28 14:52:31 kb1l4iC20
>>215 です。
いろいろな意見ありがとう！
本当に参考になります。
本も６冊買ったし、４冊借りたし、よく勉強していい家を作りたいと思います。
234:可愛い奥様
09/05/28 15:56:11 MhTRHdEc0
電動シャッター式ガレージ、輸入の木製シャッターがオシャレ。
でも高いので諦めました。
235:可愛い奥様
09/05/28 15:58:38 viE/GGXO0
建売ってやっぱり避けたい？
いいなと思う住宅メーカーの建売すすめられてる。
はっきりいって売れ残りっぽいんだけど、やっすいんだよね。。
売れ残りの理由を考えて考えて、それでも悩んでる。やすいから。
やすいといっても高いんだけど、値引きがハンパなくて。。。
あーごめんテンパってて文脈めちゃくちゃ。
236:可愛い奥様
09/05/28 16:19:44 W2kOh9s/0
いいなと思うHMだったら間取りや立地などいいと思えるならいいのでは。
237:可愛い奥様
09/05/28 16:29:48 3HjDLxKc0
大手HMの建売なら保証も注文住宅と同じだからね。
238:可愛い奥様
09/05/28 16:45:48 njklrNIjO
>>235
三千万のローンと二千万のローンじゃ支払い極端に変わる訳じゃないし、値段だけではかるより家族と相談して、
譲れない部分ってどこなのか明確にしたら買って得なのか損なのか解るんじゃない？
理想通りで安いなら買うよね。うちは建て売りだと自分の部屋が持てないので建てた。
奥さんは普通部屋ありませんよってみんな言うけど嫌だった。
239:可愛い奥様
09/05/28 16:48:12 3HjDLxKc0
>>238
>三千万のローンと二千万のローンじゃ支払い極端に変わる訳じゃないし
はて…
240:可愛い奥様
09/05/28 16:56:55 vPouHLAZ0
>>238
ちがうよ
全然ちがうよ
詐欺じゃないよ
241:可愛い奥様
09/05/28 17:01:29 njklrNIjO
え、10万も20万も違うわけじゃないよね…？
最初から限度額はある程度予想してる筈だし、身の丈にあったもの探してるんだよね？
242:可愛い奥様
09/05/28 17:18:22 9oByMPBr0
すごーい、１０００万の差をたいしたことないだなんて。
格好いいなぁ言ってみたいよ、そんなこと。
243:可愛い奥様
09/05/28 17:53:53 C2OYekNF0
ただいま家を建築中なのですが質問です。
周りの人に建築に関して色々聞かれるのですが、そのたびに「大変ね」と気の毒そうに言われます。
そのときにどうリアクションしていいものか迷っています。
うちはそれなりにこだわったので打ち合わせも多いです。
私たちはそれが楽しみでもあるので何の苦労もないのですが周りの人から見ると
あんな所まで決めなきゃならないなんてとかうちは建売やマンションでよかったとか
さえ言われて気の毒そうに大変だね～（可愛そうに）という顔をされます。
あまり言わないほうがいいのかなとも思うのですが、色々聞いてくるので
結局答えて、言われて、という状況になっています。
そこまで言われるとなんだかカチンときてしまいます。
こんな状況を経験した奥様いらっしゃいますか？
244:可愛い奥様
09/05/28 18:10:43 6nEyjHQJO
それは羨ましいんだと思いますよ。
言い返しても何言われるかわからないから、言わせておけばいいと思います。
気に入った物を建てるなんてなかなか出来ない事だもんね。
良いお家が出来たらいいですね。
245:可愛い奥様
09/05/28 18:14:01 NBWlxVFN0
みんながみんな口を揃えて気の毒がるってことは、
そう言わざるをえない雰囲気になってるんじゃないの？
自分で気付かないだけで、すごく疲れてるように見えてたり、
口調や表情が全然楽しそうじゃないとか。
私は逆で、打ち合わせや考える事が多くて大変！と答えても、
でも○○さんはそういうの好きでしょ～、とか
楽しそうね～、とか言われるけどな。
246:可愛い奥様
09/05/28 18:14:17 3WstR9og0
うらやましいわ～ってネットリ言われるよりは
大変ね、って言われたほうが「面倒でいやになりますよ、あはは」
とか返しやすいかも。
247:可愛い奥様
09/05/28 18:20:41 i3TPaNKB0
>>243
あんまり言わなければいいんじゃない？
周りの人は確かにいい人とは思えないけど、建売やマンション購入の人に
いちいち詳細に話をする>>243もちょっとね・・・。
建築のこと聞くのは社交辞令でしょ。
一応相手が家建ててるから聞いてるだけで。
建売マンションの方々が「うちはこんなにこだわったの！それが楽しいの！」
みたいな話聞いていい気持ちになるはずないでしょうに。
↑建売・マンションがダメだと言いたいわけではないです。
建売・マンションは、自分で考えた間取り・設備等でない（ことが多い）以上、
１００％は満足していない可能性が高い。そういう人に向かって語っちゃうのは
止めた方がいいと思います
248:可愛い奥様
09/05/28 18:35:55 njklrNIjO
>>243
大変ねーと言われてそうなんですと答えると、でも楽しいでしょ？というやりとりになる。
ついでにうちは小梨だから、早く子供作れば良いのにで締めくくられて終わる。
相手の気持ちも分かるし、わざわざ黒い部分引き出す必要も無いから極力家建てることは言わない。
249:可愛い奥様
09/05/28 20:42:38 C2OYekNF0
>>243です。
>>244
まさに言わせるだけしか出来ない状況です。
>>245
実際疲れていないので違うと思うんだけどな･･･うーん。
>>246
友達が多いのであまり適当なことも言えない雰囲気もあります。
>>247
ほぼみんな2年以内に家を持った人ばかりなので私より詳しい人が多いです。
なので聞いてくる事に答えるうちに(ryって感じで、自分から語ることはしてないつもりです。
>>248
そうですか、私の周りだけなのかな･･･。
250:可愛い奥様
09/05/28 20:59:46 JiMZZA4m0
>>241
馬鹿なの？死ぬの？
251:可愛い奥様
09/05/28 21:09:57 njklrNIjO
>>250
いあ、正直スマンカッタ。
252:可愛い奥様
09/05/28 21:18:58 njklrNIjO
>>249
>>248は嫌な顔されて言われるよ。子供作って大変になれば良いのにってニュアンスで言われるから。
どう付き合いたいかに寄るけど、わからないこといっぱいあるから教えてください～とか頼れば相手も少し気を良くするんじゃないかなー。
253:可愛い奥様
09/05/28 21:40:05 OjwXW0Yt0
>>250
また例の脳内戸建＠UR賃貸の人ではないかと。
254:可愛い奥様
09/05/28 21:48:31 njklrNIjO
>>253
違いますｗ
何か恥ずかしいので忘れてはくれませんか？
人によって価値のある部分は違うし、値段だけで考えない方が良いのではないかと言いたかったんですよ。
255:可愛い奥様
09/05/28 21:59:51 b3GhSmRL0
最近のユニットバスは収納が少なくないですか？
どこのメーカーでも小さな棚が２段か３段、鏡の横についているくらい。
あれで家族分のシャンプーやボディソープ、お風呂用洗剤などの
収納ができるのでしょうか？
今住んでいるアパートのユニットバスの方が収納棚広いです。
お風呂の水を洗濯機にくみ出すポンプをユニットバスの
収納棚に収納していますが、新居ではどこに収納していいのか悩みます。
256:可愛い奥様
09/05/28 22:02:16 Xf/PRaRX0
>>255
同意！
収納棚が少なすぎるなーと思ってた。
どこのメーカーもみんな似たようなユニットバスだしね。
257:可愛い奥様
09/05/28 22:05:51 uK17vASz0
関係ないけどTOTO浴槽内の玉みたいな取手はあれ、どうにかならないのか。
根元の掃除もしづらいしスペース最小限なのかもしれないけれど変に飛び出ているからよく腰を打つよ…
258:可愛い奥様
09/05/28 22:07:39 981DrLAO0
>>247に同意。
「家建ててる」って聞いてしまうと、とりあえずその話題ふらなきゃ、と。
大変ね、というリアクションは社交辞令と割り切ってくれｗ
まあ、頻繁に聞かれるとイライラするのもすごくわかるが。
（うちもそうでした・・・ほんとそれしか話題ないのか、と言いたいくらい）
259:可愛い奥様
09/05/28 22:09:02 uSNxZ04F0
ええええぇぇぇーーー！
私なんて、ユニットバスの棚もミラーもみんなキャンセル
しちゃたわよｗ
シャワーと蛇口以外、何もなしなのに。
260:可愛い奥様
09/05/28 22:12:55 uK17vASz0
家を建てる話は、経験者に対してもしないほうがいいよね。
やっぱり家を建ててるの大変なのーぉ（きらきら・はぁと）と取られかねないし、
なんとなく流れで聞いてるけどたぶんそこまで興味なんてないんだよね。
私は、家を建てているときちょうど数か月遅れで同様に家を建て始めた奥がそばにいて、
根掘り葉掘り聞いて来て、適当に濁していると
「うちはこうなのー。壁紙はこの値段なのー」とつぶさに報告してきて参ったよ。
うちがあまりに言わないものだから、勝手に「ショボい家なのねｐｇｒ」された。
私をｐｇｒするのはいいんだけど、頑張ってる夫を馬鹿にされてる気分ですごく腹が立って仕方なかった。
引越しを境にCOしたけどさ…。
261:255
09/05/28 22:14:44 b3GhSmRL0
>>259
どこにシャンプー類は収納するんですか？
262:可愛い奥様
09/05/28 22:19:50 njklrNIjO
>>255
もう注文しちゃって設置したのかな？
ユニットバスの収納棚無しで頼んで、浴室キャビネットとか付けて貰うことが出来るよ。
うちは工務店さんが、多少の改造ならサービスでやりますよと言ってくれてる。
気に入った棚なんかあれば標準のパーツ無しにしてそれ付けて貰った。
263:可愛い奥様
09/05/28 22:25:27 uSNxZ04F0
ステンレスのカゴに入れてあるの。
基本どこでも置けちゃう。
掃除が楽なんで。
あの棚の掃除、いつの間にかカビとか
湯垢とか、ヌルヌルみたいな現象を
解消したくてそうしたの。
スッキリ！
264:255
09/05/28 22:38:58 b3GhSmRL0
>>262
まだメーカーを選んでいる段階です。
後付けできるんですね。
少し調べましたが、今のお風呂についている棚に似ているものがありました。
後付けも検討してみます。
良い情報ありがとうございました。
>>263
ホームセンターとかで売っているラックを買うのもいいですね。
掃除しやすいし、買い替えることできるし。
少なくとも、あの3段棚よりマシだと思います。
265:可愛い奥様
09/05/28 23:08:26 Iv4h7EN3O
>>263
うちも、以前このスレで読んだので、鏡＆棚なしにしました！
ただ、手すりと照明は無くせなかった…
でもダラなので、とにかく掃除しやすくが第一で、必要なものや鏡は掃除の時に移動出来るものにしました。
266:可愛い奥様
09/05/28 23:36:18 ZK+tm8lF0
ごめん、鏡をつけると何かあるの？
鏡の裏がカビでいっぱいとかそういう事？
267:可愛い奥様
09/05/28 23:38:46 uSNxZ04F0
いやぁ～、その鏡は曇るし水垢つくし
ビスにカビがつくし・・・って、ことなのよ。
裏ね・・・、そうよそりゃそこはやっぱり
しょーゆーことじゃﾏｲｶｗ
268:可愛い奥様
09/05/28 23:51:42 ZK+tm8lF0
すみません、ガレージシャッターの質問をした者です。
音がたいしたことないと聞いて安心しました。
レス下さった方、ありがとうございました。
269:可愛い奥様
09/05/28 23:53:23 ZK+tm8lF0
>>267
なるほどー。私は殺風景な狭い空間だと閉所恐怖症みたく
なって飛び出したくなるから無理だな。
270:可愛い奥様
09/05/28 23:54:33 AfSOw5+d0
>>243
私は家建ててうれしいみたいに思われると恥ずかしいから
大変ーって自分から言ってた。
実際はそうでもなかったけど。
私は羨ましがられるくらいなら、大変そうねーと思われる方が
ずっと気が楽です。
>>255
うちはユニットバスじゃないから、
壁に沿って棚と言うか台をつけてもらってそこに置いているけど、
スッキリスレ住人なので置いてあるものは最低限。
多分、ユニットの棚にでも置ける量だと思う。
>家族分のシャンプーやボディソープ
もしや家族で違うもの使っていたりしますか？
うちは1種類です。
お風呂用洗剤もお風呂場には置かず、
脱衣所の収納に置いています。
鏡もありませんが、これは子供達が「コワイ･･･」というから。
271:可愛い奥様
09/05/29 00:14:40 vMeQG+u2O
>>257
ウチはくるりんポイに惹かれてINAXにしたけど、やっぱり取っ手の根元や防水パンのちょっとした隙間など掃除しにくい。くるりんポイにしたって、放っておけば排水口には普通にぬめりやカビは出るし…。
272:可愛い奥様
09/05/29 01:18:14 U9W1kcZE0
そりゃ、くるりんポイに甘え過ぎてるだけじゃ？
…という私がそうなんだがorz
でも昔より圧倒的に掃除しやすい形状になっていて、もうそれだけで満足だけどな。
昔は、排水溝の髪の毛を取るのが大変で大変で…気が付いたら詰まりかけたり…
それがないだけでも本当に楽だ。
273:可愛い奥様
09/05/29 01:58:29 Eo8Q0BCw0
>>100
亀レス失礼します。築１年経ってないので参考にならないかもですが
我が家は外壁内壁天井すべて無添加住宅の白い漆喰。
外観を覆っていたシートが外された時の感動は忘れられません。美しいです。
外壁だけは、自然な原料（何だったか忘れてしまった）をつかったコーティングがしてあります。
メンテは何もしてませんが今のところ外壁は真っ白いままです。
雨染み対策として軒を深くすることとサッシの水切りが重要らしいです。
内壁はコーティングされてなく、色の濃いお茶が壁にかかってしまった時に
すぐ拭いたのですが染み込んでしまいました。
時間がある時にちょっと削って上から漆喰塗ろうかなと思ってます。
あと、漆喰壁の角に掃除機のコードを押し付けて掃除してると削れてしまいます。
クロスに比べて不便もあるけれど、自分で補修できる点、何より自然な材質なので快適です。
ただ、その工務店さんが漆喰に乗り気でないのが心配です。
サイディング・ジョリパット・漆喰等、見積り取った方が後悔しないと思いますよ。
274:可愛い奥様
09/05/29 05:37:40 J0V/Pad10
>>255
>お風呂の水を洗濯機にくみ出すポンプ
引越しを機会に、洗濯機を買い換えればいいよ。
洗濯機にポンプが付いているから、悩むことはなくなる。
275:可愛い奥様
09/05/29 07:49:32 /ZuJdTS/0
>>273
１階は普通のフローリング･壁紙
２階は無垢床・漆喰
空気が全く違うと実感。なんて言ったら良いか・・・・
２階にいると毛穴まで呼吸しているんだなあーと 開放されるっイメージ
276:可愛い奥様
09/05/29 08:12:27 Qt1xBlwB0
うちもユニットの棚はつけなきゃよかったよ。
あれは仕様で取り外せないセットだと思ってたｗ
小さな棚３つ、水栓下に洗面台を置くような棚が。
特に後者の棚裏がカビだらけ。
他のどこにもカビなんてないから、やっぱり手が届きにくくて洗う回数も少ないからなぁ。
ヒザついて覗き込みながら洗うわけだけど、カラリ床にヒザつくと膝小僧が大変なことに
なるんだよね。痛いし。で、いちいちタオルひいて膝付いて水洗い・・がほんとメンドう。
277:可愛い奥様
09/05/29 08:16:11 MKBp0tvV0
>>274
うちもポンプは洗濯機についてて、横に引っ掛けて収納するので、
>>255が何のことなのかよくわからなかった。
>>260
その人は同じように家を建ててる人だから、そういう話をもっとしたかったんじゃないかな。
だって家を建ててない人とは話出来ないじゃん。
それなのに適当に濁されたら、ちょっといい感じしないよね。
その聞いてくる相手の根掘り葉掘りの程度によるけど。
うちはユニットバスの中には鏡は必須だわ。
無いと困る。
化粧を落とすのも、ちゃんと見ながらじゃないと目の周りに残ったりしてる事もあるし。
でも収納はうちは作り付けにしたけど、上で他の方が書いていらっしゃるように、
後からホムセンでバスケット買ったりする方が良かったかも。
いつの間にか埃やヌメヌメが溜まるんだよね・・・・orz
278:可愛い奥様
09/05/29 09:08:42 vMeQG+u2O
>>277
ユニットバス、掃除しやすい物をよく検討すればよかった、と思ってたけどどこのメーカーでめあまり変わらないのかな？ところで皆さんは換気どうしてます？私はフロー換気を30分つけて、後は窓を開けています。
279:可愛い奥様
09/05/29 09:14:02 XXT5NL+d0
ごめん、新築とか新居購入→引越しの人に「大変ね」って言ってたよ。
お引越しの荷物をまとめたり片付けたり（幼児がいるとさらに手間もかかりそう）、
あっち行ったりこっち行ったりいろいろ決めたり重労働だと思うから。
「どうぞお疲れためないでね」くらいの気持ちだった。
これから気をつける。
280:可愛い奥様
09/05/29 09:14:58 +FvGdTL40
カビシャットってボタンがついているのでそれ押すだけ。
浴室カラカラに乾く。
一年たつけどカビ生やしたことないよ。
281:可愛い奥様
09/05/29 09:15:52 MKBp0tvV0
>>278
うちは夜最後に風呂を出たときから強で換気扇を回し続け、
寝る前に弱にして寝る。
朝洗濯物を干す時に消すんだけど、
風呂場の隅っこ以外は全部乾いてる。
ついでに続きの脱衣場もカラカラに乾くので、
昨夜使ったタオルなんかも全部カラカラだ。
でも、ユニットバスの作り付けの棚部分の埃はどうしようもならない。
棚の部分に水とかを掛けなきゃヌメヌメやカビは大丈夫なんだけどな。
黒いカビは今まで生えたことないです。
ピンクの奴のみ。
282:可愛い奥様
09/05/29 09:26:21 ImMpYHRZ0
>>243です。
家を建てている人同士でも建築中の話はなかなか難しいものなのですね。
大変だねと毎回言う奥に対しては、色々聞かれても話をそれとなくズラすとか
色々試行錯誤してみます。
皆さんありがとう。
うちも鏡はなくちゃ困る派ですね。
収納はヌメ対策に最低限にしました。
お風呂を出るときはシャンプーや洗顔料などを桶に入れて全て持って出ます。>銭湯方式
283:可愛い奥様
09/05/29 09:49:54 PqLv0fr40
両親がそこそこの豪邸建てたいというんだけど、豪邸と言えば、
どのメーカーがいいですか？
おっﾅｶﾅｶの豪邸！ってのはどこかの設計室にお願いしてるのかなぁ・・・。
気に入った家一軒一軒にピンポンして、どこで建てたか尋ねたい衝動に駆られるそうですｗ
ちなみに豪邸と言っても、コンクリにレンガやタイルがはってある
上が屋上で四角い感じ（わかりにくい？）じゃなくて、瓦屋根に軽量鉄骨あたり考えています。
284:可愛い奥様
09/05/29 10:08:10 TxIWim1z0
お風呂のカゴセット楽だよ～！
大きさはボトルの数で調整すればいいし、
掃除も一個づつ持ち上げて、底拭いてとかないし
置き跡もつかない。
最後に入った人がひょいっ！て運んで
洗面所やバスコートにだして
そのまま乾かしておいたりすれば、いつでも清潔なの。
容器も100均のプラカゴや針金カゴなんかでもOKだけど
ステンにこだわれば、錆びないしちょっとスタイリッシュなの。
換気は24時間強制換気システムだから、止めたことはないので
そのせいか結露はしないわ。
>>283 ２ｘ４なら三井かな、在来なら一条？
鉄骨っていったらヘーベルか積水だろうけど
ヘーベルは四角くなっちゃうから、積水かな？
まぁ、どこのHMでも施主がこだわりを持って材料を特注にすれば
いくらでもゴージャスになるんじゃないかしら。
285:可愛い奥様
09/05/29 10:46:31 5tdbNqPp0
>>278
24時間浴室換気だけでも朝起きたらカラッと乾いてるけど、
お風呂あがりに３時間強換気っていうの押して寝てる。
強換気までしなくてもいいんだろうけど、あの湯あがりのモワっとした熱気を早く消したくて。
４月入居だけど結露・カビは今のところ無し。
もちろん家全体の24時間計画換気も常に入れてる。
最近のお風呂はほんと手入れが楽でいいねぇ。
築10年の社宅の風呂はＴＯＴＯだったけど、結露もカビもすごかった。
風呂だけでなく、建物自体の造りもチャチなんだろうけど。
286:可愛い奥様
09/05/29 10:51:11 3cb2kMYM0
>>283
住宅展示場に行けばすぐじゃない？
どれも豪邸ばかりだから、
見た目が好きなモデルハウスに行って、こんな家建ててって言えばいいと思う。
287:可愛い奥様
09/05/29 11:16:22 rSi2d8tC0
狭小住宅建てるより、豪邸建てるほうが、ぜったい楽だよ。
資金繰り以外ｗ
288:可愛い奥様
09/05/29 12:03:59 XpkjPo1o0
水栓下棚の裏のカビ…そこまで頭がまわってなかったorz
今の住まいが棚とか収納とかなんにもないタイプのお風呂なので
そういのがあるメリット/デメリットが想像しにくくて（単にダラなだけか？）
このスレは本当、勉強になります。ありがとう。
289:可愛い奥様
09/05/29 13:06:49 vMeQG+u2O
風呂換気についてレスたくさんありがとう！私みたいに労力も電気代最低限で赤カビの生えない方法を模索している奥はいなそうね…。
290:可愛い奥様
09/05/29 13:08:42 +FvGdTL40
参考にならなくてごめんねっ！
291:可愛い奥様
09/05/29 14:21:42 AgyC6njn0
>>289
今ちらっとぐぐってみたら
換気扇つけっぱなしでも、100円/月 前後みたいよ。
292:可愛い奥様
09/05/29 14:27:39 MfuHsDV00
ウチは、換気扇消したこと無いw
常に付けっぱなしです。
293:可愛い奥様
09/05/29 15:00:55 vMeQG+u2O
>>290
参考になりました、ありがとうの伝え方が足りなかったらごめんなさい。
電気代の情報もありがとうございます。100円なら24時間換気つけます。掃除が楽になるなら安いものですね。
294:可愛い奥様
09/05/29 15:47:55 k7SC3PF7O
ニュータウンの一画に購入しようと思ってるんだけど､予算やその他は言う事なし。
唯一引っ掛かるのは､その区画に背をつけるようにゴミステーションができること｡
やっぱり臭いが気になったり､うちばっかり掃除するはめになるのかなぁ…
ゴミ捨て場が近い奥様いらっしゃいますか?
295:可愛い奥様
09/05/29 15:52:59 JWzCMJHh0
うち六世帯新規のところで、道路に面してる一軒にゴミ捨て場あるけど
その一軒が犠牲ではなく、当番になってて担当表が回ってくるよ。
しかし皆ちゃんとゴミ捨てしてるから、実際のゴミ捨て場清掃ってしたことない。
担当表に印鑑押して次の家に回してるだけだ。
296:可愛い奥様
09/05/29 15:59:28 ImMpYHRZ0
私の友達のうちと実家がそうだ。
どちらも「近くてすごく便利」といっている。
実際行ってもゴミ収集車がくる直前までちょくちょくゴミを出してる様子。
どちらもゴミ袋に名前を書くなどしっかりしたゴミ捨て体制の地区だからかもだけど
ゴミ捨て場に近い暮らし、悪くないかもと思えてる。
297:可愛い奥様
09/05/29 15:59:47 k7SC3PF7O
≫295
奥様後出しで申し訳ありません。
全戸で30ちょっと｡
その半分の15戸くらいがそこを利用しそうです｡
ルールを守らないお宅があるとやっぱりイライラしながら住まないといけないのは隣だよね｡
298:可愛い奥様
09/05/29 16:00:26 7pTeINYD0
うちの場合は公園の前にゴミステーションがあるんだけど、
散歩中にした犬の糞をゴミステーションに捨てる馬鹿がいる。
ゴミ収集日にはカラスが屋根で集会する。
放火される危険がある。
299:可愛い奥様
09/05/29 16:02:39 k7SC3PF7O
>>296
確かに雨の日とゴミが多い日はいいのかなと思ったりします。
300:可愛い奥様
09/05/29 16:06:39 T6n62CEE0
>>294
ゴミ捨て場の規模が大きくなると
Gが出て、それが隣接してる家に侵入してくる。
301:可愛い奥様
09/05/29 16:08:20 XpkjPo1o0
ゴミ関係はトラブルになりやすいから心配する気持ちわかる。
実家のある市は数年前から戸別収集になり、ゴミステーションが廃止された。
清掃当番も無いし、なによりルール違反のゴミが無くなって快適だそうだ。ｳﾗﾔﾏｼｽ
302:可愛い奥様
09/05/29 16:14:30 A/HKJtyV0
引越してみてマナーのいい人ばかりとは限らないし
当番制がちゃんと守られるかどうかもわからないよ。
最初からそんなの気にしないタイプの人ならいいかもしれないけど
そうじゃないならやめといた方がいいと思う。
ルール守らない人に「ちゃんとやってください！」
とかズバズバ言えるような性格なら大丈夫かもね。
303:可愛い奥様
09/05/29 16:16:46 k7SC3PF7O
G！すっかりその存在を忘れていましたわ…
既に建て始めてるところもあるけど､全部建つのは恐らく年内｡
こんなときってゴミ出す時間帯のルールとか自治体発足のタイミングってどうなんですか?
教えてちゃんですみません。
304:可愛い奥様
09/05/29 16:17:54 FfmQDHk30
>>269 遅いレスだけど笑わせていただきましたｗ
305:可愛い奥様
09/05/29 20:37:34 PqLv0fr40
>>283です。
展示場へは一緒に行ったのですが、一条は見た目が駄目、
積水は階段手すりの木が集成材で安っぽいからダメとか、
ダイワは内部高級っぽかったのですが、暗い感じが気に入らないとかで、
内部なんて特注でいい木使ってもらえるから、暗い感じなんて
いくらでも変えられるからと言っても納得せずで･･･。
展示場そのものズバリが気に入らないと駄目ようです。
ちょっとクセのある変な母なので、住宅探しも骨が折れます。
他には三井ですね。見てみます。ありがとうございました。
306:217
09/05/29 21:32:02 i+O2cm5dO
>>217です。すみません…埋もれ流された質問のレス催促とか
見苦しいのは承知の上なのですが、もー悩んで悩んで仕方ないので
一度だけさせてください。加工のされてないサイディングを選んだ人は
おりませぬかー
307:可愛い奥様
09/05/29 21:42:11 /bYvJlRl0
>>283
豪邸だったらアーネストホームなんかどう？
HPの施工例見ているだけで結構楽しめるよ
URLﾘﾝｸ(earnest-home.jp)
308:可愛い奥様
09/05/29 21:55:38 LSVUJkwN0
>>305
豪邸といえば↓くらいしか思いつかないなぁ
URLﾘﾝｸ(earnest-arch.jp)
他、寺院専門みたいなところに特注で住宅お願いするとかかなあ。
豪邸ってはっきりしているなら多分、大手ＨＭじゃ満足できないと思うよ。
私の知る限りの資産家の方たちが数億の家を依頼しているのは、
大手ＨＭではないよ。
ちなみにフツーのリ－マン（親援助無し）の旦那餅の我が家は大手ＨＭだ。
309:可愛い奥様
09/05/29 21:56:55 LSVUJkwN0
リロッてなかったからＵＲＬがかぶったー。
ゴメン。
310:可愛い奥様
09/05/29 22:14:36 ARH/g3Ey0
すっごいね、アーネストホーム・・・豪邸だわ～
>>306
うちの姉の家がセルクリーン加工されてない
トステムのサイディングで外壁を作ってる＠10年前
10年前はセルクリーンは標準で無かったしバカ高かったしね。
今も苔なんか生えてないし（経年劣化はあるよ）割と綺麗な
状態だよ。
うちはセルクリーンのサイディングです。
311:可愛い奥様
09/05/29 23:09:26 rCrnKEFN0
>>305
三井も見てみるなら、住林もご一緒にどうぞ。
展示場によってテイストが全然違うので、
展示場見ただけだと「豪邸」という感じはしないかもしれませんが・・・
展示場には「自家自賛」という施工事例集がおいてあるのですが、
以前見た「自家自賛」には、築山付きの日本庭園のある豪奢なお宅なども載っており、
お金があれば、いくらでも豪勢に作れるHMだなぁと感心した覚えがあります。
312:可愛い奥様
09/05/29 23:37:54 ZbirJvU5O
>>305 豪邸いいですね。うちなんかいい家なんか金払えなくなる無理。だから中古にでもしろ！
とかしか言ってくれない…会う度に言われて正直嫌になってきた。
ちなみにうちのアパートの近くに敷地がすごく広い（300坪はありそう）金持ちがいるんだが
敷地内にもう一軒建ててました。で垂れ幕に猫ホームの文字が！！！
旦那と金持ちだけど妙に親近感がわくと盛り上がりましたわｗｗｗ
だけど出来上がったら煙突が二本もある素敵な家でした。猫ホームあなどれない、と思いましたわ。
話はかわって家の間取りとか収納などなど何か参考になるよい本はありませんかね？
こんな本や雑誌参考になったとか紹介してください～
313:可愛い奥様
09/05/29 23:55:28 /bYvJlRl0
>>305
アーネストホームもいいけど、
たぶん建築家＋工務店で建てると同じ様なものが多少安くなる気がする。
豪邸ならそれ風の建築家探すのも手だと思います。
314:可愛い奥様
09/05/30 00:25:49 hMUoVlGN0
アーネストホーム、江川達也の家があるねｗ
315:可愛い奥様
09/05/30 00:56:39 C7+WhzOEO
>>305
外部の建築家に施工費の何割とかでお願いすることも可能なはず。
建築デザイン系の雑誌で紹介されてたりするから気になったら連絡取ってみるのも有りだと思う。
あと、工務店によっては全国の建築士から設計図書いて貰ってその中から気に入ったものを建てられるという方法をしてくれる所もあるよ。
スレでは評判悪かったが、生活感丸無視の豪邸はウィークエンドホームズ社の施工例が印象的。参考にはなるんじゃないかなｗ
316:可愛い奥様
09/05/30 01:01:27 26cENiBq0
> スレでは評判悪かったが、生活感丸無視の豪邸はウィークエンドホームズ社の施工例が印象的。
これか。収納無いと困ると思うんだが…
URLﾘﾝｸ(www.weekend-homes.com)
317:可愛い奥様
09/05/30 01:11:49 C7+WhzOEO
>>316
金持ちって別の世界の生き物だよな…。
318:可愛い奥様
09/05/30 02:34:16 8m68Jqfi0
>>283
関東、東海なら寺院建築が多い菊池建設は？
展示場は数奇屋風で通りがかりだと怖くて入れないw
Ｓ×Ｌも豪邸多いみたい。
住林は実家の近所で1軒建ったけど、建築家で建てたのかと思うくらい、
高級感があってセンスが良い外観だった。
あとは、匠の家みたいな本がどっかから出てるだろうから、
そういうのから選ぶとか。
319:可愛い奥様
09/05/30 05:46:11 Iz3m5e4y0
>>316
豪邸を探すつもりで行ったのに
まずクリックしたのが狭小住宅だった自分て…orz.
320:可愛い奥様
09/05/30 06:13:15 XNnLEBP40
「建築士の先生」の家はお勧めできないなぁ。
いや、建てたことはないんだけどｗｗｗ
見た目はステキかも知れないけど、
年齢がいってる人が、ある程度「業者お任せ」で建てるにはリスクが高すぎる感じ。
ステキ・豪華だけど暮らし難いとか。
「オシャレ」を最優先させたいある程度若い人たちならいいけど、
年配なら「よきにはからえ」で住みやすく・かつ豪華な家を作ってくれる
大手ＨＭのほうがよさそう。
いや、どうも建築家のセンセーというと、
ビフォアフとかドリームハウスとかしかイメージできなくて・・・
321:可愛い奥様
09/05/30 06:43:24 7ZTgKC+K0
豪邸っておおざっぱに言っているぐらいだから、でかければいいんじゃないの。
どんな大手HMだって言えば大きくしてくれるよ。
私が金持ちで豪華な家を建てるなら、徹子の部屋に出た時に見た、
かしまし娘の照枝の和風の豪邸が良いなあ。
すごく良いセンスだったよ。
322:可愛い奥様
09/05/30 07:41:36 Xx7NU24X0
お金を湯水のようにかけられる家作りって、本当に裏山。
資産家の人たちって、依頼する所も庶民があまり知らないところに
行くパターンが多いのかな？
ご両親そこそこ年配みたいだから、上のレスにあったけど大手ＨＭは
「よきにはからえ」って言ってればいいから以外に楽かも。
うちが依頼した鉄骨系大手ＨＭで担当設計の人に聞いたけど、億かけるお施主
さん（延べ１００坪超え）の悩みは地下シェルター入れるかどうかだったみたい。
予算で断念したらしいが…
諦めるレベルが、ウチみたいな庶民とは違う…
集成材でＨＭ迷う事は無いよ。
鉄骨系だろうが、パネル系だろうが出すもの出せば何でもアリだよ。
予算無くてＨＭ営業に愚痴ってたら「際限なく予算があったら、迷う事
ばかりで、まだきっと何もきまってないんでは？」と言われた。
ま、それはそうだ。
323:可愛い奥様
09/05/30 10:28:25 W48E84pi0
うちの地元の高級工務店は大工さんまで全員社員で自社施工、
建具もきっちり仕上げてくれるところで憧れたけど、やっぱり予算の面で無理すぎだった。
お医者さんや経営者の家を沢山手がけていて、家の勉強をするまでは存在を知らなかった。
324:可愛い奥様
09/05/30 10:37:12 QrfS/jHOO
294です。
皆様色んなご意見ありがとう。
昨晩旦那と話し合って､納得済みのデメリットならありだけど
始まってみないと答がでない事に吉とでるか凶と出るか賭けるのはやめようと言う事になりました。
特にゴミはトラブルとストレスの元ですし｡ありがとうございました。
325:可愛い奥様
09/05/30 10:47:31 iwk5fLK/0
豪華絢爛でなくていいから、
シンプルでシャープでしっかりがっちりな家を建てたい。
･･･ということでたどりついた設計事務所だが、
設計担当さんたちは気さくな感じなんだけど
営業担当さん（とでもいうのだろうか）が
「うちは富裕層が多くてねえ。この前有名人多数参加のパーチーにもよばれてねえ」
みたいな感じだったので、うちごときが訪問するのも失礼なんだろうかと躊躇してしまう。
といって、威圧感のないところだと「もうちょっといいのはないでしょうか」
と質問するのもためらわれて･･･（学生の課題みたいなのとか昭和っぽいのを持ってこられてしまう）
建ててみたら快適なのかもしれないんだけど。
車みたいに、始めに大体価格もわかって現物みくらべてコレ！と買えたらいいのになあ。
326:可愛い奥様
09/05/30 10:50:27 Ee/I5gWPO
>>324
＞ 特にゴミはトラブルとストレスの元ですし｡
遅レスだが、ゴミ置場までうちから１０歩だが、どうした？
といっても家の北側なので気にならないのだが…
南側から毎日ゴミ置場が見えるとかなら、考えたかな～
327:可愛い奥様
09/05/30 11:15:58 WxDrs4Bj0
>>323
本当のお金持ちが建てるのは、庶民向けのメジャーハウスメーカでなくて、そういうところだね。
うちの市にも寺社大工の流れを組んで、寺社とお金持ちだけを相手にしてるところがあるよ。
和室の彫刻みたいなのをのみで彫っていくから凄いけど、いくらするんだろう？
竹中工務店の戸建部といわれた日本ホームズなども、50年以上の歴史や先駆者としての技術力がありながら、
その存在はあまり知られていなかったね。私は2chで知ったw
ビルやマンションを建てたオーナーから、自宅も建ててくれといわれたときに、出番があったらしい。
でも、建設不況のリストラの中で日本ホームズは解散しちゃった。
豪邸を建てるお金持ちも減っているのかも。
328:可愛い奥様
09/05/30 11:56:13 X7ZeAFD20
>>305
sumirin
329:可愛い奥様
09/05/30 11:58:40 g8A0DzEQ0
>>328
>>328
>>328
330:可愛い奥様
09/05/30 12:14:14 Vv7QtKy80
昔有名建築家にお願いしして家を建てたことがある。
できた家は満足で自分の要望も入って申し分ないんだけど、
やっぱり自分であーだこーだしたいんだよね。
今は中古のボロを買ってリフォームしている。
そっちの方が楽しいかな。
完璧にあつらえた家は自分にあわないのがわかった。
もっと隙があってダサいぐらいの方が
後からいろいろできて楽しいことに気づいた。
めんどくさいけど。
331:可愛い奥様
09/05/30 13:12:47 pLFhlTHO0
断熱とか空調とか見えない所に贅沢なのが真の豪邸だと思うこのごろ。
332:可愛い奥様
09/05/30 13:32:11 nDISEdgc0
>>331
いいことｲｯﾀ!
333:可愛い奥様
09/05/30 14:02:45 Ms6wZRk00
断熱とか空調とかにこだわる時点で貧乏臭いでしょ。
金持ちはそんなこと気にしないもん。
334:可愛い奥様
09/05/30 14:17:17 /QbovZUv0
ビンボー人同士が豪邸について語るの止めませんか。
335:可愛い奥様
09/05/30 14:22:45 xSCILMoYO
資産家老夫婦殺害で自分達は本当の金持ちじゃないって言い聞かせたいみたいだけど
ちょっと金持ちにみえるくらいの家でも十分大物ねらいのプロに狙われるからね
安心はできないと思うよw
336:可愛い奥様
09/05/30 16:21:00 eRXtVSBx0
豪邸かどうかはﾋﾞﾐｮｰだけど、杉坂建築事務所に本当はお願いしたかった。
クロワッサンに出てた広告がノスタルジックで惚れた。
しかし予算があきらかに無理ーなので終了・・・。
>>283のお母さんの好みってここの事務所的なやつじゃないのかな。
337:可愛い奥様
09/05/30 17:07:31 26cENiBq0
>336
これ？
URLﾘﾝｸ(www.sugisaka.co.jp)
338:可愛い奥様
09/05/30 17:12:06 Eqs5r/CUO
>>327
日本ホームズは いい家造ってたよね。
方形の平屋の棟を二つつなげて つないだ通路はｷﾞｬﾗﾘｰ。憧れたー。
ホント品がいい作品でした。
339:可愛い奥様
09/05/30 17:17:38 eRXtVSBx0
>>337
それ。
宝くじ当たらないかなってため息が出る・・。
340:可愛い奥様
09/05/30 17:49:39 pLFhlTHO0
>>337
素敵だけど料亭みたい。
341:可愛い奥様
09/05/30 19:40:15 xSCILMoYO
饅頭屋みたい
342:可愛い奥様
09/05/30 20:46:16 O7rA8Wru0
蕎麦屋みたい
343:可愛い奥様
09/05/30 20:53:01 eRXtVSBx0
orz
344:可愛い奥様
09/05/30 21:10:04 PXE0ukI0O
確かに中には料亭みたいなのもあるけどw私はけっこう好きだな。
とくに、わりと暗い色の床に同色の桟の障子とかはすごい好み。
345:306
09/05/30 21:35:17 ptozrQ7YO
>>310
遅れましたがありがとうございました。おかげで今日の打ち合わせで
方向性を絞ってガッツリ話し合うことが出来ました。
日当たりも風通しも良い土地なので、気に入ったデザインの壁で
進みそうです。多謝！
346:可愛い奥様
09/05/30 22:44:28 gnf6/4qyO
食洗機を使ってる奥様、メンテや使い勝手を教えてください。
ビルトインだと掃除しにくい気がするんだけど、営業と打ち合わせのときそう言ったら
「お皿と同じように、庫内も洗剤とお湯で洗っていますから大丈夫です。」
「故障の場合はお声をかけてください、そのためにいますよはっはっは。」
と言われました。正直、食洗機は確かにラクなんだろうけど手洗いの洗浄力に勝てるとは思えず、
更にメンテ(故障に限らず日々の掃除、庫内に残る米粒など)や使い勝手はどうなのかと…。
347:可愛い奥様
09/05/30 23:02:07 j4NyLbQ20
>>346
前の賃貸のときは皿に残った残飯や汚れはさっとウェスで拭いてから洗っていて、
食洗機を使うようになった今もその習慣は続いているので庫内の網には全く汚れは残りません。
たま～に残っているとカピカピに固まって網にこびりついてます。
入居してまだ2ヶ月ほどだけどメンテに関しては全く困ってませんが食器をセットしてる間に洗えるんじゃ？と
思うくらい最初の頃は手間取りました。
洗浄力は高温のお湯で洗うので手洗いよりすっきり洗い上がります。
348:可愛い奥様
09/05/30 23:49:12 ZuVdg/P70
>346
洗浄力からいうとグラスは断然食洗機だと思います。
入居一年ですがメンテ？なんてしたことありません。
毎日のゴミを網からちょっと流すくらいで食器を入れる前に
ヘラでこそいでいるので汚れ残りもほとんど気になりません。
最初は手洗いがラクと思っていたけど食洗機は確かに便利です。
349:可愛い奥様
09/05/30 23:55:25 O7rA8Wru0
>>346
チン地区して2年経ちましたｗ
食洗機無しの生活は考えられないぐらいフル稼働してます。
手洗いの洗浄力より綺麗なのはガラス製品（グラスやお皿）
曇りが無くﾋﾟｯｶﾋﾟｯｶになります。
庫内洗浄も週に2回ぐらいで、網を洗うぐらいですが綺麗だよ～
お茶碗の米粒とか、皿の野菜くずや油類は先にヘラで
取るから庫内に落ちる事はありません。
350:可愛い奥様
09/05/31 00:14:23 cmFh34Ga0
>>346
もう食洗機なしじゃ困るくらい重宝してる。
347・348・349のレス同様、中の網にゴミがひっかかるようになってるけど
それもほんのちょっぴりだし、外して水道で流して終わり。メンテしたことない。
油ものの洗い物はほんとにありがたい。
あのギトギトもスッキリきれいに落ちるのはやっぱり高温だから。
うちの食洗機は予算の関係であまり評判が良くないメーカーにしたけど、
それでも汚れ落ちに不満をもったことはないよ。
手ごわそうな汚れの時は強力コースにしたりしてるし。
ビルトインは、故障の時には据え置き型より高くつくかもしれないけど
置き場所や、据え置き型のホコリの掃除なんかを考えて、私は最初からビルトインしか考えなかった。
見た目にもスッキリきれい。
手洗いが億劫でないというなら食洗機はいらないかもしれないけど、
メンテと洗浄力で導入を見送っているなら、心配は無用と思うよ。
あ、クリスタルの繊細なグラスとか、そういうのは別の話よ。
急なお客が来た時の、山積みになった洗い物の隠し場所にも食洗機は便利だｗ
351:可愛い奥様
09/05/31 01:35:24 GQoaklVEO
食洗機の話題は定期的に出るけど、人によって評価が別れるね。
うちは共働きなんで今やなくてはならないアイテムだ。
多少の洗い残しがあっても、手洗いの手間を考えたらすべて許せる。
大きめサイズのにしておくと、食器を入れる時にかなり楽ですよ。
うちは３人家族だけど６～７人用を入れました。
352:可愛い奥様
09/05/31 07:49:57 g0fi1C+/0
>>346
>>347さんも言ってますが慣れないとセットに時間がかかって
「これは手で洗ったほうが（ｒｙ」と思ったりしましたが
我が家も今ではなくてはならないモノです。
たま～に市販の庫内クリーナーを使ってます。振りかけてスイッチ入れるだけだけど。
グラスとザルの仕上がりは入居当初感動した
(私はザルを洗うのが大っ嫌いだったのもあり)
353:可愛い奥様
09/05/31 08:39:55 m/F3+g0E0
>>361
大は小を兼ねるけど、小は大を兼ねられないもんね。
だからうちも入れられる一番大きいサイズにした。
うちは食洗機を導入したのはもう１０年くらい前なんだけど、
これがないと料理が苦痛で仕方がないかもしれないね。
食洗機から自動で食器棚に納まってくれればもっといいんだけどｗ
庫内は食器と一緒に綺麗になるから洗浄は必要ないような気がするんだけど、
何がどう汚れるんだろう？
想像がつかない。
私の中では、家にある家電で必要な順番に書くと、
洗濯機、冷蔵庫、食洗機、電子レンジ、炊飯器、掃除機ってとこかな～
354:可愛い奥様
09/05/31 09:10:59 0S7ux2e10
うちもビルトインの深型。
オール電化だから２３時以降に一日一回回してる。
ﾒﾝﾃもみんなと一緒で網洗う程度で何もしてない。
食器がｷｭｯｷｭｯってなるのがいいよね。
ビルトインに私も最初は抵抗あったけど、これにして良かった、大き目にしておいて良かった派だ。
355:可愛い奥様
09/05/31 10:29:41 wLmd7pIK0
重曹を入れるといいらしい
356:可愛い奥様
09/05/31 12:32:37 xgHuhTy00
スレチと思いますが、食洗機パナの置き型を使用していて
陶器のお茶碗とかマグカップの縁が同じように欠けてしまいます。
置き方が悪いのかなあ。
みなさん、そういうことありませんか？
357:可愛い奥様
09/05/31 12:46:18 3UvbrxKM0
>>356
ビルトインを2機種使いますが、
欠けることはありませんね…パナは、2年以上前から使用中。
動作中、器が当たるような音はしていませんか？
縁が繊細で、とても薄いとか？
或いは、
もともと（製作中・使用中に）細かいヒビが入っていたり…とか？
調理家電の食洗機スレや、
価格.comなどで、同じ機種について調べてみては？
358:可愛い奥様
09/05/31 12:51:20 yXgPT3EA0
高温になるから、ぶつかり合うと割れやすくなると記憶している。
359:356
09/05/31 12:51:56 xgHuhTy00
確かに作動中にがたごと言ってる気がします。
器同士が当たっているかもしれませんね。
食洗機スレ行ってみますね。
360:可愛い奥様
09/05/31 16:34:40 fOBpLK8JO
>>346です。定期的な話題だったとは…すみません。過去スレも合わせて熟読します。
皆さんレスありがとうございました。何というか、使ったことがないので、
イメージも含め疑問点や不安点が氷解した感じです。
置き型のホコリ掃除は盲点でした。やっぱり営業の勧める通りこのままビルトイン深型を
設置します。本当にありがとうございました。
361:可愛い奥様
09/05/31 18:58:48 EmXREah+O
土地の事で相談に乗ってください。
二つの土地で迷っています。
Ａ：56坪で1400万円。道路がかなり狭く、我が家のノアがギリギリ通れる幅しかない。
両脇の側溝にフタが無いので、走ると結構ヒヤヒヤする。
幅が狭い距離は家から20mほど。
南西の角地で南側の家は今は古い平屋。
Ｂ：親戚の叔母さんが所有する45坪、親戚価格で450万円。
西側道路で南側に家が建つ予定あり。
西側の道路はノア２台が余裕ですれ違う事ができるくらいの幅。
かなり田舎に住んでいるので、土地は安い方だと思います。
道路と値段で考えれば断然Ｂ。
日当たりと見晴らし、土地の広さはＡ。
ＡとＢは近くで、ご近所は田んぼの間にまばらにあるくらいです。
これだけの情報で皆さんが選ぶなら、どちらにしますか？