インフルエンザのパンデミック対策Part11at MS
インフルエンザのパンデミック対策Part11 - 暇つぶし2ch420:可愛い奥様
09/05/25 17:12:48 SX6Bl7Ue0
>>419
このスレを遡っていったら最初はフェーズ3発表の後だったから、
このスレ自体がこのトンフル用に作られたのかと思ってた。
(N5H1用とは別ってことなのかな?と)

今の流れでは、100%保障できる内容でないと書き込めないから
N5H1が気になる人は新型感染症板の方がいいと思う。

421:可愛い奥様
09/05/25 17:13:35 SX6Bl7Ue0
あぁ、H5N1です。反対になってた

422:可愛い奥様
09/05/25 17:18:21 f5PkiZhi0
>>419
>馬鹿にされながら頑張ってた奥様たち、まだいるよね?
ノシ
ウチの購読新聞が日経なので
H5N1についても早い段階から丁寧に報じられていたのを
たまたま眼にしていた事と、
H5N1は猫にも伝播の可能性があるかもしれないと知ってから
猫飼いの私は結構頑張ってましたよ。

今回の豚インフルから変異した新型インフルウイルスも
今のところ弱毒性ではないかと思われていてホッとしてますが
「取り越し苦労、骨折り損のくたびれもうけ」であれば
それは幸いなことなんだと思って頑張ってますよ。
うつさない、うつらない…

423:可愛い奥様
09/05/25 17:19:48 n0VImmqm0
>420
フェーズ3がでたのはトリに対してだよ。
トンはパッと出(といっても数年前からちらほら言われていたらしいが)で一気に5まで行った。
だから、みんなトリ前提で備えていた。

424:可愛い奥様
09/05/25 17:48:46 SX6Bl7Ue0
>>423
そうだったんだ。最初とうとうキタ!って思って調べたらH1N1だったから、
勝手にそう思い込んでたよ。ありがと。

このスレの最初が
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)だったから
トンフル用のスレってことで、100%来ると保障できないH5N1について
>この時点で結末も見えないことなのに
>今 こ こ で 衆目を集めるのが必要なのかな。
って言っているのかな?と勝手に思い込んでしまってた。

私自身は、前々から用意していた派なんでH5N1について心配する人が
増えるのは致し方ないんじゃないかな?と思うけどね。

425:可愛い奥様
09/05/25 18:06:20 CJwQ0pfC0
私もだw

426:可愛い奥様
09/05/25 18:11:54 VZMLlzci0
>>348
総合スレのこれね、
キムタクのドラマがあったから見た人少なそう。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/05/23(土) 20:45:17 ID:tpoe6XO2
NHKの生放送特番による、たった今終わったWHOメディアカルオフィサー進藤奈邦子医務官による最新の見解

・感染力が強力
・鳥から見れば病原性が低い(弱毒)だが、一般のインフルエンザと同等ではない、明らかに別
・若年層に要注意

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/05/23(土) 20:49:28 ID:dw+kPTOb
NHKの特集、季節性インフルエンザとは違うって専門家が話し始めた途端に番組打ち切りやがった

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/05/23(土) 20:49:47 ID:NffAzk1U
NHKの番組中身スカスカ
WHO進藤さんが大事なところ言おうとしたところでインタビューぶちぎり番組終了

427:可愛い奥様
09/05/25 18:16:34 yi2n3EAz0
進藤さんについてはこっちのほうが詳しいかも
スレリンク(infection板)

428:可愛い奥様
09/05/25 21:05:12 y7g1QJ4x0
九州にも上陸しました。

九州で新型インフル初の確認 成田経由で福岡入り
URLリンク(www.asahi.com)

429:可愛い奥様
09/05/25 21:43:21 EVoKwRQw0
兵庫、大阪も、成田経由で伊丹空港って地元では言われてるよ。
関空からにしては、大阪南部、和歌山で出てないしね。

神戸は船で関空へ行くパターンもあるんだけど、それにしては伊丹中心なんだよね。
あと、伊丹、尼崎は、毎年成田と同じタイミングで、
周囲よりちょっと早くインフルエンザが流行るけど、
4月頭位からA型が流行ってたし、新型が話題になった頃にはもう大方収束してた。

430:可愛い奥様
09/05/25 22:14:54 S+PQZlYw0
情報がないのが一番こわい。
神戸・大阪で感染が分かった時すごくこわかったけど、どんどん情報を出して
くれるから、どんどん安心できた。「おっ、ペースが下がってきたな。学校休校
が効いたのかな」とか。

東京内でのヒト→ヒト感染のニュースが全くないのが、今は怖いよ。

431:可愛い奥様
09/05/25 22:40:28 yi2n3EAz0
ニューヨークで二人目が亡くなったね

感染者が6552人、入院患者も増えてる。
URLリンク(www.afpbb.com)
学校再開のタイミングって難しい

432:可愛い奥様
09/05/25 22:47:02 iPUTooiV0
神戸市東灘区の姪が今日、市立中学校に登校したら誰もマスクをしてなかったって…
来週以降、流行再燃の悪寒。

433:可愛い奥様
09/05/25 22:51:46 29kvJQSQO
メキシコでの当初の死亡数の多さは何だったんだろ。
日本の感染者数もめちゃめちゃいい加減だし。
マスゾエさん頑張ってると思うけど各地方も
ババ抜きたくない感じで関西の方が今回は対応いいね。

434:可愛い奥様
09/05/25 23:03:23 CJwQ0pfC0
大阪の対応が一番いい。
東京は(ry

435:可愛い奥様
09/05/25 23:06:38 ii9u7hYgO
一時期のご新規様乱痴気騒ぎが収まったようなので帰ってきた。
ほんと情報ないね。
だからこそ大パニックしてたような人は
このスレからいなくなったんだろうけど。
今朝スッキリ見てたら、南海山ちゃんはインフルだったみたいね。
あと、さま~ず三村も症状的にすごく怪しかった。
東京在住でなかなか発覚しないのも手伝い、
よりみじかな問題に感じたよ。
やっぱりここで気を抜いたらダメだね。

436:可愛い奥様
09/05/25 23:13:08 Mioc50uf0
あのね正しいうがいの仕方。
始めの一口は口内だけをくちゅくちゅ、ぺ!それで口内の細菌をまず吐き出す。
いきなりのどの奥をガラガラやると口内の菌でのどの奥が汚染され
逆効果だよ。

437:可愛い奥様
09/05/25 23:14:04 DjP6/l+A0
ロサンの宇治原も発熱で休んでたよね?
インフルだったのかも。

神戸市は神戸検疫所の協力で疑い例の詳細検査を続行する予定。
PCR検査用の機械6台体制で検査するらしい。
今、日本で一番、信頼できる自治体だね。

438:可愛い奥様
09/05/25 23:14:21 mfprtasN0
>>434
さっき総合で、【橋下徹 大阪府知事 新型インフルエンザ対策を語る】
URLリンク(www.youtube.com) を見てきたけど、
橋下知事は弁護士時代、企業の危機管理の専門家だったんだ。
サングラスと厳つい格好をした不良弁護士だったのに、人は見かけによらないわ。

439:可愛い奥様
09/05/25 23:27:07 k/k/ycVI0
ここ見てると各自治体がいかに感染者を増やさないことに必死になってるかが分かるよw

【本人】新型インフル発症・受診体験談報告スレ【専用】
スレリンク(infection板)

440:可愛い奥様
09/05/25 23:28:06 Mioc50uf0
弱毒型と強毒型(全身で増殖可能)をいっしょくたにしちゃったのが
今度の失敗だね。経済活動も大事だからね。
弱毒型と見切りがついたらさっさと臨機応変に変えればよかったんだよ。

441:可愛い奥様
09/05/25 23:29:10 NExv8t9p0
>>420
>今の流れでは、100%保障できる内容でないと書き込めないから
100%保障なんて無茶言うないw
科学に可能性はあっても絶対は無いんだから。
現時点で事実と認識されている事柄でいいんじゃないの。
明らかな事実誤認があれば正確な事を書けばいい。

メキシコでの発生から新型感染症も医者板も見て
必要なことはこちらに書いたりしてきたよ。
今は新型感染症板よりまだここの方が煽りが少ないし実際的な感じがする。
鳥も今流行の型も対応に程度の違いはあれど基礎はほぼ同じだよ。

ここでも過剰な煽りだと感じる書き込みはスルーすればいい。
妊娠中や既往症があって不安な人に
「不安に思うな」と言えば言うほど不安な人は反発すると思うよ。
どっちも2ちゃんらしく生暖かくヌルーだ。


442:可愛い奥様
09/05/25 23:30:16 OP5y0zJy0
>>432
地元民だけど妄想乙とだけ言っとくわ。

443:可愛い奥様
09/05/25 23:35:02 kL+1Y+Qf0
小梨なのできょうテレビで聞いてびっくりしたんですが
いまの学校って連絡網がないのがデフォなんですか?
今回のインフル騒動で連絡網がないから
3つくらいしかない外線で全家庭へ個別に連絡しないといけないのが大変だったとか。

私のときは前後の子の電話番号だけ配られたんだけど
それでもダメなのかなー。

444:432
09/05/25 23:35:26 DjP6/l+A0
>>442
市立本山ではしてなかったって。
他の学校は分かりません。

445:可愛い奥様
09/05/25 23:35:31 Mioc50uf0
ところが
弱毒型と強毒型(全身で増殖可能)は一緒に論じないと
実はいけない。
弱毒型と強毒型(全身で増殖可能)が人の体内で交じり合った時
強毒型(全身で増殖可能)でしかも簡単に人ー人感染するウィルスへの変異が
起きやすいのだから。



446:可愛い奥様
09/05/25 23:36:17 NExv8t9p0
関西の経済の打撃は大きくて復帰のめどが立たないようだけれど
狭い日本、どこが危険でどこが安全というのは
ムードや情報操作によって判別するものじゃないよね。
厚労省以下、各地域で「こういう対策をとっているから
安心して生活して下さい」と具体的に言えばいいんだよね。

人人感染がわかった地域で
一旦、休校などの措置をして仕切り直しをしたことは
患者数増加抑制には役に立った部分もあると思う。
恐怖感が先立ったのは残念だけれど、
初めてのことだから仕方無かったのかも。


447:可愛い奥様
09/05/25 23:40:26 NExv8t9p0
>>445
それは今流行しているH1N1が弱毒性から強毒性に変わるという意味?

H1N1がどこかでH5N1に変異ということは無いんだと。

448:可愛い奥様
09/05/25 23:47:20 S/IjYWpXO
団塊が「免疫あるしぃ」みたいな勘違いしてる人多くないか?
それとか、マスク難民なのかもしれんがスーパーで
「いまだにマスクしてる人って、自分だけはかかりたくない
って言ってるみたいで感じ悪いわねー」
とほえてるオバサンがいて超感じ悪かった。
駅前にあるスーパーで夕方の帰宅ラッシュで店内は
人と人がすれ違うのによけて道を譲り合う程度の混雑。
通勤電車のマスク率ガタ落ちでマスクしてる人少ないのは確かだけど、
その言い草はナイだろ!と思った。

449:可愛い奥様
09/05/25 23:48:42 HQzfUAhu0
>>444
中学生の「誰も○○してない」とか「みんな○○持ってる」とかの
誰も、みんなって大抵半分程度のことだったりするんだよねw

450:432
09/05/25 23:57:18 DjP6/l+A0
>>449
確かにそうかも。
友達が誰もしてなかった、って意味かもね。

451:可愛い奥様
09/05/25 23:59:01 yi2n3EAz0
今日のNHKだっけ?
CDCがアメリカ人何百人だかの血液をとって
新型インフルの抗体があるか調べた結果
60代で33パーセントの人に抗体があるって言ってたよ。
それでも三分の一だものね。

452:可愛い奥様
09/05/25 23:59:48 Xl1NDtNY0
>>448
そういうオバサンほんといい迷惑。
周りに影響されてマスク買って、マスコミに乗せられてすぐ買わなくなる。
そんな人種だと思う。

453:可愛い奥様
09/05/26 00:11:24 4MxWHMtQ0
良くまとまっていたので必読かも。

WHOアドバイザーが語る新型インフルエンザ対策で今すべきこと - ライフ - 日経トレンディネット
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

454:可愛い奥様
09/05/26 00:18:16 emGdWjsD0
>>433
長い間、放置してたから蔓延した。
で、あちこちに海外渡航したり帰国したりして
世界中に菌が広がった

455:可愛い奥様
09/05/26 00:19:56 ITixu4NS0
>>436>>454
菌じゃねえつーの。

456:可愛い奥様
09/05/26 00:20:12 tdWHII/p0
>>440
未知のウイルスだったからみんな手探りでやれることをやったんだと思う。
この経験は次の未知のウイルスや鳥インフルの時にきっと役に立つ。

マスク論議もそう。致死率の高いウイルスとわかっていたら別だけど、
①マスク手洗い消毒うがいを徹底して極限まで感染のリスクを減らす人と
②人ごみではマスクをするが、それ以外は気にせず普通手洗いうがいをして普通に暮らす人
③地域で流行したり自分が感染したかもしれない時にはしっかりマスク、
 それ以外ではマスクせずに外でたっぷり散歩や運動をして基礎体力をつける
みたいないろんな様々な方法で対処していくのがいいと思う
最初にかかるのは③のグル―プ?、体力があるので重症化しにくい。
重症化しても薬も手も足りてるから十分な治療が受けられっる。免疫ゲット。
その後順次②→③と時期をずらしながら感染していくことで
患者が集中してパニックが起こる可能性はひくく、各人に十分な治療が出来kる
すこしずつ遅れて免疫ゲット。
みたいな事ができたら、爆発的には流行せず、少しづつ免疫を獲得して
ウイルスとうまく付き合っていける、究極のパンデミック対策になると思う。

457:可愛い奥様
09/05/26 00:31:56 VrqfRuYY0
>>456
実際は、検査キットの不足と隠蔽体質のせいで既に満足な診断すらして貰えない状況のようだよ。
ただの風邪と言われておしまい。
日本オワタ

458:可愛い奥様
09/05/26 00:42:53 /qllnlMP0
人類はウイルスで死滅するのではなく
人間の薄汚い欲望とエゴで滅亡するのかもね。

459:可愛い奥様
09/05/26 00:59:34 nY15o+ozO
>>454
でも関東だけでも既に大量の感染者がでてると思うけど
死者はいないじゃない。


460:可愛い奥様
09/05/26 01:00:20 s9INWEUk0
まだ油断はできない感じがするね

461:可愛い奥様
09/05/26 01:22:09 JzWd3CFv0
>>445
>H1N1がどこかでH5N1に変異ということは無いんだと。

H5N1が季節インフルもしくは今度のインフルの特徴を
取り込んで変異するということ。そういったウィルスを
高病原性新型インフルエンザと呼ぶ。
WHOがこれを一番懸念し今度の対策もこれを対象にして設定されたものだった。
だから今度の新型にはレヴェルが厳しすぎたんだね。




462:可愛い奥様
09/05/26 01:36:07 JzWd3CFv0
全身で増殖可能な強毒型のトリインフルエンザ例えばH5N1が人に感染しても
そのままでは肺胞からしか侵入できない。
しかし季節インフルや今度の新型のような弱毒型のウィルスと同じように
α2-6結合したシアル酸に結合する性質をもつと
このウィルスはヒトの気道粘膜から簡単に侵入した後血液を介して
全身に広がりあらゆる臓器で増殖することが出来る。
つまり強毒型で人から人へ強い感染力を持つウィルスだ。




463:可愛い奥様
09/05/26 01:42:23 JzWd3CFv0
>>447
この変異は季節インフルや今度の新型のような弱毒型のウィルスと
H5N1が人(豚)の体内で交じり合う時起こりやすい。



464:可愛い奥様
09/05/26 01:49:26 gZKNyLZ0O
終息宣言じゃなく、お手上げ宣言だったのかな
これで官僚の時代が戻るか

465:可愛い奥様
09/05/26 02:55:26 Dvs1Xhqi0
(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
スレリンク(giin板)
援デリ・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
イメクラ・・・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ・・・ナマで口の中に射精あり
ソープランド・・・・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり

18歳でHIV感染を知った春子(仮名)の話
「ママに秘密ってことは、『障害者手帳』を取得できないでしょ?、『障害者手帳』をもらえば、
医療費は全額ただになるんだけど、自費で病院に通ってたから、月の薬代が20万円以上かかった」
たどり着いたのが、援デリ業者だった
「週3~4日は働いてました。もちろん稼げるのはナマ(避妊具なしの性交)だから、ナマで。
働く前にグループのチーフに『ぶっちゃけ、あたしHIVだけどいいですか?』って聞いたら、
『エイズなんてそううつるもんじゃないから、逆にピル飲むとか、避妊のほうの自己管理しろ』
って言われた。・・・」

466:可愛い奥様
09/05/26 05:41:55 Xt5lfCZR0
>>453
仕方ないんだろうけど「関西では」と書いてあるのがどうしても引っかかってしまう。

467:可愛い奥様
09/05/26 07:48:18 XDrqIvK4O
何か政府も一般市民も、興味関心は北朝鮮に移った感じ…
北朝鮮なんかより新型インフルの方がよっぽど脅威だし
政府にはきっちり本腰入れてインフルの対策とってほしいよ
情弱一般市民たちが完全にインフルの恐怖を忘れてしまいそうで心配

468:可愛い奥様
09/05/26 08:33:31 CqZARj4zO
>>467
今回の北の問題は、政治家と官僚と自衛隊にがんがってもらうしかなく、
一般市民が即行動にうつせるような事はない。
でも、インフルはまだ一般市民ができる対策があるからね。
にしても、マスク率下がり杉。
首都圏某地下鉄乗車率120~150%だが、マスク率1割いってません。
しかし、車内では心もちクシャミ咳がしばしば聞こえる。
ここ2~3日は寒暖の差があるから体調崩してるひとも多そう。

469:可愛い奥様
09/05/26 08:49:32 zBYKoSYr0
>>468
マスク率が低いのは、手に入らなかった人が多いからなのではと思う今日この頃。
とはいえ、電車の中でも豪快にくしゃみ3連発してる人とか結構いるから、
無関心な人も多いのも確かだね。

470:可愛い奥様
09/05/26 10:02:06 mnKnHla60
>>468
昨日の昼前に銀座まで地下鉄で移動したんだけど
車内の中年サラリーマンで口を押さえずに咳をしてる人が何人もいた
全員マスク無しだよ…本当にあの世代ってマナーとか常識が欠如してるのかも
公共機関使うなら他人に感染させないように努めるべきなのになあ

471:可愛い奥様
09/05/26 10:32:30 ZkC5CfnY0
日本の男はくしゃみや咳で口を押さえるのはオカマっていう価値観の元育ってるんだから、
普通の男にマナーを期待しても無駄でしょう…特にオッサンは。

472:可愛い奥様
09/05/26 10:57:04 2PlIL1Pb0
まあハンカチで鼻をかむ文化の国もあるし
手鼻や痰吐き当たり前の人々もいるし…

日本人女性は比較的まともか?

473:可愛い奥様
09/05/26 11:43:10 FYKxjEUzO
人減ったね
飽きたのかな

474:可愛い奥様
09/05/26 11:46:17 OlDkkY2j0
自分は数日前から新感染症板に移動してる
一応、ここもお気に入りに入れてるけど

475:可愛い奥様
09/05/26 12:04:17 kcRntVBO0
私もここを覗きつつ新感染症板に移動するつもり。
いつもの生活(マスク、うがい、手洗い、除菌系は1年中やってる)は続くのだが、
それを変な感じで報道するマスコミが減ったから書きこみしなくなった。
ニュースを淡々と流す局が1つあれば、あとはイラネとすら思う。

>>470
もうああいう人たちは、「移せば治る」と本気で思ってるんじゃないかな。
100%と言っていいくらい、咳やくしゃみをしてる人がマスクをしてくれてない。

先日はカフェで鼻水をズルズルやってたオバサンが、ハンカチで鼻をふいて、
そのハンカチでテーブルをふきだした時は驚いた。
オリ○ン弁当で、総菜に咳をまき散らす人も見た。




476:可愛い奥様
09/05/26 12:19:52 PdZkDOW3P
>>453
とても参考になりました。

477:可愛い奥様
09/05/26 12:39:16 GkNkS/lF0
初期から感染症板と両方のぞいていた
あちらのほうが情報が早い

478:可愛い奥様
09/05/26 12:42:41 DdLDhFvD0
夫や家族に関係するような話題の場合はここ
子供に関係するような話題は育児
それ以外はぜんぶトンフル板

かな。

479:可愛い奥様
09/05/26 12:48:34 yWPJ5OEv0
>>448
亀ですまんが、どうやらイネの花粉症らしい私はこの時期あたりが
一番鼻がムズムズする。よって、マスクをしているんだけど、
色んな事情でしている人もいるのに、そういう単純に
考えてもらいたくない。orz

480:可愛い奥様
09/05/26 12:53:05 ZkC5CfnY0
>>479
自分は九州の田舎都市在住なんだけど、マスクしてる人ほとんどいない。(でもマスクは売り切れ…)
2月から梅雨くらいまでずっと花粉症の症状が出るんでマスクしてるんだけど、最近なんだか居心地悪いw
どこも人出は変わらないみたいだし、昨日も運動会の振り替え休日で親子連れが沢山出歩いてたし、
蔓延するのは時間の問題かなあ…

481:可愛い奥様
09/05/26 13:01:29 kcRntVBO0
今まで日頃マスクをしてきた人が、今回のことで本当にマスクしにくくなったよ。
まぁ、そんなの気にせずにし続けるわけだけど。


482:可愛い奥様
09/05/26 13:14:46 zy7dA4mq0
インフルで今回休校になった地区なんだけど、
夏休みを短縮して授業数を確保するのかと思ったら、
しないとニュースでやってたらしい。
夏休み、旅行に行く人や、塾に行く人がいるからだって。
ハァだね。
ニュースサイトとか教育委員会や市のサイトを見たんだけど、載ってない。
詳しく書いてるところがあったら教えて欲しい。

483:可愛い奥様
09/05/26 13:15:01 lOjj5+sf0
>>453
WHOアドバイザー=きょうの健康の押谷仁先生
それ読んだけど、3ページ目が怖すぎるから抜粋 ←??
重症化(ウイスル性肺炎に罹る)とH5N1とおなじ症状がでて、治療は困難という前ふりがあって

>死者が出るのは、かなり経ってから
> 5月20日の時点で米国では10万人が感染していると推定されるが、死亡例は6人しかいない。
>それでは死亡率は10万分の6かというと、実はそうではない。
>
> ニューヨークでは感染が始まったのは4月20日で、最初の死者が出たのが昨日(5月19日)と、
>1カ月かかっている。米国では、今170人から180人が重症化して入院しているが、今後、この中
>から亡くなる人達がでてくるだろう。医療設備が整った米国ではICUで呼吸管理をするため、
>重症化してから亡くなるまでに2週間から3週間かかっている。

6月の中旬ごろ死亡者がドバババッと出るかもしれないということだけど、
日本でちゃんと発表されるのか?




484:可愛い奥様
09/05/26 13:22:41 ejCQCOkcO
>>483
怖すぎるから抜粋…?

485:可愛い奥様
09/05/26 13:25:04 er0tkSHk0
>>482
夏休みの旅行・・って、もうこの間のお休みで皆さん散々
行かれたではありませんか。ねぇ?
私、ホテルで働いているんですが、先週は大阪からの家族連れが
多くてビックリしたよ。勿論目指すはTDR OTL
もう怖いから来ないで下さい~、と叫びたくなるぐらい
それはそれは沢山お見えになりました。

486:可愛い奥様
09/05/26 13:26:27 lOjj5+sf0
>>484
えーと、何か落ち着く方法を教えてください。

487:可愛い奥様
09/05/26 13:52:05 rLgOG+TG0
>押谷教授によると、ほとんどの感染者は軽症だが、
>5歳以下と20-50代を中心に重症、死亡例があり、
>高齢者では少ない。
>持病のある人や発症後の治療が手遅れだった人以外に、
>一部の健康な成人も重症のウイルス性肺炎を起こしており、
>「こうなると先進国でも治療が難しい」という。
>そ の 頻 度 が 低 い ため、
>「100人、200人規模では分からないが、
>10万、20万になれば見えてくる」と同教授。
>季節性インフルエンザによる死者の多くは高齢者か重い疾患のある人で、
>「今回のは全く違う。ウイルスが直接死因になっている」とする。

今10万人罹っているかどうか。

488:可愛い奥様
09/05/26 14:47:05 uAbasxD9O
>>477
そう思うなら黙って移動。子供じゃないんだから
情報貰う立場なら謙虚にしようよ

でも昨日からの分覗いてみてここは変わったな、と思った
以前は怖い仕切りの奥は居なかった。2chはいろんな意見があっていいのにね

489:可愛い奥様
09/05/26 14:58:13 PdZkDOW3P
いろんな意見があって
それを取捨選択するのはそれぞれ自己責任でっていうのが
2ちゃんのスタンスなんだけどね。

490:可愛い奥様
09/05/26 15:46:22 +Pe1oOn30
なぜマスクをするのか日本人!自分だけ良ければの島国根性丸出し 新型インフル騒いでいる国は日本だけ
スレリンク(news板)

 日本のインフルエンザ対策はおかしなことばかりだ。当初、感染者を犯罪者のごとく
扱っていた厚労省は、感染者の国内蔓延で手の打ちようがなくなると一転、「(通常
の)季節性インフルエンザと同様に扱っていい病気」と言い始めた。おいおい、危機を
あおるだけあおっておいて、それはないだろう。普通のインフルエンザなら、最初から
そう言えよ。

 もともと新型インフルエンザで、こんなに騒いでいる国は日本だけ。感染者が日本の
20倍もいて死者も出ているアメリカだが、WHOが「弱毒性」と発表して以来、関心
が薄れ、新型インフルの新聞記事も小さくて、探さなければ見つからない。
(中略)
 欧米の冷静さと比べて、決定的に違うのが日本人のマスク姿だ。NHKなどのテレビ
が朝から晩まで「外出するときはマスクを」を叫んでいるものだから、人の集まるとこ
ろマスク姿だらけである。
(中略)
 どうして日本人は「自分さえよければ」の思考経路なのか。企業が過剰反応して、
「顧客サービス」と勘違いして従業員にマスクをさせていることも要因だが、詰まると
ころ、マスコミがあまり海外の常識や国際ルールを伝えないから、大海を知らない井の
中の蛙状態になって、過剰な保身に走っているのだ。

 ま、小泉純一郎のように、「構造改革」とか言って地方や貧困層の生活を破壊してお
きながら、気楽な政治屋家業を息子に譲って恥じない男が許される国だ。総理の麻生太
郎にしても、「サミットに行きたい、一日でも長く総理をやりたい」の欲望だけで、国
民が要求する解散から逃げている。こんな身勝手な政治屋を見せ続けられてきた日本人
は、公共や他人のことをいたわる気持ちもどんどん失せ、島国根性丸出しになってしま
ったと考えるしかない。

(日刊ゲンダイ2009年5月23日掲載)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

491:可愛い奥様
09/05/26 16:20:00 Wk/+qBKG0
新型患者はもう増えないんだって。遺伝子検査しないから。
病院もマスク不足なので、一日一マスクとか妊婦さんにはマスク対応とかの
ローカルルールがあるらしい。

492:可愛い奥様
09/05/26 16:43:43 1fIcWfPP0
マスクはしばらくは品不足が続くのか。

493:可愛い奥様
09/05/26 17:00:25 yGZWpOVW0
久し振りに繁華街に出た引きこもり@多摩/東京ですが、
マスクしてる人が極端に減っててびっくりした! 1/100人ぐらいか。
マスクしてたら病原菌のようにジロジロみられて嫌でした。
GW中は結構いたのに…これがマスコミ効果ってやつか…。

ちなみにコンビニでウィルス対応マスク売ってました。誰も買ってなかった。

494:可愛い奥様
09/05/26 17:07:07 HwPPQUoA0
>>493
マスクしてたら病原菌のようにジロジロみられて嫌でした。

それ自意識過剰じゃないの?
マスクごときでジロジロ見ないよ
それか挙動不審で変質者と思われたんじゃない?

495:可愛い奥様
09/05/26 17:15:49 JfScV3yZ0
本当に怖いのは秋以降だそうです。。。。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

496:可愛い奥様
09/05/26 17:18:54 yGZWpOVW0
いや、JKたちが多い街なんで、団体に遭遇するたびにガン見されたよw
おばちゃんやリーマンには見られなかったけど。
自意識過剰か…そうかもね。ごめんなさい。

でもあなたのレス、ものすごい言い方がキッツー。涙出た。

497:可愛い奥様
09/05/26 17:23:38 g9SrouaCO
>>493
じろじろ見られてもいいじゃない。

マスクも手洗い、うがい洗顔と組合せて
効果があるのに健康な人間に
マスクは無意味の報道にこうも人は
騙されるのかとポカーンとしてる。

秋冬に向け、我が家の為に
備蓄を頑張るよ。


498:可愛い奥様
09/05/26 17:25:54 Xt5lfCZR0
>>490
マスクをすることと
>どうして日本人は「自分さえよければ」の思考回路なのか。
がなぜ結びつくのかがさっぱり分からない。

マスクをする本来の意図は「自分から他人にうつさないこと」だよね。
実際日本ではマスクをしてればうつらないと考えてる人が多いにせよ
結果的にはそれが「人のためにマスクをする」ことにもつながってると思う。
感染した段階で自分が感染したなんて分かる人なんていないんだから。

499:可愛い奥様
09/05/26 17:29:41 cSS/STQm0
日本はもともと、花粉症や風邪でマスクをする人が多いから
一年中どこかでマスク姿は見かけたよね
私もスギからイネまで花粉症があるから、症状が出てる時は季節に関係なく使ってるよ。
去年まではみんな「ああ、夏風邪かな」「まだ花粉症なんだね」でスルーだったのに
今年は何でも新型インフルと結びつけて考える単純な人がいる
それだけのことだよ、いちいち気にしてたらきりがない
「自分は自分」と割り切ろう。

500:可愛い奥様
09/05/26 17:35:58 VP25ABar0
>>496
気にしないほうがよいよ。
私は昨日国内線の飛行機で移動したんだけど、団体旅行と思しきおば様たちも、
1/3くらいマスク着用で、若い男性やスーツ姿の会社員は半分以上がマスクしてたよ。
おば様たちのうちノーマスクの方が「あなた方、マスクは意味がないの知ってる?」とか言ってて、
そしたらマスクしてる側のほうが、「10~30%くらいしか予防の効果がないんですってね。
でもゼロよりは良いんじゃないかなって思って・・・」と言ってたよ。
私の隣席のマスクの若い男性も密かに頷いてたw



501:可愛い奥様
09/05/26 17:40:29 XV0kQQzCO
京都なんか夏日で糞暑いのに京都駅構内でマスク姿の人が結構いた。
飲食店での店員マスクは気を使ってますよってなサインだろうけど。。
人の少なさ考えるとマスクなんて必要ないくらい閑散としてた。 
今の気温がマスクできる限度だろう。因みに人の数と対人距離から考えて私はマスクしませんでした。

502:可愛い奥様
09/05/26 17:45:31 Xt5lfCZR0
>>499
そうそう、元々日本人はマスクに慣れてて抵抗感が薄い人が多い。
花粉症だとマスクをするのとしないのとでは症状の出方がかなり違ってくるし。
外国のようにマスクをする習慣のない国が無知(他国の習慣を知らない)でpgrってるだけのことを
「外国から笑われてるわよ、恥ずかしい」といちいち気にする方が恥ずかしい。

それにしても今の使い捨てマスクはよくできてるなーと思う。
子供の頃は当然ガーゼマスクしかなくて、風邪を引くたびに親からマスクをしなさいと言われたけど
嫌で嫌でしょうがなかった。
今のマスクは本当に快適でいいわー。

503:可愛い奥様
09/05/26 17:55:44 +TWcbmeS0
落ち着いた感はありますね。
>>453の先生が言うように 
6月以降アメリカで死亡例が増えると また大騒ぎになるのかしら。
これ以上増えないで欲しい。

504:可愛い奥様
09/05/26 18:12:03 PdZkDOW3P
>>502
実は花粉症の季節のマスク姿の多い事も
驚きをもって海外で報道されてるわけで何をいまさらと思うよ。
そして今のマスクって本当に快適に同意。

外国人の多い地域を通ったら
インド人や東南アジア系と思しき人たちは
かなりマスクしてたよ。

505:可愛い奥様
09/05/26 18:43:28 1TEbrcrq0
>>503
例えば交通事故死としてカウントされるのは事故から24時間以内に死んだ人だけであるように
6月以降に死亡するアメリカの重症者は「肺炎」「合併症」「多臓器不全」などの死因とされて
新型インフルの犠牲者であるとは報道されないと思う…

506:可愛い奥様
09/05/26 18:51:01 XV0kQQzCO
今日のMBS憤懣本舗 
楽天本社から加盟店への通達。 
○650円で仕入れたマスクが今なら二万で売れます。 
○商売はタイミング。とにかく仕入れて売りなさい。 
○業種は関係ありません。服屋でもなんでもとにかく仕入れて売るように。 
→町からマスクが消える。

■楽天の言い分■ 
ネット通販はマスクが足りない所に供給できる良い手段だ。何が悪い? 
→■神戸の医者の言い分■ 
ネットが使えない年寄りが買えない状況になるのは悪い事。

これ全国ネットでも流されそう。

507:可愛い奥様
09/05/26 19:04:58 GkNkS/lF0
それで服屋とかが売ってたのか

508:可愛い奥様
09/05/26 19:05:06 ZkC5CfnY0
全国ネットで流せるかな?楽天との商売考えるとスルーするところもありそう。
しかしMBSのボイスの憤懣本舗は良く頑張ってるよね。TBS系列なのに。

509:可愛い奥様
09/05/26 19:07:21 WeKGsw7o0
三木谷くん
君が出てきて釈明しないと、話はドンドン一人歩きするよ。
部下のせいにしないで、ちゃんと説明して・・・

510:可愛い奥様
09/05/26 19:10:21 XV0kQQzCO
マスクの有効性の問題は別として、楽天がインフルエンザ騒動を利用し、
マスクの大量仕入れを煽り(専門業種外も仕入れろと)、
街からマスクを枯渇させ、値段を釣り上げ、儲けようとしてた事には変わり無い。

511:可愛い奥様
09/05/26 19:20:40 zBYKoSYr0
TBSは楽天にのっとられそうになったから、ここぞとばかりに報じたりして

512:可愛い奥様
09/05/26 19:33:21 FYKxjEUzO
>>485
マジ~?

都内にはもっと感染者がいるはずだから
大阪からかどうかとかはどうでもいいけど

何のための休みかわかってない人がそんなにいるのがショック。
恥ずかしい親だなあ。

513:可愛い奥様
09/05/26 19:34:50 FsRyGtB80
→■神戸の医者の言い分■ 
ネットが使えない年寄りが買えない状況になるのは悪い事。

これは自分も思ってた。

514:可愛い奥様
09/05/26 20:19:23 PdZkDOW3P
>>506
ひでー。

515:可愛い奥様
09/05/26 20:35:26 xQ4BeCgqO
業種関係なし。
まったくだ。

金物屋やチケットショップが
看板に「マスクあります」だってw

516:可愛い奥様
09/05/26 21:28:04 qpt6++b20
>>483
患者がマスクをすると咳き込んだときにウイルスが肺にもどって
重症化するおそれがあるので、マスクの使用は外出時などにするべきという
話をこのインフルの発生当初にどこかでみました。
どなたかご存知ありませんか?

ウイルスは体の外にださないと治りがおそくなったり
するとも書かれていたと思います。

517:可愛い奥様
09/05/26 21:58:40 xNJ03uEMO
>459
関東では感染状況すら調べてないんだよ?
いまだ海外帰りか関西帰りしか調べないなんて、マヌケた事してるのに
新型で亡くなっても判らないじゃない。
すでに重症者や死亡者が出ていても、季節性で処理されるだけじゃん。
死者がいないかどうかなんて、東京では判らないよ。

518:可愛い奥様
09/05/26 22:08:34 FYKxjEUzO
関西帰りか海外か

この方針のせいで実家に帰れないし親も来られない。

早く検査したい症状があるが1歳児がいて病院に行けない。
一時預かりもインフル騒ぎのためお断り中だそうだ。

母に来て貰いたいが当分無理だな。



519:可愛い奥様
09/05/26 22:21:22 xNJ03uEMO
ほんと馬鹿げてる。
きっちり検査して感染者を割り出してる大阪神戸と、
足元の人たちの感染蔓延状況を全く調べない東京はじめ多くの地域とでは、
どう考えても前者の方が安心だろうに。

いい加減関西帰りを調べるってのを、隠れみのにするのやめろと思う。
真面目に取り組んだが為に貧乏くじを引くような世の中なんて最低だ。

520:可愛い奥様
09/05/26 23:01:19 XV0kQQzCO
やっぱりやった。
日商5000円だった店がマスクで日商600万。
【ネット】 「とにかく売りましょう!」 楽天、加盟店に"マスク買い集め"奨励…「モラルなさすぎ」「邪道の邪道」と非難の声
スレリンク(newsplus板)
もう、布マスクでいいんじゃないかと思えてきた。
仕入れてぼったくろうと思ってた店主残念ねプッ

521:可愛い奥様
09/05/26 23:29:18 1kngqAciO
>>516
感染症板住人だけどそんな話は読んだことない。デマ流すな。

522:可愛い奥様
09/05/26 23:49:46 TBA1kCl00
>>516
似たような経験ある。
子供のころ。 気管支炎になっちゃって結構苦しかった記憶。
でも、マスクはつけないとダメなんだよね。
その前に、咳を止める薬を飲むとかして、着用するんだけど。

523:可愛い奥様
09/05/26 23:54:54 KEwwEmXi0
>>496
涙出たとか…ウザ


524:可愛い奥様
09/05/27 00:06:45 vNFBz9oPO
>>523
そんな書き込みするあなたは、
もっとウザがられていることに気づかない

525:可愛い奥様
09/05/27 00:08:37 DROxBjk40
【ネット】 「とにかく売りましょう!」 楽天、加盟店に"マスク買い集め"奨励…

「モラルなさすぎ」「邪道の邪道」と非難の声

スレリンク(newsplus板)

楽天、ばかか?馬鹿なのか?

526:可愛い奥様
09/05/27 00:11:13 AZBUq7RA0
楽天のこと、一方的に非難できない人がいるでしょ?w

527:可愛い奥様
09/05/27 00:24:47 9iUIsTZ90
アメリカって世界で最も豚インフル感染者数(6500人)多いみたいだけど
メキシコよりも数上回っちゃったの?

528:可愛い奥様
09/05/27 00:45:33 24XjjvLmO
いや、アメリカの感染者数>>>>>越えられない壁>>>>>メヒコの検査能力の限界
メヒコ的にはもうこれ以上数えらんねwイチネケタ(笑)
では?
まあ、メヒコの貧困層では、病院になんてかかれないから
とりあえず、寝とくか→あっ治った or あっ逝っちゃった

529:可愛い奥様
09/05/27 01:28:44 1quPVxbY0
でもどの国も、「もうこれ以上数えらんねwイチ抜けた」してる気もするw
もちろん日本もw
なんせ咳やくしゃみしてる人、減ってるどころか多く感じる。
熱もわりと低くて自宅療養で治る人がいるなら、「もうカウントしてらんね」って感じだよね

530:可愛い奥様
09/05/27 01:51:31 0NHeFLoE0
496だけどウザくてごめんよ!
多分病院で売ってるベビーピンクのサージカルをしてたから
珍しくて見られてた&マスク=病原菌、でガン見だったんだと思う。
小学生にはよく「ピンクだー」と言われるよ。

単なる風邪でも入院してるから、豚インフルは怖い。厭味を言われようとも
私はマスクしとく。何か月も入院すると家族に迷惑がかかる。

でも、SARSのときはマスク不要論はなかったのにな…変なの。

531:可愛い奥様
09/05/27 02:39:48 QSX4bjTH0
>>495
秋以降に怖いのが来ても

>バリアを持っていれば心配ないそうですから、たくさんの御力をいただいてお帰りください

だそうです。心配ないみたいですねw


532:可愛い奥様
09/05/27 02:50:41 94ILwsqA0
テレビは淡々とニュースだけを流してくれるだけでいい、と言っていた奥様
ここに淡々と国内、国外のニュースを貼ってくださる方々がいます。
これを毎日読んでいると、東南アジアでの鳥インフルの動きもわかりますし
日本のニュースでは報道されない各国の感染者の増え方もわかるので便利です。
スレリンク(infection板)

533:可愛い奥様
09/05/27 04:18:07 2+u8t7D70
>>516
この話、見かけるたびにソース求めたんだけど、
一度もソース出てこなかった。
書き込みしたひとは、必ずそのあと居なくなった。

534:可愛い奥様
09/05/27 04:31:58 94ILwsqA0
>>533
ノロウイルスとかロタウイルスとかの話かも。
下痢や嘔吐で、ウイルスを体外に出さないと治らないという説がある。

「マスク ウイルス 逆流」で検索すると、逆流弁のついたマスクも出てくるよ。

でも単純に「感染した人がウイルスを撒き散らさないと治らない」となったら
大変なことになると思う。

535:可愛い奥様
09/05/27 07:42:45 AZBUq7RA0
治りかけの風邪で、咳き込んでたら
そのウィルスが逆流して、一冬咳き込んでた人を知ってるw
暖かい環境だと、ウィルスがずっと生き残ることがあることの証明だなとおもった。

536:可愛い奥様
09/05/27 07:49:19 fW0eH0zB0
それ全部こじつけだよ。
壺や印鑑を買えば幸せになると同じレベル。

537:可愛い奥様
09/05/27 07:55:38 2fpBYguA0
マスクで逆流w
どれだけ性能いいマスクなんだよw


538:可愛い奥様
09/05/27 08:32:20 24XjjvLmO
団塊とDQNがいうところの
「風邪は他人にうつすと治るw」の進化形でしょ? >逆流

他人にうつすためにマスクなんて使うなよ!みたいなもんだと理解してる。
 
ともかく、乗車率100%以上の電車内バス車内と
常に人とすれ違う程度に人口密集な店内や商店街オフィス街では
まだまだマスク着用が必要だと思い実行中。

539:可愛い奥様
09/05/27 09:29:20 HJlJT8JH0
>>535
治りかけの風邪で咳が続くと気管支炎になるよ。
そうなった人自分も含め、何人か知ってる。
ウィルスのせいじゃない。

540:可愛い奥様
09/05/27 10:03:08 R0xwSFwE0
>>538
今朝の新聞で関西の高校は、通学バス内拡散????・・
って書いてあったから、朝の電車やバス内はやっぱりマスクをしておいたほうがいいと思う。
あ、あと団塊のおじさん、ヤニ臭かったりして
満員の電車内で気分が悪くなることもあるから、重宝したりする。

541:可愛い奥様
09/05/27 10:08:33 nAvef6bg0
>>540
関西大倉の事でしょ?
あそこは特殊で、山の上に学校だけぽつんとあるから、
3カ所くらいの駅から全員スクールバスで通学してる。

542:可愛い奥様
09/05/27 10:21:55 AZBUq7RA0
>>539
医者は逆流したんだと言ってたそう。
ちゃんと除菌しなさいと。

543:可愛い奥様
09/05/27 10:38:07 VC11vbrP0
特殊であろうとなかろうと
バスの中で感染したということは
同じではないのかい?

544:可愛い奥様
09/05/27 10:48:50 nAvef6bg0
>>543
ん?
バスは学生専用だから、そこに他人が乗っててその他人もうつったなら
バスだけが感染源だけど、バスに乗った瞬間から、学校で授業受けて帰宅するまで
他の第三者と交流しないのに、バスか学校内でかなんて分からないってこと。
あと、中学部の生徒も一緒のバスに乗るのに、感染は高等部ばかりだしね。

545:可愛い奥様
09/05/27 10:51:41 nAvef6bg0
>>543
ちなみに、敷地内で高等部途中学部の校舎はちょっと離れてる。

546:可愛い奥様
09/05/27 11:00:28 24XjjvLmO
だから…インフルはウイルスだって。
ウイルスと細菌の違いは半年ROM(ry

547:可愛い奥様
09/05/27 11:39:38 HJlJT8JH0
>>542
ウィルスと菌は別物。
インフルエンザウィルスは免疫ができるって知ってるよね?

548:可愛い奥様
09/05/27 11:53:49 AZBUq7RA0
あ、すみません 菌ね
誤解してないからね 打ち間違い
気をつけるわw

549:可愛い奥様
09/05/27 13:22:30 pQzI2glp0
・今の時点では軽症の場合が多いですよ
・患者数の少ない県も自宅療養を基本にしましょう
・ひとりひとりについて詳細には報道しません

ってことを強調してくれていいから、日本全国ちゃんと検査して、感染者数を
はっきりしてほしい!


550:可愛い奥様
09/05/27 13:25:49 KKsnnRaI0
インフル報道も大分下火になった今だから言えるけど
GW前の政府やマスコミのビビリ様はすごかったね。
感染の疑いがあるというだけで、連日報道して
ニュース番組のほとんどの時間を割く有様。
まだ感染者も出ていないのに、空港ではどこもかしこもみんなマスク姿。
どこまでビビってるんだよっておかしくなった。

でもあの頃はまだ弱毒性というのが明らかになってなかったから過剰になってたのも仕方ないか。

551:可愛い奥様
09/05/27 13:37:03 pQzI2glp0
>>550
同感。

マスコミは何がしたかったんだろう。あんな取り上げ方じゃ感染の自覚が
あっても病院に行けない。
たとえ次に強毒のインフルがやってきたとしても、あの取り上げ方をまた
やられたらかえって潜伏患者を増やして取り返しがつかなくなるよ。

552:可愛い奥様
09/05/27 14:05:05 AJwt/n/l0
>>550
自分たちが優先して接種してもらえるワクチンが無かったからビビッたのでしょうね。
2009秋冬―2010春は流行が猖獗を極めても、マスコミも政府も騒がないでしょ。

553:可愛い奥様
09/05/27 14:26:28 j8O7k8Mx0
>>549
日本全国ちゃんと検査したら一気に世界トップの患者数に躍り出るだろうね。
東京なんてどれだけひどいか、想像したくもないや。

554:可愛い奥様
09/05/27 14:36:57 M2ZgayEy0
>>553
ものすごい経済打撃受けて、倒産続出
自殺者急増するだろうな

個人的には豚インフル問題よりも
北朝鮮の核問題や最近静岡でも地震あったし
いよいよ近づきつつある東海地震のほうに
力を入れて欲しい

秋に鳥インフル流行ったら、これは致死率からも経済を優先出来るようなものではないだろうから
鎖国に近い方法を取るしか手はないでしょうね

555:可愛い奥様
09/05/27 14:54:27 jT9K9VKN0
昨日整形外科に行ってきたが、先生も看護師も理学療法士もマスクなし
しかし、机の下に50枚入りが2箱隠してあったw 患者が出たら使うつもりなんだろうな

556:可愛い奥様
09/05/27 14:58:51 sNLF2X9r0
>>554
そんなことはないと思う。
実際季節性と大して変わらない事はすでに実証されてるんだから。


557:可愛い奥様
09/05/27 15:22:36 AJwt/n/l0
>>553
総合に東京都定点観測のデータ1999-2009年第21週(今年なら5月23日―29日)
の年齢別感染者数のデータ貼ってきたから確認してみて。今年だけ異常に多いよ。

新型インフルエンザ総合スレPart43
スレリンク(infection板:919-928番)

558:可愛い奥様
09/05/27 15:26:23 AJwt/n/l0
>>557
リンク範囲間違えた
スレリンク(infection板:914-928番)

559:可愛い奥様
09/05/27 15:37:23 sNLF2X9r0
>>557
お疲れ、すごいな。

560:可愛い奥様
09/05/27 15:49:58 AJwt/n/l0
規制された

561:可愛い奥様
09/05/27 15:52:38 reHXQ5cm0
>>560
あちゃー。お気の毒。

562:可愛い奥様
09/05/27 15:53:53 IKAnuLmKO
>>556
季節性と違うのは感染の仕方じゃん?
冬より湿気多いのに感染あるし、メキシコって暑いんでしょ?
高温度でも感染する


563:可愛い奥様
09/05/27 16:04:20 AJwt/n/l0
>>561
連投、総合スレ規制。こっちはまだ大丈夫かな?

さっきの東京都定点観測のホームページ、保健所別、定点当たり報告数で調べると
いま流行っているところが判るみたいだね。1以上が流行ってると思う。
 URLリンク(survey.tokyo-eiken.go.jp)
 

564:可愛い奥様
09/05/27 16:14:08 yzjL+jUe0
>>563
大田区は羽田空港があるし、世田谷は海外渡航歴多しって感じ?
江戸川区はなんだろう?
隣の浦安にTDLがあるから?
浦安調べてるデータってないのかな?

565:可愛い奥様
09/05/27 16:54:29 AJwt/n/l0
>>564
松戸市が流行ってる
千葉県感染症情報センター インフルエンザ迅速診断結果(第21週)
URLリンク(www.phlchiba-ekigaku.org)

566:可愛い奥様
09/05/27 17:05:27 yzjL+jUe0
>>565
なるほど、奈良江戸川区と足立区の流行は、松戸市の流行と同エリアという感じですね。

567:可愛い奥様
09/05/27 17:16:01 YUdSq8bG0
『楽天ぼったくりマスク』
名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 15:27:49 ID:Wx6I8ApCP
URLリンク(www.bidders.co.jp)
この↑ページ(私が知る限り、同仕様で最安値)で825円で販売されているマスクと・・・、

URLリンク(s02.megalodon.jp)
この↑ページ(魚拓。コメント欄必見)や
URLリンク(biteki-diet.biyou-portal.com)
この↑ページ(評価の低いコメントは削除されます)で販売れているマスクって
何がどう違うんですか?

これはひどいwww


568:可愛い奥様
09/05/27 17:25:53 der9k8vd0
そういえばあまりマスコミで流れてないけど、大阪の感染流行地域って
伊丹空港近辺なんだよね・・・


569:可愛い奥様
09/05/27 17:53:29 yzjL+jUe0
>>568
成田から伊丹空港って感染経路だろうって指摘する人は、
当初からこの板の関連スレでもいたけど、
世間じゃあまり真剣に取り上げてないよね。
関西大倉のスクールバスのバス停が、伊丹空港への連絡経路なんだっけ?
阪神間であまりパック旅行を利用しない人は、伊丹から成田へ行くらしいね。
パック旅行だと、関空発着が多いんだって。

570:可愛い奥様
09/05/27 18:18:32 DvZrznFuO
楽天がお詫びしたよ。

571:可愛い奥様
09/05/27 18:20:05 xYUE3caD0
>>570
憤懣本舗のおかげですな。

572:可愛い奥様
09/05/27 18:22:04 Xh55Zo9/0
>>569
水際作戦がザルだった事が明らかになってる。
おまけに、成田出水際をやっていても、そのまま国内線に乗り換えて
日本各地へ飛んだ人たちには、どの先国内線での検査はない。
多分伊丹だけでなく、国外線からの乗り継ぎ国内線発着のある空港近辺は、どこも感染している可能性は高いだろうね。
この点をきっちり認めないと、やばいウィルスが入ってきたときに対処が取れないだろうに。

573:可愛い奥様
09/05/27 19:20:44 94ILwsqA0
麻生のCMが、ちょっと変わってた

574:可愛い奥様
09/05/27 19:25:50 J7IlgkbX0
>>565
千葉市や習志野市の方が多いのでは?

575:可愛い奥様
09/05/27 20:12:05 3zuQtQ1V0
久しぶりに☆新一の生活維持省を読んでみたw

576:可愛い奥様
09/05/27 20:18:33 1buIUS4eO
楽天、マスク価格釣り上げ煽りだけでなく、個人情報10円で販売って酷すぎ…。


577:可愛い奥様
09/05/27 21:23:33 RY+w9BlL0
楽天のメールもしつこいよね。

ところで、amazonも、結局、「入荷できていません」メールの嵐。
余裕ありげな販売してたのに、何が7月入荷だよ。
だったら、そこまで注文うけるなよ。アホ。

578:可愛い奥様
09/05/27 21:24:54 jPXG6IPX0
>>576
まあ、マスクも1枚10円くらいだから、個人情報も同じかとw
オレはマスクは3日使っている。新品同様なのにもったいない。
洗濯物と一緒につるして、天日乾燥すれば大丈夫・・・かな?

579:可愛い奥様
09/05/27 21:43:30 hNb2g7aa0
今週旦那が仕事で大阪に行くが新型インフルエンザが心配だ。
だんな本人も心配だけど家族にうつるかもと心配。
とりあえずマスク持たせて手洗いうがいやらせて
帰ってきたら即風呂に直行してもらおう。

580:可愛い奥様
09/05/27 21:43:32 AwXQF2RnP
オレ・・・

581:可愛い奥様
09/05/27 21:53:09 g1zj8LzPO
どうせ感染するのだから、これからの季節に感染するのが良いと思う。
真冬に感染すると、合併症で風邪になりやすく、直るまでの時間がかかる。
だから、今から感染パーティーをしよう。

582:可愛い奥様
09/05/27 22:02:35 1quPVxbY0
>>532
こういうの、ありがたい。
このくらいの淡々さがいい。
日本の各局同じニュースを朝から晩までやるのは、異常。
そして司会者が自分の意見を垂れ流すのも異常。
アメリカだとこのくらい淡々としてるから、関心がない人は情弱になるけど
騒ぐなというなら、マスコミがこのくらい冷静じゃないといけない。

583:可愛い奥様
09/05/27 22:25:00 AwXQF2RnP
>>582
司会者の意見というより単なる感想w

584:可愛い奥様
09/05/27 22:29:00 FC/GjpQp0
>>579
どこに住んでるのか知らないけど、都会なら日本中たいてい新型は入ってるから。
大阪行かなくても地元で感染する可能性のほうが高いと思うよ。

585:可愛い奥様
09/05/27 22:38:04 NLwpPNwX0
WHO の Chan 事務局長による閉会の辞

A/H1N1 の将来予測を述べています。
1. 感染力の非常に高いウイルスであり、今後も拡大を続けると思われる。
2. こそこそした (subtle, sneaky) ウイルスで、気付いた時には
 感染爆発を起こしている。検出や感染経路検出の需要が急激に増加する。
 このような調査はウイルスと症状の理解に重要だが、負担が重く、
 持続することが難しい。
3. 現在は北半球で大規模に流行しているが、今後南半球で他のインフルエンザと
 同時に流行した時の様子を注視しなければならない。
 冬の間にウイルスは変異と交雑の機会を得、予測できない変化をする可能性がある。
4. 大規模な流行が起こった場所では、多くの重症例がでると考えなければならない。
 今の所劇的に増加するとは考えていないが、開発途上国の国民はより脆弱であるため、
 現在の割合よりも多くの重症者・死者の発生に備える必要がある。

Closing remarks from Dr. Margaret Chan
at the sixty-second World Health Assembly, 22 May 2009
URLリンク(www.reliefweb.int)



586:可愛い奥様
09/05/27 22:53:47 R6KzItpv0
NHKの9時からの番組で、神戸でマスクをしている人たちは
「していないと他人から悪く思われるから」という理由だと報じていた



587:可愛い奥様
09/05/27 22:59:39 FC/GjpQp0
>>586
そのあとで、
他人を気遣うから心だってことを、キャスターが言っていたね。

588:可愛い奥様
09/05/27 23:02:00 1quPVxbY0
>>583
その感想すらいらない

589:可愛い奥様
09/05/27 23:09:59 J7IlgkbX0
今日TDRに行って来たのだけれど
ほとんどの人はマスク使用していなかった。
舞浜駅に到着する修学旅行生はマスク集団多数。
マスク=感染地域から来た人のかも?
という印象の方が強く、周りの人がちょっとひき気味でした。
マスクをしていると他人の目線が気になるという書き込みがあるけれど
こういう理由かも。

590:可愛い奥様
09/05/27 23:12:29 J7IlgkbX0
589つづき。
きっと感染予防だなとわかっているのですが
なんとなく、上記の印象を私も持ってしまいました。

591:可愛い奥様
09/05/27 23:23:34 7yXQmoY/0
>>589
たんにTDRでうつるのが嫌だからってのもあるけどな<マスク
感染者の出てない地域から見ると、関東もすでに汚染地域のイメージだから。

592:可愛い奥様
09/05/27 23:33:33 OaxQrFZT0
汚染地域じゃないって確証のある所なんてもはや国内にも無いでしょう。
この時期人込みに行くのだからマスクは絶対必要。<修学旅行。

じゃないと、万一のときに
マスクもさせないなんて学校は何してるんだ、親は何してるんだと
2チャンで叩かれること必至だって、みんな知ってるでしょ?

来月関西に修学旅行の中学生いるけど
学校から日数分のマスクがあるかの確認が入ったわw

予防にマスクは効果薄ってニュースは、いろんな意味でスルーしたいらしい。
マスクマスク騒ぐ位なら行くなよって、個人的には思うけど
ポーズとしてマスク必須な気持ちはよ~くわかるわw

593:可愛い奥様
09/05/27 23:36:02 J7IlgkbX0
>>591
それはわかっているのだけれど(>>590の1行目)
実際に集団に出会ったときの印象が『感染地域から来たのかも。』だったの。
そういう感想を持った自分自身に驚いた。

594:可愛い奥様
09/05/27 23:37:36 94ILwsqA0
他板よりコピペ
鳥インフル、感染者急増のエジプトは(動画あり)
URLリンク(www.mbs.jp)

H5N1型の鳥インフルエンザは今、広がっている新型インフルエンザよりも
毒性がけた違いに強いといわれています。人への感染は15か国で400例以
上が確認され、そのうち6割を超えるおよそ260人が死亡しています。

「(どんな鳥を飼っている?)ニワトリと・・・カモ」
(鳥インフルエンザに感染した女児)

「ニワトリのひなのかごを開けたら、5羽死んでいました。それで娘に『用水路に
捨ててきて』と言ったんです」(感染した女児の母親)
エジプトの農村部では、9割の家でニワトリなどを飼っていると言います。
政府はニワトリにワクチンの接種を行うよう始動していますが・・・
「とても難しいですね。農村部では800万世帯がニワトリを飼っているが、
人々は何羽飼っているか言いたがらない」(エジプト ガバリ保健相)

現在のところ、鳥インフルエンザの人から人への感染は、世界でも家族間を
除くとほとんどありません。しかし、WHOは人から人へ容易に感染するように
変異すれば、最大で1億5000万人の死者が出る可能性があると指摘しています。

エジプト政府はタミフルの備蓄を現在の倍の500万人分にまで増やす計画ですが、
世界から観光客が集まることを考えると、さらなる対策が急務です。

「(変異が起きれば)ウイルスは人に乗って、世界中を行き来することになります。
国際的な人の流れを止めることは不可能なのです」
(WHO東地中海地域事務局 ハラグ博士)(27日18:51)

595:可愛い奥様
09/05/27 23:47:15 AwXQF2RnP
>>588
うん、いらない。

596:可愛い奥様
09/05/28 01:12:02 FFQwxq+B0
URLリンク(www.afpbb.com)

ハイリスク患者以外は春先にかかってたほうがいいかもね~~~

597:可愛い奥様
09/05/28 07:56:25 0WrUZ5/6O
>>594
インドネシアではH5N1鳥インフルが豚に感染したそうだ。
人に対する感染拡大の準備はちゃくちゃく進んでいる。

油断大敵。



598:可愛い奥様
09/05/28 08:41:06 82GvLNRLO
今しがた、駅に修学旅行へ出発する小学生の集団がいたのですが、
誰もマスクしてねー@横浜市
唯一、保健室の養護教諭とみられる若い女性だけ着用。
いくら下火といえど、危機感無さ杉じゃまいか?
集結していたのは地下鉄駅構内。
これから地下鉄に乗りターミナル駅へ移動するようですが、
今朝は他社線のダイヤ乱れから、振替輸送実施中で車内は超満員御礼。
地下鉄の後は、新幹線に密閉されて約2時間。
マスクした方がいいのに…と思うオバちゃんですた。

599:可愛い奥様
09/05/28 09:35:15 JinZVqYF0
もう教室にいるのも電車乗るのも感染の危険度合いは同程度なんじゃない?
かなりくまなく存在してると思うよ、ウイルス。

600:可愛い奥様
09/05/28 10:15:08 eURa9nLH0
日本では高校生中心だと思われているけれど
子どもが集団で活動するところは、どこも感染しやすいと思う
全国の修学旅行が次々と決行になっているが
集団で寝食を共にして数日間過ごすなんて一番危険。
イギリスでは、小学校で44人の感染が報告されてるよ。

Swine flu outbreak at Birmingham school infects 44
An outbreak of swine flu at a Birmingham primary school led to 44 new cases
of the virus being confirmed yesterday, the largest number in a single day
since the spread began.

イギリス、バーミンガムのWelford小学校で44人の感染。
1日の確認例としてはUKで最大。41人の子どもと、3人の大人。
先週3人が確認されたが、昨日さらに44人が確定。
感染経路はまだ確認されていない。
イギリスでは、他に東部で3人が新たに増加。
URLリンク(www.guardian.co.uk)

601:可愛い奥様
09/05/28 10:19:01 ++8KGxPJ0
>>592
来月修学旅行に行けるといいね。
5月に延期を決めた学校が8~9月以降の旅館を押さえているから
6月以降発の修学旅行が没になると
同じ旅館を再び押さえるのが難しくなって
キャンセル料発生の恐れがあるらしい。
いつまで続くんだろうね。インフル騒動。

602:可愛い奥様
09/05/28 10:19:27 mNZ9bPSc0
>>594
昨日そのニュース見ながら鳥フルも時間の問題だなと思った。
目に見えない感染は、やっぱり各自の意識が甘くなる。
流行中の国へ旅行する人もまた出てくるだろう。
アメリカでまた加速して、それが世界へ日本へ、、、という流れになる時が来ると思ってる。
人間はそんなにすぐには行動を変えられない。
今回と同じ流れ。


603:可愛い奥様
09/05/28 10:20:51 mNZ9bPSc0
あ、人人感染に変異した場合ね。

604:可愛い奥様
09/05/28 10:55:00 XcfJfSMr0
>>594
そのニュース私も見たけど
・死んだ鶏を用水路に捨てちゃうんだ…
・家族間なら既に人→人感染しているんだ…
と暗い気持ちになったよ。

605:可愛い奥様
09/05/28 11:00:44 GYElfqSu0
>>589
ところが電車の中では、マスクの有無(今買えないからね)以前に周りの人が引き気味になるのが
他ならぬそのTDRのバッグを持った集団だったりするんだけど(まあ、確かにあれは、日本中の人
が混じる人ごみに行ってきましたバッグと、言えない事も無いから)中にはGW中の子供との約束
を反古にしたんで、仕方なく行ってきたって人もいるだろうに・・・。

だから、流行病が流行るとき、知らない人同士がマスクの有無やイベント帰り云々で
「・・・感染者かも、移るかも」(ガクガクブルブル)
と、お互いに警戒してしまうのは、もう在る程度仕方が無いと割り切って、自分は自分で出来るだ
けの予防に励むしかないと思うんだ、うん。


606:可愛い奥様
09/05/28 11:02:58 Wn1HT9eY0
インフルエンザのイのメディアには出なくなったね。
何だったんだ絽あの蜂の巣つついたような騒ぎは・

607:可愛い奥様
09/05/28 11:15:03 YaUpjUcy0
>>606
日本人の死者が出たら、さらに数十倍の大騒ぎになるよ。
死者が出るまでは報道もないだろうね。

608:可愛い奥様
09/05/28 11:42:27 bPWg9LkX0
友人が習い事をしてるんだが、その講師の先生はこのご時勢にも平気で
メキシコやらアメリカやらまで商売道具を仕入れに行き、週に一度は大阪の教室も開講してるんだそうだ。
まさにインフルエンザ?なにそれおいしいの状態の人。

しかもとにかく話好きな先生で、教室でもずっと元気にしゃべりっぱなしらしい。
友人いわく、「・・・せめて先生がマスクしてくれたら・・・(ため息)」
大丈夫だと思いこみたいけど、周りはやっぱり気になるよねぇ。

609:可愛い奥様
09/05/28 12:15:25 V1AZzC/zO
大阪マスクしてる人減った。
みんな警戒モード解いて通常生活してる。
最初の騒ぎは何だったのみたいな。

610:可愛い奥様
09/05/28 13:09:05 xX9XAJ1X0
>>607
死者がでても報道無いと思う。
季節性で隠蔽するだろうな。
よほど海外帰りとかで注目されてる人で無い限りさ。

611:可愛い奥様
09/05/28 13:09:51 xX9XAJ1X0
>>608
東京の人?
東京でも教室開いてるのかな。

612:可愛い奥様
09/05/28 13:32:34 6gq+pZ8t0
昨日小学校の参観日だったけど、1クラス20人前後の保護者のうち、
マスク着用は2~3人ですた。
大阪です。

613:可愛い奥様
09/05/28 13:34:13 OnrF+S1Y0
マスクしてると恥ずかしい空気になってきた・・・
大阪

614:可愛い奥様
09/05/28 13:34:46 OYpziSveO
>>610
季節性患者数の比較が、どこかで貼られてたよね
今季は昨年やそれ以前と比較すると異常に多かった
報道はそれすら無し
季節性インフルエンザの発症例が多かったら、それこそ注意を促すのが国や自治体、マスコミの責務だと思うけど・・・
神戸市長も安心宣言

615:可愛い奥様
09/05/28 13:39:59 xX9XAJ1X0

>>614
神戸や大阪は感染があることを下地として、それに対処しつつの安心宣言だから大丈夫だろうけど
東京はじめ他の都道府県は、検査せず、感染認識せず見て見ぬふり状態での野放しだから
そのほうがずっと怖い。

あの埼玉の感染者も、関西で感染したというより関東でもともと感染していて、潜伏期を終えて
発症した可能性が高いそうなのに、
そのことをまったく報じずに、足元でその程度感染が広がってるか調べようともせず
関西帰りだから、としか言わないマスコミには心底恐恐怖を感じるよ。



616:可愛い奥様
09/05/28 14:28:28 mNZ9bPSc0
>>613
むしろ今マスクしてる人は、「最初から流されてマスクしてた人じゃない」って
ことなんで気にせずマスクしてる。
てか、花粉症でもないのに最近やたらクシャミが出るからそれも含めて。

617:可愛い奥様
09/05/28 14:35:32 pO5dIXsY0
花粉症持ちとしては、マスクせずにいい年した大人が鼻水垂らして眼と鼻をはれぼったくして
「ブシュブシュチーングズッ…すびばせん…」って真っ赤な顔してる方がよっぽど恥ずかしい。
インフルエンザ流行地にいて、病気にかかってはならない職業や立場の人間が、
かっこうを気にして自衛を怠り、まんまとインフルエンザを媒介する人になる方がよっぽど恥ずかしい
というか家族や同僚やお客に申し訳ない。

618:可愛い奥様
09/05/28 14:49:37 V1AZzC/zO
宝塚市は昨日、市が備蓄してたマスクを市役所で定価販売したら一瞬で無くなったらしい。

619:可愛い奥様
09/05/28 15:08:54 OYpziSveO
>>613
>>615のレス通り神戸・大阪の方が自己管理できてるだろうし、行政や病院のバックアップはある程度問題ないと思うけど
まだまだ増加傾向だから、もしかしたら大変なことになるね
でも、最悪になるのは、東京・神奈川じゃん?
千葉が0人ってのも?


620:可愛い奥様
09/05/28 15:33:44 zslNL3bg0
亀ですが、、

>>89 のマスクはアメリカ製じゃないよ
【米国N95規格】のマスクって出品者が謳ってるだけ。
間違いなく中国製、しかも【米国N95規格】ってのも嘘。
箱にサージカルって書いてあるけど、サージカルとN95は別もの。
きっとこの出品者もよく知らないで誇大広告だしてるだけだと思う。

普段医療品を扱ってない所がやってるんじゃないかな。問屋でもそんな感じだし。
在日中国人か朝鮮人の輸入業者だと思う。

私は小売店なので問屋でマスク探し回っているんだけど、
今、大量に出回ってるのが、
この緑のラインの奴と青いラインの50枚入りの中国製。
たぶん定価は380円位かな、普段はこんな粗悪な中国製品なんて出回らないし、
値段も問屋によって20倍くらい違うからホントの値段は分からない。

購入しようと思ってる人は気をつけて。期待しない方がいい。

621:可愛い奥様
09/05/28 15:34:37 +8aQaSwU0
ボッタクリネット販売業者
マスクのクレーム、キャンセル、返品処理で火の車だねw

もう騒ぎも下火だし、自業自得。

622:可愛い奥様
09/05/28 15:37:22 XW95Nk/c0
>>621
クレームキャンセル返品処理、のあたりってどっかで読める?
一応お詫び出したり、関係ない業種がマスク売ってるのを魚拓で晒されたのは見たけど。

623:可愛い奥様
09/05/28 15:41:33 7b+TOJT40
日本のマスコミってとことん頼りにならないんだなあ・・・。
一部にもうちょっとマシな人がいるかと思ってた。

煽るだけ煽って、一方、東京で遺伝子検査してないことは黙殺。

624:可愛い奥様
09/05/28 16:12:36 P8M/p0FH0
報道が下火になってきたから、秋冬のために備蓄始めようっと

625:可愛い奥様
09/05/28 17:10:18 +8aQaSwU0
レビューはキャンセルの嵐です。
URLリンク(review.rakuten.co.jp)

626:可愛い奥様
09/05/28 17:21:21 XW95Nk/c0
>>625
㌧。

これ以外にも、マスクのレビューを検索したら、ひどいところが
たくさんあるね。袋が破れてたとか紐が黄ばんでるとか。
キャンセルをレビューからしかできないくらい、連絡が取れないんだね。

627:可愛い奥様
09/05/28 17:48:07 ++8KGxPJ0
これ、お店つぶれそうな勢いだね。
でももしこのままインフル騒動が治まらなかったとしたら
これほどクレームはでなかったかも。
なんで箱をビニールに入れるぐらいのことも出来なかったんだろう?
欲に目がくらんじゃったのかなあ。

初期の方からのインフル系スレの住民だったので
今回のマスク騒動には巻き込まれなくて助かった。
過度に恐怖感を持つのは賛成できないけれど
適度な備蓄はやはり必要だと実感。


628:可愛い奥様
09/05/28 17:52:54 llyz3IDF0
インフルエンザ用マスク緊急入荷!!

URLリンク(butainfuru.kinugoshi.net)

売り切れ御免!!

629:可愛い奥様
09/05/28 17:57:10 ++8KGxPJ0
流行前にサージカルマスク一箱50枚入りを500円で購入した身としては
この値段が信じられない。
需要と供給の問題とはいえ、あこぎな商売だなあ。
こういうの野放しでいいものなんだろうか。

630:可愛い奥様
09/05/28 18:21:41 HNZaW9U90
駅員さんとか電車の運転手さんはみんなマスクしてる。
乗客はほとんどマスクしてない@都内

631:可愛い奥様
09/05/28 18:40:18 82GvLNRLO
>>613
今週からはプゲラッチョされてます。
マスク愛用者@横浜市
今朝なんて、小学生に「あーっ、マスクしてるぅぅ!!!」て指差されたよ。

632:可愛い奥様
09/05/28 18:58:40 OYpziSveO
>>630
やっぱり?
役所行ったら職員の半分以上はマスクしてた
終息宣言発祥の都庁がどう対応してるか知りたいね
マスク着用ゼロだと思うけどw

633:可愛い奥様
09/05/28 19:10:45 U8iG4Mmy0
昨日の夕方ラッシュ時に新宿発の電車はマスクしてる人意外と居た。



634:可愛い奥様
09/05/28 20:26:07 eURa9nLH0
世界では確実に感染拡大が起きてる
スレリンク(infection板)
特にオーストラリアの勢いがすごい
メキシコでの死者も増え続けてるし、ニューヨークの休校も増えてる
日本は、こんなにのんびりしてていいのかね

635:可愛い奥様
09/05/28 21:34:17 bPWg9LkX0
不謹慎だけどちょっとこれ笑ったw
いいのかメキシコ。死者出てるのに。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/05/28(木) 20:43:57 ID:H+oR7bdX
新型インフル「感染者第1号」の少年の像を建立へ、小便小僧風に メキシコ※写真あり
URLリンク(www.afpbb.com)
メキシコ東部ベラクルス(Veracruz)州が、新型インフルエンザ「インフルエンザA(H1N1)」に
世界で初めて感染したとされるエドガー・エルナンデス(Edgar Hernandez)君(5)の像を建立することになった。
同州知事が24日明らかにした。


636:可愛い奥様
09/05/28 21:46:11 xZ6tXiq3P
>>635
やけくそだな。
しかも五才の子w

637:可愛い奥様
09/05/28 22:42:58 wxoGowUH0
>>635
さすが世界一自殺の少ない国だ。

638:可愛い奥様
09/05/28 22:43:05 m2itgu5T0
>>631
日本人って本当にマスコミの煽動に弱いんだなあ。
たぶんそれ、その子の親が家で「マスクなんて~」と言ってるんだろうね。

639:可愛い奥様
09/05/28 22:51:55 mNZ9bPSc0
みんながマスクしてるから、わけもわからずマスクに飛びつく。
  &
マスコミがマスク否定したから、わけわかんないけどマスクをけなす


こういう自主性のない人が一番タチが悪いけど、「みんなが・・」「人気があるから」
だけで大事な買い物を済ませる人が周りにも結構いるんだよなぁ・・・。
自分の判断はないのかと常々思う。

640:可愛い奥様
09/05/28 22:52:03 +8aQaSwU0
業者、焦ってるネ

641:可愛い奥様
09/05/28 23:01:05 GLxnSQYtO
>>635
なんだそれw
どういう了見なんだよw

642:可愛い奥様
09/05/28 23:04:55 mNZ9bPSc0
>>635
笑えるような、笑えないような話だね。
鳥フル1号だったら城でも建てたのだろうか??w

643:可愛い奥様
09/05/28 23:09:54 XezsZ/wwO
>>635
大の大人ならダビデ像みたいにするのか?

644:可愛い奥様
09/05/28 23:33:58 OYpziSveO
>>640
通勤時にマスクしてないけど、社内はマスク着用命令が上司から降ってる
マスクは社で負担してるが、経費かかって給料に反映されるのが心配だった
それより、咳すると変な目で見られるのが辛い

645:可愛い奥様
09/05/28 23:39:08 PGC+88tEO
同僚の彼氏がアメリカ人で、アメリカとこっちを頻繁にいったりきたりしてるらしい。
勘弁してくれ。

646:可愛い奥様
09/05/28 23:44:25 SipdTmxV0
弱毒性だとかで油断していたら、そのうち・・・ってことが本当に可能性高くなってるのね
第一号が出たら、あっという間に広がりそうだ・・・
今後の対策のほうが心配だけど、マスゴミはちゃんと報道し、そして政府は行動できるのだろうか

647:可愛い奥様
09/05/28 23:47:43 SipdTmxV0
>>645
同じ。同僚は、彼氏というか夫婦そろってアメリカ人(アメリカ系)。カナダに近いところに住んでるとかで、
仕事の関係もあって、先月末から何度も行ったりきたり。
その夫婦の友人・同僚も似たような職業・環境の外国人ばかり

ヨメもダンナも危機管理意識、まるでゼロ…。マスク?売ってないし、誰もしてないし。だそうです。もうイヤ。

648:可愛い奥様
09/05/28 23:55:22 9/pWa3RX0
うちの親はスーパーの空調の下で突然、咳が止まらなくなった
(元々呼吸器が弱くて肺に要経過観察の所見があるんだけど)


そしたらいきなり目の前の女の人に
「近寄らないで!!」って怒鳴られた

気持ちはわかるけど


マスクがあればこんなこといわれないのにって
いっていた

東日本ですけどね
元々マスク使ってる人も手持ちの在庫なくなってきてる



649:可愛い奥様
09/05/29 00:00:08 FFQwxq+B0
私なんてマスクして映画見に行って
ポップコーンをのどにつまらせてゴホ!ゴホ!やって両隣から恐ろしそうに
睨まれた。

650:可愛い奥様
09/05/29 01:00:26 KG/cwE290
>>648
ガーゼマスクじゃだめなの?

651:可愛い奥様
09/05/29 01:09:45 J/IOcJO20
今日(昨日か)夕方くらいから妙にくしゃみが出ておかしいなあ、
今日も妙に寒いせいかなあとのんきに構えていたら、
逆に暑くて眠れなくなって試しに体温測ってみたら37.6℃でびっくりした。
変に身体が熱いだけだからのんきにこうやって書き込みしてるけど、
寝ても下がらなかったら発熱相談センターかな。めんどくさい……

今年ってなんとなく気候がおかしいような気がする。
寒暖差でずっと喉の調子が悪い。
去年の今頃はもうちょっと暖かかったと思う。

おやすみー ノシ

652:可愛い奥様
09/05/29 02:58:51 6ktJT7l1O
お大事にね。

653:可愛い奥様
09/05/29 07:42:43 gOjiPZ2X0
>>646
今回の政府の隠蔽振りを見ていたら、絶対そんなことしないと思うに1万ペソ

654:可愛い奥様
09/05/29 07:43:03 PqLv0fr40
新たな感染者って減ってるんだね。
気温が上がっているから?湿度も高い?
秋まではひとまず安心かな?

655:可愛い奥様
09/05/29 08:04:38 c8RAqoha0
どうだろう>感染者減
受診体験者スレで新型確定した人の体験談出てたけど
熱がMAXで37℃だったって。たまたま同僚が海外帰国者だったから
インフル検査してもらって発覚
微熱&セキだと単なる風邪扱いされてる人も沢山いそうだけどね

656:可愛い奥様
09/05/29 08:06:44 Om/6wAKf0
>>650
だめです。
ガーゼマスクは感染リスクを上昇させる。
まず、咳が出やすい人には繊維が刺激になるから無意味。
予防としては、顔の広い面積でウイルスキャッチしてしまう。
マスクが適度な湿度を保つため素顔よりも効率良くキャッチしてしまう。
そのウイルスがマスクの繊維とともに鼻から吸い込まれる。
結果として、マスクをしないよりずっと呼吸による感染リスク(飛沫感染)は
高くなる。
一方、汚い手指で鼻をさわるリスクを減らす(接触感染予防)効果は認められる。
一定の効果と言われるマスクの効果は接触感染による部分が大きい。

自分が感染している場合にはガーゼマスクは飛沫を前に飛ばすので
感染リスクはあまり減らない。
保湿効果はある。
サージカルマスクは飛沫を上下に飛ばすので、対面した人への飛沫感染を予防できる。

657:可愛い奥様
09/05/29 08:49:58 v7/wnjuV0
夫が、急に頭痛、鼻水、喉の痛み、そして発熱。
感染地域なんで、gkbrで発熱相談センターに電話して指示を仰いだら
熱が37度台後半だから、かかりつけの病院へ行ってくれって……。

病院へ行ってインフル検査してもらったら、アレルギー性鼻炎だった。
抗アレルギー薬もらってきたら、全部の症状が綺麗に消えちゃった。
ホッとしたけど、焦った。
家族にタミフル、リレンザ、共に使用不可の持病持ちがいるから怖かったよ。

658:可愛い奥様
09/05/29 08:50:15 uyvkeVaSO
>>655
同意。
兵庫だかはもうカウントしないぜ宣言したし。
そりゃ数としては出なくなるよねぇ。

659:可愛い奥様
09/05/29 08:52:32 K2+7aCp/P
新型インフルの確定診断が飛躍的に早くなるそうだけど
使うつもりはあるのかしら。

660:可愛い奥様
09/05/29 10:33:20 NZ6QYKrOQ
さっき、某ファーストフード店で隣に座ってたやつが、食べながら咳、鼻をかんでクシャミ。
嫌だなと思ってたら、食後にタミフルと思われる薬を飲んでマスクをして立ち去った。

今、その席に学生3人組が着席。

インフルエンザの人は外食禁止にしてほしい。

食べるにはマスクはずさないとだし。

661:可愛い奥様
09/05/29 10:37:32 +0Cb4IOa0
最近、外食、惣菜、パン屋を利用しなくなった。
理由は>>660みたいなこと。
手作りメインで、時々、工場生産品。
食品工場だって、それほど清潔ではないだろうけど、
ウィルスの量は、多少は低目かな、と思ってしまう。


662:可愛い奥様
09/05/29 10:38:04 6VvHoOr0O
電車は乗って無いから知らないけど、
大阪城東区~中央区近辺の街中マスク率0.9%程度だった。
昨日まではおばさんのマスク率が高かったのに
今日はおじさんのマスク率が高いような気がする。
なぜ?
ママチャリ軍団が10人くらいで全員マスク着用で壮観だった。
なんか暴走族みたいだったよ。

663:可愛い奥様
09/05/29 10:56:39 KQDXN8WR0
>>658
神戸や大阪は、カウントしなくても全てのA型陽性を新型とみなして治療してるそうだから
カウントしてもしなくても必要ないのでは?
一番カウントしなくちゃいけない東京など他の地域は、今なお新型は蔓延していない、のスタンスだから
一番危ないよな。
野放しだ。


664:可愛い奥様
09/05/29 11:53:15 COe/6oTv0
隠蔽って最悪だなあ、もう。

665:可愛い奥様
09/05/29 14:42:38 MeuV3sMJO
神戸医師会の声明
すごく市民よりの医師会だと思う


666:可愛い奥様
09/05/29 14:57:41 joD4UqNC0
>>665
確かに至極当たり前の反応だな。
そういや東京の医師会ってぜんぜんでないな。厚生省ばかりで。

667:可愛い奥様
09/05/29 15:39:16 6VvHoOr0O
午後になってますますマスク率低下。ほぼ居ない。

668:可愛い奥様
09/05/29 17:59:17 4uIEFLZ7O
逆に怖いよね。
マスコミの急な静けさや終息宣言とか。
ひそかに水面下で着実に患者がいて
冬に大爆発しそうな悪寒。



669:可愛い奥様
09/05/29 18:20:25 MeuV3sMJO
でも、ほとんどの発症は季節性って発表するんじゃないかな?
どこかで貼ってるの見たけど、東京都のインフルエンザの患者、この時期にしては異常に多い数字だった
オーストラリアとか他国はタミフル等、在庫積み増ししてるみたいだけど、日本は何してんだろ?
新インフルエンザは暑さ関係ないでしょ、パナマやコスタリカで増加してるし
バブルも弾けたみたいだし、家庭予防用のマスクこれから調達しなくちゃw

670:可愛い奥様
09/05/29 18:28:33 pGeohtq5O
タミフル備蓄増やすなんてお金かかるし対策なんかめんどくさー。
なんとかなるっしょー。
そんな事より経済優先だぜ!
税収が減ったら俺様達の懐が!…あ、いやいや国民の皆様の保障サービスが云々。
タミフル、下々には行き渡らないが俺達はセーフだから安心安心うしし

こんな感じなんじゃないかなあ

671:可愛い奥様
09/05/29 19:29:44 0GjZV+hp0
中国や韓国が正しい数値を発表してないと推測されるのに
日本だけ大金使って検査態勢強化して正直に報告する意味ない。

現実問題、韓国では、日本は新型インフルエンザ蔓延pgrって報道してる。
たいした症状が出ないならインフルエンザかどうかの判定はきちんと行っても
新型か季節性のなごりか調べても調べなくてもいいように思う。


672:可愛い奥様
09/05/29 19:33:08 zub0pP/uO
日本より高温地域のメキシコ発インフルだからね…
暑さには強いでしょうね。
湿度に関しては、感染し易い電車内やショッピングセンターって
エアコンがんがんで乾燥してるからあまり関係ない。
むしろ、ウイルスにとっては快適ね。

673:可愛い奥様
09/05/29 21:42:28 GGf4YxPC0
> >671

× 中国や韓国が正しい数値を発表してないと推測されるのに
    日本だけ大金使って検査態勢強化して正直に報告する意味ない。


○ 中国や韓国が正しい数値を発表してないと推測されるのに
   東京だけ大金使って検査態勢強化して正直に報告する意味ない。


  似たもの同士。


674:可愛い奥様
09/05/30 01:21:13 QxQR9q640
ためいき出るね…

675:可愛い奥様
09/05/30 01:33:19 hvU7u1+O0
政府は水面下でちゃんと対応してるでしょう。
今回の新型は今のところ弱毒性だから、これ以上騒ぎを大きくしても仕方がないし、
無駄にどこそこに何人発症なんていつまでも発表してても意味ないでしょ。
各自治体に、それぞれ適宜指導を続けてると思うよ。

670は民主党支持なの?それとも単なる情弱?

676:可愛い奥様
09/05/30 01:47:50 Uv24+lFtO
>>675
いちばん騒ぎにしたくなくてダンマリ決め込んでるのは
横浜市長@民主党だと思うけどなw
それに、横浜市は大金使ってタミフル備蓄したけど、
優先順位の上位に市職員を持ってきたり、備蓄量がえらくハンパで
市民には到底行き渡らない等々、市議会で突っ込まれてたよ。
やっぱり、民主党の方が信用出来ない(笑)

677:可愛い奥様
09/05/30 01:50:11 ezsjigz00
>>675
水面下でwwww

隠蔽も物は言いようですかww

678:可愛い奥様
09/05/30 01:50:51 ezsjigz00
大阪神戸でのウィルスの株から、空港での水際作戦施行の最低二週間前には
日本国内で人人感染が始まっていた事が分かった。
数百人規模メキシコ帰りの人が、成田、羽田はじめ日本中の空港から全国へ散らばっている。
日本全国感染が蔓延しているともう限定してもいい情報だろう。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/05/29(金) 22:13:34 ID:FLY4Utxz
製品評価技術基盤機構と国立感染症研究所の分析について、
ソースによって情報がいろいろあります。一部抜粋しましたが、元ソースをご覧ください。

新型インフル感染、神戸と大阪は同じルートか(朝日新聞)
最初に感染が見つかった成田空港での患者のウイルスと、兵庫・大阪のウイルスとは
別の系統であることもわかった。成田のものは、新型が出現した初期のメキシコや
米国南部の患者のウイルスにより近かった。
URLリンク(www.asahi.com)

新型インフル、関西の集団感染は同一ウイルスか…遺伝子解読(読売新聞)
インフルエンザ治療薬のタミフルやリレンザの耐性を持たないことも確認された。
国内の感染者は米国の感染者に比べて症状が軽いと言われている。その理由についても、
今後は調べる方針だ。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/05/29(金) 22:49:31 ID:Plixw24X
本家本元が一番分り易い

兵庫・大阪で発生した集団感染の患者から分離された
新型インフルエンザウイルスの全遺伝子塩基配列を解読

URLリンク(www.bio.nite.go.jp)




679:可愛い奥様
09/05/30 02:13:13 LSy+NDeqO
>>675
水面下って、それが一番危険じゃないか?
この時期に、季節性インフルエンザが大流行してるから、気を付ける方がいいとか
最低でも季節性インフルエンザの発症が多い地域も発表してくれないと、その地域住民困るでしょう
体力無い幼児が一番危険に晒されるんですよ


680:可愛い奥様
09/05/30 07:42:54 QfDWR+xgO
正確な情報がいつまで経っても報道されないから
世間で重要な感染症と思ってる人と、
通常のインフルエンザと思ってる人でズレが生じてるね。

最初マスコミも政府も自治体もマスク推奨してて、
途中からマスコミがマスクは海外から異常に見られてるって言い出して
それからマスク率は確実に低下してるんだけど、何故必要無いか、
新型インフルエンザは実際どうなのか、世界ではどんな状況なのかの
きちんとした情報や説明がまったく無いしね。

681:可愛い奥様
09/05/30 09:49:49 gOOfzYAGO
>>675
>>670だけど自民支持の民主嫌いだし、情弱ではないつもりだけど

国民の為に必死に…て人めったにいないでしょー。
政府が水面下でやってくれてる♪なんてあまり期待しない方がいい。
(まあやってるのかもしれないけどね)
ただ今回のインフル騒ぎの対策対応のgdgdさでもう色々とね…
鳥インフル想定して以前から組んでたガイドラインがソレなの!?ってビックリする程のお粗末さ。
今回は弱毒だからいいけど、本命の鳥フルが流行ってからタミフル備蓄アップしようとしても
全世界で奪い合いだし、主張の弱い日本が国民分獲得出来る訳がない。
・タミフル国民分備蓄しない
・情報規制
・経済優先
この三つでもうわかるでしょ。
それは自民政府が悪い訳でなく政権交代で自民になっても他でも変わらないとオモ。
下々は自分で予防なり対策しないと人頼みだとヤバイ事になるよ。
それに自分が享受できなくて政府に文句言う人って、
誰かが何とかしてくれる!という人頼みな人だよね。
政府頼みで、蔓延して死者出たら政府のせいだ!と言う。
マスコミがこぞってマスク不要論を唱える中、
マスゾエさんも言ってたけど
自分を守れるのは自身ですので、マスクうがい手洗いで予防して下さいって。
私は国に期待してないから予防も食料品等備蓄もしっかりやってる。
そういう人もここには多いんじゃないかな。

682:可愛い奥様
09/05/30 10:03:53 5HsQ3MNs0
タミフルの75パーセントを日本で使ってるんじゃなかったっけ?
世界各国に日本はタミフルを安易に使い過ぎと非難されているのは確かだよ。
マスクと同じで、大量の備蓄に走れば今必要としてる人が困ることになる。
鳥インフルがタミフル耐性なら全てが無駄になる可能性もある。
明らかに嘘とわかる情報を流すのはよくないと思う。

683:可愛い奥様
09/05/30 10:08:12 LSy+NDeqO
>>681
わたしもそう思います
マスクは低位の物は手に入りますが、高品質マスクは家族分合わせると、なかなか手に入りません
以前メールで問い合わせした業者さんからN95 8210が入荷したと連絡きたので、パソコンの前で迷ってます
アマゾンや楽天他、ここで悪評の業者には注文しません
ちなみに、パソコンではアク禁解除されてません
これもインフルエンザの隠蔽?と同じようにストレスたまります

684:可愛い奥様
09/05/30 10:38:30 gOOfzYAGO
>>682
うーん。冷たいのかもしれないけど
今必要な人は何故前々から備蓄してなかったの?
と思う。特にマスク騒動とか見てそう思う。
マスゴミ真に受けて楽観して、誰かに人頼みだったから慌てて備蓄した訳でしょ。
大勢が同じ時期に一気に備蓄すれば枯渇しちゃうけど、
数ヶ月数年かけてちまちま備蓄すればいい話じゃない。
タミフル七割が日本が保有してるといっても
日本国民の三割?分しかないんでしょ?
じゃあ~鳥の時タミフルパニック確実じゃない
日本は勿論世界中で。
マスクどころじゃないよ
世界中からの日本バッシングと奪い合いはすごい事になるんだろうな。

685:可愛い奥様
09/05/30 11:22:48 Uv24+lFtO
タミフルで異常行動祭(笑)の頃は、タミフルが余っていたぞ。
医者がタミフル処方しようとすると「いりません」て断る輩が後をたたず、
処方されたタミフルを勝手に飲まない椰子もいた。
それが、今度はタミフル希ぼんぬかよ?!
そもそも、タミフルで異常行動→あぼーん みたいな神話は
マスゴミが作り出したわけで、今度はマスク神話→マスク不要論。
まずは、マスゴミに振り回されない国民性だなw

686:可愛い奥様
09/05/30 11:28:30 iLh+RG7B0
それはワクチンでも一緒。
本当に感染症対策では後進国です。

URLリンク(www.news.janjan.jp)

687:可愛い奥様
09/05/30 14:48:23 1qvETpO40
>>685
>まずは、マスゴミに振り回されない国民性だなw

ほんとそうだね。
朝のワイドショー(?)はほとんど見なくなった。
情報系番組(何が流行ってるとか、どこのデパ地下に○○が参入したとか)も
なるべく見ないようにしてる。
情報操作される人間になる。

688:可愛い奥様
09/05/30 14:57:44 88RiMcF6O
とりあえず秋冬に備えて親知らず抜いてきた。
パンデミック最中に痛くなったらやだからねー。

689:可愛い奥様
09/05/30 15:01:26 7UEceHZd0
医者、役人はこんな考えなのね

140 :名無しの心子知らず:2009/05/30(土) 13:05:13 ID:TAkv/CGl
検査もさせず、リレンザも出さず脳症になったらだれの責任…

風邪ぎみの人に全員検査をしたら医療費が足りず保険制度が崩壊する。疑わしい患者をピックアップして検査をすべき。
検査してくれなかったのに検査を希望しなかった親にも少しは責任があるのに
素人だからわからなかった、と言う人がいるが自分を守るのは最後は自分しかいない。なぜ勉強しなかったのか。
責任は医者、国と他人ばかりあげて自分という選択肢はなぜないのか。
インフルエンザにならないように嗽、手洗いをさせていたか。予防接種させたか。(予防接種で具合が悪くなって訴えた親もいるが。)
医者に責任のある場合もあるが、昨今医者に責任がなくても何かあれば直ぐに訴える親が増えてきた。
そのせいで産科、小児科になる医者が激減して重症患者を受け入れることができなくなり、より妊婦や小児の命が危険に曝されているにもかかわらず、
また何かあれば他人の責任。
タミフル、リレンザが開発されても脳症は減っていない。
タミフル、リレンザで脳症が回避できると勘違いしている人が多い。
インフルエンザ脳症になる小児の特徴も解明されていない。体質的なものとも言われている。
インフルエンザ脳症はほとんどが不可抗力。リレンザ使っていても起こるときは起こる。


690:可愛い奥様
09/05/30 15:37:51 VdPmzcq60
ちゃんと日経とかチェックしてる人だったら、
今いちど タミフル リレンザの類はしばらく様子を見たいな と思うんじゃないかな?
といって、かかってしまったら、やっぱり打ちたいわけで。
そのためには、普段から予防接種は受けておいた方がいいと思うんだけどね。
季節型であって、新型に対応しなかろうが。
自分のかかる型がどれかなんて、予言することできないし。

691:可愛い奥様
09/05/30 16:01:30 dWm8LbO00
タミフル、リレンザとは全く構造の違う新薬が治験段階にはいってる、という
情報をTVで観たのですが、どなたか、ソース持っていらっしゃらないでしょうか?
ウィルス増殖を止めるメカニズムが違うので、インフル以外にも効果がある、という
ようなことを言っていたと思います。

692:可愛い奥様
09/05/30 16:23:09 yb1vBq2e0
>>691
これ?

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

693:可愛い奥様
09/05/30 17:10:51 Uv24+lFtO
タミフル・リレンザの必要性を検証するのに日経がソースてのがw
だから、マスゴミに振り回されるんだよ。

694:691
09/05/30 17:18:29 dWm8LbO00
>>692さん、これです。どうもありがとうございます。
これが新薬承認され、増産されたら、ロシュに一泡ふかせられますね。
一泡はともかく、日本の研究が人類の医学の発展に貢献できるという
可能性にわくわくします。

695:可愛い奥様
09/05/30 19:54:44 VdPmzcq60
>>693
違う。w 逆逆。
どうよ?みたいな表現があったんだよね。
確かタミフル(中外製薬)騒動のとき。
提灯とは逆で、ちょっと不安が残るな、みたいな微妙なニュアンス。
少し怖かった。

696:可愛い奥様
09/05/30 19:56:00 VdPmzcq60
というか、693はあんまりインフル関連の記事に興味ないみたいだねw

697:可愛い奥様
09/05/30 19:57:10 VdPmzcq60
読み込みもあんまりしない感じ。
B層かな?693は。

698:可愛い奥様
09/05/30 20:26:56 Uv24+lFtO
顔真っ赤にしてどした?

医者に日経にこういう記事が載っていてどーのこーのうるさい人w乙
アテクシ、新聞は日経しか読まないザマス! てか?

タミフルやリレンザ、インフルに関しては、医学文献を読んでから
新聞読んだ方がいいよ。新聞は都合悪い事は省くから。
医学文献なんてどこで読めるのよ~は無しね。
目の前の箱は2ch以外でも活用しませう。

699:可愛い奥様
09/05/31 07:27:07 VT2LqVwn0
毎年予防接種してても、3年に一度はきついフルに罹るウィルスホイホイの自分には、
タミフル、リレンザの登場は何よりも有難かったなあ。もう、苦しみ方や、予後の回復が、
ぜんぜん違う。熱せん妄は、それらが無い時の方が酷かったよ。
科学的な検証ではなく、身をもって思い知った単なる感想だけど・・・。

700:可愛い奥様
09/05/31 07:45:45 X0AxN7lfO
マスゴミ信仰者には何を言っても無駄~!マスゴミ→スポンサ―ありき→大企業→営利最優先→ご都合主義→利益に不利なことは大衆に知らせない

701:可愛い奥様
09/05/31 07:53:07 X0AxN7lfO
予防接種するの?アフリカでどうなってるかネットで調べたら?
タミフル?そもそも効く効かないあるし~タミフル耐性が来たら無意味!プラシボ―効果はあるかもだけど~

702:可愛い奥様
09/05/31 08:11:41 Nvs/X9KpO
>>699
ナカーマ。
自分もタミフル様様だわ。
経験的にワクチンとタミフルのタブルコンボが効いたんだと思う。
ま、今までワクチンしなかった人はこれからもワクチンしないでいいから、
心からワクチン希ぼんぬな人優先でおながいしたい。
アンチタミフルリレンザの人は新型だろうが季節性だろうが
インフルに感染しても病院へは行かず、家で寝てるだけでいいよ。
せっかく処方されたタミやリレをマスゴミ発の電波に煽られて
飲まずに捨てたと自慢してた椰子がいたんだよね。
だったら、最初から医者に行かなきゃいいのにさ。

703:可愛い奥様
09/05/31 08:45:13 OvXqme0I0

■「水際対策の効果はあったか!?」 2009/05/28 放送
URLリンク(www.mbs.jp)

<初感染の神戸高校生を診察した医師>
「メキシコでインフルエンザが言われだしたのは3月中旬。もう少し前からあったはず。
アメリカと日本はビジネスを通じて行ったり来たりの状態。その時点でウイルスは入っていた」

東京大学の上准教授は5月上旬のインフルエンザの患者数に注目しています。
去年より今年は(日本全国で)患者数が大幅に増えていて、
これらがすべて従来の季節性インフルエンザだけだったのか疑問が残るというのです。

704:可愛い奥様
09/05/31 09:26:14 T5XSxcPFO
タミフルで髄膜刺激症状が出たんだけどそんな人いますか?
飲んだ後数時間が首と背中がガチガチで首が前に倒せない。
効き目が切れる時間になると治る。

信じられなくて3回飲んだけど3回ともそう。
医師に話したけどそんなはずないって言われて終わり。


705:可愛い奥様
09/05/31 09:44:06 F9nRCbMLP
>>699
タミフルの切れ味はすごいと思ったよ。
夕方、高熱で病院に駆け込んで翌朝全快?って勢いだったもの。

706:可愛い奥様
09/05/31 09:50:53 EuAqWMiA0
医学文献よりも、現場の意見が一番参考になるのよ。

707:可愛い奥様
09/05/31 09:52:23 EuAqWMiA0
>>698
情報弱者は怖いね。

708:可愛い奥様
09/05/31 10:15:40 Nvs/X9KpO
そうだよね~実際にワクチンも受けない、インフルにかかったことがない、
インフルにかかってもタミフルもリレンザも飲まない人達に
ワクチン反対だのタミフルリレンザ反対なんて言われてもねぇ…
迷惑だわ(笑)

709:可愛い奥様
09/05/31 11:48:01 0DgNaa3Z0
>702
飲まずに捨てた!
じゃあ、なんで医者に行ったんだろう・・・
わけわかんない。
タミフル効かないって、余り周囲では聞かないけど、そんなにあることなの?(時間オーバー以外で)
私も、>699に同意。

710:可愛い奥様
09/05/31 11:55:33 oinhk0Dz0
この冬から流行った季節性のA型は効かなかった話をよく聞いた。
最初の1~2日だけ飲んで症状が治まり
その後飲み忘れるのがタミフル耐性ウイルスを増やすと言われてる。
タミフル捨てるのは論外だけど、1回飲んだら処方された分を全部飲みきることが重要。
もう治った気がするから残った分は備蓄に回すとか考える人がでないといいなと思う。

711:可愛い奥様
09/05/31 12:32:22 Nvs/X9KpO
タミフルは基本一日二回各1カプセルを朝夕で5日間づつ処方されるのがデフォ。
でも、某大学の研究チームにより、3日間でも有効との検証もあるので、
その時の症状により、3日で切り上げても良いという医師もいる。
ま、その辺は信頼のおける主治医頼りだね。
流行蔓延でタミフル不足になったら、3日処方で対処すべし
との暗黙の了解が医師の間にはあるようだ。
 
さすがに、自己判断で1~2日で中止は無いよね。
そういう使い方をする人がいるから、耐性ウイルスが出現するんだよ。
家は子供がかかった時に、看病する私がハイリスクなんで予防内服したよ。
予防内服は一日一回1カプセルで、もし発熱したら一日二回各1カプセル
を飲むようにいわれた。おかげで感染しませんでしたよ。

712:可愛い奥様
09/05/31 13:15:59 5zwixVYi0
タミフルはせいぜい一日程度発熱を短くするだけとか
Aソ連型には耐性が出来ているとか色々言われているけど
実際の現場では一日程度の短縮どころか翌日には解熱するケースも良く聞くし
Aソ連型についても医療現場では効いている実感があるとの多くのお医者様方のコメント
実験室で出るデータよりも臨床のデータの方が重要だと思うんだけどなぁ


713:可愛い奥様
09/05/31 14:19:26 EuAqWMiA0
やっぱり情報弱者なんだな。
ま、ここまでは仕方ないけどね。

714:可愛い奥様
09/05/31 15:44:15 XFOhraZdO
>>713
と、情報弱者に言われてもね。

715:可愛い奥様
09/05/31 15:52:06 EuAqWMiA0
>>714
ま、いいや。
高度な情報って、ほんとにある一定の人にしかまわってこないのでw

716:可愛い奥様
09/05/31 15:57:11 XFOhraZdO
>>715
書けもしない高度な情報。
書いたら笑われるからねぇ。

717:可愛い奥様
09/05/31 19:37:08 Nvs/X9KpO
高度な情報=電波かw
脳みそに直接聞こえてくるのですね。
わかります(笑)

718:可愛い奥様
09/06/01 00:00:53 9vP7ZKk9O
(´・ω・`)

719:可愛い奥様
09/06/01 00:10:21 vzPDRxfY0
正直言ってハイリスク患者以外は今度のインフル、季節インフル
にはタミフル安易に処方すべきではないよ。
家でじっくり寝てなさい。
タミフル、リレンザはトリの時にとっておくの。

720:可愛い奥様
09/06/01 00:31:59 +/9krIH3O
タミフルはインフルエンザウイルスを増やさないようにするお薬です
you know?

721:可愛い奥様
09/06/01 01:29:48 yjhsfnibO
>>719
同意。日本の医師は安易にタミフルを処方する。

722:可愛い奥様
09/06/01 02:57:00 T9nRMBxJ0
>>677 なにwこの馬鹿

水面下=隠蔽ってミスリードしたつもりか

TVやマスゴミが信用できないのはもう周知の事実なのに
きちんと報道しないとか、隠蔽とかいうのはおかしいだろ。
きちんとした報道をしないのは政府のせいじゃないし、
今じゃすっかり反政府機関のマスゴミに何を期待してるんだ。

政府や自治体の対応や情報を知りたきゃ、政府や自治体のHPでも見に行け。
それでも足らなかったら地域の保健所にでも問い合わせればいいだけ。
全ての情報を開示できるわけではないのは子供でも分かる事。

723:可愛い奥様
09/06/01 08:41:25 644xcO5z0
>>722
マスゴミのどこが反政府機関なんだ??
東京キー局が番組製作において政治家や行政に対して消極的なのは誰でも知ってるぞ。
まずいことは言わないでくださいと釘を刺されるのはしょっちゅうだとコメンテーターも述べている。
政府がここまでならいいよって言った事しか流せない権力のお先棒を担いだようなマスゴミの
ど こ が 反政府機関なのか聞きたいな。

あと全ての情報を開示できないのは仕方ないけど
国や行政やマスゴミ自身の都合で開示したりしなかったりってのは
規制だとか隠蔽だとかってのに当たるんだよ。
子供でも分かる話だ。

724:可愛い奥様
09/06/01 08:58:24 gdGmVTMIO
千葉の子が、東京に行ったとき車で?
京成使ったかJR使ったかくらいは教えてほしかった
手すりとかにもウイルスは残るのよね

725:可愛い奥様
09/06/01 10:08:17 aYbHELbW0
誰がどこを通ったとか触ったとかを気にするんじゃなくて
自分自身が手を洗うことで防ぐしかないと思うんだけどな
注意すること、やるべきことを、今まで通りに淡々と続けるしかない


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