09/04/24 18:50:22 b1KUrqae0
代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
■大野氏、シンディインタビュー（写真付き）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第６回 取材の裏側 １ 複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（前編）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第７回 取材の裏側 ２ 複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（後編）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第10回 取材の裏側 ３ 代理母インタビューの真実
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
大野和基 著『代理出産 生殖ビジネスと命の尊厳』集英社新書 2009年5月17日発売
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
■向井亜紀公式ホームページ
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前スレ
卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
■当スレの過去ログは>>3-6 ■その他のテンプレは>>7-30あたり。
2:可愛い奥様
09/04/24 18:51:08 b1KUrqae0
━━━■有志によるまとめサイト■━━━━
★AkiLog（閉鎖された2002～04年の公式HP日記過去ログ倉庫）
※AkiLogﾀｿ現在トップページから入れないので暫定的措置です。
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★代理出産関連倉庫（代理出産・向井亜紀関連記事のまとめサイト）
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★備忘録（公式HP削除祭りの実態＋α）
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★ぶるうすかいの保健室
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向井亜紀2ちゃんねるテンプレ一覧
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━━━━━━━━━━━━
3:可愛い奥様
09/04/24 18:52:36 b1KUrqae0
過去ログ Part１/４
【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【借り腹】＿ 向井亜紀２＿ 【ﾍﾝﾃｺ育児】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【産まず】＿向井亜紀３＿ 【育てず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿ 【うきっ♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
4:可愛い奥様
09/04/24 18:53:24 b1KUrqae0
過去ログ Part２/４
【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ダメになったら】向井亜紀29【買えばいい】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
5:可愛い奥様
09/04/24 18:55:14 b1KUrqae0
過去ログ Part３/４
【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【分娩は代理】向井亜紀31【酒席は本人】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子の主は】向井亜紀【誰ですか?】 （32スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【精子は高田】向井亜紀33【卵子は誰の？】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀34【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀35【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀36【育児も介護もｵﾅﾆｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ﾓﾙﾓｯﾄにうちの子を】向井亜紀37【卵子提供疑惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀38【ﾐｼﾝの修理も恫喝で】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀39【恫喝育児】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀40【弁護士エア疑惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
6:可愛い奥様
09/04/24 18:56:04 b1KUrqae0
過去ログ Part４/４
【卵子提供疑惑】向井亜紀41【エア育児】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀42【米国籍双子もう4歳】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) （前スレ）
7:可愛い奥様
09/04/24 18:57:18 b1KUrqae0
代理出産依頼表明時（2002年）インタビューより
★出産後、もし、サンドラさんが引き渡しを拒否したら・・・
向井「その時はサンドラさんに譲ろうと思っている。
赤ちゃんは大きな地球という船のあっち側にいるんだ、と思って」
（サンケイスポーツより）
★代理母が、もし子供を渡さなかったら？
向井「そうなってもいいんです。
がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
海の向こうでも２人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」
（ニッカンスポーツより）
8:可愛い奥様
09/04/24 19:02:00 b1KUrqae0
■向井、代理母が双子出産直前のＴＶインタビューにて
「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。
もう死ぬ山も見つけてある」と子殺し予告。
自著「プロポーズ」「会いたかった」でも明記。
向井亜紀著「会いたかった」 277ページ目
「 いよいよシンディが産む直前だった。
生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。
高田には内緒、候補地も見つけている。
あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。
どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。 」
向井が東京でインタビューにこう答えているとき、
代理母シンディは突然の大出血から破水し緊急入院、
立会い出産を希望する向井高田のために体に合わない陣痛止めの点滴を受け、
その副作用で水すら吐いてしまう状態だった…。
9:可愛い奥様
09/04/24 19:05:12 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列①
1964年11月 埼玉県生まれ 日本女子大在学中にミスDJでデビュー。
専門課程に進む前の、一般教養課程の２年次で大学中退。
1994年 高田と結婚
2000年11月 子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。
自ら記者会見を開き、子宮摘出を告白。
代理出産も視野にいれていることを話す。
2001年2月 読売新聞でも代理母について勉強していることを語る
2001年4月2日～2002年3月29日 向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日 ＨＰ開設 ドラマ「１６週」放映日 代理出産依頼決意を表明
2002年春 ホリプロから独立 高田道場所属
2002年5月中旬 代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月 採卵のため渡米 採取できたのは１つ
顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日 たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことを当時のＨＰでのダイアリーに綴る
「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
作り出すことができなくなっているのだろうということです。」
2002年9月12日 同じくＨＰにて「卵子提供についての勉強をはじめた」ことを告白
2002年10月 腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院
そのため10月に予定していた２回目の渡米しての代理出産依頼は延期となる
期間をかけて向井と排卵周期をあわせるため、
ホルモン注射を打っていたサンドラの努力は無駄に。
2002年11月24日 高田引退試合（このとき、高田の八百長告白から夫婦は別居中）
2003年1月1日 ２回目の採卵 採取３つ、うち２つが授精・卵分割 サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
この日で一度ドキュメンタリーの撮影はいったん終了
10:可愛い奥様
09/04/24 19:06:25 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列②
2003年1月 2回の代理出産への準備が不成功に終わり、
代理母サンドラへの体の負担を考えるＤｒ．フォークから
卵子提供の選択、代理母候補者の変更をすすめれる。
2003年2月 成熟卵をつくる機能の落ちている卵巣の回復をはかり、
エストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月 Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日 渡米、卵胞のチェックをし
採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日 採卵 左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日 都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月 ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年6月７日 シンディが多胎妊娠であることが判明 （予定日は12月末～1月はじめ）
また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日 身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日 シンディに腹痛と出血
2003年8月16日 シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日 双子の性別判明
向井曰く「３９歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」
（著書「会いたかった」より）
2003年10月13日 高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活
2003年10月22日 この日のシンディの誕生日にあわせて渡米
ダイヤモンドがついたネックレスをシンディへプレゼント 寿司ディナーへ招待
11:可愛い奥様
09/04/24 19:07:55 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列③
2003年10月24日 帰国、23日付け新聞で「米で代理出産 子と認めず 出生届保留」のニュース
（のち、この時ニュースとなった出生届は神戸家裁→大阪高裁を経て
「分娩者が母である」との理由で2005年11月に最高裁で不受理決定の判断が下される。）
2003年11月25日 シンディ、出血の連絡 絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
子宮収縮を抑える薬（マグネシウム）、ステロイド投与 破水
向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日 渡米 シンディは至急収縮抑制剤が体に合わず、消耗が激しく水も吐いてしまう状態
向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
シンディとの短い面会
2003年11月27日 午前中シンディと面会 羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い
2003年11月28日 帝王切開で双子誕生（アメリカ式数え方で33週の早産だった。）
2004年1月9日 双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れてを連れて帰国
2004年1月15日 代理出産の双子誕生報告記者会見 双子の実名と写真を披露
「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
2004年１月22日 品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出 受理されず預かりとなる出生届け提出
区役所前での会見にて「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。
12:可愛い奥様
09/04/24 19:09:01 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列④
2004年3月10日 双子のアメリカ人としての観光ビザでの在留期限が切れるため
入国管理局で在留資格３年申請
2004年3月11日 品川区・世田谷区で外国人登録手続き完了。
「米国人で充分」と日記につづる（「家族未満」より）
2004年3月15日 領事館にアメリカの弁護士へ電話した経緯の説明要求を行う。
連日のように法務省へ説明要求のため連絡、面接要求
2004年3月12日 弁護士面接
2004年4月 弁護士～法務省面談でも出生届の訂正を求められ、
（5年在住での）帰化のすえなら向井を母とできるか検討。
2004年5月21日 ＤＮＡ鑑定依頼
2004年5月28日 不受理決定（区役所より告知）
2004年6月 不受理決定を不服として家裁に申立
2004年7月7日 ＤＮＡ鑑定書到着
しかし、このDNA鑑定の結果は、
「私がDNA鑑定書を元に遺伝的つながりがあるから実子と認めてくれと訴えると
卵子提供をうけて代理出産を依頼した人に悪いから」というような理由で公表されていない。
また、遺伝的つながりの有無の情報も記されたネバダ州家庭裁判所の
出生証明書書き換え申請認可記録も弁護士を通して
「ブロックをかけた」審議自体の存在さえも確認できない
第三者の閲覧不可な状態にしてある。
同時期、
１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
幼児教室へ入園させる（家族未満 より）
13:可愛い奥様
09/04/24 19:12:16 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列⑤
2004年7月25日 「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日 ＴＢＳ報道の一連の騒ぎから、ＨＰ休止宣言
2004年8月 東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月 新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月30日 東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴
2006年7月 向井高田一家と、向井の招待でヴァンリード家とでハワイ旅行
2006年8月 ステント交換手術の影響から腎盂炎、それに卵巣嚢腫が重なり入院
2006年9月 東京高裁 品川区に出生届受理命令の決定、代理出産の容認ではなく
主な理由は「外国裁判所の判決の効力は国内で認められる」。
品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2006年10月 向井２週間以上の長期入院、右腎臓＆尿管摘除（摘出）・動脈処理・人工血管バイパス形成
計４箇所 １０時間超の手術
年末12月の旅サラ忘年会には出席、ワインやラムベースのカクテルを飲酒
14:可愛い奥様
09/04/24 19:29:41 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列⑥
2007年3月23日 最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められないとの決定を下す
2007年4月11日 最高裁判断に関して高田向井が記者会見を開く
そこでシンディを母として提出しなければならない条件は飲めないので、
双子の出生届提出・日本国籍取得をしないことを自ら選択、
双子をアメリカ国籍のまま育てることを表明。(一応、国際特別養子縁組の道は残す）
向井までは最高裁までいった一連の裁判を「怒りも感じたし、ガッカリした。
時間と労力とお金をかけた社会見学で得るものはなにもなかった」、
また最高裁で判断が下されたにも関わらず
「高裁で出た判決が将来、日本で認められる価値観だと思う」と発言。
2007年4月13日 「高田とシンディの（婚外）子として、出生届を提出する」というやり方は、
『シンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」』とブログに記載。
高田が生前認知したアメリカ人既婚女性との間の非嫡出子としての双子の日本国籍取得の道は
みずから閉ざすことを宣言。
2007年5月 雑誌「STORY」誌上のインタビューで
『「あなたも代理出産で生まれたの？」と気軽に聞けるような世の中になってほしい』と発言。
2007年8月24日 生殖医療に関する学術会議にて、根津医師とともに
「国内での代理出産容認を希望」の意見陳述を行う
また、同時期に非公表のまま、特別養子縁組申し立てを家裁に申請
調査員の２回の訪問などの審議を受ける。
15:可愛い奥様
09/04/24 19:39:35 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列⑦
2008年3月 法務省と厚生労働省との連名で設置を要請された日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」が
「代理出産は原則全面禁止として立法することが望ましい」との方向で報告の最終調整に入る。
同時期、こそっと申し立てていた高田向井と双子の間で特別養子縁組が成立。
2008年4月16日 代理出産、原則禁止で合意・学術会議が最終報告 提出
向井コメント 最終報告案提出を受けて
「自分と血のつながった赤ちゃんを抱きたいと思う人の夢を
摘み取るなら、摘み取るだけの根拠をきちんと示してもらいたい」と反発
「最高裁の決定にも感じたが、今回の報告書も理論の積み上げが整っていない。
バランスが悪いと思う」
特別養子縁組が成立し、法的にほとんど実子と変わらない親子関係の認定を受けたことを隠して
「これから代理出産を考える人を迷わせないためにも、
法的に親子関係がないと宣告された私たちのような家族だって、
一つ屋根の下で楽しく暮らしていけることを証明できるよう丁寧に生きていきたい」と発言。
2008年秋 週刊誌に、双子を熱心に慶応幼稚舎受験に定評のある幼児教室へ通わせていることをスッパ抜かれる。
2009年4月22日 国内で祖母が孫を産むかたちの代理出産で生まれた男児と
依頼者である娘の間に特別養子縁組が成立したニュースをうけ、
ブログで2008年３月に高田家は特別養子縁組がすでに成立していたことを告白。
そのなかで、卵子提供をうけ代理出産で特別養子縁組が認められなかった関西の夫婦から
「もし、高田家で特別養子縁組が成立してもそれを公表しないでほしい」と手紙をもらっていたことにも触れ、
（卵子提供を受けたその夫婦と自分たちは）「別なケース」
「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。」と明記。
16:可愛い奥様
09/04/24 19:41:07 b1KUrqae0
依頼者を「実母」とした代理出産による出生児の出生届不受理不服申し立てに対する決定
最高裁判決文 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最高裁判例 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
17:可愛い奥様
09/04/24 19:42:06 b1KUrqae0
２００７年４月１２日 最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ
・昨日4/11までが、父：高田 母：シンディ と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
父：高田（日本人）の子としての 出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。
↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。 ↓上記のこととは別として、向井の感想
・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
「大雑把な提言だった」と落胆した。
また今後のことについて
・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。
※ 母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき、双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は 自 分 だ け 養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。
自分のプライド、産んでなくとも実母として認られたい欲望＞＞（超えられない壁）＞＞子供の安定
18:可愛い奥様
09/04/24 19:42:53 b1KUrqae0
向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について
直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、
それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
時間をかけて審議してくれた家裁や最高裁の中の人はお世話になった皆さんには入らないのか？
最高裁が下した決定は裏切ってもＯＫなのか？
民法の判例上、代理出産を依頼するまえから分かっていた「分娩をもって母とする」という
国内のルールは違反してゴネてもいいのか？！
生活している国の国籍をとらず不自由な外国籍で暮らすという、
双子の「子供の福祉」を損なうことよりも
＞とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。
と、自分の意地の方を優先ですか、そうですか。
19:可愛い奥様
09/04/24 19:43:38 b1KUrqae0
スレ パート32より
■双子の出生届、国籍取得問題について・
海外で生まれた子供の出生届の提出期限は、生まれた日も含めて３ヵ月以内です。
期限を過ぎると受け付けられません。
日本は「父母両系血統主義」ですので、子供が生まれたときに父または母が日本人であれば日本国籍を取得します。
米国は「生地主義」を採用していますので、通常、米国内において生まれた子供は米国籍を取得します。
したがって、上記双方の要件を満たしている場合には日米二重国籍となります。しかし、この場合、
日本側（大使館・総領事館、市区町村役場）に生まれた日から数えて３ヶ月以内に
日本国籍の留保意思を表示して出生届を届け出なければ出生時に遡って日本国籍を失います。
つまり、米国籍のみとなります。
なお、婚姻をしていない日本人父と外国人母との間に生まれた子については、
母の胎内にいる間に日本人父から認知（胎児認知）されている場合には出生によって日本国籍を取得しますが、
出生後に日本人父が認知した場合には、出生のときに法律上の親子関係があったことにはなりませんので、
原則として、出生によっては日本国籍を取得しません。
URLﾘﾝｸ(www.us.emb-japan.go.jp)
最高裁での決定がでるまでは「係争中」ということで
出生届の提出期限が延長されていたいんだけど、
最高裁の決定がでた日から14日以内の「シンディを母とした」出生届を提出しなかったので、
今後も国際養子縁組をしない限り高田家の戸籍に双子をいれることはできません。
本来なら既婚者である外国人母の子である双子は
高田とも法律上の親子関係があるとは認められないので
日本国籍取得もできないんだけど、
代理出産契約を出生前の認知（胎児認知）とみなし
父：高田 母：シンディ として出生届を提出するなら双子の日本国籍も認めましょう、って
恩情措置だったんだけど
それも向井は「ｱﾃｸｼが母じゃないなら出さないわ、ﾑｷｰ!」と蹴りやがった。
20:可愛い奥様
09/04/24 19:49:09 b1KUrqae0
> とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」
と言い切った向井がした、
「私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした！」
という双子との特別養子縁組の方法とは？
スレ パート24より
990 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 18:29:19 ID:b1KUrqae0
アメリカにおける親権者としての「実父実母」の向井高田が一度、双子の親権を放棄して、
親権者・養育者がいなくなったアメリカ人の双子の子どもを
日本人の向井高田が親権者・養育者がいない双子を
国際養子として引き取るかたちで特別養子縁組し、
親権者養育者が日本人であるという理由で双子に日本国籍を取得させただけなんじゃないかなぁ。
■向井は、双子は日本国籍を“再取得”とあえてミスリードしている可能性も？
再取得っていっておけば
「最高裁判決のせいで双子は一度は日本国籍を失っちゃったけど、
もともとはこの子たちは日本国籍を持っていたのよ、持つ資格があったのよぉん」って
ｱﾃｸｼたちはお役所のせいで不利をこうむった被害者なんですよぉ、って印象を持たせたられるから？
双子はアメリカのパスポートをもって
高田向井に連れられて日本に「入国」して以来ずっと
４歳半まで「外国人登録証」をもって暮らし、
３歳のときにグアムに行ったときもアメリカのパスポートで日本を「出国」しグアムに「帰国」と、
一度も日本国籍だったことはないはずでは。
21:可愛い奥様
09/04/24 19:50:11 b1KUrqae0
■向井は一度も不妊治療の経験なし
向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。
実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。
↓↓
「極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。」
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
22:可愛い奥様
09/04/24 19:53:40 b1KUrqae0
■自分の命＞＞（超えられない壁）＞＞赤ん坊の命＞＞（お金で買える壁）＞＞代理母の命 という価値観。
「自分の命を電池に例えるのは、
自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。
私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、
ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。
主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。
ただ、母親だけにはこう言われました。
『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。
その言葉を聞いて、
私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、
と泣きながらも自問自答したんです。」
URLﾘﾝｸ(inochi.yahoo.co.jp)
先天的な子宮欠損の人と違い、
既に子どもを妊娠中だった向井に限っては、自分の寿命を縮めてでも自分で子どもを産む選択肢もあった。
その自分の命を賭して産む選択肢は放棄して、
向井は、他人である代理母にに自分の代わりに命を賭して
自分の子供を産んでもらう選択肢を選らんだにすぎない。
23:可愛い奥様
09/04/24 19:57:43 b1KUrqae0
★向井は、双子を仕込む代理出産依頼前に、養子をあっせんされたにも関わらず断ったことがある。
３回目の代理出産依頼にむけて
コーディネーターと連絡を取り合っていた2003年２月～３月頃、
高田家に知人を通して、妊娠週数がすすんでしまった留学生の子を、
生まれたら養子として引き取らないか、との話が持ち込まれる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「会いたかった」 Ｐ１４６ 第４章内 国際縁組の壁 の節 より
ところが、この話はもとまらなかった。
今ごろ、あの赤ちゃんはどうしているのだろうか。幸せに暮らしているのだろうか。
養子縁組について詳しい弁護士に様々な手続きをお願いしたところ、
「このケースは国際養子になってしまうので、高田家には難しすぎる」と、言われてしまったのだ。
留学生の女性が産むと、赤ちゃんにはその女性の国籍が付く。
私たちがその赤ちゃんをもらうとなると、日本では異常と思えるほど難しい国際養子という形にならざるを得ない。
（中略）
そのうえ、高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、
その環境が重いプレッシャーとなって、国籍から就学問題から何もかもが
その子の心にのしかってしまうのではないか、と諭されたのだ。
言い返せない自分が悔しかった。私たち夫婦が愛情を注ぐだけでは乗り越えられない法律という大きな壁。
そして、子供の幸せを最優先することと、
その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれないというジレンマ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞子宮がないことを皆が知っているので、その環境が重いプレッシャーとなって、
＞国籍から就学問題から何もかもがその子の心にのしかってしまう
＞子供の幸せを最優先することと、
＞その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれない
と、養子はその理由で断ったのに
「子宮がないから」と代理出産依頼してテレビの密着取材させ子どもの実名も公表。
子の福祉を盾に法的に私を「母」と認めろと３年半最高裁まで争いましたｗ
24:可愛い奥様
09/04/24 19:59:24 b1KUrqae0
代理出産における代理母のリスクとは①
妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？
◆出産時 大量出血など命の危険２３００人 ０４年推計２５０人に１人（2007年2月17日 読売新聞）
出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。
妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。
調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。
３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。
この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本は世界でも最高水準の妊婦死亡率の低さを誇るが、
だからといって、死亡率が低い≠妊娠中のトラブルがないわけではない。
現代でも２５０人に１人の妊婦が、大量出血などの妊娠中のトラブルで死にかけた経験を持っているのである。
25:可愛い奥様
09/04/24 20:00:35 b1KUrqae0
代理出産における代理母のリスクとは②
体外受精をした場合に発生率が跳ね上がる妊娠異常。
代理出産の場合、そのリスクを負うのはもちろん代理母。
依頼者は安全地帯での傍観者である。
■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）
体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。
それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。
体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。
妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年３月、約１６万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約４倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
26:可愛い奥様
09/04/24 20:02:01 b1KUrqae0
代理出産における代理母のリスクとは③
母体と遺伝子が異なる、卵子をつかうホストマザー型代理出産にひそむ怖さ
■「卵子提供受けた高齢出産 大量出血など事例続出」
海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。
慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。
米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。
また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
27:可愛い奥様
09/04/24 20:03:12 b1KUrqae0
代理出産における代理母のリスクとは④
★ 代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け パート１
■「会いたかった」 Ｐ８０～８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。
服用をやめると、一般的にはその２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。
つまり、次の排卵へ向けて、卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。
私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。
基礎体温表のカーブにも問題はなかった。
シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。
私の卵子を採りだし、受精させて、シンディの子宮へ移すためには、
私たちのお腹の中の状態がピタリとシンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということは
シンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。
代理母シンディの臀部はこのため妊娠中期に入っては
皮膚表面が硬くなり注射を打つのも一苦労になり、座るなどの動作にも痛みを伴うようになった。
28:可愛い奥様
09/04/24 20:04:04 b1KUrqae0
代理出産における代理母のリスクとは⑤
★ 代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け パート２
■ 「会いたかった」Ｐ９８より
シンディも安心してくれるだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。
いや、もちろん、苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。
私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。
サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではない。
29:可愛い奥様
09/04/24 20:06:28 b1KUrqae0
アメリカの代理出産事情
提供卵子・代理出産の依頼人の話
URLﾘﾝｸ(www.ifcbaby.net)
主要先進国の代理母に関する状況、また過去におきた事例
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
■ 軍人の妻 代理出産志願急増
(2008年 4月 2日 水曜日 産経新聞 東京朝刊 国際面）
３月３１日発売の米誌ニューズウィーク最新号は、第三者の子供を産む代理母に、
軍人を夫に持つ女性が志願するケースが急増していると報じた。
夫が戦地に赴いている間を利用できることなどが理由。
テキサス州やカリフォルニア州では、代理母の半数を「軍人の妻」が占めるという。
同誌によれば、不妊に悩む夫婦らに代わって妊娠・出産に臨む代理母への報酬は、
２万～２万５０００ドル（約２００万～２５０万円）。
これに対し、新兵の年間基本給は最高で約２万９０００ドル（約 ２９０万円）だ。
転勤が多い米兵の妻が定職に就いてキャリアを築くのは困難だが、
代理出産であれば家計に大きく寄与できる。
気丈で他者のために役立とうという使命感が強いことも、軍人の妻が代理母に向いている理由の一つ。
仲介業者も心得ており、米軍向け新聞などに代理母の募集広告が目立つと指摘される。
URLﾘﾝｸ(www.citywave.com)
代理母に「なりたがる」のは、ほかに収入を得る方法を持たないスキルのない低所得者という現実。
30:可愛い奥様
09/04/24 20:07:40 b1KUrqae0
●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」
「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」
（ヤンソン［1989:108］）
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
31:可愛い奥様
09/04/24 20:08:40 b1KUrqae0
以上、ﾃﾝﾌﾟﾚ終了です。
荒らしに餌付け厳禁
144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。
145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。
214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○他人を低脳呼ばわりする人間は間違いなく低脳の法則
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
32:可愛い奥様
09/04/24 20:11:18 b1KUrqae0
テンプレ外だけど、
そもそも代理出産というのはこういう技術、ということがよく分かるレス。
27 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 08/10/02(木) 20:10:13 ID： DYID8euC [ 0 ]
「代理出産」はもともと畜産から発展して生殖技術。
低所得者層が代理出産依頼のお金をだせる層のための
まさに人間の生殖家畜化。
406 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:43:08 ID:g4kAklpc
自分は、牛の代理出産なら知ってるよ。
乳牛は乳を出すために定期的に出産をするの。
んで、ついでに儲ける為に黒毛和牛の受精卵を着床させる。
これ、受胎率が悪いから、スティック状のホルモン剤を膣に三か月もつっこんだままにする。
ホルモン剤の影響で、フラフラしたり、動かなかったりするけど濃厚飼料を与えて放置。
そして出産まで漕ぎ着けても、大量出血。これ必ずする。
点滴打ちながらの出産で、難産が多いし、産後の肥立ちも悪く、乳量も落ちるから止めたよ。
33:可愛い奥様
09/04/24 20:12:21 b1KUrqae0
向井亜紀に卵子提供をうけた疑惑がつきまとう理由①
向井亜紀 旧ＨＰ日記より
Wed. 08.14.2002
こちらの時間では、只今、８月13日の16：30です。
実は予定が４～５日早まり、今朝、採卵を済ませました。
日本を出るときに、”卵子は２つ”と、言いましたが、採卵できた卵子は１つでした。
非常に迷いましたが、医師のすすめもあり、
私たちはたった１つのビッグ卵子に賭けてみることにしました。
成功率は数パーセントでしょう。
Fri. 08.16.2002
たったひとつ採れた成熟卵に、大事をとって、医師は顕微授精をしてくれました。
が、一晩経って観察してみたところ、卵の中身は混沌としたまま。
・・・受精卵にはなっていませんでした。
私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
作り出すことができなくなっているのだろうということです。
★AkiLog（ URLﾘﾝｸ(aki-log.seesaa.net)）より検索可
向井は渡米前の会見で、健康なら左右両方ある卵巣のうち、
右の卵巣が壊死（えし）していることを明かしていた。
左の卵巣にも通常なら２０個程度ある卵子も３、４個しか確認できておらず、
向井に残されたチャンスは極めて限定されていたものだっただけに、
今後、代理母出産挑戦を続けるかどうか、厳しい決断を迫られそうだ。
ZAKZAK 2002/08/15
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
今月中旬に米国でチャレンジした代理母出産計画が不調に終わったタレント、
向井亜紀（３７）が２９日、都内で会見し、１０月に渡米し、代理母出産に再挑戦することを明かした.。
代理母出産はラストチャンスといい、失敗した場合は、養子提供か卵子提供を受けるという。
ZAKZAK 2002/08/30
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
34:可愛い奥様
09/04/24 20:28:37 XlfNbk230
で、子供は元気にやってんの？
35:可愛い奥様
09/04/24 20:52:00 b1KUrqae0
>>34
今５歳。今年幼稚園の年長、
１１月の誕生日がくれば６歳になり来年は小学校入学です。
テレビ番組などで高田や向井が語るところによると、
向井と高田が２人で近所のなじみの店に飲みにでかけるときなど
子ども２人だけで２時間ぐらいは「お留守番」もさせているぐらいに成長したそうです。
また、向井のブログによると、
５歳の誕生日にはローストビーフをくわえたまま走り回り、
そのまま床に倒れこんで眠る、
サーカスを見に行ったあとなども
興奮してとてもレストランに連れていって食事をできない、ほど
普段もとても元気な様子です。
36:可愛い奥様
09/04/24 21:22:21 XlfNbk230
躾には問題ありそうだけど、健常の範囲内で成長はしてるみたいね。
37:可愛い奥様
09/04/24 22:05:50 2LHcwjN80
>>32
こういうのを読むたびに、向井ってもしももしも万が一、サンドラやシンディが重い
妊娠中毒症起こしたり、多胎出産の帝王切開で命に関わるような事態になってい
たら、どうするつもりだったんだろうと思う。
あんなに大々的に代理出産を公言して、万が一代理母が亡くなるとか何か障碍
が残る事態になるとかっていうリスクは考えなかったんだろうか。
どんな妊娠出産でも常に決して小さくはないリスクが伴うけど、妊婦は
それを自分で背負って子供を生む。でも代理出産ってそのリスクを人
に負ってもらって自分は子供だけ得るんだもの。
これが人倫に悖ると言わないでなんと言うんだ。
38:可愛い奥様
09/04/24 22:25:31 /WpKSZPJ0
>>1
【卵子提供疑惑】消えちゃったんですね
39:可愛い奥様
09/04/24 22:46:46 lex9CWtO0
今は特別養子縁組受理が旬のニュースだから
耳目を集める意味ではこれで良いんじゃない
卵子提供疑惑はまた次スレで使えばいいわ
40:可愛い奥様
09/04/24 23:10:58 /WpKSZPJ0
耳目を集める時だからこそ【卵子提供疑惑】はつけて欲しかった。
スレ立てのタイミングに自分がいれば・・・
41:可愛い奥様
09/04/24 23:13:55 25tAtsW60
今更文句言ってどうすんの。それなら昨日までにスレ立てちゃえばよかったのに。
950越えたのって月曜だよ。980越えたのは昨日だし。
42:可愛い奥様
09/04/25 05:35:40 5gZrGTqc0
大野さんの代理出産資料本、来月出版だよね？
このタイミングで卵子提供疑惑に突っ込むチャンスだったのに、なんでスレタイから消したの？
今更といわれればそれまでだけど、32スレ目から前スレ44までは卵子の疑惑がスレタイに入ってたから
まさか消えると思ってなかった奥様は多いでしょう。
43:可愛い奥様
09/04/25 07:32:41 0KcmwTpo0
>>1乙
前スレ落ちる前にスレ立ててくれて、
新たな養子縁組に関するまとめも時系列に盛り込み直して
30を超すテンプレも１人で貼ってくれた人に
なんて重箱の隅をつつくような文句をいうのかわからん。
向井が卵子提供を受けていたのに隠していたとしたら、
いままで彼女が言ってきたことの根本がぜんぶ崩れる。
その意味では気になるところではあるけど、
一番問題視されるべきは
「（親権がついていない生まれたての新生児がほしい、という）
自分の欲望を叶えるためだけに
他人に生命のリスクを背負わせる行為」である代理出産そのもの。
限りなくグレーだとしても、
憶測だけで卵子提供疑惑ばっか問題にしていると
問題の焦点がぼやけるし、
逆に遺伝的なつながりがある子どもなら問題ないって考えにつながりかねない。
憶測だけで叩いてるってのも、チュプ臭くて倦厭される一因になるしね。
>>40
スレ立てしてもいい時期から５日も過ぎてんのに
タイミングもなにもあったもんじゃないでしょう。
立ててくれた人に文句いうぐらいなら次スレはあなたが立てて
きっちりテンプレも整理したうえで1人で貼ってね。
44:可愛い奥様
09/04/25 10:30:31 pE0LODRb0
>>43
今まで散々立ててやったでしょ。
5日も過ぎてると言うけど、２ｃｈが日課なの？
感覚がおかしいんじゃない？
２ｃｈに貼り付いているあなたが世間の基準じゃないのよ。
勘違いしないでね。
45:可愛い奥様
09/04/25 10:35:46 N+K+gBpc0
特別養子縁組のニュースを聞いて、久々にスレ覗きました。
双子ちゃん、発達障害疑惑がありませんでしたか？ その後、改善されて
いるのでしょうか？
というのも、たまたま読んでいた本にこんな記述があって、気になっています。
発達障害の研究をしている知人も、同じことを話していました。
杉山登志郎「発達障害の子どもたち」(講談社現代新書、2007年）p27
「ちなみに現在、人工授精など生殖医療はどんどん進んできている。子どもを望む夫婦の
気持ちを慮ってか、生殖医療に対する積極的な批判はほとんど見あたらないが、不妊が
生じるにはそれなりの理由があり、そこを強引に妊娠させる過程においてある程度のリスク
が上がることは当然である。(略)実は生殖医療において発達障害も生じやすいし、また意外
なことに、子ども虐待のリスクが高まるのである。」
あと、4年ぶりに妊娠して日赤に通っているのですが、初診の際に不妊治療経験の有無を
聞かれました。不妊治療後の妊娠だと異常妊娠やトラブルが自然妊娠よりも多いため、という
説明でした。4年前はそのようなことは聞かれなかったので、テンプレにあるようなリスク症例が
増えているのだと実感しました。自分語り、すみません。
46:可愛い奥様
09/04/25 11:29:39 vTkh9n3dO
卵子提供だの代理出産だの『自然の摂理』にこれでもかってほど逆らってるんだから
どんなリスクがあっても全然不思議じゃないし
むしろ無い方が不思議なくらいだ。
大自然に喧嘩売ってどうする？って感じ。
ﾌﾂｰに夫婦生活して子供出来なきゃ諦めろと思うが
百歩譲って配偶者間の体外受精までは赦される範囲内かなとは思う。
47:可愛い奥様
09/04/26 01:42:56 4DfhOMSg0
更新してる
双子が習い事してるの全然見学しないんだなあ
旅サラダの新レギュラーの三船美佳についてまったく触れないね
仲悪いんかな
48:可愛い奥様
09/04/26 07:38:14 KgMPswW00
>>47
やっぱり双子がいない時間が「一番のお気に入りタイム」だということは
隠せないようですね。
一緒にいてたのしかったのはお金をかけて観にいったものとかテーマパークとかそんなんばっかｗ
しあわせでよかったね！向井さん（ﾌﾟ
49:可愛い奥様
09/04/26 10:51:58 z2SVjo0+0
特別養子縁組も、あああでもないこうでもないと
色々言っていた癖に、こっそり申請して今頃公表。
最初から法に則り出生届も出してから特別養子縁組しとけば良いものを。
どうしても上から目線で「してやった」みたいな態度でいたいんだな。
「まっすぐ正直者」の自分としてはコソコソするのは嫌だもん、
人のせいにしたいよねぇ。
お受験を考えての特別養子縁組かしら？
いや実際関係あるかどうかはわからないけど、高田向井の事情では
戸籍上実の親子でないとお受験的に何なのかなと…。
50:可愛い奥様
09/04/26 11:00:15 RNSz2LHb0
養子にできたの？あの生活態度で
51:可愛い奥様
09/04/26 17:33:04 2YtRKNC00
「ハッピエスト」 2009年4月24日
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
52:可愛い奥様
09/04/26 18:04:46 srVwUSJs0
>>49
> お受験を考えての特別養子縁組かしら？
特別養子縁組できるのは7歳の誕生日までの時限性ってこともあるだろうけど、
お受験のこともあると思うよ。
だって、外国籍で養子縁組してなくて保護養育者がはっきりしない状態の子じゃ
どう考えたって不利だもの。
53:可愛い奥様
09/04/27 08:48:38 Pvd8whI/0
目指しているのが幼稚舎ですもんね。
ふさわしいと思っているんでしょうねｗ
おつむが超一流のご夫婦だけあるわ。
54:可愛い奥様
09/04/27 09:58:45 o/bBc5FZ0
お受験のために特別養子縁組して取り繕ったところで、代理出産で生まれた事実は消せないわけで。
向井はその辺りをどう考えているんだろう？
お受験の世界のことはよくわからないけど、戸籍以前に代理出産を依頼した夫婦の子どもははじかれてしまうんでないの？
金さえ積めば何とかなる世界なの？
詳しい方教えてください。
55:可愛い奥様
09/04/27 11:47:18 vzovygDX0
[ラブレター]とかいう、向井＆高田のｽﾃｰｼﾞ朗読観に行った奥様っています？
>>43
＞立ててくれた人に文句いうぐらいなら次スレはあなたが立てて
きっちりテンプレも整理したうえで1人で貼ってね。
私も何度か立てましたよ。だからアレ？今回はなんでだと不思議だったんです。
レスした人も文句というより、「なぜ？」って疑問の方が大きい希ｶﾞｽ。
五日経ってたと言っても、皆立てたくなくて放置してたわけじゃないっしょ。日にちあいた事は今までもあった。
喧嘩腰でも重箱の隅でもない、素直な感想。
スレ立てには毎回感謝してます。
56:可愛い奥様
09/04/27 11:56:27 vzovygDX0
有名どころに入れなかったら海外留学させるかな？
ホームステイになるから、究極の育児放棄だけど。
57:可愛い奥様
09/04/27 13:18:22 n3wbP+DM0
小学生で留学できるのはイギリスくらいかしら？
向井に双子の学費払えるのかなあ？
ガーディアン費用合わせたら安く見積もっても年間１５００万くらいかしら？
都内のインターやアメスクの方が全然安いと思うわ。
幕張にもインターができたって話題になってるから、案外そっちに入れるかな？
向井って新しい物好きだしね。
58:可愛い奥様
09/04/27 15:23:21 bzhgyJ6Q0
向井にほかの思惑があったとしても、
双子にとっては特別養子縁組が成立したことと
日本国籍が取れたことは素直に良かったと思う。
日本人として日本で暮らしていく以上、日本国籍があったほうが不便がないし、
向井が育児放棄気味だとしても
法的にも向井高田にしっかりと養育の義務ができたことは良かった。
それに米国籍と二重国籍を残したことも、
実名を晒されたうえに日本では代理出産で生まれた子として有名すぎる双子にとっては
成人したときに逃げ道が用意されているという意味でよかった。
本当はそんな逃げ道を用意しなくてもいいような出生と生い立ちを
親が整えてあげるべきなんだけどねぇ。
>>55
スレタイは、そのとき立ててくれる人に選択をまかせるのも
今までの暗黙のルールだったのに、
自分の気に入らないからって
話題が変わっているのにまた持ち出しすほど
ネチネチと粘着するほうがよっぽど不思議。
後だしで感謝しているっていうくらいなら、
今回立ててくれた人をねぎらうべきでしたね。
59:可愛い奥様
09/04/27 16:27:01 faJCKLyw0
>>58
甘いわね。
米国籍があったからって、縁故も何もない状態でアメリカで暮らせる保証はないわよ。
日本人だって、江戸っ子がいきなり大阪に行って生活できないのと同じ。
所詮、人間社会は国籍より人脈なのよ。
双子は可哀想ね。
生みの母にはした金で売り払われて無理矢理、日本に連れてこられ
ろくに仕付けもしてもらえず、金品を愛情代わりに押しつけられて
託児所代わりにお受験塾に通わされて・・・・ｶﾜｲｿｽｷﾞ
60:可愛い奥様
09/04/27 21:43:18 7cbEuvEk0
慶応幼稚舎は子供の実力本位にしたら
村西と○るの子供が合格しちゃって
事務長が首になり
その子供は出来がよくて
いまも在籍していると
どっかのスレで読んだが
ここの前スレだったかな
61:可愛い奥様
09/04/27 23:24:46 ulkqEWcHO
いきなりですが
スレあると思わなかったので
２月に某政治家のパーティでお会いしました
その議員と繋がりあると思ってなかったから
ちょっとショックだったな
向井さんがパーティ来たの初めてだし
別の議員さんには
「向井千秋さん」て紹介されて
本人も苦笑い
葬式みたいな白黒の服着てました
62:可愛い奥様
09/04/28 01:22:10 ljprdQtF0
それって
養子縁組の許可を取るのに政治家の口利きがあったってこと？
63:可愛い奥様
09/04/28 01:28:09 hGf/Qlwl0
ほほうそれは興味深い。
政治家の口利きか…
64:可愛い奥様
09/04/28 01:43:45 +fL2Av0/O
この人
身体治ったの？
高田氏とは子作り以外ではＨなし？
65:可愛い奥様
09/04/28 07:50:25 t8cnrxar0
>>61
向井って、表向きは政治とか難しいことはｱﾃｸｼには一切わかりません、
素人ととしてみなさま目線で精一杯頑張っていくだけですよぉんって振りしてるけど、
実際は、
受精学会の講演にでたり
超党派議員の生殖技術勉強会にでたり
不妊治療団体のパーティにでたり
学術会議高度生殖医療に関する審議委員会の特定のメンバーとまめに連絡とったり、と
かなりロビー活動に熱心だよね。
66:可愛い奥様
09/04/28 07:51:34 yQmJzWW30
養子縁組許可が出たのは、去年の春だから養子のことは関係ないんじゃない。
今年の２月のパーティーなら、代理出産の認可とかじゃないの。
この人、野田と組んで水面下でｺｿｺｿやってるよね？
67:可愛い奥様
09/04/28 07:58:11 t8cnrxar0
>>64
子宮頸がんで子宮をとったのから３年後（2006年）、
右腎臓も摘出しました。
本人は右腎臓はもともと機能低下してほとんど働いていなかったところに
疲れから大出血したから摘出した、とブログでは言っているが、
講演会チラシなどでは「２度」のガン摘出と書いているものもあり
実は腎臓へガンが転移してたのでは？という疑いあり。
ガン転移して摘出してから５年たっていないうちじゃ
再発の恐れあり、で特別養子縁組組むのに「健康に問題あり」として
申請が通らない可能性が高くなるんだけどねぇ。
夫婦生活については
子宮摘出後一度もなし、と自著に書いているよ。
医師からはＯＫでてるし、むしろ術後はＯＫでたらしないと
内壁が癒着して時間がたてばたつほどしにくくなっちゃうらしい。
術後３年たってから書いた本で「一度もしてない」ってことは
その後も夫婦生活復活させるのは難しいんじゃないかな。
68:61
09/04/28 08:37:35 bw5nnEVeO
口利きがあったかどうかはわからないけど
壇上に上がって少子化についてや今の政治のこととか語ってたし
人脈作ってそのうち立候補でもするのかなーって思った
アグネスチャンも来てました
>>65
そうそう、政治とかには関係ない人かと思ってたよ
69:可愛い奥様
09/04/28 08:52:52 1IthkLS/0
>>67
えっ！なんでなさらないの？
もしかして、この人にとっては性行為は子供作るためだけのものだったの？
まさか、摘出したことで女としての自信がなくなったとかじゃないでしょうね。
下世話な話と思いつつも、本意が聞きたいわ。
70:可愛い奥様
09/04/28 08:57:33 hGf/Qlwl0
向井の環境では通常なら特別養子縁組は通らないだろうし、
おそらく行き場のない子供のために特例で出したってことだろうね。
でも議員の口利きがあったってのはありえなくないと思うよ。
未だに代理母合法化させたい政治勢力はあるし。
しかしいらんこと言いの向井じゃあ広告塔には不向きだろうね。
自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ
71:可愛い奥様
09/04/28 09:58:40 idkRFpR/0
>自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ
ああ、そういう感じ。よくわかる。
元々味方してくれていた人が、向井を慮って意見してくれたのに、
雑誌インタビューや自著で、ネチネチ恨みを込めて反論するとことか。
72:可愛い奥様
09/04/28 10:07:21 U38PBnFy0
特別養子縁組は去年のことなのでタイミング的には合わないですね。
私立の入試に有力政治家の口利きはあると思いますが。
73:可愛い奥様
09/04/28 10:07:30 t8cnrxar0
>自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ
向井って、天才バカボンにでてくる両目がつながっているおまわりさんのイメージ。
ファビョると見境がなくなって
わめきながら敵味方まわりにいる人関係なく
ピストルをうちまくるような。
権力・権威がありそうな人に媚びるのは好きだし上手だけど、
一緒に仕事したいタイプじゃないね。
本も数冊書いてるのに、全部違う出版社からってとこがそれを物語っている。
74:可愛い奥様
09/04/28 10:13:06 hGf/Qlwl0
>>72
別に口利きと同時にパーティ行かなきゃいけないってこともないしね。
去年も養子縁組で面倒見てもらって、今年も受験で面倒見てもらって、ってことかもしれないし。
向井も本当に都合の悪いことについては沈黙守ることは覚えたみたいだね。遺伝子鑑定結果とか。
75:可愛い奥様
09/04/28 10:36:23 U38PBnFy0
>>74
どなたなんでしょうね。
気になります。
遺伝子の本当のところも知りたいです。
76:可愛い奥様
09/04/28 11:04:55 448fYSmU0
>>69
マジレスすると子宮など生殖機能が欠けてしまうと性欲そのものがなくなったり、人によっては
苦痛に感じることすらあるそうですよ。それで離婚に至る夫婦もいるとか
でもそんな夜のことを表にするわけにいかないから離婚したら夫側への世間の風当たりは強いでしょうね。
高田はそれがいやで離婚に踏み切れないうちに、あれよあれよと強引に子供の人身売買に手を染めることになり
もはや逃げるに逃げられない状態。としか思えないですね。
>>75
同意
気になりますね。
アグネス・チャンがいたと言うことは偽ユニセフ関係の議員さんかしら？
77:可愛い奥様
09/04/28 11:39:08 1IthkLS/0
>>76
なるほどねえ、性欲が早くに老齢化しちゃった感じになるのかもね。
ホルモン剤の投与もこういう病気をした人の場合は難しいだろうし、夫婦間のメンタルで
カバーしていくしかないのかな。
もし、向井がそういう理由でレスになったのなら気の毒だけど、公にできるってことは
案外ドライに割り切ってるのかもね。
もし片方だけが冷めちゃってもう片方が悶々としてるんだかったらとても表には出来ないだろうし。
普通なら。
78:可愛い奥様
09/04/28 12:46:18 z+lAxgNc0
双子ちゃんにとっては養子縁組できてよかったんだよね。
これでもう向井スレオチはやめます。
向井さんに最後に一言、
双子ちゃんの育児だけに専念して下さい。
変な生殖医療に興味を持つのはもうやめたほうがいいと思う。
気になりだすと止まらなくなるよ。一切知ろうとしないのが一番だよ。
79:可愛い奥様
09/04/28 13:32:04 LnIwLa300
代理出産倉庫を荒らした同じ人間が
今度は代理出産反対を趣旨とする別のﾌﾞﾛｸﾞを荒らしている。
推進派は基地外ばかりと思われるばかりなのに。
ﾊﾞｶなの？死ぬの？
80:可愛い奥様
09/04/28 13:53:16 dWyhBy8n0
>>79
いいかげんスレの使い分けしようよ
難民から出てくんな
81:可愛い奥様
09/04/28 13:55:16 LnIwLa300
>>80
？？
82:可愛い奥様
09/04/28 18:15:22 v4FmM4QO0
>>79,81
新人さん？
向井以外のHPヲチ、特に嵐関連は難民板のスレでと言う
暗黙のルールがあるの
難民板はどこ？なんて野暮なことは聞かないでね。
知りたかったら初心者板でお尋ねになって
83:可愛い奥様
09/04/28 20:19:17 43ACvT/X0
あれ、旦那じゃなかったっけ？
【代理出産戸籍認定】向井亜紀「これで心置きなくリングに復帰できる」【市役所アタック】
ｽﾚﾘﾝｸ(rongo板)
84:可愛い奥様
09/04/29 14:26:16 96yR+1Sz0
だまされた。
85:可愛い奥様
09/04/29 20:07:29 RDJtc3Xj0
【芸能】向井亜紀さん、代理出産の双子と特別養子縁組［04/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
86:可愛い奥様
09/04/30 08:41:03 beRvYuU50
特別養子縁組を公表する少し前から
向井さん、野田聖子事務所に結構な頻度で出入りしてませんでしたか？
目撃者がいるみたいですけど。
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 13:19:39 SSyd6jc10
出馬すんの？
88:可愛い奥様
09/04/30 14:04:07 Myf9q+5b0
衆議院は有り得ないでしょ。
出るとしても参議院かな
でも野田聖子と連んで自民から出るのは勘弁してもらいたいわｗ
89:可愛い奥様
09/04/30 14:18:33 beRvYuU50
野田聖子は小渕優子を篭絡するのに時間かけたから・・
向井を広告塔に、今度は何をするんだか。
つぎの選挙に向けてアップはじめたとこかな。
消費者庁と代理出産、一気に実現させるつもりと見た。
90:可愛い奥様
09/04/30 17:26:34 9dkHi0p00
民主党議員 田村謙治 たむけん日記
--------------------------------------------------------------------------------
■代理母
「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」に参加。
野田聖子議員や小宮山洋子議員が中心でもともとは女性議員だけの内輪の勉強会だったが、
今年の春から男性議員にもオープンになり、私もそのときから参加している。
昔から漠然と、生殖技術についての日本の法制度、そして、その基礎となる国民的議論が、
他の先進国に比べて遅れている、何とかせねば、という意識がある。
今回のテーマは、今話題の代理母。講師は向井亜紀さん。
代理母で産んだ子供を戸籍に入れることを否定する高裁判決を受けて、記者会見で訴える姿をテレビで何度か見ていたが、
直にお話を聞くと、彼女の熱い思いが伝わってくる。弁護士とともに、アメリカの制度についても相当勉強していて、非常に説得的だった。
今の日本では、夫婦のどちらかが精子・卵子を持っていない場合、他の人の精子・卵子の提供を受けて子供を産むことができる。
親子の認定は、母体から生まれる、ということのみが判断基準。
だから、代理母から生まれた子は、父母両方のＤＮＡをしっかり受け継いでいるのに、子供と認められない。
ＤＮＡや遺伝子の基礎的知識が国民に相当浸透している今日、遺伝子に基づく親子の認定も採り入れるべきだ。
勉強会では、向井亜紀さんにもアドバイスをもらいながら、議員立法に向けて作業をしていくことで一致。
民主党内でも、代理母についての議論が始まった。私も、理論武装して発言していこう。
2006年10月26日(木)
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
91:可愛い奥様
09/04/30 17:40:36 9dkHi0p00
薬害肝炎訴訟東京原告団・弁護団ニュースレター 2009 年 2 月 26 日
1 月 27 日午後 6 時より、東京虎ノ門の発明会館にて、基本合意 1 周年集会が開催されました。
300 席の会場は満席で多数のテレビ取材も入りました。
自民党の中川秀直議員、与謝野馨議員、公明党の浜四津敏子代表代行、
坂口力議員、江田康幸議員、民主党の菅直人代表代行、
仙石由人議員、共産党の小池晃議員、仁比聡平議員、社民党の福島瑞穂代表、
新党日本の田中康夫代表、無所属の川田龍平議員ら多数の議員が参加されました。
また佐高信さん、森進一さん、向井亜紀さんら著名人も参加して下さいました。
www.gaiki.net/yakugai/hc/lib/09226yh_cn.pdf
92:可愛い奥様
09/04/30 18:01:37 kUTbtUdM0
>35
こういう状況を読むと私立小学校に向いてるのかもね。
知り合いが中学受験講師だけど、ちょっとおかしいと思われる子供は
私立に多い。と話していた。
公立の子は比較的誰とでも仲良くできて、
周囲と仲良くできるスキルがある子が多いけど、
私立の子は、個性が強い子が多いんだって。
目立ちたい！とか、自分が！のような子供。
ロースとビーフくわえて走るってすごいよね。
ちょっと普通じゃない感じがする。
93:可愛い奥様
09/04/30 18:04:11 9dkHi0p00
向井亜紀 インタビュー
仕事に子育てに忙しい日々を送っていますが、
いずれ養子縁組で新しいファミリーを迎えることも考えているとか。
「ウチの場合、これから養子をもらうとしたら2人以上なんですね。
1人だと、血のつながった子どもと2対１になって、養子で迎えた子どもがかわいそうだから。
でも、将来2人の子どもがもう少し手がかからなくなって、
養子縁組で迎えた子どもの子育てを手伝えるようになったとき、
私に体力があって、主人の収入がだいじょうぶという状態なら（笑）、
新しいファミリーを迎えたいな、と思っているんですよ！」
URLﾘﾝｸ(www.aka-hoshi.net)
養子を迎えるのに双子がその養子に対する育児の手伝いをするのが前提条件なのか。
なんか、双子はいろいろと向井の「言い訳」に便利に使われそう
（実際にすでに使われているし。）で大変だね…。
94:可愛い奥様
09/04/30 18:23:59 9dkHi0p00
民主党 島田ちやこ
2008年5月9日
代理出産の法整備を進める超党派勉強会
『日本学術会議 生殖補助医療の在り方検討委員会の報告書』について、
タレントの向井亜紀さんよりお話を伺いました。
URLﾘﾝｸ(www.chako-chan.jp)
野田聖子 活動報告
2008年５月９日（金）
○「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」に出席。
これまで「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」の名称で
活動 してきましたが、生命倫理の問題や、
「親子って何？」「私たちの社会は 親子をどう考えていくのか」という視点について、
国民のみなさんにも広く 関心をもって議論していただきたいという思いから、
今般、日本学術会議の 公表した代理出産にかかわるとりまとめをたたき台に、
まずは立法府での 議論を深めていこうと考えました。
第１回目の勉強会には、タレントの向井亜紀さんと
代理人の森真二弁護士を お迎えして、
日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」の報告書に
ついて報告を受け意見交換しました。
URLﾘﾝｸ(www2.ezvoice.org)
95:可愛い奥様
09/04/30 18:25:24 DnrAqmAl0
血がつながっていない養子はかわいそうな思いをするってのが前提。
自分は養子は差別してしまいますという自己紹介だ。
養子も実子も我が子として育てている人にすごく失礼じゃん。
だいたい代理出産してまで遺伝子にこだわった人が養子って冗談キツいよ。
ハリウッドセレブを気取りたくてそんな事言ってるだけだろうけど。
つか年齢などの条件から養子を迎える事はできないのを知ってて言ってるよ。
後から「養子の話は？」って言われた時に「条件が厳しくて…」って
言い訳がちゃんと用意できてる。
逆に養子を迎えられる条件を知らなかったとしたら、代理出産を考える前に
養子の事も考えて色々行動したってのが真っ赤な嘘。
96:可愛い奥様
09/04/30 18:34:23 9dkHi0p00
向井は代理出産で双子をゲットする以前に
知人を通して、あるこれから生まれてくる子を養子に迎えてほしいという話があったのに。
それは断っている。>>23
なのに今更、自分の体力が、高田の収入が、
双子が手伝ってくれるなら、といろいろ条件つけたうえで
「機会があれば 養子を迎えたい」って何様。
自分が「遺伝子にこだわっているわけではないんですよぉぉん♪うきっ！」って
ポーズをとりたいがために養子を「利用」しているだけじゃんね。
97:可愛い奥様
09/04/30 18:47:45 9dkHi0p00
向井ブログより
> 何故、この事実を皆さんにお知らせできなかったのか、
>理由をお話しておかなければなりません。
> 私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
> 「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、
＞そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていたからです。
>
> ものすごくつらかったのは、代理出産を目指すご夫婦に、
> 「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。
> 代理母夫婦の名前を書き込まなくても、申請が認められる前例ができていますよ!!」と、
> 一刻も早く、お伝えしたかったからに他なりません。
> 是非、参考にしてくださいね。
関西地区夫婦というのは、卵子提供をうけた代理出産での子の出生届が受理されず
（妻が50代だったため、チェックにひっかかったから。）
不受理不服を申し立てて裁判で争って棄却されたあげく、普通養子縁組を組んだ夫婦。
それに対して
わざわざ
＞私たちのようなケースなら
と、書いているのは「遺伝的なつながりを持たない代理出産をした人」に対しての、
「遺伝的なつながりがある私たち」と強調してるってこと。
そういう風にことあるごとに
「遺伝的なつながり」を強調するクセに、
「遺伝子至上主義」とみられたくないがためだけに「養子」を話題に出して利用するとこが腹立つ。
98:可愛い奥様
09/04/30 19:01:06 JDhVf+lf0
向井のところの条件で普通の養子縁組ができるとは思えんが。
夫婦共働きで、向井はガンキャリア、しかも夫婦両方しょっちゅう家をあけるし
仕事でもないのに飲み歩きで家には帰ってこない。育児も子供に投げることを明言。
こんな家に養子は普通は無理。
本人たちもわかってるはずなのに、自分のイメージアップのために養子の話を出すのは本当にいやらしいな。
子供はお前の道具じゃないっつーの。
ところで向井の政界進出は本気っぽい気がしてきたよｗ
でもやばいこともペラペラ喋りまくるだろうから
どの陣営から出ても自爆用爆弾になることは確実なんだけどな…まあいいか。
99:可愛い奥様
09/04/30 19:17:19 9dkHi0p00
ちょっとググるだけで
ずいぶんと向井はロビー活動に熱心だと思った。
でも、自身の政界進出はないんじゃないかなぁ。
だって、祀り上げられたいけど責任はとりたくない人で、
しかもそういった計算だけは腹黒くする人だもん。
向井の理想は
「自身は政界にはでない（責任はない立場）で、
（遺伝的なつながりがある）代理出産（だけ）一部容認の立法に
大きな働きをした第一人者」としての地位を確立することだと思う。
野田が熱心にやっている「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」、
第一回勉強会に向井を呼んだ以外にも
一応、「生殖補助医療の在り方検討委員会」委員長鴨下さんとかも呼んで
ヒアリングはしているみたいだけど、
勉強会の狙いそのものが
「いかに代理出産したい側の要望・欲求を残したかたちで
代理出産に関する法を整備できるか」だとしか思えない＞野田が関わっている時点で。
水面下で、野田や向井の推進派ばかりが関わった法案が練られて
ある日いけしゃあしゃあと国会に提出されたりしたら堪らんわ。
100:可愛い奥様
09/04/30 21:52:47 Jr1rV9XZ0
>>97
選民主義がひどすぎる。
双子が反面教師にして育ってくれることを願うばかり。
101:可愛い奥様
09/05/01 00:41:20 Ft+B5R/b0
>でも、将来2人の子どもがもう少し手がかからなくなって、
養子縁組で迎えた子どもの子育てを手伝えるようになったとき、
親が育てられないのに子供にやらせる気？？
＞私に体力があって
＞主人の収入がだいじょうぶという状態なら（笑）、
「一生ねーよ」って事ね。
でもこういう発言しとけば「さすが向井さん、やはり遺伝子に拘っているのではなかったのね」と
キラキラ変換してくれる人がまだいるからねー。
102:可愛い奥様
09/05/01 06:09:39 RQG92IXZ0
>>90
>代理母で産んだ子供を戸籍に入れることを否定する高裁判決
違う。「代理出産を依頼して他人に産ませた子供を実子として認めることを
否定する高裁判決」でしょ。
aka-hoshi.netって、「赤ちゃんが欲しい」っていう超ナーバスな雑誌なのに
養子を迎えたいとかしゃあしゃあと言える所がスゴいな。
ジャガーみたいにもう無理かと思ってた所で自然に授かったなら希望が
持てそうなのに、向井を参考にするって事はこの雑誌も代理出産を
選択肢に入れてるって事か？
103:可愛い奥様
09/05/01 12:27:26 xs0t8CHa0
向井がボログで、新型インフルエンザのことを嬉々として書いたうえに
聞きかじりの中途な半端な情報を
「～なんですって！みなさんもぜひ実行してみてくださいね。」と
上から目線で語りそうでイヤだ。
104:可愛い奥様
09/05/01 17:51:30 oVwknrLwO
>>103
取り敢えず実際に向井が書いてからあげつらおうよ('A｀)
105:可愛い奥様
09/05/01 22:01:19 cxFQcKbU0
「ゴールデンウィーク！」 2009年5月1日
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
日本の裁判所に勧められて温情処置で特別養子縁組してもらったけど、とうしても日本での判決は不服なのだね～
106:可愛い奥様
09/05/01 22:28:18 Ky1teydn0
向井は長生きできないでしょ。
言いたいことは言わせてあげようよ。
あんまりトンチンカンだとイラッとくるけど、どうせあと数年だろうからさぁ。
我慢しようや。
107:可愛い奥様
09/05/01 22:38:59 ak8U68v30
>>105
本日の 「おまえが言うな！」決定です。
108:可愛い奥様
09/05/02 00:49:32 lXMPYRwDO
>>106
憎まれっ子世にはばかると言うし、意外にも長生きしやがりそうで怖い。
生きてる間、ずっと他人のせいにして他人を恨みながら生きてるんだから
寿命は短くなるだろうけどね。
109:可愛い奥様
09/05/02 02:00:51 xJvX7Dsk0
問題は向井の寿命が尽きた時に
美談に仕立てあげまくってその勢いで色々進めようとする奴らだ。
そいつらにとって彼女は、自分達を巻き込みかねない自爆を続けられるよりは
早めにイっていただきたい存在なはず。
だから向井に健康アドバイスをする仲間はいない。
110:可愛い奥様
09/05/02 07:58:57 cHRJD+IXO
うちの地方独特と思うが不謹慎なことわざもどきで
『病み上手の死に下手』ってのがある。
自称病弱で常にあちらが悪いこちらが痛いと言っては
小さなことから大きなことまで大変なことは全てパス･他人に押し付ける。
その際必ず軋轢を生じてまわりの人々を振り回すけど
本人は己の正当性(ｱﾃｸｼは病弱だから大変なことは免除されるべき)を振りかざすのみで軋轢などこ吹く風状態。
で、病弱だ何だという割にはやたら長生きでいくつになっても周りに迷惑掛け続ける。
そういう人のことを『病み上手の死に下手』というの。
向井みたいなのは典型的なそれだと思う。
111:可愛い奥様
09/05/02 08:10:35 NAuSGIev0
>>110
長々とご説明いただきましたが、それ普通に諺ですので。
112:可愛い奥様
09/05/02 09:01:13 +wOjec0zO
>>108
向井があなた方より長生きしますように(´人｀）ﾅﾑ
113:可愛い奥様
09/05/02 09:31:16 e3C7Ozar0
>>106
だからといって、
「生きているうちは自分がやりたいことはやらなきゃ損損、
あとは野となれ山となれ～」とばかりに
エゴ振りかざして色んなこと引っかきまわしていかれると
あとに残った人たちが困るんですけどね。
>>105
出だしがいきなり新型インフルエンザの話題ｗｗｗｗ
>>103の予想は的中とまではいかずとも外れてもいずってとこだな。
＞国際社会から見ても、日本のChildren‘s Rightsに関する考え方は、
＞かなり「もっとしっかりしてくださいよ!!!」レベルであることがよくわかります。
ドイツ・フランスなんかは、代理出産は（生まれてくる）子供の福祉に反するので、
まだ人権を主張できない子供のために国が代わりに守るって立場で、法的に代理出産は全面禁止、
フランスにいたっては依頼者・医師ともに刑罰を課す内容になっているんだけどね。
向井もアメリカアメリカいうなら、
育児もアメリカ方式にすればいいのに。
アメリカならシッターもつけずに２時間も５歳の子供だけでお留守番させていたら
保護を怠っていると逮捕されるでしょ。
114:可愛い奥様
09/05/02 14:30:30 iAo8qO3E0
2005年11月28日 2歳の誕生日
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
2005年9月23日
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの柵をよじ登り(ry
ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッドを返却することが多いそうです。
・・・ということは、床にお布団を広めに引いて、大人と子供が一緒に寝ているっていうことですよね？
あのぅ、その場合、大人が目を覚ます前に、子供らが目を覚まして、部屋のあっちこっちでデインジャラスな
遊びを始めたりはしないのでしょうか？
深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？
子供の泣き声でなら、飛び起きられるのですが、泣くような状況が起きてしまってからでは遅いという
状況だって・・・ありえますよね。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
>>12参照
>１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
>幼児教室へ入園させる（家族未満 より）
母親の自覚以前の問題
おまけ
>実は分娩室には、シンディが熱心に病院側へ交渉してくれたおかげで、ドキュメンタリーのカメラが入っていました。
URLﾘﾝｸ(www.personup.net)
フジのドキュメンタリーの時だったか、【アメーリカでは】普通分娩だとカメラはダメだが
帝王切開ならOKと解説があったような？
115:可愛い奥様
09/05/02 15:19:19 /2SwM1OE0
>>114
うは、すごいね。とてももうすぐ2歳の子の親の持つ感覚ではないわ。
発育具合は個人差があるから、あまり神経質にならなくてもいいとは思うけど、
これはあまりにも無関心すぎ。
検診などでは何も言われなかったのかな。
そのことには何も触れてない？
116:可愛い奥様
09/05/02 15:23:13 e3C7Ozar0
そういや、いままで一度たりとも
検診連れて行ったとかいう話題がでたことないね。
高田が１人でインフルだかの予防接種につれていったとかいう話は
あったような気がしたけど。
嘔吐で病院に行くときもシッターが同伴、じゃなくて
シッターさんが具合の悪いほうの子を抱っこして連れて行って
向井ともうひとりの子が同伴ｗするぐらいだから
検診もシッターまかせなのかしら。
117:可愛い奥様
09/05/02 15:27:31 YJyQXfrK0
向井、紹介してもらったRevew読んでないのに、と言うか読めないのに
知った風な口きいて、偉そうな事言う資格ないじゃん。
つーかそんなレベルで「理系の大学だった！」って散々自慢しちゃうのは
恥ずかしくないのかね。
読んでないんだから、多分紹介してくれた友人に内容をサラッと聞いて
日本は云々と言ってるだけでしょう。内容が全く書いてないし、
わかってない人が又聞きで格好つけて書いてるだけのような言い回し。
と言う事で、来週はその内容についてブログで触れるんじゃね？
アメリカ人の友人が訳してくれるもんね。
118:可愛い奥様
09/05/02 15:43:35 e3C7Ozar0
>United Nationsの、Human Rights Councilが発表した、
>Universal Periodic（every 4years） Reviews
平たく、国連（の）人権理事会が発表した普遍的定期審査っていえばいいのにね。
子供の人権に関して日本はまだまだ甘いというのなら、
金にあかせて子供発注した買ってこられること、
そうして買ってきた子供の育児を外注まかせにして
保護養育の義務を全うしているとは言いがたい者との特別養子縁組を認めることこそ
子供の人権を守るために是正されるべきでしょう。
119:可愛い奥様
09/05/02 15:59:12 e3C7Ozar0
人権理事会について（外務省HP）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
UPR（普遍的・定期的レビュー）の概要（同上）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
UPR日本政府審査・結果文書（仮訳版）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
どこをとって
>代理出産で生まれた子供について最高裁が下した判断に、
>UNは、「子供の人権（福祉）を考慮したものである」とは、・・・全っ然思っていない
だか、きっちり箇所を示して書いてもらいたいもんだ。
120:可愛い奥様
09/05/02 17:38:07 2E5rky8n0
>>116
その嘔吐の話はブログに載ってるの？読みたいな。
121:可愛い奥様
09/05/02 18:41:28 YbDLUwC/0
>>116これでしょうか？当時は向井一人で子どもと外出できないと話題になりましたが
今はどうなんでしょうね？相変わらず幼稚園の送迎は高田氏も一緒なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
2006年3月21日
「ええっ？ 1人でフォローできたの？ ウソ!!」と、私が驚くと、
「1回も“抱っこ”って言わなかったし、切符を買ってるときも、俺の股の間でじっと待ってて、階段まで全部ちゃんと歩けたんだよ」ですって。
つい先日、私とシッターさんの大人2人体制で連れて行ったときは、ずっと“抱っこ”状態で、ベテランシッターさんまでもが、翌日は腕に湿布が必要だったほどなのに・・・。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
2006年3月25日
抜粋
大阪出張から戻り、元気ハツラツの万里、突っつけば泣き出してしまいそうなウルウル結太、
噴射ゲロを浴びながら頑張っていてくださったシッターさん、私の4人で、病院へ行ってきました
（ちなみに、ダンナは入れ違いで大阪出張でした）。
さて。
病院からの帰り道、吐き気止めの座薬が効き、結太に笑顔が見えたので、ちょっぴりご褒美に東京タワーを見てきました。
パーキングに車を止め、とてつもなく大きな「くえーん（クレーン）」を見上げる2人の、目のまん丸さといったら大笑いでしたが、
その次の瞬間からは、なんと、ズラリと並んで待機している観光バスの方に心奪われてしまい、帰りたくなくなって大変でした。
-----------------------------------
この時、みんな大騒ぎでしたよね。
感染性の病気なのに、東京タワーだ、無関係なはとバスだの
はた迷惑にもほどがある。って
さすがの向井さんもまずいと思ったのか翌日、謝罪がありましたね。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
122:可愛い奥様
09/05/02 23:12:09 McFk+jI30
セックスアンドザシティの主役、サラ・ジェシカ・パーカーが
代理母出産で双子の女の子を授かることを発表！！！！
123:可愛い奥様
09/05/02 23:34:57 c7t43mTh0
サラ・ジェシカ・パーカーのは、女の子を作らせたというだけ。
「授かる」なんて神聖な言葉は使わないで欲しい。
124:可愛い奥様
09/05/02 23:55:25 e3C7Ozar0
代理出産で双子を予定！「セックス・アンド・ザ・シティ」のサラ・ジェシカ・パーカー
4月29日（水）更新
2002年にマシュー・ブロデリックとの子どもジェームズ・ウィルキー・ブロデリックを出産した、サラ・ジェシカ・パーカー。
離婚の危機と報じられてきたサラ・ジェシカ・パーカーとマシュー・ブロデリックに双子の女の子が誕生する予定だと
二人のスポークスマンが発表した。
AP通信などによると出産予定は今年の夏で、代理出産で生まれてくるとのこと。
二人のスポークスマンはサラとマシューは「大喜び」とコメントしている。
マシューは昨年7月に25歳の女性との浮気が報じられ、その後は離婚危機とメディアは書きたててきた。
そんなウワサを吹き飛ばそうと、二人で手をつないでマンハッタンにくりだし夫婦円満ぶりをアピールする一方、
サラだけが新しいアパート探しをしているところなども報じられている。
今回の双子の赤ちゃんが永遠のかすがいになるといいのだが。
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
125:可愛い奥様
09/05/03 00:00:44 xJvX7Dsk0
サラ・ジェシカ・パーカーとマシュー・ブロデリック夫妻に、代理母出産で双子の女児が誕生する予定であると報じられている。
彼らの広報担当者から『代理母の惜しみない助けのお陰で、この夏の終わりに双子の娘たちが誕生することを、夫妻は楽しみに待ち望んでおります。
家族全員がとても喜んでおります。』との声明が発表されている。
パーカーとプロデリックには、2002年10月28日に産まれた息子ジェイムス・ウィルキーがおり、
更に家族を増やすことを強く希望していたにも関わらず恵まれなかったために、代理母出産が最良の選択肢であるとの結論に至ったようである。
ファッションアイコンでもあるパーカーは
『女の子がすぐにでも欲しいの。私の全てのファッションアイテムを彼女のためにとっておくの。大好きなジュディス・リーバーのかばん全部でしょう、
全てのマノロ・ブラニクの靴でしょう。もし男の子だったら、ガールフレンドにあげるわ。まぁ、異性愛者だったらの話だけど。』
と、ジェイムスを産んで間もなくして語っていたことがある。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
126:可愛い奥様
09/05/03 00:08:53 0kfruIzE0
子供はファッション扱いな発言ねー
127:可愛い奥様
09/05/03 00:11:30 bV2+GcR00
>>124
> マシューは昨年7月に25歳の女性との浮気が報じられ、その後は離婚危機とメディアは書きたててきた。
>>125
> 「女の子がすぐにでも欲しいの。私の全てのファッションアイテムを彼女のためにとっておくの。」
なんていうかねぇ…。
子供は、パートナーをつなぎとめるための鎹じゃないし、
着せ替え人形でもないんだけどねぇ。
なんかチワワが流行ったら、
かわいいチワワを抱っこしてカフェでお茶したいから
ペットショップで買ってくる、みたいなのと変わらない感覚だよね＞代理出産
128:可愛い奥様
09/05/03 00:24:26 xBs2FzMB0
>>122-127
こちらもどうぞ
【海外】サラ・ジェシカ・パーカー夫妻、今夏双子の親に 代理出産で
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
129:可愛い奥様
09/05/03 00:24:34 TY5XljLT0
さすが女と子供の命を買ったことを公言するような奴はおかしな奴ばかりだなー
130:可愛い奥様
09/05/03 00:33:22 bV2+GcR00
伝えられるとことによれば、
ＳＪＰの代理母は26歳バツイチで子供をひとり持つシングルマザー。
代理母として3万ドル（300万円）と、医療費2万ドル（200万円）、
代理母エージェントに紹介料10万ドル（1000万円）をＳＪＰ側は支払うとか。
URLﾘﾝｸ(abcdane.net)
双子出産でこれだけとは、代理母への謝礼、安っ！
131:可愛い奥様
09/05/03 00:58:36 xBs2FzMB0
>>130
休業補償みたいなものだから
謝礼だと人身売買に引っかかるから多額の謝礼とか報酬とかは
御法度のはず
儲けるのは仲介屋ばかりなり
132:可愛い奥様
09/05/03 02:52:47 TurRzeBK0
>>121
これだけ具合の悪そうな子を連れてフラフラ寄り道してるのも呆れるけど、
「噴射ゲロを浴びたシッターさん」を連呼しててすっごい不快。
申し訳ないと思ってるのかな。
133:可愛い奥様
09/05/03 17:45:50 6htOFWih0
双子ちゃんですってo(^-^)o
不仲説があったのに双子ちゃんを代理母出産が決まってたんだねぇ。
二人目に恵まれなかったとか…。
私は基本代理母出産に賛成。
向井あきさんが色々言われていたのはかわいそうだった。
理由が芸能人だからお金があっていいねとか…。
いくら不妊や金銭的に問題があろうが妊娠したからといってもみんな問題がないわけではないのに
自分の妬みそねままにバッシングされたあの夫婦はかわいそうだった。
病気を乗り越えてやっと自分の赤ちゃんを抱けたのはお金だけの問題じゃないってわかるはず。
認められた場所で合法的に行われるならいいと思う。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
妊婦なのにこんな考えかｗｗ
著書とブログ両方読んでもそう思えるかな？
134:可愛い奥様
09/05/03 18:13:49 6htOFWih0
「自分がかわいそうだから」と表に出てくるのは代理出産依頼サイドばっかり。
「実子を抱く喜びを知って欲しいのです」と、彼らを支援する代理母志願者や代理出産経験者が
会見に出てきたことは無いよね？
そんなに認められたいんだったら、代理母の身体に何をしているのか
薬の量や生活制限、契約書、費用、代理母の属する社会的地位など全て公開してから言えば？
135:可愛い奥様
09/05/03 18:40:58 6htOFWih0
「２１グラム」2003年 米 126分
監：アレハンドロ・ゴンサレス・イニャリトゥ
声：ショーン・ペン、ナオミ・ワッツ
人間は死んだ時に２１グラムだけ軽くなるという、そんな“魂の重さ”をモチーフ
に、ひとつの心臓を巡って交錯する３人の男女の悲痛な運命を描いたヒューマ
ン・ドラマ。
オススメ度：★★★☆☆
臓器移植がもたらす不思議な人間関係をチョットネガティブに描いています。
クリント・イーストウッドの「ブラッド・ワーク」もそうだったけど、
代理出産や臓器移植って提供者が分からないようにしてあるわけだが
当事者になったことは無いので分かりませんが、やっぱ知りたくなるよね。
特に心臓ともなると確実にドナーは死んでいる訳なので死因とかがね。
この映画は「だから知らない方が良いって言ったジャン」的戒め映画です？
URLﾘﾝｸ(www.fullhouse.gr.jp)
＞代理出産や臓器移植って提供者が分からないようにしてあるわけだが
代理出産で提供者がわからないなんてケースひとつもないと思うけど。
まさかこれが世間の認識じゃない、と思いたい。
136:可愛い奥様
09/05/03 20:40:44 uvuzq7Xu0
向井夫婦、金ないでしょ。
137:可愛い奥様
09/05/04 05:25:04 u3+vrkr5P
>>133
なぜか向井を擁護する人たちって二言目には「向井を叩く人たちは彼らの
生活を妬んでいる」って言うね。こんな無駄にカネのかかることをせずに
自然に授かるのが今や一番の贅沢かも知れない時代に。
この人は「500万円払うから赤の他人の子供を産んでくれ」と言われたら
引き受けるのだろうか。
138:可愛い奥様
09/05/04 09:08:55 PufoTeft0
妬んでるとか「感情論」で誤魔化す人って多いよね。
某不法外国人問題の時も、法的なことや社会秩序に関わることを
感情論で押し切ったりね。
139:可愛い奥様
09/05/04 13:38:17 zAl+c0b60
>「実子を抱く喜びを知って欲しいのです」
大体、実子ってのは、自分の腹から産んだ子のことを言うんだけどね。
そもそもそこから勘違いしていることになぜ気づかないのかと。
140:可愛い奥様
09/05/04 22:10:45 X4vB2BY60
自ら産んだという事実があるからこそ、他の子をただ抱くのとは異なる喜びがあるわけで
いくら遺伝子レベルでは実子つったって、実質他人が産んだ赤ん坊を抱いて
同種の喜びを感じられるとは思えない
141:可愛い奥様
09/05/05 01:37:38 TqdsKz5/O
高田ブログ
＞息子たちが小旅行で留守。妻と二人で大好きなお店の
＞美味しいお蕎麦に舌鼓を打つ
ＧＷですら、子供を人に預けて別行動。
142:可愛い奥様
09/05/05 09:18:36 kuzbdvVF0
特別養子縁組が成立したから、虐待具合がレベルアップしそうね。
143:可愛い奥様
09/05/05 10:11:17 OMW3hHZV0
>>141
去年もやってたじゃん。
何かあっても直ぐに行ける距離じゃない、沖縄の知人に双子丸投げ。
儲達に自立だ何だと持て囃されてたし、きっとこれからも続くだろうね＞知人へ世話丸投げ
144:可愛い奥様
09/05/05 11:42:01 bONRva+X0
>>141
そのブログのタイトルが「束の間の夫婦タイム」ってのには笑わせてもらった。
あれだけ出歩いて外食三昧の夫婦が、どの口でそんなこと言うんだか。
145:可愛い奥様
09/05/05 12:03:16 4C33plZj0
子供なんかいらなかったんじゃないか。
146:可愛い奥様
09/05/05 14:00:20 AosuzcW00
>>145
戸籍上の子どもが必要だったんでしょ
山で心中発言するくらいだし
147:可愛い奥様
09/05/05 18:52:12 VsC1EvNcO
>>141
双子はこどもの日には小旅行('A｀)から自宅に帰って
1年ほど前に同居人から両親になった人達が
成長を祝ってくれるんだよね？
148:可愛い奥様
09/05/05 19:06:00 kADVA8/Q0
毎週末、向井は大阪出張、日曜は毎月ダイヤモンドキッズ出張、
長期休暇の夏休み・冬休みも家族旅行と称しの沖縄・北海道でも
子供たちだけ何か別行動のプログラムの放り込まれて
夫婦だけで遊んでるし、GWは毎年子供だけキャンプ。
子供といかに一緒に過ごさないかに心を砕いているみたいだ。
149:可愛い奥様
09/05/05 20:29:23 zJvfJupp0
サラジェシカが代理母とは・・向井が「ハリウッドセレブも
代理母をオープンに！しかも同じ双子、うきっつ」と狂喜乱舞しているのが
目に浮かぶ。
SATCの映画またやるようだけど、もう絶対見ないわ。
代理母絶対反対だから。
150:可愛い奥様
09/05/05 20:34:52 qbpozSPP0
自分の嫁が他の女に子供産ませるって、ご主人方の心境はどうなんでしょうね。
151:可愛い奥様
09/05/05 20:55:32 3eE6x9SKO
法律の許す限りどんな手でも使ったのが凄い。代理出産なんて極みだよ。
人として他人の体利用して自分の願望叶えるなんて怖いよ。
152:可愛い奥様
09/05/05 21:56:55 Y8kz1qWF0
お受験家庭なら、五月のお節句、菖蒲湯などなど
季節の行事は当たり前に家庭でやっているはずだけど・・・・
子どもがまだ幼稚園児なのに、ゴールデンウィークを
家族バラバラで過ごすなんて
お受験家庭以前に、普通に非常識だわ。
153:可愛い奥様
09/05/05 22:15:07 QJH5fset0
まだ、こんなスレあったんだ。
もう世間から忘れ去られた人なのにこの人に粘着するなんて基地外だwww
154:可愛い奥様
09/05/05 22:47:03 tvsIS9p/0
世代も大分違うけど、気分悪い人だからずっと覚えてる
子供ほしさで他人に産みの苦しみを味あわせるってどこまで自己中
155:可愛い奥様
09/05/05 22:59:49 p40p3Q/Y0
養子縁組が新聞記事になったのはもしかして忘れ去られないため？
156:可愛い奥様
09/05/05 23:24:52 qvOIxWOK0
>>150
さあ、サラの旦那、マシュー・ブロデリックは浮気発覚だそうだし、
心境は複雑でも、文句言えないんだろうな。
高田も同じだよね。