09/04/28 23:39:42 fkSwFSNH0
>>196
次の衆議院選で自民を勝たせることに異論は無いけど、
問題は、参議院の議席の方なんだよね。。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:722番),725
722 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 15:45:49 ID:v1ZNqPGR0
>>720
バカ勝ちした郵政選挙の後でさえ公明切れてないのに、
そう簡単にはいかないと思うよ、その件は…。
725 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 16:03:30 ID:KjqT8RwT0
>>722
参議院が自民単独過半数じゃなかったから、
切るに切れなかったのが大きい。
第20回参議院議員通常選挙 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第20回参議院議員通常選挙の結果。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
201:可愛い奥様
09/04/28 23:45:33 Bp06XYOI0
>>200
参議院選挙は来年ですね。
今度の衆院選挙で、民主党との違いを争点に闘う、という自民党が勝利した場合参議院もそのままいけると思う。
公明党は支持母体がぐらっと……きつつあるんだよね。影響力も落ちている。
民主党と同じく分裂なり解散なりすればいいのにとつくづく思う。
平沼さんが救国連合とか作りたいみたいなんで、公明切ってそっちと手を組めるようになればいいんだけど。
麻生さんから新党作れ作れ言われてたらしいから、その気はあると思う。問題は議席だけど。
田母神さんも救国連合で出馬してくれないかなあw
202:可愛い奥様
09/04/28 23:49:19 AdtL081E0
郵政選挙でバカ勝ちしたときは、参議院も自民が多数派だったはず
それなのに公明は切らなかったね。
>>199
民主の肩をもつつもりではないけれど、
官僚とがっちり何十年も結びついている自民も
社会党系のミンスも同じだよ。
今の体勢を続けさせたらだめなんじゃないか？
203:可愛い奥様
09/04/28 23:58:30 Bp06XYOI0
>>202
あなたのおっしゃる通り、自民にも悪いことはあります。でも今、差し迫った危険に直面しているんです。
自民党以外、与党のはずの公明党も含め野党はほとんど民主党筆頭に外国人参政権を推進しようとしています。
ご存知のとおり、在日は既に被選挙権は手に入れており、選挙権が手に入れば地方から侵略してくるでしょう。
公務員にもさせない訳にはいかなくなり、反日教育を受けた在日が教師や警官になる……恐ろしいことです。
自民党が過半数をとれなかった時、日本は日本人のものではなくなります。
日本人の人権弾圧法案によって、そうした不満の声も押さえつけられることでしょう。
204:可愛い奥様
09/04/29 00:05:58 s0Kjecxr0
都議選で、公明を大幅落選させて、そうかの認証を取り消せば大革命ですよ。
そうさせないために都議選が国会よりも上にくるのです。
205:可愛い奥様
09/04/29 00:07:34 /2WLqdqw0
恐ろしいことですｗ
206:可愛い奥様
09/04/29 00:11:22 gXOyOSl70
>>203
仮に自民がこれまでのように支持をうけても
自公民の連立は、郵政選挙の例のように変わらないだろうし、
自民の議員もまた移民政策を推進しようとしています
それよりもなにより、この国の官僚が移民政策に積極的です
自民が優勢であれば、このまま移民政策は進められるし
その移民政策のなかに、外国人参政権（ミンスのいう地方参政権ではなく
国政への参政権）や人種差別撤廃法がふくまれているのです。
これを騙しと思った人はミンスに入れるのではないでしょうか。
207:可愛い奥様
09/04/29 00:32:33 k7s6F9Pz0
>>206
民主に入れれば、外国人参政権、人権擁護法案、移民1000万、沖縄ビジョンときて主権委譲ですが…
自民の中にも売国議員がいますからね、誰とはわざわざ書きませんが
公明党の悪影響もあるでしょう
郵政選挙を例に出されますが、麻生と違って小泉は売国ですよ。公明と気が合ったのではないですか
参院選挙でもしも自民が勝っていたら、安倍は公明を切っていた可能性高いと思う
前にも書いてる人いたけど、自民が過半数とれなかった時、公明は自民を捨て民主と組むかもしれない
それで野党結託して外国人参政権から何からはじめるでしょうよ
自民を責めておられますが、これまで自民党政権で参政権が認められてこなかったことも評価してください
208:可愛い奥様
09/04/29 00:37:12 k7s6F9Pz0
ちょっとスレの主旨とは違うような、そうでもないようなことばっか続いてすいません
しかしながら、ノリコ・カルデロンの在特取り消しを考えた時、希望があるのは自民党だけと思うんですよね
最近の報道を見てますと、公明とどうしても切れたくない、というようには見えませんし
むしろ安倍が都議選と同時とか言って喧嘩売ってるような
売国党が過半数とる危険を両院で退けたあとに、移民政策に国民は反対ですよと主張する、など方法はあると思う
というかこの失業率の中で移民を積極的には推し進められないとは思いますが
都議選で公明潰しから、スタートですかね
209:可愛い奥様
09/04/29 00:39:59 Ap2dxMuE0
これはとにかく見て広めて欲しい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17分と長いが凄い、凄すぎる
前半
国民党に22年間ぶち込まれたが「人 心静まれば 昂然の気 高し」
日本語のおかげで161人のうち2人を除いて気が狂わずに豚小屋以下の生活を乗り切った
獄中で日本語の本で日本の情報を知ることが出来たので外の連中よりマトモなぐらいだった
中盤あたりから、
「日本の奴隷教育を受けたといわれるが違う、
蒋介石は自分を崇めろと教えたが
日本の学校の校訓の第一は＜自分の道を歩め＞ （校訓の石碑の写真）
これが奴隷を育てる学校ですか
個人の人格を認めた教育ではないですか」
終盤では、ＮＨＫディレクターに「こっちにいたら火つけられるぞ」みたいな感じです
タイヤル族の戦士という井尻先生の解説です
210:可愛い奥様
09/04/29 00:58:57 XsCcRVeWO
公明党が民主党と組むのはありえない。共産党と組むくらいありえない。
公明は一貫して民主のマニフェストやらを批判して来たから、そんな節操ない
食い込み方したら、いくら組織的とはいえ支持層の支持を得られなくなる
あと、公明下ろしの書き込みしてる人が、さりげにセット
で自民サゲしてるのも気になる。そして民主のフォローとかも。
野党、もしくは民主支持層の間で、まず公明批判→連立の自民批判という
世論操作作戦でも決められてるのかと思っちゃうよ。
民主党議員は、口ではいい事言っても結局民主党から出られない、
新・覇権主義だし、与党も個人レベルでの選別しないとね…
まあ、とりあえずカルデロン関係であぶり出された情報を共有しましょう。
カルデロンスレだし
211:可愛い奥様
09/04/29 01:05:13 bHzmgdha0
>>210
ところが、これ……ですよ
342 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/04/28(火) 11:59:51 ID:/Xy6WTPG0
今日の衆議院法務委員会にて、
売国公明党・神崎の質問に対して法務省の回答
「在留カードを導入しても不法滞在者に対する行政サービスは従来のまま」
「国連の人権条約に基づいて、不法滞在者の子息に対しての義務教育は無償で提供します」
と保障を与えていた。神崎は満足げ。
公明党は民主党と連立はしないかもしれない
でも、同調できる法案は多いと思いますよ
212:可愛い奥様
09/04/29 01:39:25 XsCcRVeWO
>>211
はぁ…相当末期ですな。
支持層はこういうの知らない、知らされてないんだよね。
これは普通に支持層も情報知ったら公明単体での存亡も怪しいね。
どの党も自分とこのいいことしか言わないけど、組織力が
大きいほど、実情の情報には疎くなるからなぁ。おまけに
投票に元気な年寄り世代は情報弱者…地道に事実をビラ配りしかないね。
いっぺん党制政治がなくなってしまえばいいのに。
支持されてもいない人間の復活当選なんか無くなるし。
213:可愛い奥様
09/04/29 01:58:30 bHzmgdha0
>>212
個人的にですが、こんな風な公明党からの強い圧力を受けてもなお夫婦は退去させた大臣はまだマシかも
もしかして頑張ったほうなのかも
野党も軒並み一家全員残留で、連立組んでる与党もこれじゃあねえ
214:可愛い奥様
09/04/29 05:42:21 DYUZIO+VO
不法滞在者は即刻強制退去にして裁判で時間稼ぎをさせないように制度を改正できないのか
215:可愛い奥様
09/04/29 08:11:29 GXEvlLAE0
>>206
地方だけに限った参政権という概念がそもそもありません。
何度も嘘を書けば騙される人がいるだろうという姑息な考えはここでは
捨てた方が良いですよ。
又、憲法を改正しない限り外国人に参政権を与えることは出来ません。
216:可愛い奥様
09/04/29 08:38:41 GXEvlLAE0
>>214
福岡高等裁判所 １９９５（平成７）年３月２９日
（国外退去強制令書発付処分取消請求控訴事件、平元(ワ）９４０１）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
「さらに法によれば、退去強制事由のある者にはすみやかに退去強制令書を発付し（法四七条四項、
四八条八項、四九条五項）、これをすみやかに執行すべきこと（法五二条三項）が定められている
のであって、このことも考慮すると、被控訴人が裁判所のいわゆる実体的判断をまつことなく右の執行を
したことをもって、控訴人の裁判を受ける権利を侵害したとまで断じるわけにはいかず」
現行法のままで十分可能です。
地裁に提訴し結審前に退去させた事例では福岡高裁で裁判を受ける権利を侵害したとはいえない
と判断されました。
「本件福岡高裁は、原判決当時には控訴人が強制退去を受けてから未だ一年が経過していなかった
ため、出入国管理及び難民認定法〔以下「法」という。〕五条一項九号の規定によりなお訴えの利益が
存在していたが、今となっては法律上の利益は消滅したというほかないとして、原判決を取り消し、
改めて本件訴えを却下した。」
カルデロン夫妻が一年以内に入国することに拘る理由はこの辺にあるのでしょうか？
もし、入国できたならはノリコだけを残して家族を引き裂いた事について争うのでしょうかね。
217:可愛い奥様
09/04/29 09:22:42 ZIPDfTvJO
>>214
不法滞在の期間や、在留特別許可を求めて裁判で争っている期間は、一切考慮に入れず、その間に子どもが成長しようと何のプラス評価にもなり得ないこと、
どうしても子どもの日本語能力（日本語しか話せない…）を問題にするというのなら、留学の在留資格が設定されている高等学校以上に入学することを条件とすること、
ただし、その子どもを扶養するために両親に非熟練単純労働を認めて定住資格を与えるような「大盤振る舞い」は、自由裁量の範囲を超えるものとして差し控えること、
要するに、留学したいというのならば、滞在資金や学費は今まで稼いだ収入から支弁するものであって、その親に合法的な滞在や労働の許可を与える口実にしてはならないこと、
日本滞在を求めて法廷闘争を仕掛けるのは勝手だが、その間に労働で稼ぐことは一切禁止して、雇用主も処罰されるようにすること、
>>13-14に加えてここまでやれば完ぺきに防ぐことができるでしょう。
218:可愛い奥様
09/04/29 10:17:44 iu3fIWYP0
>>215
>地方だけに限った参政権という概念がそもそもありません
そうですか？
民主党の主張のなかに「外国人の地方参政権」と書いてあったような。
ということは地方を認めれば国政への道が続いているということですね。
大切なことは、自民でも民主でも、他はもっと、移民政策を推進して
いこうとしているということです。それは世論をにらみながら行われて
いることですから、国民としては黙っていてはいけないと思います
意見をいうだけではなく、さそいあって選挙で投票しましょう。
先の郵政選挙以降、社会保障費が増え、税金が増え、定率減税が廃止され
あっという間に生活も社会も変わってしまいました。その一方でこの５年で
不法滞在者に対する甘い判断がでつづけています。これを支持するかしないか
腹を決めるときだと思いますが、実際を知らない人が多いのが現実です。
219:可愛い奥様
09/04/29 10:36:28 GXEvlLAE0
>>217
度々指摘されていますが、現行法でも仮放免中の就労は禁止です。
例え資格外就労であっても仮放免中に就労する事は退去強制の要件になります。
Ｑ29 仮放免中に働くことはできますか。
Ａ 退去強制令書が発付されている方については，我が国における在留が認められず退去強制される
こととなったものであり，送還までの身柄の確保と我が国における在留活動を禁止する必要から，
入国者収容所又は地方入国管理官署の収容場に収容しているものです。仮放免許可により身柄の
拘束が一時的に解かれた場合であっても，退去強制令書が発付されていることに変わりはありません
ので，稼働することはできません。
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
220:可愛い奥様
09/04/29 10:46:26 +hDxDRkQ0
>>219
えー…………裁判が終わってから退去するまでのカルデロン一家はどうだったんでしょう
仮放免中だったのだと思いますが違いますでしょうか
でも、サラが仕事に行くアランの道具の手入れしてたり、アランも仕事行くという内容が報道されてましたが……
221:可愛い奥様
09/04/29 10:47:32 GXEvlLAE0
就労できない外国人が自力で都市部に小綺麗なアパートを借りて
普通の日本人と変わりなく豊かに暮らせていたという事実だけを見ても
仮放免中に稼働していたことはほぼ間違いないでしょう。
もし、貯金を取り崩して暮らすのなら親戚に居候してもっと質素に暮らした
でしょう。
ノリコの生活費を募金しなければならない状況を見ても資金的援助をする
組織があるとは思えません。
かなりの額に及んだと思われる弁護士報酬はどうやって工面したのか謎です。
判決文といわれるものに出てくる所得は低くはないもののそれほど高くもなく
祖国への送金やノリコのブログ等から伺える日常の暮らしぶりから考えてそれほど
多くの貯蓄が出来たとも思えません。
222:可愛い奥様
09/04/29 10:52:22 GXEvlLAE0
>>220
サラが検挙されて後に、ノリコとアランも出頭して拘留を受けています。
収容されていた期間は家賃と水道光熱費などの基本料金以外の生活費はかかりませんが、
サラ以外はすぐに仮放免されています。
違反審査で退去令書が出てからは、就労はできないはずです。
本来仮放免は保証金が払えること、仮放免中稼働せずに生活できることが最低条件です。
223:可愛い奥様
09/04/29 12:14:00 ixZbWx1i0
>>221
在日・層化系の市民グループが弁護士費用をほぼ全額が出したのでは？
清水由貴子さんが層化から集団ストーカーの被害を長期にわたり受けてたみたいなんだけれど、
ノリコの中学校で署名運動があったとき、断った後の嫌がらせとか考えてしぶしぶ署名した生徒も多いのでは？
蕨市議会とか、森法相とかマスコミとか層化の影響が大きい事件だと思う。
224:可愛い奥様
09/04/29 13:16:49 E0yjmiNu0
【在留外国人】入管難民法改正案が審議入り…民主は「在留カード」の常時携帯に反対
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党は在留カードの常時携帯義務の削除など９項目の修正を要求しており、与党が修正に応じれば賛成する方針だ。
225:可愛い奥様
09/04/29 13:28:59 Vnvyj/QN0
たく、ミンスは次から次と・・・
226:可愛い奥様
09/04/29 13:30:05 utIOhi3c0
なんかきてる
[07/02/10] 外国人登録証明書に代えて「在留カード」を新発行、入管が一元管理へ…日弁連「外国人のプライバシー侵害」と反対
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[08/01/26] 入国管理局が外国人管理一元化…外国人登録証明書は廃止 次期国会に法案提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[08/10/22] 在日社会 日本の新たな在留管理制度…外登証はなくなる!? 在日朝鮮人への影響は?
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[09/01/05] 在留カード制…特別永住者には新身分証・携帯義務は変わらず →在日「権利義務の面では日本人と対等に扱われるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[09/02/05] 在日韓国民団、 『管理』ではなく『共生』のための制度を…「在留カード」で管理強化に反対
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[09/02/07] 公明党、「在日韓国民団から新たな在留外国人管理制度導入に対する要望を受けた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[09/02/16] 「特別永住者と呼ばれる在日韓国・朝鮮人は対象外」 ～外国人に「在留カード発行」…偽造行為に罰則、国が一元管理へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[09/02/18] 在日韓国民団、「在留カードがない非正規滞在者が排除…」 公明党に是正申し入れ ～新在留管理制度、在日同胞ら懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[09/03/03] 在留外国人にも住基カードを作成し転出・転入の届け出を義務付けへ…住基ネット改正案
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[09/03/06] 入管法改正案、新身分証「在留カード」で外国人一元管理へ…カードの有無で不法滞在を見分けられるように
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[09/04/01] 在日韓国民団、「差別誘発の恐れ」 新外国人在留管理制度 「在日の人権尊重」などを森法相に要請
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
Ｎｅｗ!! [09/04/29] 民主党、「在留カード」の常時携帯に反対
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
227:可愛い奥様
09/04/29 13:37:05 i8Lzk8HE0
森法務大臣（自民党）も在日外国人への配慮を約束したのだから
民主も自民も同じ方向を向いているのは誰が見ても明らかだろう？
問題はそれでどうするか？だと思う。
228:可愛い奥様
09/04/29 13:39:03 wcG2Nsli0
オーストラリアに今、難民が
押し寄せて大変なことになっているらしい
229:可愛い奥様
09/04/29 13:41:07 7Lih4D5u0
>>227
森は売国だが自民党もそうだと断言するな、法案提出は自民党でしょ
民主党は売国政党とはっきり露見しているわけだが
これで野党にまともな政党がいればいいのに……救国連合はまだですかw
自民党には不満もたくさんあるけど、やはり今、過半数とれずに負けるということは外国人天下到来でしかない
それもこれも、参院選でうっかり騙され民主に投票してしまった自分が憎い
思えばあれから、民主は売国の本性というか政策をがんがん出してきたのだから
230:可愛い奥様
09/04/29 14:17:45 UBGreyk80
いろんな抜け穴を用意して不法滞在者を擁護したり、経済状態が良くないのにも関わらず
移民を増やそうとしているのって、このまま外国人を増やして治安等を悪くすれば
もともとの国民が追い詰められて一部が宗教へ逃げてくる→信者増えてｳﾏｰって感じなの？
231:可愛い奥様
09/04/29 15:01:55 VfuaslJg0
>>230
あの宗教はトップがそもそも韓国人だっていうじゃない
だからなんじゃないの。日本人のことなんかどうでもいいんだよ
まずあそこから潰さないとねえ
232:可愛い奥様
09/04/29 15:47:48 jm175f3BO
韓国人だと本気で思ってるのは構わないけど
そんなもの根拠にして攻撃するなよ
恥ずかしいから
233:可愛い奥様
09/04/29 15:57:08 ZIPDfTvJO
にせパスポート＆ビザなし＆専門能力なしで働こうとする不法滞在外国人も悪いが、
不法滞在外国人と知っていながら低賃金＆無保険で雇用する連中のほうがさらにたちが悪い。
罰則をかけるのが難しければ、ホームページ上で会社名と所在地それに何人の不法滞在外国人をいくらの賃金で雇ったのか公表すればよい。
営業妨害などと文句を言える筋合いのものではあるまいし…
234:可愛い奥様
09/04/29 16:01:13 UBGreyk80
ロクでもない新興宗教は、某国発祥wがほとんどだと考えるとねぇ。
にしてもノリコの特別許可は一年だけで終わらせて欲しい。
両親がフィリピンにいるのだしフィリピン人のノリコだからすぐ馴染むよ。
いくら日本で育ったって、一生日本から出ないつもりなの？
235:可愛い奥様
09/04/29 18:57:35 DYUZIO+VO
>>226
在日韓国民団は何を言っているのだ？非正規滞在者が排除されるのは当たり前でしょ？
236:可愛い奥様
09/04/29 19:03:21 43qF/GtkP
>>202
>>200のリンク先見た？
＞第20回参議院議員通常選挙は、2004年（平成16年）7月11日に
＞行われた日本の国会議員（参議院議員）選挙である。
＞
＞主な争点
＞ 年金対策
＞政局
＞ 国会議員の年金未納問題
＞
＞選挙結果 議席数242
＞
＞自由民主党…改選49議席・非改選66議席=115議席
237:可愛い奥様
09/04/29 19:07:15 43qF/GtkP
>>202
補足。
小泉選挙後、参議院では自民が多数派だったけど、過半数は確保できてなかった。
ここで公明を切って自民単独政権にすると、今の国会みたいにねじれが起きる状態だった。
だから、切るに切れなかった。
そして、そんな自民に公明票をつかませているのは民主党。
238:可愛い奥様
09/04/29 19:16:18 j7tkkskR0
>>233
不法就労者を雇用すれば、一人だか、一件で300万円の罰金になっているので、そう簡単には
雇用しないと思うけど。
239:可愛い奥様
09/04/29 20:53:12 ZIPDfTvJO
>>238
罰則ではその通りン百万円の罰金刑が科せられるようになっているのですが、実際には不法滞在外国人を何人もかこって搾取しているといったケースでないと適用されていません。
新聞報道でも「不法就労助長罪」で不法滞在外国人の雇用主が捕まったとか、或いは裁判で高額の罰金刑が言い渡されたなんて話を伝えているものはほんの僅かに過ぎません。
このあたりは擁護派の論調にも見受けられるように、送検・起訴して刑罰をかけてまで不法行為を制裁し戒めようとする気概が取締機関の中に足りないのではないでしょうか。
その程度の罰金で済むのなら、或いはそもそも訴追される可能性が低いのなら、一人や二人の不法就労外国人を雇っても大したリスクもないだろうと考えるのも無理はないはず。
カルデロン父が長年働いていた足立区内の解体業者も、ＴＢＳ報道では気立てのいい雇用主のように持ち上げられていたでしょう。こうした状況で捕まえるのは難しいと思います。
だからこそ、刑罰よりも企業名公表のほうが不法就労防止に効果があるのではないかと考えた次第…。
それから政党ごとに不法滞在外国人の考え方がどうのこうのといった書き込みがありますが、社共は完全に同情的であり、公明も厳しく取り締まることにあまり乗る気でないです。
民主はそれこそ左から右までいますから、全くまとまらない状況です。在日外国人団体から支援を受けているのか、敢えていえば公明と社共の間くらいを行き来していますね。
これまでの国政選挙で唯一マニフェストの中に犯罪対策として不法滞在外国人の取締り強化を盛り込み、公約として５年以内の半減目標を明言したのが自民党です。ググッてみれば分かると思います。
中には移民１千万人受け入れを将来課題として提言する向きもありますが、大勢としては「国民生活の安全・安心」「不法滞在外国人ゼロ」に集約されているのではないしょうか。
240:可愛い奥様
09/04/29 21:14:06 nVLXvkDZ0
>>239
朝ズバッの中でカルデロン一家に対する処分確定に関する報道があったとき、たまたまゲスト出演していた各党国会議員にみのもんたが感想を
尋ねたところ、それぞれの発言内容は次のとおりでした。
自民党（山本一太衆院議員）
「娘さんは可哀想で何とかしてあげたいと思うが、この子の両親は最初他人名義旅券で入ってきた不法入国であり、このまま曖昧にしておくと
現在１１万人いる不法滞在者がさらに増える恐れもあり、両親が帰国した後に何ができるかを真剣に考えてみたい。」
公明党（福島豊衆院議員）
「胸のうち考えると可哀想だが、いま１１万人いる不法滞在者をどうするんだという問題につながる。ルール作りが必要なんだと思う。何より
も残った娘さんが安心して生活できるように見守ってあげたい。」
民主党（福山哲郎参院議員）
「この一家は摘発で判明したもの。政府はずいぶんと弾力的な対応をしており、通常であれば５年間入国禁止のところを１年程度で一時訪問を
認めるという姿勢を示しており、ギリギリのところで対応したと思う。なしくずしになれば日本は不法滞在天国となり、どんどんさらに増える
可能性があり、そことの兼ね合いをどう考えるかという難しい問題だ。」
共産党（小池晃参院議員）
「子どもの成長や人権にとって何が一番必要かいう点を優先して考えるべき。法律論的にいっても子どもの権利条約があり、それを最優先して
考えれば親と一緒に暮らすという方向をとるべきであり、例えば今回は入管法違反だけであって市民として税金も払っているわけだし、国民健
康保険でも保険料未払いの場合子どもには保険証を出す取り扱いをした。政治の決断で何らかのルール作りをするべきである。」
241:可愛い奥様
09/04/29 21:32:44 DYUZIO+VO
>>240
子供の権利条約からしても特に違反は無いんだけど、小池議員は政府の解釈宣言を知らないのか？
242:可愛い奥様
09/04/29 21:58:33 97jSiCUh0
>>227
> 森法務大臣（自民党）も在日外国人への配慮を約束したのだから
> 民主も自民も同じ方向を向いているのは誰が見ても明らかだろう？
現状では違う方向を向いていると思いますが・・。
例えば自民党が、在留カードの常時携帯義務を削除するなど
民主党の要求通りに９項目の修正して、初めて
民主も自民も同じ方向を向いているのは誰が見ても明らかになるといえるのでは？
↓
【在留外国人】入管難民法改正案が審議入り…民主は「在留カード」の常時携帯に反対
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞民主党は在留カードの常時携帯義務の削除など９項目の修正を
＞要求しており、与党が修正に応じれば賛成する方針だ。
243:可愛い奥様
09/04/29 21:59:50 bukBktuN0
>>234
ここまで行くと母国に敵意すらもってるかもな。
汚らわしい感覚でいて、一時にしても一生フィリピンには帰らないかも。
244:可愛い奥様
09/04/29 22:24:46 4hgwgjFS0
>>242
在留カードが実施されると、外国人を雇う側も
”不法滞在だとは知りませんでした”が通じなくなるから
非常に都合が悪い。
特にピンパブなどは経営者が在日なのは周知のこと。
在日に都合が悪い法律を、民主党が賛成するわけがない。
民主党の党員にも、在日は少なくないだろうしね。
245:可愛い奥様
09/04/29 22:32:39 W87VdMde0
>>234,>>243
そんなわけはないでしょう。
フィリピン人は日本国籍をとってもフィリピン人であることは
変わらない。中国人もそう。
日本国は二重国籍のフィリピン人がフィリピン国籍を捨てなくても
日本国籍を与えたままにする国。赤池議員の指摘ではそういう人は
現在日本に５８万人いて、それを法務省は許している。
日本では日本人として再入国許可を得ずにフィリピンへ行き
日本人として帰国する
フィリピンではフィリピン人しか口座をもてないとか土地を買えない
とかいう制約もフィリピン人だからうけず、フィリピン人としての
権利を得る
両国を自由にうごけ、両国でその国の人間としての特権をえる。
ノリコやその一族がほしいのは、日本での特権。
どんな仕事でもでき、ごちゃごちゃいわれない
自由に住み着く特権、生活保護や各種の保護を受けること。
そして同時にフィリピンでの特権も絶対に手放すつもりはない。
サラの一族もアランの一族も、一族のほとんどが不法入国しながらも
留守番役、本国での連絡係をのこしている。
日本国籍も別に要らないのだと思う
外国人であるほうが日本では都合がいいから
本音は永住権がほしいだけだろう
246:可愛い奥様
09/04/29 22:53:26 W87VdMde0
>>242
法務省は、外国人の不法就労などを防ぐ必要があるとして、日本に滞在する外国人
に対し、在留資格や在留期間などの情報を記載したＩＣチップの付いた「在留カー
ド」を持つことを義務づける新たな制度を導入する方針です。現在の外国人登録制
度は、名前や生年月日、住所、国籍などを、市町村に登録することを義務づけてい
ますが、転居した際の届け出が義務づけられていないことから、世帯ごとの居住実
態が正確に把握できず、行政サービスに支障を来すほか、不法就労や不法滞在への
対策が十分でないといった指摘が出ています。このため法務省は、現在の外国人登
録制度を廃止したうえで、３か月を超えて日本に滞在する外国人に、在留資格や在留
期間などの情報を記載したＩＣチップの付いた「在留カード」を持つことを義務
づけ、国が一元的に管理する新たな制度を導入する方針です。また、新しい制度
では、日本人と同じように世帯ごとに管理し、転居の際の届け出も義務づけること
にしています。一方、「特別永住者」と呼ばれる在日韓国・朝鮮人は対象から外し、
「特別永住者証明書」を新たに交付することにしています。法務省は、制度の導入
に必要な出入国管理法の改正案を、今の国会に提出する方針です。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
森法務大臣はミンダンの代表と会い、配慮を約束したと言う報道を見たことが
あるのですが、すでに特別永住者は特別扱いという配慮を得ていたようです
247:可愛い奥様
09/04/29 23:30:04 97jSiCUh0
>>246
その記事は、NHKの02/18の報道内容のようだね。
こっちは本家・在日の4月1日記事より。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
＞新たな在留管理制度は、従来の外国人登録制度に代わり、特別永住者に
＞「特別永住者証明書」を発行し、特別永住者以外の中長期滞在者
＞（在留資格を持って在留する３カ月以上の外国人。一般永住者も含む）には
＞「在留カード」を交付し、外国人の在留管理を国に一元化・厳格化するもの。
＞
＞「特別永住者証明書」も「在留カード」も常時携帯を義務付け、不携帯時には
＞「10万円以下の過料」（特別永住者証明書）、「20万円以下の罰金」（在留カード）が課せられる。
つまり、政府与党は在日への配慮を見せて、「在留カード」ではなく
「特別永住者証明書」を新たに発行して、常時携帯を義務付ける改正案。
っで、民主党は更にこの「常時携帯を義務付け」の削除を含む
９項目の修正を要求しているのが今の状態なんではないかと。
248:可愛い奥様
09/04/30 00:06:29 AtkFFDdc0
>>209
貼ってくれてありがとう、号泣した。
郭振純さんの言ってる事は、私の亡くなった祖父の言ってた通りだった。
小学校で（当時は解からなかったけど今思えば）日教組の担任に、
日本人は戦争でアジアで酷い事をしたといわれ続けて、
日本人である自分が悲しくて、頭の中はその事ばかりで眠れないくらい辛かった。
祖父は仕事とかで、満州に行った事も有ると聞いてた。
「私にはこんなに優しい爺ちゃんも、中国では強盗とか人殺しとか
してたの？？」とかばっかり考えてた。
でも爺ちゃんに確かめる事も出来ず・・・
国語の授業か朝の自習か忘れたけど、
「天声人語」の感想文を書けって宿題が1年間有って、
毎日新聞を読みなさいって言われた。
後から分かったんだけど、天声人語って朝日新聞で、
ウチは読売新聞だったから、そんなの載って無くて宿題の提出が出来なかった。
そのうち担任は、宿題出さない生徒を馬鹿にするような事を言い始まった。
友達に聞くと、他の新聞から朝日新聞に変えてった家が多かった。
天声人語を読まないと、宿題が出来ないから。
両親に「朝日新聞を取って！」と何度も言ったけど、受け入れてもらえなかった。
その間も担任は「アジアで日本人はバナナでと言われてます」
「日本人は肌の色は黄色いくせに、中身は残酷で平気で人殺しをする
欧米人みたいだと言われてる」とか、泣きそうな事を言ってくる。
色々思い出して泣けてくる。
スレ違いだけど、カルデロン操ってる団体って↑みたいなのだよね。
249:可愛い奥様
09/04/30 00:08:44 Q8j/yPKi0
>>247
つまりいくら「在留カード」という制度をつくっても
自民党と民主党の連携プレーによって骨抜きのザル制度に
なってしまうというわけね。
250:可愛い奥様
09/04/30 00:17:40 e/H/WMDe0
【東京都議選09”】東京都民よ今こそ立ち上がれ【に向けて】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
黒田大輔氏に感銘を受け、これは都民として立ち上がる時がきた！と、感じ、即効作り始めました。
東京都民が日本を救えるかもしれない。
東京都民の皆さん！頑張りましょう。
おしくも、20歳以下の都民の方は親に動画をみせるなり話をするなりして、しぶとく説得してください！！
また 動画をつくるなり、コメント支援するなり！
日本を救えるのはあなたかもしれない！
4･24 広告に出していただき本当に感謝です！
追記 4･25 本日 東京都議選立候補者が読売新聞にてのっていました。
ほかの新聞はわかりませんが、よければ拝見しておいてください！！
251:可愛い奥様
09/04/30 00:20:00 zdRW+uoO0
>>249
そうですね。
例えば、自民党が民主党の要求に屈して、
「在留カードの常時携帯義務」を削除するなど
民主党が提示した９項目の修正案を全て盛り込んだ場合に、
自民党と民主党の連携プレーによって骨抜きのザル制度に
なってしまうというわけでしょうね。
252:可愛い奥様
09/04/30 00:56:36 ZIWJQX4j0
>>251
参院を民主党など野党に握られてますからね……どうなるでしょう。
海賊法案と違ってこっちは報道されてないものだから、世論の監視もないですしね。
妥協するにしても常時携帯義務だけははずさないで頂きたいわ。
253:可愛い奥様
09/04/30 01:06:49 sHJ13D1N0
/ ） :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧＿∧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧ / / カルデロンスレが立ったぞー！（* ´∀`）
::∩:::::::::::( ´Д｀) / / ／ｱﾆｵﾀヽ
∧＿∧ ...| | ／ニートヽ （ ( /⌒ヽ / 人
( *´Д｀)／/ ∧＿∧ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 不法入国者を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／ 主婦 .. ∧＿∧´ー｀) ＼＼（´∀｀ ） n ∩
∧＿∧ （ ´A ｀）派遣 ﾊ ＼ （ E） ｜| ∧＿∧
( ´∀｀) ／ひきこもり | 無職 /ヽ ヽ_／／ ｜| ( ´∀｀)
ｲｼﾞﾒられっこ | ﾉ ＼__／ﾋﾞｼｯ｜| ／期間工 ヽ
254:可愛い奥様
09/04/30 01:33:16 MO6mI4ru0
>>251
それではまるで民主党だけに非があるかのようですが、
非は自民のほうが大きいと思います。
民主は社会党系の議員を含んでいます。この人たちは
外国人の人権に配慮するように求めるひとたちです。
それに対して保守政党は反対する動きを見せなくてはならないの
ですが全く機能していません。
現在の外国人政策はまるで社会党が政権をとっているような
外国人に対して甘いものです。
政権交代して民主に変わってもあまり変わらないでしょう。
カルデロン一家に在留特別許可がでるか
それとも時間差で在留許可がでるかのちがいしかありません。
政権交代して民主が政権をとれば社会党系ですから、
それに対抗する保守的な政策が保守政党からだされることでしょう。
政権交代することで、それまでは親のコネがなくて
その他おおぜいでいた自民党議員のなかから頭角を
あらわすものもでてくるかもしれません
三世四世のなかで頭をおさえつけられていた議員も
活路をみいだすことができるのではないでしょうか
255:可愛い奥様
09/04/30 01:36:51 9Rppb/Nt0
工作員必死すぎですｗ
256:可愛い奥様
09/04/30 01:40:40 Z24qTyZW0
【在留外国人】入管難民法改正案が審議入り…民主は「在留カード」の常時携帯など９項目に反対★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんなことしてる民主に政権は任せられません。
以上。
257:可愛い奥様
09/04/30 12:40:26 aQ0tOyF8O
ノリコって今３年なんだっけ？受験の準備なんてまさかしてないでしょうね。
森英介法務大臣は、ちゃんと次の春にはノリコがフィリピンに
帰るように手筈整えてるんでしょうね？
春になってから帰れとか運動しても、用意周到にサヨク連中が進学の
既成事実化の準備を進めてると思えてならない。絶対忘れないからね。
258:可愛い奥様
09/04/30 12:57:02 9Ef7mjXT0
>>248
うわ、そんな担任はつらい、つか酷い…。歪み過ぎ…。
私の小学生のときの担任は、君が代は歌詞が暗いから嫌いだ、程度だったけど
それでも「確かになんか暗い」とか簡単に洗脳されちゃったもん。
学校の教師にこういうのが多いのってなんでだろ。
259:可愛い奥様
09/04/30 13:02:56 i6KFWXVW0
やっぱり公立って怖いのね。
貧乏人が共産主義に走る理由が何となく解った気がするわ。
260:可愛い奥様
09/04/30 15:22:03 /3amfhiF0
はい、特権！
【国内】 神戸市教委 外国籍（在日韓国人３世）教員の公立中学校での副主任を認可 「当然の法理」解釈を翻す[04/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
261:可愛い奥様
09/04/30 20:31:19 9FxeN5hKO
>>247
なぜ常時携帯義務付けに反対するんだろう。
普通に考えると運転免許証みたいに身分証明に使えるんだからかえって便利だと思うんだけど。
262:可愛い奥様
09/04/30 20:48:49 sYnlQqq/0
asahi.com（朝日新聞社）：民団、民主・公明支援へ 次期衆院選 選挙権付与めざす - ’０８政局
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
263:可愛い奥様
09/05/01 00:02:51 xnlKvDY+0
>>261
彼らの脳内で差別を受けているような匂いのするものは、全て嫌なんでしょ。
264:可愛い奥様
09/05/01 01:13:34 JPgrzSjmO
>>261
常時にわたり身分証を携帯することがイヤなのではなく、外国人だけに限ってそういったことが義務付けられ、
しかも忘れたりしたら義務違反で警察に捕まったり罰金を払わされる可能性があることが我慢ならないようです。
外国人として日本国内に滞在することが許可に基づくことを忘れ、あたかも権利であると誤解しているのです。
265:可愛い奥様
09/05/01 08:53:03 QH0/seum0
>>264
ちなみに、このスレタイの主人公一家も、同じようなことが言えるのでは。
真面目に15年間働いて税金を納めてきた、子どもは「義務」教育を受けたため日本語しか話せないようになった、家族は地域社会に溶け込んでいる、
国際的な人権条約では子どもが教育を受ける権利がある、家族が一緒になって日本で幸せに暮らす権利がある、
だ～か～ら～、このまま日本に滞在するための権利があるわけだし、それを与えない法務大臣に非がある、だから裁判所に訴えた、
しかし裁判所まで「おかしな」判決を下した、あとは権利擁護を主張するためにマスメディアの力を借りる、
家族が引き離されるのはとんでもないこと、人権を侵している、なんということだぁ、国連人権理事会に訴えてやる、何とかしろ、
自分たちには権利がある、人権があるんだ……可哀想なんだから日本に居させろ……と。
その前に外国人としての立場から、日本に滞在するためには、日本国民や合法滞在外国人の利益を考慮して設定された政策や法令に基づいて
「きちんと滞在許可を受ける必要があること」、その許可により滞在することのできる範囲内で権利を主張し義務を履行する…
このことを彼らは完全に忘れているのではないでしょうか。
266:可愛い奥様
09/05/01 09:51:21 v0SFerpl0
外人なんだから仕方ないよね。私海外旅行いって、そこの国民と同じ権利くれなんて恥ずかしくて言えないわ。
267:可愛い奥様
09/05/01 11:55:01 OrOSndV0O
祖国で幸せに暮らす権利はあるのだから、一家で帰国すればいいよ。
一族不法滞在者が日本で権利を主張する資格はない。
【カルデロン一族】実態は親族ぐるみの不法入国常習犯ファミリー…古舘氏は｢みなさん！もし一家が自分の親戚だったら！？｣と犯罪擁護★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
268:可愛い奥様
09/05/01 20:29:56 D660xnW/O
そうだよね、あくまで前提は外国人の滞在は許可されているのであって権利ではない。
269:可愛い奥様
09/05/01 21:33:05 5/I773ub0
>266
>268
激しく同意。
270:可愛い奥様
09/05/01 21:41:22 nTd7D4iv0
>いずれにしても，家族は離散しました。ノリコはこれからも学校に通い，
>またいつか両親はノリコに会うために，そしていつかノリコと過ごすこと
>を夢みて日本に来ます。私たちは，ノリコがしっかりと学習できる環境を
>つくってあげたいと思います。そのために「のりこ基金」（詳細は後掲）
>を立ち上げ，寄付を呼びかけています。現在までに200万円を超える寄付が
>集まりました。寄付していただいた方々の気持ちに沿ったしっかりとした
>運用をしていきたいと考えています。本当にありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
271:可愛い奥様
09/05/01 22:02:44 XoRA2n4W0
おいおいおまいら、のりこの署名活動は８９３が仕切っていたんだぞ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この牧師も元住吉会の８９３。カルデロン一家の葉書
ニュースで話題となったカルデロンちゃん一家。
同じようなケースの家族を教会で支援した事があった。
カトリックのシスターと協力した貴重な経験であった。
いろんな意味で神の深さ、社会の厳しさを改めて知った出来事であった。
カルデロンちゃんが一人残る決断をしたけれど、一人残れることが私にはウルトラＣ！奇跡なことであった。
カルデロンちゃん一家に具体的な協力はしていない。
教会で署名をみんなでしたくらいだ。
今回、ヤクザの友達が実は裏で署名活動の先頭になっていた。
組織の違うヤクザの友人2人から頼まれて、私たちは署名した。
募金の資金源もおそらく８９３から…。
272:可愛い奥様
09/05/01 22:16:08 D3UYYaRI0
さもありなん
273:可愛い奥様
09/05/01 23:01:04 ak8U68v30
>>271
赤池先生にご注進申し上げた方が良いかも
274:可愛い奥様
09/05/02 00:24:53 zdE66TmM0
>>271
例のサンキューカードの画像がのっているね。
印刷するなら自筆でお礼を書けばいいのに
ワープロで打たれた文面。誰が作ったかわからない
サンキューカード。
泣き顔のおねだりカード。
275:可愛い奥様
09/05/02 00:39:44 zdE66TmM0
>>271
>今回法務大臣は２番目のノリコが学校に通い続けることは認めたわけですが，
家族を離別させたことで，最善の利益とはまったく逆行する措置をとったことに
なります。
なにを言っているのだろうか？
日本にいる中学生の何割がその三つの権利を認められているだろうか？
いじめを受けている子、発達障害の子供は学校での居場所がない。
親が単身赴任を命じられた子供の家族は離散している。
犯罪を犯した親の子供も養護施設に入れられたりして苦労している。
そういう子供たちをみんなほって置いて、ノリコの幸せだけを
願うのはおかしいのではないか？
ノリコはフィリピンへ帰って両親と暮らし、学校へ通える。
フィリピン政府もノリコの帰国を待っている。
ノリコへの在留特別許可がすべてをおかしくしている原因ではないのか？
276:可愛い奥様
09/05/02 12:26:30 aM+xTQWV0
「カルデロン・アラン・クルズ一家に在留特別許可を！」
４月２８日付け「弁護士からの報告とお礼」を読んでの感想。
国連人権理事会の特別報告者による照会云々に関して、「子どもの人権を最優先して、出入国管理
秩序を犯して不法入国した両親の違反行為を赦免し、就労を含む定住のための許可を与えること」し
か選択肢がないような書きぶりになっていますが、これ自体とんでもない誤謬を与えていると指摘せ
ざるを得ません。
「学校に通い続けて同世代の子ども達との社会的関係を発展させること」を言うのなら、ごく普通
の日本人サラリーマン家庭が会社からの命令で外国転勤となった場合に家族帯同は認められないこと
になるし、あるいは外国生まれの日本人子弟が滞在国の教育制度の下で勉学に勤しんでいる最中に帰
国することになった場合に滞在国での定住を要求することができるという何ともちぐはぐな結論にな
ります。
「両親の入管法上の違法な状態に基づいた差別から保護されるために何らかの方策を講じること」
を言うのなら、キシュツですが、滞在国で子どもを出産した不法移民は、その能力や腕前に基づいた
生活上の資力の如何を問わず、子どもの成長の度合いに応じてその国での定住や永住を約束してもら
えることになりますが、一部の移民国家が一定の条件の下で自発的に受け入れるような場合は別とし
て、国際的な慣行としてあるいは明文の条約により取り決められたという事実はありません。
今回は人権理事会という国連の専門組織からの照会だったようですが、例えば組織犯罪を防止する
ために集団による密入国や不法移民を国際的に取り締まることについて各国政府が合意した上での明
文の条約議定書があるわけですが、１１人もの一族郎党で不法入国・不法滞在したという事実認定を
受けて本来であればもっと厳格に対応すべきでなかったのか…という評価だって国連や諸外国から受
けかねなかったわけです。
国連も決して「一枚岩」ではないのです。
－続く－
277:可愛い奥様
09/05/02 12:26:37 aM+xTQWV0
－続き－
あえて、この問題を円満に解決するための道筋を示すとすれば、日本とフィリピンの両国政府が協
議して、この家族が日本を強制退去になってフィリピンに帰国後の再定住を促進するため、両親に対
しては適切な職業訓練や職業紹介の機会が、子どもは母国語の習得を含む帰国子女教育の機会がそれ
ぞれ与えられるようにすべきであったわけで、これらを通じて先の国連人権理事会の特別報告者によ
る照会を適切に解釈した場合の「ノリコにとっての『最善の利益』」が実現されるのではないでしょ
うか。
これまでのこの一家や支援弁護士の主張を聞いていると、ただただ日本での経済的豊かさを引き続
き享受せんがために（逆に言うと母国フィリピンでの経済的苦境の下での日常生活から脱しようと考
え）日本での定住資格を得ることを唯一の目的として、子どもの人権条約だとか国際人権規約だとか
を持ち出した上、そこに定める権利を適当に並び立てておきながら、その権利を獲得する上で前提と
なる条件（司法判断や退去強制処分が優先されること、出身国政府における対応ができればそれで十
分であること）を故意に捨象しているようにしか思えないのです。
「今回法務大臣は２番目のノリコが学校に通い続けることは認めたわけですが，家族を離別させた
ことで，最善の利益とはまったく逆行する措置をとったことになります。私は，今回の結果について
残念な気持ちで一杯です。条約のあるべき履行という観点からも，そして人道的な意味からも，家族
は離散されるべきではなかったと思います。」と弁護士一個人としての感想を述べるのは勝手ですが
（「２番目のノリコ」の意味がよくわかりません…）、「子どもの人権が最優先であり、出入国管理
秩序は二の次あるいはそれ以下」という思想の持ち主に対し、国際慣習法によって各国政府の出入国
管理・外国人管理政策に基づいた権限行使が認められていることや上記の国際組織犯罪防止条約密入
国議定書の存在をいくら説明しても聞く耳をもたないでしょうし、そもそもフィリピンに家族で帰国
－続く－
278:可愛い奥様
09/05/02 12:27:06 aM+xTQWV0
－続き－
してそこで再定住のための保護施策を求めることだってできたにもかかわらず（現にフィリピン政府
当局はこの一家を名指しで出来る限りの支援を言明するという異例の措置をとっている）、残された
選択肢の中で彼らの自発的な判断により子どもだけを日本に残したというのが本当のところであり
（そもそも家族揃っての日本定住が認めなかったから致し方なく…という言い訳をするに決まってい
るでしょうがｗ）、自分たちの希望が叶わなかったからといってその責任を相手方（今回の場合は法
務大臣）になすりつけるような言動や行動が多くの賛同を得られるとは思えません。
不法入国者である両親の入管法の刑事責任の追及が終わったからとか在留特別許可の中に不法入国
者が含まれているから、この一家に在留特別許可を与えることも可能であったなどと主張しています
が、これも遺憾ながら誤謬を与えていると言わざるを得ません。
前者について、特別法犯として刑事責任を追及されたのは不法入国に至る経緯があまりに悪質だっ
たと判断されたからであり、執行猶予は付きましたが懲役２年６月というのは入管法違反でも重い方
だったと思います。おそらくは一族郎党という集団による不法入国・不法滞在事案であったこと及び
１０数年にわたる長い不法滞在であったことが問題視されたのでしょう。もしかしたら夫婦で罪を問
われるべきだったかもしれませんが、それこそ子どもの存在を考慮して警察の職務質問で不法入国・
不法滞在事実が発覚し逮捕された母親だけが訴追されたのでしょう。刑事処分の後は強制退去になり
ます。刑事処分を受けたから強制退去が逃れられるなんて根拠はありません。生命・財産に対する犯
罪や薬物犯罪で刑事手続を受けた外国人は、刑務所を出所した後あるいは執行猶予の判決が確定した
－続く－
279:可愛い奥様
09/05/02 12:27:11 aM+xTQWV0
－続き－
後に自由の身でそのまま日本に滞在できることは一部の例外を除いてあり得ません（ここでいう一部
の例外とは、在日の人たちのことです）。入管法違反を犯した外国人が最終的に行き着く先は「本国
への強制退去」なのです。
後者について、在留特別許可のガイドラインだけでなく基準をもっと明確にせよとかいった議論は
今後盛んに行われていいかもしれません。…ですが、基本線としては改めてビザを取り直したとして
も間違いなく再入国ができるといった事情を有する場合に限定すべきであり、相当レベルの能力・腕
前をもって就労資格が得られる場合とか日本人や永住者と結婚して安定的な生活を送っていると認め
られる場合になるのでしょう。一族郎党で不法入国・不法滞在という問題はあっても、日本人との身
分関係を有している人には在留特別許可が与えられているのです。不法入国者でも赦免されるばかり
か滞在が認められている人もいるのだからこの一家についても同様に考慮すべきだ…というのいくら
何でも「無理筋」でしょう。
こういったことを平気で主張する人とは相当な見解の相違があって議論が全くかみ合わないかもし
れませんが、せいぜい今後のご健闘をお祈りします。
280:可愛い奥様
09/05/02 12:44:41 oAV3dtdS0
あげ
281:可愛い奥様
09/05/02 12:48:30 LgAsc8wJ0
>>267のニュースを再うｐ。
番組をそのまま上げると削除されやすいので
少しばかり加工してあります。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
282:可愛い奥様
09/05/02 13:57:15 NiY86EdAO
そもそもこの問題がなぜ突然大々的に取り上げられたのかとか、
多額に上るだろう裁判費用、弁護士費用はどこから出てるのかとか、
妙だと感じる点がいくつかあったな。
283:可愛い奥様
09/05/02 14:56:06 GwGKVjcWO
弁護士と支援団体がいる不法滞在者が500家族もいるなら
支援団体が絞れそうね。
カルデロン擁護ブログからは社民党の議員ブログへ
不法滞在者居座り反対デモで逮捕された人の支援ブログからは
民主党議員の名前が載っていたはず。
284:可愛い奥様
09/05/02 15:00:50 GwGKVjcWO
途中で送信してしまったゴメン。
そしてTBSの過剰な報道と、蕨市市議会の公明党議員が
先頭をきってカルデロン滞在に奔走した事実を考えると、日本人以外の勢力って事かね？
最近は残留孤児偽家族中国人問題も起きてる。
285:可愛い奥様
09/05/02 15:08:44 4nkc8UYD0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
アランさんの勤め先の会社経営者も民主党の会合で「非常にまじめで信頼されている」と訴えるほどだ。
======
不法入国者 カルデロン・アラン・クルズ 勤務先
株式会社リブ・ウイズ
〒121-0832
東京都足立区古千谷本町3-5-7
TEL03-3896-9161
FAX03-3896-9164
URLﾘﾝｸ(www.livewith.jp)
代表取締役 川合 政夫
取締役 川合 由子
取締役 癸生川 正司
監査役 川合 義彦
======
不法就労助長罪
１．事業活動に関し、外国人を雇用するなどして不法就労活動をさせる行為
２．外国人に不法就労活動をさせるためにこれを自己の支配下に置く行為
３．業として、外国人に不法就労活動をさせる行為又は2.の行為に関しあっせんする行為
処罰の対象とし、これらに該当した者については３年以下の懲役若しくは３００万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
======
入管管理局
情報受付先
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
286:可愛い奥様
09/05/02 15:13:03 boOBzz0pO
>>285
会社も罪を犯してるってことか。
287:可愛い奥様
09/05/02 15:44:49 35LfYuop0
>>276
これの感想ですか？
カルデロン・アラン・クルズ一家に在留特別許可を！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
288:可愛い奥様
09/05/02 16:08:24 NiY86EdAO
>>286
しかし会社が摘発されたという話はきかないな、何でだろう
289:可愛い奥様
09/05/02 16:23:30 4pkL9DhnO
今回のような事を認めていたら税金が上がるばかり。この事を協議するのにどれだけの時間とお金を費やしたのだろう。
290:可愛い奥様
09/05/02 16:46:49 /6KNOXhC0
>283
＞株式会社リブ・ウイズ
会社名からして痛い。
まるで不法滞在でも一緒に生きて行こう、みたいで。
それにしてもこの会社は、今回の一件で処罰されたのでしょうか？
GWが明けたら入管に電凸してみます。
291:可愛い奥様
09/05/02 18:25:13 0O1aSX8v0
>>289
次の政権も自公だったら
ものすごい増税になるだろう
292:可愛い奥様
09/05/02 18:37:38 zo5acO6v0
>>282
移民庁をつくって役人の権益を増やすためだと思う。
ココ一年で、観光庁、消費者庁と新設されて
役人たちはウハウハ喜んでいると思わない？
世の中は不景気なのに。政府は節約どころか
役人のために莫大な予算を使っている
消費者庁のまえにはコンニャクゼリーの騒ぎがあり
移民庁の設立の前にはカルデロンのり子あり。
293:可愛い奥様
09/05/03 01:41:05 Lhiej+Ao0
>>291
まあ移民が駄目なら増税するしか
294:可愛い奥様
09/05/03 01:41:33 xqJyPGv10
>>291
不法滞在一家の日本滞在を認める民主なら、もっと増税になりそうだよね。
不法滞在者が使う税金も日本人の負担だし、民主党は外国人参政権まであげるなんて日本殲滅する気かしら？
295:可愛い奥様
09/05/03 01:46:19 Lhiej+Ao0
いや、どの道増税するしかないわけだけど
きちんと技術を持つ移民を受け入れられるなら
税収上は移民した方が良いのは疑いようがないよ
それにカルデロンの親ははきちんと税金払ってたわけだから
税の事を考えるなら、生活が苦しいという親戚を追い出して
カルデロン親子は残した方が得といえば得なんだけどね
296:可愛い奥様
09/05/03 01:52:21 xqJyPGv10
>>295
不正に取得したパスポートで日本の税金も使っていますが。
しかも親だけが悪い癖に、国連までいって日本の評判を落とす行為の罪は重い。
支援者の「税金払っている」という主張に反論するにはいい材料ですね。
で、ぐぐってみた。
URLﾘﾝｸ(koukin.yahoo.co.jp)
によれば、
平成16年度における財政支出の一例
公立学校生徒一人当たりの年間教育費
小学生839,000円、中学生943,000円、高校生（全日制）906,000円
→カルデロンは中学2年だから 約700万ですね。
警察・消防費
国民一人あたり 約40,500円
国民医療費の公費負担額
国民一人あたり 約87,400円
市町村のゴミ処理費用
国民一人あたり 約17,900円
297:可愛い奥様
09/05/03 01:54:40 xqJyPGv10
移民も歳を取ると働けなくなり、多額の社会保障がかかるよ。
労働力の確保ならばシンガポール形式で十分。
シンガポールの外国人労働者政策
・滞在期間は原則２年間
・家族は呼んじゃダメ
・女性（とくにフィリピン女性）は、半年に一度妊娠検査
妊娠が発覚すると強制帰国
シンガポール首相リー氏曰く、
「ハッキリ言って、外国人は雇用のバッファー（調整弁）にすぎません。
シンガポール人に選ばれた私が、シンガポール人の利益を後回しにしてまで
外国人労働者の利益を保証したり、促進したりすることは断じてありません。
この国で外国人が働けるのは、あくまで国家からの恩恵であって、
彼ら外国人の権利などでは決してないのです
298:可愛い奥様
09/05/03 02:04:42 Lhiej+Ao0
>>296
言ってる意味がよくわからない
カルデロン親は日本に納税していたのですから
そのくらいの行政サービスは別に問題ないと思うのですが
>>297
そうです、ですから労働する年代を移民する必要があるわけです
その人たちが年をとっても、逆ピラミッドにならないようにすればいい
それとシンガポールは、逆に移民については積極的な国ですよ
299:可愛い奥様
09/05/03 02:05:57 Lhiej+Ao0
まあ移民は文化的問題、治安維持
本当に都合のよい移民だけ来てくれるのかなど
問題もありますから是非については私からは何も申しません
300:可愛い奥様
09/05/03 02:16:01 tusYL8KN0
>>295
＞税収上は移民した方が良いのは疑いようがないよ
全く根本的な解決になってない。税収が減ったら増税するぐらいの愚かさ。
政府は出生率の低さを解消する努力をするべき。
301:可愛い奥様
09/05/03 02:18:01 Lhiej+Ao0
それができれば移民なんてしなくて済むんですが
どんな対策がありますかね？
302:可愛い奥様
09/05/03 02:23:45 oMJ7qabR0
.. ''';;';';;'';;;,.,
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303:可愛い奥様
09/05/03 03:15:38 xqJyPGv10
>>298
開き直りですか。
不法滞在者が裁判にかかる費用や700万以上の税金を使う事が、その位の行政サービスですか？
しかも悪質すぎる経歴が、日本にとってマイナスでしかないですよね。
こんな連中を移民させたら、あなたの望む日本になるでしょう。
シンガポールは不法滞在者や犯罪者の移民を認めているのですか？
法による罰則がとても厳しい国ですよね。
304:可愛い奥様
09/05/03 09:49:31 Lhiej+Ao0
>>303
いや、開き直りもなにも行政サービスは
不法滞在かどうかで受けられるかどうか決まらないものが多いですから
それにカルデロン親以下の税金しか納めていなくても
行政サービス受けてる日本人だっているわけで
何かそんなに気に入らないのかさっぱり理解できない
それとシンガポールは法による罰則が厳しいのは、そうでしょうね
シンガポールの話の流れは>>293,295の通り
純粋に移民だけの話の中で出したものです
その流れの中で>>297であなたが労働力の話を持ち出したから
いや移民の話ですよ、しかもシンガポールは移民に積極的ですよと>>298で返しました
にもかかわらず、なんでここで不法労働が出てくるのか理解できません
305:可愛い奥様
09/05/03 10:00:23 9H2VshU+0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こういう人間が、マスコミにもたくさん就職していて、のりこを支援してるんだと思う。
306:可愛い奥様
09/05/03 10:21:01 tdijnAHD0
>>304
議論の趣旨を取り違えていませんか。
日本人同士で所得額に応じて税金の賦課の多い少ないがあるのは当たり前。これは所得再分配の一類型でしょう。
日本国憲法や各種の法令によって、日本人には教育、医療、職業訓練・職業紹介などの社会保障へのアクセスが認められている一方、
不法滞在外国人はそもそも日本に滞在し続けること自体が認められないのだから、少なくとも日本での継続滞在を助長させるような
行政サービスへのアクセスは適当ではないと主張しているのです。
不法滞在者の子弟に義務教育の機会を与えるとか、失業した不法滞在者にハローワークで仕事を紹介するとか、国民健康保険に加入
していないのに医療費の公費負担を行ったり、そのようなことは税金の使い途としておかしいでしょうと言っているわけです。
それからシンガポールは決して移民国家ではありません。外国人労働者について給与で差を設けて高給取りの専門的な能力を有する
人たちには長期滞在を認めているが、人手不足を補う程度の職種については雇用主に雇用税なるものを課して「ドロン」するなどの
トラブルを起こした場合は自己の負担で探し出して国外に帰させるような義務を課しているのです。
カルデロン一家みたいに不法入国・不法滞在で住み続けている人たちに、今まで警察に見つからずによく頑張った…などと滞在許可
を与えるような羽振りのいい国では決してありません。
必ずしも世界情勢に詳しい人たちばかりではないのだから、書き込みにあたっては誤解を招かないようにすべきでしょう。
307:可愛い奥様
09/05/03 10:44:45 Lhiej+Ao0
>>306
行政サービスをどこまで不法滞在者に認めるか、そもそも論を語りだすと話が纏まらないので
現状の体制で不法滞在者がその程度の行政サービスを利用するのは問題ないと言う話です
現状の権利関係については、京都府のページがわかりやすかったかな
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
シンガポールの移民政策については、独特のものがありますね
詳しくはこのへん読んでいただければ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
308:可愛い奥様
09/05/03 10:52:15 RzS2KDthO
日本人なら納税額が少なくても行政サービスを受ける権利はあると思います。
日本は日本人の国ですから。
カルデロンが納税していると書いていますが、蕨市役所が出した納税証明書でも見せて貰ったのかしら。
例え納税していても日本の法律を守らない外国人犯罪者一族は、日本に滞在する権利など有りませんよ。
>>2の議員のブログを読みました。
一族で犯罪を助け合うなど日本人には考えられませんよ。
【カルデロン一族】実態は親族ぐるみの不法入国常習犯ファミリー…古舘氏は｢みなさん！もし一家が自分の親戚だったら！？｣と犯罪擁護★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
309:可愛い奥様
09/05/03 10:53:07 Lhiej+Ao0
繰り返しになりますが、シンガポール方式が良いと言うならそれはそれで構いませんよ
シンガポールと同じように、外国人労働者に対する制限を厳しく
但し優秀な人材は積極的に永住権取得を勧誘
こういうことでしょう？
310:可愛い奥様
09/05/03 10:59:51 Lhiej+Ao0
>>308
働いていたんですから、納税してなかったら脱税でしょう
滞在する権利が無かったから退去されましたが
それと在住する間に一切行政サービスを受けてはいけないというわけではないでしょう
そんな簡単な事もわからないのでしょうか
311:可愛い奥様
09/05/03 11:02:50 RzS2KDthO
優秀＝企業機密を盗まない。
日本で犯罪を犯したら全財産没収の上で、一族国外追放。
失業したら帰国して、日本で生活保護を受けない。
資産が5000万円以上ある。（何かあった時の担保）
この位まともな外国人なら、日本の利益になりますよ。
一族不法滞在者や偽残留孤児家族は、日本にとってマイナスにしかなりませんね。
312:可愛い奥様
09/05/03 11:08:36 RzS2KDthO
>>310
毎年100万以上納税していたのかしら。
ノリコの義務教育費用よりも少ないなら、日本にとって損害よね。
サラが逮捕されるまで認知はしていが、婚姻は逮捕後よね。
まさか母子手当を貰っていたとか。
313:可愛い奥様
09/05/03 11:09:00 Lhiej+Ao0
>>311
そこで最初に言った移民がなければ増税するしかない、ですよ
まあ移民しても増税は変わりませんが
優秀な納税者たりえる外国人だけを永住できればメリットは大きいわけです
しかし、企業機密のところはともかく
> 日本で犯罪を犯したら全財産没収の上で、一族国外追放。
ただの８９３だねこれは
314:可愛い奥様
09/05/03 11:11:18 Lhiej+Ao0
>>312
さあ、明細見たわけじゃないので
どうでもいいですが100万以上払ってたら滞在しておｋってことですか？
315:可愛い奥様
09/05/03 11:14:10 Lhiej+Ao0
>>296
ああ、なんだこれコピペか
唐突すぎて言ってる意味がわからないわけだ
316:可愛い奥様
09/05/03 11:14:53 RzS2KDthO
>>313
日本の刑務所での外国人受刑者の増加、それに掛かる税金を考えたら当たり前の事ですよ。
限りある税金は福祉や教育など有効に使わないとね。
特に帰る国がある犯罪者にかける金は無駄金ですから、削減するのは当たり前です。
いつまでも日本に迷惑かけないでください。
317:可愛い奥様
09/05/03 11:17:34 Lhiej+Ao0
>>316
ちなみに外国人犯罪者の財産没収の上、一族まで揃って国外追放してる国って
どんな国があるんですか？
当たり前なんですよね
318:可愛い奥様
09/05/03 11:21:00 Lhiej+Ao0
わけのわからない反論が続いてうやむやになってしまいましたが、
とりあえず自民だろうと民主だろうと、増税は不可避ですよってことで
319:可愛い奥様
09/05/03 11:21:55 RzS2KDthO
>>314
滞在許可とは次元が違いますよ。
不法滞在者が支払った税金より、不正に使った税金が多かったら
日本に損害を与えているので、税金を払っているから居座らせろなどとは言えないでしょう。
あと不法滞在での日本での労働そのものも許されない行為ですよ。
偉そうに働いているなどとは言わないように。
ところで母子手当の件の返信まだですか？
320:可愛い奥様
09/05/03 11:28:33 RzS2KDthO
>>317
一言欠けていました。
犯罪を助け合うような一族の場合です。
このスレの>>1を読みなさい、悪質な一族の経過が書いてありますよ。
外国人犯罪者に掛かる税金を削減して福祉に回す方向に持って行く流れが
当たり前と言う意味ですが、何か問題ありますか。
321:可愛い奥様
09/05/03 11:29:12 Lhiej+Ao0
>>319
> 滞在許可とは次元が違いますよ。
ですよね
いきなり100万より上か下かなんて話が出てきたので
100万超えてたら滞在しておｋと言い出すのではとヒヤヒヤしました
> あと不法滞在での日本での労働そのものも許されない行為ですよ。
そうですね
ですが、どこまで行政サービスを受けられるかとは関係無いですね
偉そうに人の権利関係に口出さないで下さい
> ところで母子手当の件の返信まだですか？
そんないきなり出てきた貴方の妄想に、
応える義理はないでしょう
何か根拠でもあるんですか
322:可愛い奥様
09/05/03 11:31:25 Lhiej+Ao0
>>320
じゃあ言い換えましょう
ちなみに外国人犯罪者の財産没収の上、不法滞在を助け合う一族まで揃って国外追放してる国って
どんな国があるんですか？
当たり前なんですよね
特に財産没収のところね
そんな893国家とはどんなところか、知っておきたいので
当たり前だと言ったんだからたくさん例をあげられますよね
323:可愛い奥様
09/05/03 11:51:01 4tBgTaxQ0
>>318
自民だったら大増税になります（カルデロン大増税とでも呼びましょうか）
民主だったら、高速道路が無料になり、子供の居る家庭には手当てが
支給され、官僚の利権を壊してそれを財源にするといっているので
大増税にはならないのではないでしょうか？
問題は官僚をどうするか？です。
問題は官僚です。
カルデロン一家を日本で暮らさせるのも
官僚の思惑で、移民国家を作るためなのでは？
324:可愛い奥様
09/05/03 11:57:01 RzS2KDthO
>>322
>>320を読みなさいよ。
他国の話しなど書いていませんよ。
当たり前にかかる言葉を拾い治してくれないかな。
優秀な移民の条件で書いた事と、現実に存在する外国人犯罪者の対処を混ぜないように。
それに異国で犯罪を犯さなければ済む話しだけど、何か都合が悪いのかしら？
325:可愛い奥様
09/05/03 12:02:42 2Hu9xau90
>>322
８９３国家というのはあたらないです。
入国すら許可されない人間が許可なく居住し続けることは本来あってはならないことです。
不法に滞在することは明白な犯罪です。
不法に滞在しなければ就労も出来ませんから就労で得られたものは不当利得にあたります。
不当利得は没収されても文句は言えません。
326:可愛い奥様
09/05/03 12:03:34 RzS2KDthO
なーんだ、外国人参政権が欲しくて、民主党を支持している連中だったの？
民主党だったら偽造パスポートで入国した親も残すって言っていたね。
増税どころか年金払っていない外国人にも、年金を出しそうで日本経済破綻するわね。
何で自分達の国を良くしようと努力しないで、日本人が築き上げたものを欲しがるかな。
そんなに祖国を暮らしやすくする努力は嫌なの。
327:可愛い奥様
09/05/03 12:04:54 Lhiej+Ao0
>>323
民主が政権取っても、大増税は避けられないと踏んでます
そりゃ移民政策がうまくいけばいいですが、そんな簡単じゃないでしょうから
まあ私の見込みでしかないですが
官僚についてはよくわかりません
>>324
そうですか
他国にはそんな国はないのですね
まあそうですよね、そんな893国家そうそうあっては困ります
328:可愛い奥様
09/05/03 12:06:55 Lhiej+Ao0
>>325
>>307の京都府の場合に認めてる権利一覧みてね
329:可愛い奥様
09/05/03 12:10:54 RzS2KDthO
日本を愛して真面目に頑張っている外国人を批判している訳じゃないし、
日本の法律を破る悪い外国人を批判して絡まれちゃ堪らないわ。
世界中で不法滞在者排斥の流れになっているみたいだから焦っているのかな。
前スレのタイトルだっけ、罪は無いけど権利もないって書いてあったが
日本に滞在しているはずのない不法滞在者に権利は無いのよ。
合法滞在の外国人の権利と同じに考えないように。
330:可愛い奥様
09/05/03 12:14:28 Lhiej+Ao0
>>329
不法滞在の批判は別にしたってかまいませんが
財産没収なんて893な話が出てきたので絡みました
何か問題でも？
それから不法滞在者に権利は無いと言われましても
>>307の京都府では認めてる権利があれだけあるわけでして
権利を与えないような体制にするか否か、的な話ならわかりますが
まだ日本のどこにもそんな体制が無いのに、
権利は無い、と当たり前のように断言されたら
そりゃ違います、行政サービスは受けられますと反論するしかないです
331:可愛い奥様
09/05/03 12:39:10 RzS2KDthO
不法滞在やめてから言ってね(笑)
財産没収はアメリカでも有りでしょう。
日本は不法滞在者に優し過ぎるから調子に乗って一族で来るのよね。
332:可愛い奥様
09/05/03 12:43:31 XnF36kV6O
少なくとも不法就労して手にした財産は没収でも問題無いでしょ。
犯罪行為によるものなんだから、さっさと没収すべき。
333:可愛い奥様
09/05/03 12:44:44 Lhiej+Ao0
捨て台詞ですか、あほくさい
アメリカで不法滞在のみで財産没収ってありましたっけ？
あとアメリカのようにしたら、不法滞在者の子が日本で生まれたら日本国籍持ってしまいます
334:可愛い奥様
09/05/03 12:46:05 Lhiej+Ao0
>>332
そうですか
啓蒙頑張ってください
335:可愛い奥様
09/05/03 13:03:14 tdijnAHD0
>>307
京都府が出している権利義務関係整理表というのが、どのような場面で配布された資料なのか（審議会の資料なのか、一般市民向け広報なのか）
よく分かりませんが、一通り目を通してみたところ要するに外国人あるいは不法滞在外国人が法律・条例の規定あるいは通達などによる運用方針
の中で明確に排除されているものを除いて、すべて「行政サービスの対象になる」というふうに捉えている感じがしますね。
京都府という土地柄、在日外国人の人権保障を最優先する観点からそのように解釈するのも無理はありませんが、個々の法令の立法当時において
「不法滞在外国人」の存在を果たして予測していたのかどうかは不明ですね。
３年後に外国人登録法が廃止されて不法滞在外国人に登録カードが発行されなくなるというのは、不法滞在状態のまま行政サービスが提供される
ことを許容すべきではないという政策判断があったからでしょうし、行き倒れの人を助けるといった人道的緊急性がある場合はともかくとして、
>>306で記述したように不法滞在行為を助長するような行政サービスは（現実は制度の欠陥などもあって結果的には対象になっているとしても）
やめるべきではないかと言いたいのです。
シンガポールですが、建国当時は華僑系移民＋インドなどの少数民族移民で構成されていたことは事実です。ただし、同国における現在の外国人
政策は、決して移民受け入れというものではなく、「究極の管理体制」の下で高度人材を選別し永住権を付与する一方でメイドや建築労働者など
の人手不足人材については期間限定かつ厳しい条件を課しながら「労働力の調整弁」として移入しているに過ぎないのです。移民イコール永住者
という概念に立てば、シンガポールは自国の経済的な都合に合わせて外国人を限定的に受け入れているに過ぎず、非熟練単純労働者に何年間滞在
を続ければ永住権を与えるとか、人権上可哀想だからといって不法滞在者にアムネスティを与えるようなことはしていないのです。
336:可愛い奥様
09/05/03 13:03:41 tdijnAHD0
追伸
それから財産没収で盛り上がっていますが、不法滞在一日あたりいくらと罰金を定めて長い期間不法滞在していた者が相当額の支払いを余儀なく
されることはありますが（中国、タイなど）、その間に稼いだ金銭を没収されるという話は聞いたことがありません。不法移民は、稼いだお金は
即座に地下銀行を通じて本国の家族に送金してしまうので手元にいつまでも金銭を貯め込んでいるわけではなく、また住んでいるところも借家とか
友達の家にころがりこんでいますので、そもそも没収できる財産がないというのが現実のようです。
337:可愛い奥様
09/05/03 13:04:01 sIzEAOes0
>>334
有権者の意識いかんによっては
本当にそういう政府ができますよ
そのためにはただ政党にまどわされるだけでなく
移民政策を自分たちの利権のために推進する
官僚のことに気づかなくてはなりませんが
338:可愛い奥様
09/05/03 13:06:24 XnF36kV6O
>>330
一つ根本的に勘違いしているようだけど、不法滞在者には基本的に権利などないんだけどね。
あるのはあくまで与えられた「許可」のみ
339:可愛い奥様
09/05/03 13:08:35 sIzEAOes0
>>355
>一通り目を通してみたところ要するに外国人あるいは不法滞在外国人が法律・条例の規定あるいは通達などによる運用方針
の中で明確に排除されているものを除いて、すべて「行政サービスの対象になる」というふうに捉えている感じがしますね。
これは誤解をまねく表現ですね。
京都府では、不法外人に国民保険に入ることを認めてませんし
母子手当てを与えることを認めていません。
そこからカルデロン母子は、母子手当てを得ていたのではないか？
それはカルデロン母が自分の身分を偽っていたのではないか？
という疑惑に到達します。
340:可愛い奥様
09/05/03 13:18:36 Lhiej+Ao0
>>335
どこまで行政サービスを認めるかについては、法整備の余地はあるでしょうね
ただ不法滞在と言っても、滞在が合法化される人と結果的に退去させられる人がいますし
そうは言っても税金納めているのだからそれなりのサービスを受けてもいいのでは
という私のような考えの人もいます
最終的には日本国民が決めるべき事です
シンガポールの話ですが
シンガポールの移民政策は積極的に行っている＝不法滞在者に甘い
の意味で発言した事は一切ありませんし、
シンガポールの移民政策が独自とはいえ、積極的に行っている事は事実です
341:可愛い奥様
09/05/03 13:29:24 Lhiej+Ao0
>>338
えーと、言葉遊びがしたいだけなんでしょうか
権利行使を許可されてるなら何の問題もないと思うのですが
>>339
疑惑があるならもっと調べてからにしてはいかがか
何も証拠らしきものが出てきてないのに、どう問題を精査しろと
342:可愛い奥様
09/05/03 13:34:59 tdijnAHD0
>>339
>京都府では、不法外人に国民保険に入ることを認めてませんし母子手当てを与えることを認めていません。
ご指摘のあった「国民保険」というのは「国民健康保険」、「母子手当」というのは「児童扶養手当」のことですね。
そうであれば、これらは>307で引用のあった京都府作成資料にも当初から不法滞在者は対象外になっているようですし、法解釈の結果として明確に排除されていますから…。
ところで、「なんで誤解を招くような表現」と受け取られたのでしょう。
>>340
前段について。そんなに見解に差はないのでしょうが、「不法滞在を助長するような行政サービス」については「それなりのサービス」の中に含めるべきでないと思います。
後段について。移民政策イコール高度人材に限定した外国人労働者受け入れ政策…というのであれば、積極的という評価もありかと思いますが、一般に移民政策というのは、
米国、カナダ、オーストラリア、北欧諸国で展開されているように、国の活力を人口増加に求めて、外国からそれなりの生活能力がある者(若年層が中心)を相当数受け入れて
社会統合によって速やかに永住権あるいは市民権を与えてしまうというものであって、ちょっとたとえは悪いですが自己の身体の造血能力だけでは生命が支えられないために
輸血に頼らざるを得ない国家のことを「移民国家」と呼ぶことが多いようです。
343:可愛い奥様
09/05/03 13:44:45 Lhiej+Ao0
>>342
サービスについては、それが単に「不法滞在を助長する」のみに働くのか
合理的に回避不能だったり、それでも人権として認めるべき範疇におさまるのか等、
精査する必要はあるでしょう
まあそこは、もっと専門の方々にお任せします
移民国家の定義については了解しました
一般的な定義かどうかはもう争いませんが、ここは貴方の定義にあわせておきます
344:可愛い奥様
09/05/03 13:49:22 sIzEAOes0
>>342
京都府が、一部をのぞいて不法外人が
＞すべて「行政サービスの対象になる」
と書かれている点が誤解を招くと思います。
いかに外国人にやさしい京都府と言えども、
不法外人を国保にいれたり、母子手当てをだしたりは
できないわけです。
＞（京都府は）すべて「行政サービスの対象になる」
というふうに捉えている感じがしますね。
という表現は誤解を招くものだと思います。
この誤解が、カルデロン母が自分の身分を偽って
母子手当てを受け取っていたかもしれないという疑惑を
消してしまうものだからです。
この親子にはたくさんの疑惑があります
その雇用者のシャッチョさんにも
それをつぶしてほしくないです。
345:可愛い奥様
09/05/03 13:54:13 sIzEAOes0
子供の不法滞在者だった。
346:可愛い奥様
09/05/03 13:56:51 Lhiej+Ao0
そんなに母子手当てを受け取っていたか知りたかったら
証拠も無しに疑惑疑惑騒いでないで
関係機関に問い合わせるなり警察に通報するなりすれば良いと思うのですが
347:可愛い奥様
09/05/03 14:11:13 BdTOqJsB0
【社会】外国人の生活保護世帯急増、登録外でも３７自治体が対象に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 投稿日： 2008/07/27(日) 17:19:49 ID:???0
生活保護を受給する外国人世帯が急増している。０６年は２万９３３６世帯で１０年前の１・７倍。
外国人世帯は、国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。中国の２８４７世帯、
フィリピンの２３９９世帯が続く。
韓国・朝鮮人の高齢化やフィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。
>>フィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。
>>フィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。
>>フィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。
>>フィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。
348:可愛い奥様
09/05/03 14:20:09 gmzZTVsR0
>>346
問題は母子手当てひとつじゃないでしょう？
確信犯的に関係機関が見逃していることなのなら
多くの人が疑惑に気づくことが大切。
カルデロンの不法就労について入管に電凸した人が
逆に不法就労しているんですか？と入管から反対に聞かれたという
電凸結果も書き込まれていた。
ノリコの在特が出る前に入管に電凸したひとは
一家三人お帰り願いますといわれたと書き込みしていた
そういう電凸結果も踏まえると、そうとう黒いものがあると思う。
349:可愛い奥様
09/05/03 14:23:02 Lhiej+Ao0
>>348
はあ、そうですか
世の中敵だらけで大変そうですね
頑張ってください
350:可愛い奥様
09/05/03 14:45:15 kvpChZW8O
一応整理しておきますが、一昔前は社会公共サービスというものは日本人「だけ」が適用対象であるのが大半であって、外国人は手続きすら認められず、
社会保障から遠ざけられていたわけですが、時代の変遷を経て在日コリアンの運動や国際条約との整合性をとる必要もあって、今では多くの制度において
外国人にも等しく機会が与えられるように対象に含めることになっています。ところが、その外国人というのも在日コリアンといった永住資格を有する者
から不法滞在・不法就労の外国人まで幅広くて、法制度の中でしっかりと区分されていないものがあるため、なんで受給対象になっちゃうんだろうという
疑問に繋がっているのだと思います。
それから制度的には不法滞在外国人は対象にならなくても、地方自治体独自の判断で、生活保護や様々な給付を実施しているところもあるようですから、
それはもう地方議会とか監査委員が地元住民の意向を踏まえてその是非を判断すればいいのでしょう。実態がどうか調べるのはなかなか大変でしょうが…
351:可愛い奥様
09/05/03 14:47:27 BdTOqJsB0
善良な市民と合法滞在外国人の敵 ID:Lhiej+Ao0
352:可愛い奥様
09/05/03 14:52:57 Lhiej+Ao0
このスレの一部住人にとっては、敵なんでしょうね、私は
353:可愛い奥様
09/05/03 15:03:16 gmzZTVsR0
>>350
>ところが、その外国人というのも在日コリアンといった永住資格を有する者
から不法滞在・不法就労の外国人まで幅広くて、法制度の中でしっかりと区分
されていないものがあるため
コレは違いますよ。
私たちは身分というと悪いことに思いがちですが
入管法的には身分、ステータスというものがあります。
定住者の身分、永住者の身分といったものです。
（だから外国人のその国における身分、ステータスというのは
差別ではないです。どこの国にもあるものですし必要なものです）
これが法律で決められていますが、法務大臣の裁量で
融通をきかせることができるようです。
そこで法務大臣の裁量を用いて、この身分を壊そうと
しているのが現状です
不法滞在者が一挙に就労ビザよりも上の定住者の身分を得る
これを認める法律をつくろうとしています
結局はこれまでの秩序をこわすことを目論んでいます。
その上、このやりかたはすでに先進国で失敗したものです。
成功例のない移民政策を日本はやるそうですよ。
354:可愛い奥様
09/05/03 15:25:59 AtgTGBN10
ID:Lhiej+Ao0の方が、このスレに粘着してる一部のウンコのくせにｗ
355:可愛い奥様
09/05/03 15:39:38 Lhiej+Ao0
>>353
まあ難民同然の人を受け入れても国益にはならんでしょうね
移民をして国益に適うようにするのはなかなか難しいです
ですから最初に戻しますが、移民が駄目なら大増税不可避なわけです
356:可愛い奥様
09/05/03 15:40:31 Lhiej+Ao0
>>354
というより私は、ウンコにたかってるハエなのかもしれません
357:可愛い奥様
09/05/03 16:07:33 kvpChZW8O
例えば義務教育にあたる初等教育（小学校・中学校）を不法滞在外国人の子弟に対して機会を与えることについては様々な意見が出ていますよね。
子どもの人権を最優先に考える立場では、教育を受ける権利は等しくすべての子供たちに存在するとして、当然に就学通知を出すべきだと主張するだろうし、
不法滞在の取り締まりによる治安の維持や、法律やルールを守って社会秩序の維持が図られるべきという立場からは、なんで不法滞在の子どもが学校に通う
ことができるのか、日本語しかできないようになって家族揃って日本に居続ける口実にされるのはよろしくない、いずれ強制退去するのになんで日本の言葉
や歴史や道徳を学ぶ必要があるのか、むしろアイデンティティーを失わせないよう母国語での教育機会を与えることが先決ではないかと主張するでしょう。
カルデロン一家は、子どもの言語能力や教育機会を盾にして家族全員の日本滞在継続を求めたため、マスコミの論調と世論がかけ離れるという珍しい現象が
生じましたが、子どもの人権、治安・秩序の維持、それに社会保障の範囲など、国民の間での幅広い議論のきっかけを作った点で意味があったと思います。
358:可愛い奥様
09/05/03 16:07:34 l32AuPfo0
>>355
>移民が駄目なら大増税不可避なわけです
これは反対のことです。
移民政策をするなら官僚は移民庁を作り権益を増やし
国家予算をあっぱくし、移民も不法移民なので
いずれは生活保護へ突入でしょう。
よいことはひとつもない上に、
欧米では元不法移民による暴動などがおきています
いくらもらっても絶対に満足しない人たちだからです
カルデロンをみればわかるでしょう
官僚を黒子にしてみすごしては、何にも見えないでしょう。
359:可愛い奥様
09/05/03 16:10:56 Lhiej+Ao0
>>358
いや、国益に適うような移民、と言ってますが正しく読んでくださいよ
なんで不法移民を移民する事になってるんですか
なんで誤読しかしませんか？
馬鹿なんですか？
360:可愛い奥様
09/05/03 16:16:30 l32AuPfo0
>>357
全くカルデロンの事例に意味があったとは思いません。
子供の権利条約では子供が教育を受ける権利をいっていますが
フィリピンでも教育を受けることが出来るので、子供の権利条約で
フィリピンへ帰してはいけないということにはなりません。
日本に在留する限りは、教育を受ける権利があるでしょう（子供の権利
条約によれば）、けれども親がフィリピンへ送還となったら、フィリピンで
教育を受ければよいだけのこと。
カルデロンの事例は子供の権利条約自体も曲げてしまって、道具に使っている。
とんでもないことだと思いました。
権利とか人権もまた正しく使われないと害になるとわかったケースです。
今は自分の頭で考える国民が増えましたから、カルデロンは日本人に
支持されませんでした。それなのにこの一家に恩恵をあたえつづける
日本政府、そして官僚たちに対して厳しい意見を持つ人が増えたと
思います。
361:可愛い奥様
09/05/03 16:24:47 l32AuPfo0
>>359
国益にかなうような移民はどこの国でもほしがっています
いったいどれだけの移民が集まるというのでしょうか？
そのうえ不法移民に甘い国は、正規の移民から敬遠されると言う結果が
すでに欧米ででています。
国益にかなう移民をいれなければ大増税というのは単なる脅しでしょう。
国益にかなう移民はなかなか来てくれないからです。
国益にかなう移民は、日本が日本人にとって暮らしやすい国になったときに
きます。今の官僚がしようとしていることの逆をしなくてはなりません
官僚のしようとすることの逆をするなら移民庁も設置するべきではないし
そうすればお金がかかりません。官僚の利権をなくしていくことが
もっとも先決だと思います。
362:可愛い奥様
09/05/03 16:36:20 Lhiej+Ao0
>>361
国益に適う移民が難しいという点では意見が一致したのは理解しました
最初から私もそう言ってるのですが、なかなかあなたは理解しない
はっきり言って馬鹿ですね
> 国益にかなう移民をいれなければ大増税というのは単なる脅しでしょう
はあ、そうですか
では自民党が増税するよ、消費税上げるよと言ってるのも脅しなんですね
わかりました
ちなみに、国益に適う移民が困難なのはお互い認識をひとつにしましたが
「国益にかなう移民は、日本が日本人にとって暮らしやすい国になったときにきます。」
というのは具体的にどういうことでしょうか？
なぜ突然できるようになるんですか？
もうひとつ、官僚の利権を無くすと、なぜ増税しなくて済むのか
もう少し具体的に話していただけますか
それだけでは単なる戯言にしか聞こえません
363:可愛い奥様
09/05/03 16:44:30 afCU+0sk0
自分は不法滞在も移民も外人参政権も反対だ。
人権擁護もぜんぶ反対だ。
364:可愛い奥様
09/05/03 17:28:24 IloA8Ngp0
カルデン・アラン・クルズ一家に在留特別許可を
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
365:可愛い奥様
09/05/03 17:38:20 pADMFdGZ0
フランスの新しい移民政策
URLﾘﾝｸ(www.ambafrance-jp.org)
366:可愛い奥様
09/05/03 17:58:26 kvpChZW8O
>>360さんが主張されていることもその通りだと思いますが、今の文部科学省は、滞在許可のあるなしを問わず学齢期の子どもに対して等しく教育の機会を
与えるのは国際条約上当然であるとの立場を維持しています。このほかの公共サービスも人権何だかんだと言いつつ、結果的に不法滞在外国人の保護になる
ような施策をとっている地方自治体だって存在するわけです。今回のカルデロンケースでは、不法入国や不法滞在の問題と子どもの人権保障との狭間でどう
向き合っていくか国民全体で考えていくためのいいきっかけになったと言いたかっただけです。
367:可愛い奥様
09/05/03 20:13:50 LVpI36AD0
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ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ . , . . . ﾟ .
. . . , 。 . .
。 ノリコの在特が早く取り消されますように・・・
, . .
。 ∧∧
( :;;;;;:::)
. . /:;;;;;::|
～（::;;;;;;;/.
"""'‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐
368:可愛い奥様
09/05/03 22:37:55 2Hu9xau90
京都府の一覧表は読んでいると頭痛がするレベルの電波ぶりですね。
関連法規に対する認識の誤りも左翼の電波レベルと変わりません。
更に呆れるのは京都府が何ら監督権限を有さない問題についても一覧化しており、
著しい誤謬があることです。
あまりに酷いのでノリコ支援者のような歪んだ思想の持ち主が府職員として在職しており
ああいった一覧表を勝手に作成したのではないかと勘ぐりたくなります。
例えば、厚生年金、健康保険、雇用年金です。
単に管轄官庁のシステムの欠陥のためにチェックが掛からないことを雇用主が悪用して
いるに過ぎません。
条約に関連して何らの法改正もなく不法滞在者を受益者として受け入れる事は出来ません。
文科省が外国人登録証の以外の書類で弾力的に住所確認を行うようにとしている
通達には何ら法的な拘束力はありません。
普通に読めば住所変更をしていない適法滞在外国人を指すと思われますね。
あの通達一つで不法外国人の子弟を公立学校に受け入れる方針であるとまでは言えない
でしょう。
立法措置を伴わず、通達によって法の精神に沿わない政策を実現するために他の認可権限を
盾に自治体を縛るのであればそれは官僚の横暴です。
ここでも児童の権利条約が何度も話題に上っていますが、左翼や人権派弁護士によるとんでも
解釈は仲間内でしか通用しないものです。
369:可愛い奥様
09/05/03 23:31:21 Hdy0VOjO0
>>368
京都府の一覧表はあなたにとっては頭痛がするかもしれませんが、
それでもノリコ一家は京都府の指標で言えば母子手当てももらえず
国保にもはいれません。
日本国のやったことは、京都府よりももっと酷いことです
不法滞在者に在留特別許可をあたえ、正規滞在者にしました！
その不法滞在者が日本人の配偶者等ならば前例もあります
その不法滞在者が不法入国者でも、日本人等の配偶者等ならば前例もあります
けれども全くの外国人一家の不法滞在不法入国者一家に
日本国は在留特別許可をだして正規滞在者にしてしまいました
京都府よりも日本国のしていることのほうがもっと罪深いです
370:可愛い奥様
09/05/03 23:59:33 tdijnAHD0
>>368
他のスレでも既に話題になっているようですね。京都府ＨＰのサイトマップを調べてみたところ、「ＫＹＯの海外人材活用プラン」策定
のために平成１６年度に７回かけて開催された策定委員会の第３回会合で配布された資料であることが分かりました。
政策決定資料だったら「こりゃなんだ！」ということになりますが、学者を中心とする議論の場で配布された検討用資料ということなら、
それほど目をつり上げることでもないかもしれません。議事録を斜め読みしましたがこの資料の記載事項について言及したものはなかっ
たようです。ただ、それなら一体どういう趣旨でこのような資料を作成したのか…という疑問はありますけども。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
「ＫＹＯの海外人材活用プラン」策定委員会委員名簿
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
既にコメントさせていただきましたが、これは不法滞在外国人を積極的・意図的に行政サービスの対象に含めようとしたものではなく、
おそらくは法令・条例・通達・運用指針の中で明確に除外することが謳われていないため、結果的に「受給対象」となり得ることを示し
たに過ぎないと思います。だからこそ、仰せのとおり「不法滞在者を受益者として受け入れることができない」のであれば、制度・シス
テムそのものを見直して明確に行政サービス・公共サービスの対象から除外することが必要になってくるわけです。
>>369
>不法滞在不法入国者一家に日本国は在留特別許可をだして正規滞在者にしてしまいました
というのは誤解を与えると思います。子どもだけに認めただけで両親には帰国を命じたわけです。いずれ再入国して定住を目指す動きを
示すかもしれませんが、現状の政策ではまずもってあり得ないでしょう。国民が許さないでしょうから。
371:可愛い奥様
09/05/04 00:31:14 77ha94pB0
関連法規に対する認識の誤りとやらが、左翼と一緒なんですか
配布された資料に対して学者さんたちも特に意見はなかったようですね
で、ここで「こんなの間違ってる！」と仰る方々の方が法解釈として正当
と主張するのでしたら、ご自分の口だけでなく、
誰か第3者（なるべく専門的な知識を持ってる人）の法解釈を持ってきてくださいな
ど素人名無しの戯言を喚き散らしたってノイズでしかないですよ
372:可愛い奥様
09/05/04 01:27:59 77ha94pB0
そもそも、ここでよく演説してる>>368のような方って
自分の気が済む主張をぶちあげるだけで
なーんにも第3者の解釈や、客観的に正当性を確認できるものは示しませんよね？
なんか凄く胡散臭いんですけどｗ
373:可愛い奥様
09/05/04 03:52:24 DZGRIc5FO
【スペイン】海からの密入国が深刻化～中国系バー、わずかに情けをかけたのをきっかけに違法移民の“たまり場”状態[04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
374:可愛い奥様
09/05/04 06:43:36 G5YY+Ou/0
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/05/03(日) 21:24:49 ID:???0
（静岡県）3日未明、沼津市の路上で財布を奪う目的で男性を切りつけたフィリピン人の少年が強盗傷害の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは富士市に住むフィリピン国籍の18歳少年。
警察の調べによると少年は午前2時20分ごろ、沼津市高沢町の路上で財布を奪う目的で帰宅途中の55歳の男性会社員に
「マッサージどうですか」などと話しかけ、持っていたナイフで顔などを切りつけ、けがを負わせた強盗傷害の疑い。
警察で動機などを調べている。
[ 5/3 20:04 静岡第一テレビ]沼津で強盗傷害事件 フィリピン人少年逮捕
URLﾘﾝｸ(www.tv-sdt.co.jp)
22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/03(日) 21:38:56 ID:sQiwnpWT0
先月あたりにもフィリピン国籍の少年が日本人青年を刺殺した事件あったね。
フィリピン、当然１００％売春婦の捻り出した汚らしいガキ、
つまり文字通りの欧米での最大の侮辱言葉 「ＳＯＮ ＯＦ Ａ ＢＩＴＣＨ！」
何でこんな土人どもが神聖な日本の土地を土足で荒らしているんだ？
カルデロン一味の娘も早く強制退去すべきだ！
24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/03(日) 21:40:07 ID:R7XmFIioO
家のめちゃ近所だ。
田舎で治安いいとこだったのに…
つい２ヶ月くらい前にも、この辺でフィリピン人の少年が強盗で捕まってる。
今回の犯人はとなりの富士市に住んでるフィリピン人らしい。
なんでわざわざここで強盗なんてするんだ。
72 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/03(日) 22:28:12 ID:8CyraXaoO
外国人の場合、国内で犯罪した後、国外に逃げたら無罪。
375:可愛い奥様
09/05/04 06:44:27 G5YY+Ou/0
81 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/03(日) 22:37:18 ID:t1nagFeC0
>>72
日系ブラジル人が日本でひき逃げ事故やっても
それで罪逃れてるんだよな・・・
112 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 00:07:04 ID:/xMTlLn80
10年以上前から言われていたことが現実化したな。徹底した取り締まりをして不法滞在者を全員追い出すか、
滞在資格の有無に関わらず子供は全員学校で学ばせるかしないと解決しない。
不法滞在者に子供が出来る
摘発を恐れて役所に届けない
子供が学齢期に達しても摘発を恐れて学校へやらない
子供は日本の常識、社会性を身につけることなく成長する
青年期に達した子供たちが犯罪へ走る ←今ここ
115 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 00:22:35 ID:YHDA1Qw2O
静岡には不良外国人も多い。
電車の中で騒いだり地元の人たちは大変だろう
139 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/04(月) 01:43:56 ID:9As51MOpO
またフィリピン人か
静岡県内で少し前に強盗殺人あったばっかりだろ
140 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/04(月) 01:46:25 ID:m5TQignA0
つまらんドラマ作って印象操作しようとも実態はこうです
376:可愛い奥様
09/05/04 07:18:13 Q1CjC9Gx0
【静岡】フィリピン人少年が路上強盗、５５歳男性の顔面をナイフで切りつける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
377:可愛い奥様
09/05/04 08:34:46 Qbb6d3U00
日本人より犯罪発生率が多いのは知ってる
そんな感じで法解釈についての正当性も、ソースを持ってくるんだ
378:可愛い奥様
09/05/04 09:28:47 /rHdVfG/0
>>370
> おそらくは法令・条例・通達・運用指針の中で明確に除外することが謳われていないため、
> 結果的に「受給対象」となり得ることを示したに過ぎないと思います。
法律を少しでも学んだ人ならわかると思いますが、もともと対象外である外国人については
除外についてはわざわざ法の中で言及する必要がありません。
むしろ、外国人については特別法を作るか、例外規定として外国人にも（一定部分を）認めることが
できるという文言が入るのが普通でしょう。
国内法の対象は国民であり、外国人ではありませんから。条約についても基本的には同じ事です。
（一部の例外を除き）不法滞在者が人権条約に於ける保護の対象になるということはあり得ません。
しかし、世の中の変化とともになし崩し的に合法滞在外国人に対しては門戸が開かれてきた経緯が
あり、パッチワーク的な対応がつけいる隙を作ったのは事実でしょう。
派遣社員やアルバイト、あるいは末端の職員に外国人や帰化人が入り込むことでチェックの掛からない
部分が外部に漏れ、悪用されるに至ったことも考えられます。
彼らが権利を主張してきそうな分野の申請書類に「短期ビザで滞在するものや不法滞在者は適応外
である」との記載をいれるだけでも現場の公務員の盾にはなると思います。
不法滞在者かどうかの確認を怠った場合の公務員等の処分規定を作ることが必要であると思います。
安易に合法滞在外国人の権利拡大をすることは、人権派や犯罪者につけいる隙をつくることに
なります。
例えば、今後留学（就学）の在留期間が延長されるようですが、国益に繋がる優秀な人材だけが
利益を得るのではなく、専門学校や偏差値の低い大学に通う外国人にも恩恵が与えられます。
彼らは留学や就学ではなく就労が目的であることは明らかであり、ノリコのような事例でも永住への
道のりがなだらかに整えられることになります。
国籍国で暮らしていない外国人は国民より様々な不都合があるのは当たり前のことです。
外国人が国民と同様あるいは国民以上の待遇を受けるのなら国家の意味がありません。