09/04/26 11:00:15 RNSz2LHb0
養子にできたの？あの生活態度で
51:可愛い奥様
09/04/26 17:33:04 2YtRKNC00
「ハッピエスト」 2009年4月24日
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
52:可愛い奥様
09/04/26 18:04:46 srVwUSJs0
>>49
> お受験を考えての特別養子縁組かしら？
特別養子縁組できるのは7歳の誕生日までの時限性ってこともあるだろうけど、
お受験のこともあると思うよ。
だって、外国籍で養子縁組してなくて保護養育者がはっきりしない状態の子じゃ
どう考えたって不利だもの。
53:可愛い奥様
09/04/27 08:48:38 Pvd8whI/0
目指しているのが幼稚舎ですもんね。
ふさわしいと思っているんでしょうねｗ
おつむが超一流のご夫婦だけあるわ。
54:可愛い奥様
09/04/27 09:58:45 o/bBc5FZ0
お受験のために特別養子縁組して取り繕ったところで、代理出産で生まれた事実は消せないわけで。
向井はその辺りをどう考えているんだろう？
お受験の世界のことはよくわからないけど、戸籍以前に代理出産を依頼した夫婦の子どもははじかれてしまうんでないの？
金さえ積めば何とかなる世界なの？
詳しい方教えてください。
55:可愛い奥様
09/04/27 11:47:18 vzovygDX0
[ラブレター]とかいう、向井＆高田のｽﾃｰｼﾞ朗読観に行った奥様っています？
>>43
＞立ててくれた人に文句いうぐらいなら次スレはあなたが立てて
きっちりテンプレも整理したうえで1人で貼ってね。
私も何度か立てましたよ。だからアレ？今回はなんでだと不思議だったんです。
レスした人も文句というより、「なぜ？」って疑問の方が大きい希ｶﾞｽ。
五日経ってたと言っても、皆立てたくなくて放置してたわけじゃないっしょ。日にちあいた事は今までもあった。
喧嘩腰でも重箱の隅でもない、素直な感想。
スレ立てには毎回感謝してます。
56:可愛い奥様
09/04/27 11:56:27 vzovygDX0
有名どころに入れなかったら海外留学させるかな？
ホームステイになるから、究極の育児放棄だけど。
57:可愛い奥様
09/04/27 13:18:22 n3wbP+DM0
小学生で留学できるのはイギリスくらいかしら？
向井に双子の学費払えるのかなあ？
ガーディアン費用合わせたら安く見積もっても年間１５００万くらいかしら？
都内のインターやアメスクの方が全然安いと思うわ。
幕張にもインターができたって話題になってるから、案外そっちに入れるかな？
向井って新しい物好きだしね。
58:可愛い奥様
09/04/27 15:23:21 bzhgyJ6Q0
向井にほかの思惑があったとしても、
双子にとっては特別養子縁組が成立したことと
日本国籍が取れたことは素直に良かったと思う。
日本人として日本で暮らしていく以上、日本国籍があったほうが不便がないし、
向井が育児放棄気味だとしても
法的にも向井高田にしっかりと養育の義務ができたことは良かった。
それに米国籍と二重国籍を残したことも、
実名を晒されたうえに日本では代理出産で生まれた子として有名すぎる双子にとっては
成人したときに逃げ道が用意されているという意味でよかった。
本当はそんな逃げ道を用意しなくてもいいような出生と生い立ちを
親が整えてあげるべきなんだけどねぇ。
>>55
スレタイは、そのとき立ててくれる人に選択をまかせるのも
今までの暗黙のルールだったのに、
自分の気に入らないからって
話題が変わっているのにまた持ち出しすほど
ネチネチと粘着するほうがよっぽど不思議。
後だしで感謝しているっていうくらいなら、
今回立ててくれた人をねぎらうべきでしたね。
59:可愛い奥様
09/04/27 16:27:01 faJCKLyw0
>>58
甘いわね。
米国籍があったからって、縁故も何もない状態でアメリカで暮らせる保証はないわよ。
日本人だって、江戸っ子がいきなり大阪に行って生活できないのと同じ。
所詮、人間社会は国籍より人脈なのよ。
双子は可哀想ね。
生みの母にはした金で売り払われて無理矢理、日本に連れてこられ
ろくに仕付けもしてもらえず、金品を愛情代わりに押しつけられて
託児所代わりにお受験塾に通わされて・・・・ｶﾜｲｿｽｷﾞ
60:可愛い奥様
09/04/27 21:43:18 7cbEuvEk0
慶応幼稚舎は子供の実力本位にしたら
村西と○るの子供が合格しちゃって
事務長が首になり
その子供は出来がよくて
いまも在籍していると
どっかのスレで読んだが
ここの前スレだったかな
61:可愛い奥様
09/04/27 23:24:46 ulkqEWcHO
いきなりですが
スレあると思わなかったので
２月に某政治家のパーティでお会いしました
その議員と繋がりあると思ってなかったから
ちょっとショックだったな
向井さんがパーティ来たの初めてだし
別の議員さんには
「向井千秋さん」て紹介されて
本人も苦笑い
葬式みたいな白黒の服着てました
62:可愛い奥様
09/04/28 01:22:10 ljprdQtF0
それって
養子縁組の許可を取るのに政治家の口利きがあったってこと？
63:可愛い奥様
09/04/28 01:28:09 hGf/Qlwl0
ほほうそれは興味深い。
政治家の口利きか…
64:可愛い奥様
09/04/28 01:43:45 +fL2Av0/O
この人
身体治ったの？
高田氏とは子作り以外ではＨなし？
65:可愛い奥様
09/04/28 07:50:25 t8cnrxar0
>>61
向井って、表向きは政治とか難しいことはｱﾃｸｼには一切わかりません、
素人ととしてみなさま目線で精一杯頑張っていくだけですよぉんって振りしてるけど、
実際は、
受精学会の講演にでたり
超党派議員の生殖技術勉強会にでたり
不妊治療団体のパーティにでたり
学術会議高度生殖医療に関する審議委員会の特定のメンバーとまめに連絡とったり、と
かなりロビー活動に熱心だよね。
66:可愛い奥様
09/04/28 07:51:34 yQmJzWW30
養子縁組許可が出たのは、去年の春だから養子のことは関係ないんじゃない。
今年の２月のパーティーなら、代理出産の認可とかじゃないの。
この人、野田と組んで水面下でｺｿｺｿやってるよね？
67:可愛い奥様
09/04/28 07:58:11 t8cnrxar0
>>64
子宮頸がんで子宮をとったのから３年後（2006年）、
右腎臓も摘出しました。
本人は右腎臓はもともと機能低下してほとんど働いていなかったところに
疲れから大出血したから摘出した、とブログでは言っているが、
講演会チラシなどでは「２度」のガン摘出と書いているものもあり
実は腎臓へガンが転移してたのでは？という疑いあり。
ガン転移して摘出してから５年たっていないうちじゃ
再発の恐れあり、で特別養子縁組組むのに「健康に問題あり」として
申請が通らない可能性が高くなるんだけどねぇ。
夫婦生活については
子宮摘出後一度もなし、と自著に書いているよ。
医師からはＯＫでてるし、むしろ術後はＯＫでたらしないと
内壁が癒着して時間がたてばたつほどしにくくなっちゃうらしい。
術後３年たってから書いた本で「一度もしてない」ってことは
その後も夫婦生活復活させるのは難しいんじゃないかな。
68:61
09/04/28 08:37:35 bw5nnEVeO
口利きがあったかどうかはわからないけど
壇上に上がって少子化についてや今の政治のこととか語ってたし
人脈作ってそのうち立候補でもするのかなーって思った
アグネスチャンも来てました
>>65
そうそう、政治とかには関係ない人かと思ってたよ
69:可愛い奥様
09/04/28 08:52:52 1IthkLS/0
>>67
えっ！なんでなさらないの？
もしかして、この人にとっては性行為は子供作るためだけのものだったの？
まさか、摘出したことで女としての自信がなくなったとかじゃないでしょうね。
下世話な話と思いつつも、本意が聞きたいわ。
70:可愛い奥様
09/04/28 08:57:33 hGf/Qlwl0
向井の環境では通常なら特別養子縁組は通らないだろうし、
おそらく行き場のない子供のために特例で出したってことだろうね。
でも議員の口利きがあったってのはありえなくないと思うよ。
未だに代理母合法化させたい政治勢力はあるし。
しかしいらんこと言いの向井じゃあ広告塔には不向きだろうね。
自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ
71:可愛い奥様
09/04/28 09:58:40 idkRFpR/0
>自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ
ああ、そういう感じ。よくわかる。
元々味方してくれていた人が、向井を慮って意見してくれたのに、
雑誌インタビューや自著で、ネチネチ恨みを込めて反論するとことか。
72:可愛い奥様
09/04/28 10:07:21 U38PBnFy0
特別養子縁組は去年のことなのでタイミング的には合わないですね。
私立の入試に有力政治家の口利きはあると思いますが。
73:可愛い奥様
09/04/28 10:07:30 t8cnrxar0
>自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ
向井って、天才バカボンにでてくる両目がつながっているおまわりさんのイメージ。
ファビョると見境がなくなって
わめきながら敵味方まわりにいる人関係なく
ピストルをうちまくるような。
権力・権威がありそうな人に媚びるのは好きだし上手だけど、
一緒に仕事したいタイプじゃないね。
本も数冊書いてるのに、全部違う出版社からってとこがそれを物語っている。
74:可愛い奥様
09/04/28 10:13:06 hGf/Qlwl0
>>72
別に口利きと同時にパーティ行かなきゃいけないってこともないしね。
去年も養子縁組で面倒見てもらって、今年も受験で面倒見てもらって、ってことかもしれないし。
向井も本当に都合の悪いことについては沈黙守ることは覚えたみたいだね。遺伝子鑑定結果とか。
75:可愛い奥様
09/04/28 10:36:23 U38PBnFy0
>>74
どなたなんでしょうね。
気になります。
遺伝子の本当のところも知りたいです。
76:可愛い奥様
09/04/28 11:04:55 448fYSmU0
>>69
マジレスすると子宮など生殖機能が欠けてしまうと性欲そのものがなくなったり、人によっては
苦痛に感じることすらあるそうですよ。それで離婚に至る夫婦もいるとか
でもそんな夜のことを表にするわけにいかないから離婚したら夫側への世間の風当たりは強いでしょうね。
高田はそれがいやで離婚に踏み切れないうちに、あれよあれよと強引に子供の人身売買に手を染めることになり
もはや逃げるに逃げられない状態。としか思えないですね。
>>75
同意
気になりますね。
アグネス・チャンがいたと言うことは偽ユニセフ関係の議員さんかしら？
77:可愛い奥様
09/04/28 11:39:08 1IthkLS/0
>>76
なるほどねえ、性欲が早くに老齢化しちゃった感じになるのかもね。
ホルモン剤の投与もこういう病気をした人の場合は難しいだろうし、夫婦間のメンタルで
カバーしていくしかないのかな。
もし、向井がそういう理由でレスになったのなら気の毒だけど、公にできるってことは
案外ドライに割り切ってるのかもね。
もし片方だけが冷めちゃってもう片方が悶々としてるんだかったらとても表には出来ないだろうし。
普通なら。
78:可愛い奥様
09/04/28 12:46:18 z+lAxgNc0
双子ちゃんにとっては養子縁組できてよかったんだよね。
これでもう向井スレオチはやめます。
向井さんに最後に一言、
双子ちゃんの育児だけに専念して下さい。
変な生殖医療に興味を持つのはもうやめたほうがいいと思う。
気になりだすと止まらなくなるよ。一切知ろうとしないのが一番だよ。
79:可愛い奥様
09/04/28 13:32:04 LnIwLa300
代理出産倉庫を荒らした同じ人間が
今度は代理出産反対を趣旨とする別のﾌﾞﾛｸﾞを荒らしている。
推進派は基地外ばかりと思われるばかりなのに。
ﾊﾞｶなの？死ぬの？
80:可愛い奥様
09/04/28 13:53:16 dWyhBy8n0
>>79
いいかげんスレの使い分けしようよ
難民から出てくんな
81:可愛い奥様
09/04/28 13:55:16 LnIwLa300
>>80
？？
82:可愛い奥様
09/04/28 18:15:22 v4FmM4QO0
>>79,81
新人さん？
向井以外のHPヲチ、特に嵐関連は難民板のスレでと言う
暗黙のルールがあるの
難民板はどこ？なんて野暮なことは聞かないでね。
知りたかったら初心者板でお尋ねになって
83:可愛い奥様
09/04/28 20:19:17 43ACvT/X0
あれ、旦那じゃなかったっけ？
【代理出産戸籍認定】向井亜紀「これで心置きなくリングに復帰できる」【市役所アタック】
ｽﾚﾘﾝｸ(rongo板)
84:可愛い奥様
09/04/29 14:26:16 96yR+1Sz0
だまされた。
85:可愛い奥様
09/04/29 20:07:29 RDJtc3Xj0
【芸能】向井亜紀さん、代理出産の双子と特別養子縁組［04/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
86:可愛い奥様
09/04/30 08:41:03 beRvYuU50
特別養子縁組を公表する少し前から
向井さん、野田聖子事務所に結構な頻度で出入りしてませんでしたか？
目撃者がいるみたいですけど。
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/04/30 13:19:39 SSyd6jc10
出馬すんの？
88:可愛い奥様
09/04/30 14:04:07 Myf9q+5b0
衆議院は有り得ないでしょ。
出るとしても参議院かな
でも野田聖子と連んで自民から出るのは勘弁してもらいたいわｗ
89:可愛い奥様
09/04/30 14:18:33 beRvYuU50
野田聖子は小渕優子を篭絡するのに時間かけたから・・
向井を広告塔に、今度は何をするんだか。
つぎの選挙に向けてアップはじめたとこかな。
消費者庁と代理出産、一気に実現させるつもりと見た。
90:可愛い奥様
09/04/30 17:26:34 9dkHi0p00
民主党議員 田村謙治 たむけん日記
--------------------------------------------------------------------------------
■代理母
「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」に参加。
野田聖子議員や小宮山洋子議員が中心でもともとは女性議員だけの内輪の勉強会だったが、
今年の春から男性議員にもオープンになり、私もそのときから参加している。
昔から漠然と、生殖技術についての日本の法制度、そして、その基礎となる国民的議論が、
他の先進国に比べて遅れている、何とかせねば、という意識がある。
今回のテーマは、今話題の代理母。講師は向井亜紀さん。
代理母で産んだ子供を戸籍に入れることを否定する高裁判決を受けて、記者会見で訴える姿をテレビで何度か見ていたが、
直にお話を聞くと、彼女の熱い思いが伝わってくる。弁護士とともに、アメリカの制度についても相当勉強していて、非常に説得的だった。
今の日本では、夫婦のどちらかが精子・卵子を持っていない場合、他の人の精子・卵子の提供を受けて子供を産むことができる。
親子の認定は、母体から生まれる、ということのみが判断基準。
だから、代理母から生まれた子は、父母両方のＤＮＡをしっかり受け継いでいるのに、子供と認められない。
ＤＮＡや遺伝子の基礎的知識が国民に相当浸透している今日、遺伝子に基づく親子の認定も採り入れるべきだ。
勉強会では、向井亜紀さんにもアドバイスをもらいながら、議員立法に向けて作業をしていくことで一致。
民主党内でも、代理母についての議論が始まった。私も、理論武装して発言していこう。
2006年10月26日(木)
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
91:可愛い奥様
09/04/30 17:40:36 9dkHi0p00
薬害肝炎訴訟東京原告団・弁護団ニュースレター 2009 年 2 月 26 日
1 月 27 日午後 6 時より、東京虎ノ門の発明会館にて、基本合意 1 周年集会が開催されました。
300 席の会場は満席で多数のテレビ取材も入りました。
自民党の中川秀直議員、与謝野馨議員、公明党の浜四津敏子代表代行、
坂口力議員、江田康幸議員、民主党の菅直人代表代行、
仙石由人議員、共産党の小池晃議員、仁比聡平議員、社民党の福島瑞穂代表、
新党日本の田中康夫代表、無所属の川田龍平議員ら多数の議員が参加されました。
また佐高信さん、森進一さん、向井亜紀さんら著名人も参加して下さいました。
www.gaiki.net/yakugai/hc/lib/09226yh_cn.pdf
92:可愛い奥様
09/04/30 18:01:37 kUTbtUdM0
>35
こういう状況を読むと私立小学校に向いてるのかもね。
知り合いが中学受験講師だけど、ちょっとおかしいと思われる子供は
私立に多い。と話していた。
公立の子は比較的誰とでも仲良くできて、
周囲と仲良くできるスキルがある子が多いけど、
私立の子は、個性が強い子が多いんだって。
目立ちたい！とか、自分が！のような子供。
ロースとビーフくわえて走るってすごいよね。
ちょっと普通じゃない感じがする。
93:可愛い奥様
09/04/30 18:04:11 9dkHi0p00
向井亜紀 インタビュー
仕事に子育てに忙しい日々を送っていますが、
いずれ養子縁組で新しいファミリーを迎えることも考えているとか。
「ウチの場合、これから養子をもらうとしたら2人以上なんですね。
1人だと、血のつながった子どもと2対１になって、養子で迎えた子どもがかわいそうだから。
でも、将来2人の子どもがもう少し手がかからなくなって、
養子縁組で迎えた子どもの子育てを手伝えるようになったとき、
私に体力があって、主人の収入がだいじょうぶという状態なら（笑）、
新しいファミリーを迎えたいな、と思っているんですよ！」
URLﾘﾝｸ(www.aka-hoshi.net)
養子を迎えるのに双子がその養子に対する育児の手伝いをするのが前提条件なのか。
なんか、双子はいろいろと向井の「言い訳」に便利に使われそう
（実際にすでに使われているし。）で大変だね…。
94:可愛い奥様
09/04/30 18:23:59 9dkHi0p00
民主党 島田ちやこ
2008年5月9日
代理出産の法整備を進める超党派勉強会
『日本学術会議 生殖補助医療の在り方検討委員会の報告書』について、
タレントの向井亜紀さんよりお話を伺いました。
URLﾘﾝｸ(www.chako-chan.jp)
野田聖子 活動報告
2008年５月９日（金）
○「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」に出席。
これまで「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」の名称で
活動 してきましたが、生命倫理の問題や、
「親子って何？」「私たちの社会は 親子をどう考えていくのか」という視点について、
国民のみなさんにも広く 関心をもって議論していただきたいという思いから、
今般、日本学術会議の 公表した代理出産にかかわるとりまとめをたたき台に、
まずは立法府での 議論を深めていこうと考えました。
第１回目の勉強会には、タレントの向井亜紀さんと
代理人の森真二弁護士を お迎えして、
日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」の報告書に
ついて報告を受け意見交換しました。
URLﾘﾝｸ(www2.ezvoice.org)
95:可愛い奥様
09/04/30 18:25:24 DnrAqmAl0
血がつながっていない養子はかわいそうな思いをするってのが前提。
自分は養子は差別してしまいますという自己紹介だ。
養子も実子も我が子として育てている人にすごく失礼じゃん。
だいたい代理出産してまで遺伝子にこだわった人が養子って冗談キツいよ。
ハリウッドセレブを気取りたくてそんな事言ってるだけだろうけど。
つか年齢などの条件から養子を迎える事はできないのを知ってて言ってるよ。
後から「養子の話は？」って言われた時に「条件が厳しくて…」って
言い訳がちゃんと用意できてる。
逆に養子を迎えられる条件を知らなかったとしたら、代理出産を考える前に
養子の事も考えて色々行動したってのが真っ赤な嘘。
96:可愛い奥様
09/04/30 18:34:23 9dkHi0p00
向井は代理出産で双子をゲットする以前に
知人を通して、あるこれから生まれてくる子を養子に迎えてほしいという話があったのに。
それは断っている。>>23
なのに今更、自分の体力が、高田の収入が、
双子が手伝ってくれるなら、といろいろ条件つけたうえで
「機会があれば 養子を迎えたい」って何様。
自分が「遺伝子にこだわっているわけではないんですよぉぉん♪うきっ！」って
ポーズをとりたいがために養子を「利用」しているだけじゃんね。
97:可愛い奥様
09/04/30 18:47:45 9dkHi0p00
向井ブログより
> 何故、この事実を皆さんにお知らせできなかったのか、
>理由をお話しておかなければなりません。
> 私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
> 「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、
＞そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていたからです。
>
> ものすごくつらかったのは、代理出産を目指すご夫婦に、
> 「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。
> 代理母夫婦の名前を書き込まなくても、申請が認められる前例ができていますよ!!」と、
> 一刻も早く、お伝えしたかったからに他なりません。
> 是非、参考にしてくださいね。
関西地区夫婦というのは、卵子提供をうけた代理出産での子の出生届が受理されず
（妻が50代だったため、チェックにひっかかったから。）
不受理不服を申し立てて裁判で争って棄却されたあげく、普通養子縁組を組んだ夫婦。
それに対して
わざわざ
＞私たちのようなケースなら
と、書いているのは「遺伝的なつながりを持たない代理出産をした人」に対しての、
「遺伝的なつながりがある私たち」と強調してるってこと。
そういう風にことあるごとに
「遺伝的なつながり」を強調するクセに、
「遺伝子至上主義」とみられたくないがためだけに「養子」を話題に出して利用するとこが腹立つ。
98:可愛い奥様
09/04/30 19:01:06 JDhVf+lf0
向井のところの条件で普通の養子縁組ができるとは思えんが。
夫婦共働きで、向井はガンキャリア、しかも夫婦両方しょっちゅう家をあけるし
仕事でもないのに飲み歩きで家には帰ってこない。育児も子供に投げることを明言。
こんな家に養子は普通は無理。
本人たちもわかってるはずなのに、自分のイメージアップのために養子の話を出すのは本当にいやらしいな。
子供はお前の道具じゃないっつーの。
ところで向井の政界進出は本気っぽい気がしてきたよｗ
でもやばいこともペラペラ喋りまくるだろうから
どの陣営から出ても自爆用爆弾になることは確実なんだけどな…まあいいか。
99:可愛い奥様
09/04/30 19:17:19 9dkHi0p00
ちょっとググるだけで
ずいぶんと向井はロビー活動に熱心だと思った。
でも、自身の政界進出はないんじゃないかなぁ。
だって、祀り上げられたいけど責任はとりたくない人で、
しかもそういった計算だけは腹黒くする人だもん。
向井の理想は
「自身は政界にはでない（責任はない立場）で、
（遺伝的なつながりがある）代理出産（だけ）一部容認の立法に
大きな働きをした第一人者」としての地位を確立することだと思う。
野田が熱心にやっている「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」、
第一回勉強会に向井を呼んだ以外にも
一応、「生殖補助医療の在り方検討委員会」委員長鴨下さんとかも呼んで
ヒアリングはしているみたいだけど、
勉強会の狙いそのものが
「いかに代理出産したい側の要望・欲求を残したかたちで
代理出産に関する法を整備できるか」だとしか思えない＞野田が関わっている時点で。
水面下で、野田や向井の推進派ばかりが関わった法案が練られて
ある日いけしゃあしゃあと国会に提出されたりしたら堪らんわ。
100:可愛い奥様
09/04/30 21:52:47 Jr1rV9XZ0
>>97
選民主義がひどすぎる。
双子が反面教師にして育ってくれることを願うばかり。
101:可愛い奥様
09/05/01 00:41:20 Ft+B5R/b0
>でも、将来2人の子どもがもう少し手がかからなくなって、
養子縁組で迎えた子どもの子育てを手伝えるようになったとき、
親が育てられないのに子供にやらせる気？？
＞私に体力があって
＞主人の収入がだいじょうぶという状態なら（笑）、
「一生ねーよ」って事ね。
でもこういう発言しとけば「さすが向井さん、やはり遺伝子に拘っているのではなかったのね」と
キラキラ変換してくれる人がまだいるからねー。
102:可愛い奥様
09/05/01 06:09:39 RQG92IXZ0
>>90
>代理母で産んだ子供を戸籍に入れることを否定する高裁判決
違う。「代理出産を依頼して他人に産ませた子供を実子として認めることを
否定する高裁判決」でしょ。
aka-hoshi.netって、「赤ちゃんが欲しい」っていう超ナーバスな雑誌なのに
養子を迎えたいとかしゃあしゃあと言える所がスゴいな。
ジャガーみたいにもう無理かと思ってた所で自然に授かったなら希望が
持てそうなのに、向井を参考にするって事はこの雑誌も代理出産を
選択肢に入れてるって事か？
103:可愛い奥様
09/05/01 12:27:26 xs0t8CHa0
向井がボログで、新型インフルエンザのことを嬉々として書いたうえに
聞きかじりの中途な半端な情報を
「～なんですって！みなさんもぜひ実行してみてくださいね。」と
上から目線で語りそうでイヤだ。
104:可愛い奥様
09/05/01 17:51:30 oVwknrLwO
>>103
取り敢えず実際に向井が書いてからあげつらおうよ('A｀)
105:可愛い奥様
09/05/01 22:01:19 cxFQcKbU0
「ゴールデンウィーク！」 2009年5月1日
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
日本の裁判所に勧められて温情処置で特別養子縁組してもらったけど、とうしても日本での判決は不服なのだね～
106:可愛い奥様
09/05/01 22:28:18 Ky1teydn0
向井は長生きできないでしょ。
言いたいことは言わせてあげようよ。
あんまりトンチンカンだとイラッとくるけど、どうせあと数年だろうからさぁ。
我慢しようや。
107:可愛い奥様
09/05/01 22:38:59 ak8U68v30
>>105
本日の 「おまえが言うな！」決定です。
108:可愛い奥様
09/05/02 00:49:32 lXMPYRwDO
>>106
憎まれっ子世にはばかると言うし、意外にも長生きしやがりそうで怖い。
生きてる間、ずっと他人のせいにして他人を恨みながら生きてるんだから
寿命は短くなるだろうけどね。
109:可愛い奥様
09/05/02 02:00:51 xJvX7Dsk0
問題は向井の寿命が尽きた時に
美談に仕立てあげまくってその勢いで色々進めようとする奴らだ。
そいつらにとって彼女は、自分達を巻き込みかねない自爆を続けられるよりは
早めにイっていただきたい存在なはず。
だから向井に健康アドバイスをする仲間はいない。
110:可愛い奥様
09/05/02 07:58:57 cHRJD+IXO
うちの地方独特と思うが不謹慎なことわざもどきで
『病み上手の死に下手』ってのがある。
自称病弱で常にあちらが悪いこちらが痛いと言っては
小さなことから大きなことまで大変なことは全てパス･他人に押し付ける。
その際必ず軋轢を生じてまわりの人々を振り回すけど
本人は己の正当性(ｱﾃｸｼは病弱だから大変なことは免除されるべき)を振りかざすのみで軋轢などこ吹く風状態。
で、病弱だ何だという割にはやたら長生きでいくつになっても周りに迷惑掛け続ける。
そういう人のことを『病み上手の死に下手』というの。
向井みたいなのは典型的なそれだと思う。
111:可愛い奥様
09/05/02 08:10:35 NAuSGIev0
>>110
長々とご説明いただきましたが、それ普通に諺ですので。
112:可愛い奥様
09/05/02 09:01:13 +wOjec0zO
>>108
向井があなた方より長生きしますように(´人｀）ﾅﾑ
113:可愛い奥様
09/05/02 09:31:16 e3C7Ozar0
>>106
だからといって、
「生きているうちは自分がやりたいことはやらなきゃ損損、
あとは野となれ山となれ～」とばかりに
エゴ振りかざして色んなこと引っかきまわしていかれると
あとに残った人たちが困るんですけどね。
>>105
出だしがいきなり新型インフルエンザの話題ｗｗｗｗ
>>103の予想は的中とまではいかずとも外れてもいずってとこだな。
＞国際社会から見ても、日本のChildren‘s Rightsに関する考え方は、
＞かなり「もっとしっかりしてくださいよ!!!」レベルであることがよくわかります。
ドイツ・フランスなんかは、代理出産は（生まれてくる）子供の福祉に反するので、
まだ人権を主張できない子供のために国が代わりに守るって立場で、法的に代理出産は全面禁止、
フランスにいたっては依頼者・医師ともに刑罰を課す内容になっているんだけどね。
向井もアメリカアメリカいうなら、
育児もアメリカ方式にすればいいのに。
アメリカならシッターもつけずに２時間も５歳の子供だけでお留守番させていたら
保護を怠っていると逮捕されるでしょ。
114:可愛い奥様
09/05/02 14:30:30 iAo8qO3E0
2005年11月28日 2歳の誕生日
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
2005年9月23日
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの柵をよじ登り(ry
ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッドを返却することが多いそうです。
・・・ということは、床にお布団を広めに引いて、大人と子供が一緒に寝ているっていうことですよね？
あのぅ、その場合、大人が目を覚ます前に、子供らが目を覚まして、部屋のあっちこっちでデインジャラスな
遊びを始めたりはしないのでしょうか？
深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？
子供の泣き声でなら、飛び起きられるのですが、泣くような状況が起きてしまってからでは遅いという
状況だって・・・ありえますよね。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
>>12参照
>１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
>幼児教室へ入園させる（家族未満 より）
母親の自覚以前の問題
おまけ
>実は分娩室には、シンディが熱心に病院側へ交渉してくれたおかげで、ドキュメンタリーのカメラが入っていました。
URLﾘﾝｸ(www.personup.net)
フジのドキュメンタリーの時だったか、【アメーリカでは】普通分娩だとカメラはダメだが
帝王切開ならOKと解説があったような？
115:可愛い奥様
09/05/02 15:19:19 /2SwM1OE0
>>114
うは、すごいね。とてももうすぐ2歳の子の親の持つ感覚ではないわ。
発育具合は個人差があるから、あまり神経質にならなくてもいいとは思うけど、
これはあまりにも無関心すぎ。
検診などでは何も言われなかったのかな。
そのことには何も触れてない？
116:可愛い奥様
09/05/02 15:23:13 e3C7Ozar0
そういや、いままで一度たりとも
検診連れて行ったとかいう話題がでたことないね。
高田が１人でインフルだかの予防接種につれていったとかいう話は
あったような気がしたけど。
嘔吐で病院に行くときもシッターが同伴、じゃなくて
シッターさんが具合の悪いほうの子を抱っこして連れて行って
向井ともうひとりの子が同伴ｗするぐらいだから
検診もシッターまかせなのかしら。
117:可愛い奥様
09/05/02 15:27:31 YJyQXfrK0
向井、紹介してもらったRevew読んでないのに、と言うか読めないのに
知った風な口きいて、偉そうな事言う資格ないじゃん。
つーかそんなレベルで「理系の大学だった！」って散々自慢しちゃうのは
恥ずかしくないのかね。
読んでないんだから、多分紹介してくれた友人に内容をサラッと聞いて
日本は云々と言ってるだけでしょう。内容が全く書いてないし、
わかってない人が又聞きで格好つけて書いてるだけのような言い回し。
と言う事で、来週はその内容についてブログで触れるんじゃね？
アメリカ人の友人が訳してくれるもんね。
118:可愛い奥様
09/05/02 15:43:35 e3C7Ozar0
>United Nationsの、Human Rights Councilが発表した、
>Universal Periodic（every 4years） Reviews
平たく、国連（の）人権理事会が発表した普遍的定期審査っていえばいいのにね。
子供の人権に関して日本はまだまだ甘いというのなら、
金にあかせて子供発注した買ってこられること、
そうして買ってきた子供の育児を外注まかせにして
保護養育の義務を全うしているとは言いがたい者との特別養子縁組を認めることこそ
子供の人権を守るために是正されるべきでしょう。
119:可愛い奥様
09/05/02 15:59:12 e3C7Ozar0
人権理事会について（外務省HP）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
UPR（普遍的・定期的レビュー）の概要（同上）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
UPR日本政府審査・結果文書（仮訳版）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
どこをとって
>代理出産で生まれた子供について最高裁が下した判断に、
>UNは、「子供の人権（福祉）を考慮したものである」とは、・・・全っ然思っていない
だか、きっちり箇所を示して書いてもらいたいもんだ。
120:可愛い奥様
09/05/02 17:38:07 2E5rky8n0
>>116
その嘔吐の話はブログに載ってるの？読みたいな。
121:可愛い奥様
09/05/02 18:41:28 YbDLUwC/0
>>116これでしょうか？当時は向井一人で子どもと外出できないと話題になりましたが
今はどうなんでしょうね？相変わらず幼稚園の送迎は高田氏も一緒なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
2006年3月21日
「ええっ？ 1人でフォローできたの？ ウソ!!」と、私が驚くと、
「1回も“抱っこ”って言わなかったし、切符を買ってるときも、俺の股の間でじっと待ってて、階段まで全部ちゃんと歩けたんだよ」ですって。
つい先日、私とシッターさんの大人2人体制で連れて行ったときは、ずっと“抱っこ”状態で、ベテランシッターさんまでもが、翌日は腕に湿布が必要だったほどなのに・・・。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
2006年3月25日
抜粋
大阪出張から戻り、元気ハツラツの万里、突っつけば泣き出してしまいそうなウルウル結太、
噴射ゲロを浴びながら頑張っていてくださったシッターさん、私の4人で、病院へ行ってきました
（ちなみに、ダンナは入れ違いで大阪出張でした）。
さて。
病院からの帰り道、吐き気止めの座薬が効き、結太に笑顔が見えたので、ちょっぴりご褒美に東京タワーを見てきました。
パーキングに車を止め、とてつもなく大きな「くえーん（クレーン）」を見上げる2人の、目のまん丸さといったら大笑いでしたが、
その次の瞬間からは、なんと、ズラリと並んで待機している観光バスの方に心奪われてしまい、帰りたくなくなって大変でした。
-----------------------------------
この時、みんな大騒ぎでしたよね。
感染性の病気なのに、東京タワーだ、無関係なはとバスだの
はた迷惑にもほどがある。って
さすがの向井さんもまずいと思ったのか翌日、謝罪がありましたね。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
122:可愛い奥様
09/05/02 23:12:09 McFk+jI30
セックスアンドザシティの主役、サラ・ジェシカ・パーカーが
代理母出産で双子の女の子を授かることを発表！！！！
123:可愛い奥様
09/05/02 23:34:57 c7t43mTh0
サラ・ジェシカ・パーカーのは、女の子を作らせたというだけ。
「授かる」なんて神聖な言葉は使わないで欲しい。
124:可愛い奥様
09/05/02 23:55:25 e3C7Ozar0
代理出産で双子を予定！「セックス・アンド・ザ・シティ」のサラ・ジェシカ・パーカー
4月29日（水）更新
2002年にマシュー・ブロデリックとの子どもジェームズ・ウィルキー・ブロデリックを出産した、サラ・ジェシカ・パーカー。
離婚の危機と報じられてきたサラ・ジェシカ・パーカーとマシュー・ブロデリックに双子の女の子が誕生する予定だと
二人のスポークスマンが発表した。
AP通信などによると出産予定は今年の夏で、代理出産で生まれてくるとのこと。
二人のスポークスマンはサラとマシューは「大喜び」とコメントしている。
マシューは昨年7月に25歳の女性との浮気が報じられ、その後は離婚危機とメディアは書きたててきた。
そんなウワサを吹き飛ばそうと、二人で手をつないでマンハッタンにくりだし夫婦円満ぶりをアピールする一方、
サラだけが新しいアパート探しをしているところなども報じられている。
今回の双子の赤ちゃんが永遠のかすがいになるといいのだが。
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
125:可愛い奥様
09/05/03 00:00:44 xJvX7Dsk0
サラ・ジェシカ・パーカーとマシュー・ブロデリック夫妻に、代理母出産で双子の女児が誕生する予定であると報じられている。
彼らの広報担当者から『代理母の惜しみない助けのお陰で、この夏の終わりに双子の娘たちが誕生することを、夫妻は楽しみに待ち望んでおります。
家族全員がとても喜んでおります。』との声明が発表されている。
パーカーとプロデリックには、2002年10月28日に産まれた息子ジェイムス・ウィルキーがおり、
更に家族を増やすことを強く希望していたにも関わらず恵まれなかったために、代理母出産が最良の選択肢であるとの結論に至ったようである。
ファッションアイコンでもあるパーカーは
『女の子がすぐにでも欲しいの。私の全てのファッションアイテムを彼女のためにとっておくの。大好きなジュディス・リーバーのかばん全部でしょう、
全てのマノロ・ブラニクの靴でしょう。もし男の子だったら、ガールフレンドにあげるわ。まぁ、異性愛者だったらの話だけど。』
と、ジェイムスを産んで間もなくして語っていたことがある。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
126:可愛い奥様
09/05/03 00:08:53 0kfruIzE0
子供はファッション扱いな発言ねー
127:可愛い奥様
09/05/03 00:11:30 bV2+GcR00
>>124
> マシューは昨年7月に25歳の女性との浮気が報じられ、その後は離婚危機とメディアは書きたててきた。
>>125
> 「女の子がすぐにでも欲しいの。私の全てのファッションアイテムを彼女のためにとっておくの。」
なんていうかねぇ…。
子供は、パートナーをつなぎとめるための鎹じゃないし、
着せ替え人形でもないんだけどねぇ。
なんかチワワが流行ったら、
かわいいチワワを抱っこしてカフェでお茶したいから
ペットショップで買ってくる、みたいなのと変わらない感覚だよね＞代理出産
128:可愛い奥様
09/05/03 00:24:26 xBs2FzMB0
>>122-127
こちらもどうぞ
【海外】サラ・ジェシカ・パーカー夫妻、今夏双子の親に 代理出産で
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
129:可愛い奥様
09/05/03 00:24:34 TY5XljLT0
さすが女と子供の命を買ったことを公言するような奴はおかしな奴ばかりだなー
130:可愛い奥様
09/05/03 00:33:22 bV2+GcR00
伝えられるとことによれば、
ＳＪＰの代理母は26歳バツイチで子供をひとり持つシングルマザー。
代理母として3万ドル（300万円）と、医療費2万ドル（200万円）、
代理母エージェントに紹介料10万ドル（1000万円）をＳＪＰ側は支払うとか。
URLﾘﾝｸ(abcdane.net)
双子出産でこれだけとは、代理母への謝礼、安っ！
131:可愛い奥様
09/05/03 00:58:36 xBs2FzMB0
>>130
休業補償みたいなものだから
謝礼だと人身売買に引っかかるから多額の謝礼とか報酬とかは
御法度のはず
儲けるのは仲介屋ばかりなり
132:可愛い奥様
09/05/03 02:52:47 TurRzeBK0
>>121
これだけ具合の悪そうな子を連れてフラフラ寄り道してるのも呆れるけど、
「噴射ゲロを浴びたシッターさん」を連呼しててすっごい不快。
申し訳ないと思ってるのかな。
133:可愛い奥様
09/05/03 17:45:50 6htOFWih0
双子ちゃんですってo(^-^)o
不仲説があったのに双子ちゃんを代理母出産が決まってたんだねぇ。
二人目に恵まれなかったとか…。
私は基本代理母出産に賛成。
向井あきさんが色々言われていたのはかわいそうだった。
理由が芸能人だからお金があっていいねとか…。
いくら不妊や金銭的に問題があろうが妊娠したからといってもみんな問題がないわけではないのに
自分の妬みそねままにバッシングされたあの夫婦はかわいそうだった。
病気を乗り越えてやっと自分の赤ちゃんを抱けたのはお金だけの問題じゃないってわかるはず。
認められた場所で合法的に行われるならいいと思う。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
妊婦なのにこんな考えかｗｗ
著書とブログ両方読んでもそう思えるかな？
134:可愛い奥様
09/05/03 18:13:49 6htOFWih0
「自分がかわいそうだから」と表に出てくるのは代理出産依頼サイドばっかり。
「実子を抱く喜びを知って欲しいのです」と、彼らを支援する代理母志願者や代理出産経験者が
会見に出てきたことは無いよね？
そんなに認められたいんだったら、代理母の身体に何をしているのか
薬の量や生活制限、契約書、費用、代理母の属する社会的地位など全て公開してから言えば？
135:可愛い奥様
09/05/03 18:40:58 6htOFWih0
「２１グラム」2003年 米 126分
監：アレハンドロ・ゴンサレス・イニャリトゥ
声：ショーン・ペン、ナオミ・ワッツ
人間は死んだ時に２１グラムだけ軽くなるという、そんな“魂の重さ”をモチーフ
に、ひとつの心臓を巡って交錯する３人の男女の悲痛な運命を描いたヒューマ
ン・ドラマ。
オススメ度：★★★☆☆
臓器移植がもたらす不思議な人間関係をチョットネガティブに描いています。
クリント・イーストウッドの「ブラッド・ワーク」もそうだったけど、
代理出産や臓器移植って提供者が分からないようにしてあるわけだが
当事者になったことは無いので分かりませんが、やっぱ知りたくなるよね。
特に心臓ともなると確実にドナーは死んでいる訳なので死因とかがね。
この映画は「だから知らない方が良いって言ったジャン」的戒め映画です？
URLﾘﾝｸ(www.fullhouse.gr.jp)
＞代理出産や臓器移植って提供者が分からないようにしてあるわけだが
代理出産で提供者がわからないなんてケースひとつもないと思うけど。
まさかこれが世間の認識じゃない、と思いたい。
136:可愛い奥様
09/05/03 20:40:44 uvuzq7Xu0
向井夫婦、金ないでしょ。
137:可愛い奥様
09/05/04 05:25:04 u3+vrkr5P
>>133
なぜか向井を擁護する人たちって二言目には「向井を叩く人たちは彼らの
生活を妬んでいる」って言うね。こんな無駄にカネのかかることをせずに
自然に授かるのが今や一番の贅沢かも知れない時代に。
この人は「500万円払うから赤の他人の子供を産んでくれ」と言われたら
引き受けるのだろうか。
138:可愛い奥様
09/05/04 09:08:55 PufoTeft0
妬んでるとか「感情論」で誤魔化す人って多いよね。
某不法外国人問題の時も、法的なことや社会秩序に関わることを
感情論で押し切ったりね。
139:可愛い奥様
09/05/04 13:38:17 zAl+c0b60
>「実子を抱く喜びを知って欲しいのです」
大体、実子ってのは、自分の腹から産んだ子のことを言うんだけどね。
そもそもそこから勘違いしていることになぜ気づかないのかと。
140:可愛い奥様
09/05/04 22:10:45 X4vB2BY60
自ら産んだという事実があるからこそ、他の子をただ抱くのとは異なる喜びがあるわけで
いくら遺伝子レベルでは実子つったって、実質他人が産んだ赤ん坊を抱いて
同種の喜びを感じられるとは思えない
141:可愛い奥様
09/05/05 01:37:38 TqdsKz5/O
高田ブログ
＞息子たちが小旅行で留守。妻と二人で大好きなお店の
＞美味しいお蕎麦に舌鼓を打つ
ＧＷですら、子供を人に預けて別行動。
142:可愛い奥様
09/05/05 09:18:36 kuzbdvVF0
特別養子縁組が成立したから、虐待具合がレベルアップしそうね。
143:可愛い奥様
09/05/05 10:11:17 OMW3hHZV0
>>141
去年もやってたじゃん。
何かあっても直ぐに行ける距離じゃない、沖縄の知人に双子丸投げ。
儲達に自立だ何だと持て囃されてたし、きっとこれからも続くだろうね＞知人へ世話丸投げ
144:可愛い奥様
09/05/05 11:42:01 bONRva+X0
>>141
そのブログのタイトルが「束の間の夫婦タイム」ってのには笑わせてもらった。
あれだけ出歩いて外食三昧の夫婦が、どの口でそんなこと言うんだか。
145:可愛い奥様
09/05/05 12:03:16 4C33plZj0
子供なんかいらなかったんじゃないか。
146:可愛い奥様
09/05/05 14:00:20 AosuzcW00
>>145
戸籍上の子どもが必要だったんでしょ
山で心中発言するくらいだし
147:可愛い奥様
09/05/05 18:52:12 VsC1EvNcO
>>141
双子はこどもの日には小旅行('A｀)から自宅に帰って
1年ほど前に同居人から両親になった人達が
成長を祝ってくれるんだよね？
148:可愛い奥様
09/05/05 19:06:00 kADVA8/Q0
毎週末、向井は大阪出張、日曜は毎月ダイヤモンドキッズ出張、
長期休暇の夏休み・冬休みも家族旅行と称しの沖縄・北海道でも
子供たちだけ何か別行動のプログラムの放り込まれて
夫婦だけで遊んでるし、GWは毎年子供だけキャンプ。
子供といかに一緒に過ごさないかに心を砕いているみたいだ。
149:可愛い奥様
09/05/05 20:29:23 zJvfJupp0
サラジェシカが代理母とは・・向井が「ハリウッドセレブも
代理母をオープンに！しかも同じ双子、うきっつ」と狂喜乱舞しているのが
目に浮かぶ。
SATCの映画またやるようだけど、もう絶対見ないわ。
代理母絶対反対だから。
150:可愛い奥様
09/05/05 20:34:52 qbpozSPP0
自分の嫁が他の女に子供産ませるって、ご主人方の心境はどうなんでしょうね。
151:可愛い奥様
09/05/05 20:55:32 3eE6x9SKO
法律の許す限りどんな手でも使ったのが凄い。代理出産なんて極みだよ。
人として他人の体利用して自分の願望叶えるなんて怖いよ。
152:可愛い奥様
09/05/05 21:56:55 Y8kz1qWF0
お受験家庭なら、五月のお節句、菖蒲湯などなど
季節の行事は当たり前に家庭でやっているはずだけど・・・・
子どもがまだ幼稚園児なのに、ゴールデンウィークを
家族バラバラで過ごすなんて
お受験家庭以前に、普通に非常識だわ。
153:可愛い奥様
09/05/05 22:15:07 QJH5fset0
まだ、こんなスレあったんだ。
もう世間から忘れ去られた人なのにこの人に粘着するなんて基地外だwww
154:可愛い奥様
09/05/05 22:47:03 tvsIS9p/0
世代も大分違うけど、気分悪い人だからずっと覚えてる
子供ほしさで他人に産みの苦しみを味あわせるってどこまで自己中
155:可愛い奥様
09/05/05 22:59:49 p40p3Q/Y0
養子縁組が新聞記事になったのはもしかして忘れ去られないため？
156:可愛い奥様
09/05/05 23:24:52 qvOIxWOK0
>>150
さあ、サラの旦那、マシュー・ブロデリックは浮気発覚だそうだし、
心境は複雑でも、文句言えないんだろうな。
高田も同じだよね。
157:可愛い奥様
09/05/06 10:27:13 3QtpnZUq0
＞もう世間から忘れ去られた人なのにこの人に粘着するなんて基地外だwww
それが不思議なことに
世間から忘れ去られそうになるとタイミングよくしゃしゃり出て来るんでね。
記者会見したり、一年も前のことをいまさら「やっと言えます！」とブログに書いたり。
育児放棄ですら自分アピールのネタに使う。
よっぽど皆の視界に入りたいんでしょうねえ。
158:可愛い奥様
09/05/06 10:58:46 fu80toKb0
特別養子縁組の件もブログ記事になって何日もたってから
ようやくマスコミに取り上げられたのはどうしてでしょうね。
マスコミは向井亜紀の最新ではなかったﾌﾞﾛｸﾞ記事ををさかのぼってみつけたのでしょうか。
159:可愛い奥様
09/05/06 14:32:02 AIdwTSuk0
ほんとに何でもギリギリだよね、この人。
160:可愛い奥様
09/05/06 15:35:47 GRB3UWHp0
>>157
こう言う安易な煽りが得意な人って物事の本質を見る能力無いよね。
代理出産を合法化しようと暗躍する向井を通じて生殖補助医療の行く末を
しっかり見つめようとしてるのにさ。
それにしても、セレブはキリスト教的考え方から養子を取る人は多いが
自分から代理出産を引き受ける人なんて１人も居ないこの現実。
だいたい妊娠中に自分のヌードを晒す人は居ても、代理出産中にヌードに
なろうもんなら依頼者からフルボッコだもんなw 所詮拘束された身。
161:可愛い奥様
09/05/06 18:48:12 D7iSadGL0
ご存知の方いらしたら教えてください。
折原みとさんという漫画家が向井さんの事を漫画化していたのですが、
そのラストで、代理母について専門家が話し合っている（ほとんどが反対派）中で、ラスト向井さんの話す番になり、
向井さんが代理母について述べると反対派含めたみんなが拍手喝采！というシーンがあったのですが、
これは本当のことなのでしょうか？
162:可愛い奥様
09/05/06 22:46:24 xgM3gDK20
>>161
つ 脚色
163:可愛い奥様
09/05/08 12:11:13 0fl/ESOx0
【社会】 「胎児認知偽装」で、日本国籍を不正取得。アルゼンチン人ら逮捕へ…日本人の男は「女にだまされた」と供述
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
164:可愛い奥様
09/05/09 01:42:46 qcIR529z0
更新してる
「子鬼のいぬ間に」 小鬼の間違い？
節分の日に子供が鬼のお面かぶってる場面でもないのに
自分の子を小鬼呼ばわりする人ってあまりいないと思う
165:可愛い奥様
09/05/09 02:34:30 GyJ29Bv90
>>164
「おじゃる丸」っていうアニメに出てくるかわいい鬼が子鬼トリオなので
そっちをイメージしているのかも。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
166:可愛い奥様
09/05/09 03:18:40 8ycUrdUG0
かわいいアニメキャライメージしてたとしても
言ってることは「鬼の居ぬ間に洗濯」だから…ちょっとねえ
167:可愛い奥様
09/05/09 07:07:53 FT6Jh1wl0
以前、雑誌のｲﾝﾀﾌﾞｰでも2人で食事したときに自分で「夫婦水入らずで」って言ってたな。
2歳ぐらいの小さいときでさえそういう表現されていた。
他人が「たまには夫婦水入らずでよかったですね」っていうのと自分で言うのとはちがうよなってその時思った。
ブログやｲﾝﾀﾌﾞｰを読むとこの人は子どもと一緒にいる時間よりも
「子どもがそばにいない時間」を心から大切にしているのがよくわかる。
じゃあなんで買ってきたわけ？
168:可愛い奥様
09/05/09 09:07:24 5EfVcswE0
幼稚園児が自宅に帰って両親の顔見てホッとするより、沖縄から帰ってきてしまったことに涙するなんて
向井や高田の事は親と思ってないのかもね。
特別養子縁組も形だけで結局アメリカ人が産んだ子供をお金で買ってペットのごとく自分達の都合のいい時だけ
かわいがってると・・・。
全寮制の小学校とかに入れそうだね。
169:可愛い奥様
09/05/09 11:10:30 ZxIG/0VF0
>>168に禿どう。
更新記事読んできた。
あれを読む限り、子ども達は
沖縄で世話してくれたおじちゃんおばちゃん＞越えられぬ壁＞＞＞＞＞高田＞＞向井
って感じだ。
170:可愛い奥様
09/05/09 12:27:15 2bwkVd9+0
>>167
あの夫婦に「家族水入らず」という喜びはないんだろうね。
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/09 14:42:32 3nJ1VxM00
五歳児２人をＧＷによそにリリースできるなんてすごいわ
高学年の子ならまだしもだよ まあ人それぞれ事情があるとは思うけど
自分ならさびしくてたまらなくなりそう、２日が限度だな
子の世話がよっぽどウザいのね、講演会も月一だしＴＶの仕事もあれだけだし
沖縄の家族も双子は喜んで迎えるだろうけど、
逆の立場だったら幼児だけ預けないと思う
ってこんなこと書いたら、意地でも東京に沖縄っ子を強制ご招待の記事うｐするかな
超スペシャル豪華ツアーで釣りそう
172:可愛い奥様
09/05/09 14:47:21 Eh+yGDWu0
ほざくって、普通つかうかね？
日本は寒いね～なんて言うので思わずふきだしてしまいました（＾＾）
とかならお得意の ほ ん わ か って感じるけど
ほざきましてって･･･明らかに見下してるよね。
因みにほざくとは「話す・言う」という意味で、
他人の話しの内容や話した人に対して罵る意を込めて使われる言葉である。
だそうですワ。
173:可愛い奥様
09/05/09 15:22:23 TveaIjtm0
産んでない人は母と呼ばない
174:可愛い奥様
09/05/09 15:24:40 h/VO3kUS0
「ゴールデンウィーク！」2009年5月1日
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
「子鬼のいぬ間に」2009年5月8日
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
175:可愛い奥様
09/05/09 19:23:56 94WL1/ir0
>>172
何日も離れていた息子たちが帰ってきた、嬉しい！って気持ちだったら
きっと「思わず吹きだしてしまいました」って書いたんだろうね。
あ～あもう帰ってきちゃったわ・・・って残念なところに、日本は寒いね～なんてちょっぴり
生意気な言い方されてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思ったからこその「ほざく」だと思う。
こういう言葉の選び方ひとつみても、双子に対する思いが良くわかるわ。
車の中のエピだって、話聞く気なんてまるでないし・・・
176:可愛い奥様
09/05/09 22:19:16 agCS3tX60
産んでなくても、養子をもらってきちんと母親やってる人は母だと思うけど、
この人はちょっと・・・ね。
177:可愛い奥様
09/05/09 23:26:34 1qtwQNc/0
ブログ読んでいていつも思うんだけど、
いつも双子・万結として二人一緒としてしか扱っていないよね。
家には双子いないから分からないけど、双子って個性がないのかな？
子どもって面白いくらい性格が違っているからそこが笑いのつぼでもあるんだけど
好き嫌いとかものの考え方の細かい違いでもブログに書いておけば
子どものこと大切に思っているんだなって感じられるんだけど。
「子どもの権利」って一人一人を尊重することでもあると思うんだ。
178:可愛い奥様
09/05/09 23:37:38 8ycUrdUG0
>>177
双子ちゃんの親というと、アニメだったか人形劇だったかの歌で、
双子のことを「二人は一緒」と歌った歌詞にクレーム付けた件思い出すわ
双子でもそれぞれに個性はあるのだから「一緒」ではありませんってのが言い分だったっけ
179:可愛い奥様
09/05/09 23:42:52 9W0LjtgB0
預けられてた先で、双子も楽しく過ごしたんだろうけれど、
家に帰ってきて、寝付く間際「淋しい」って泣きべそかく5歳か・・・
お母さん恋しい、とかほんの少しも無かったんだろうな～
180:可愛い奥様
09/05/10 00:12:19 9Y0pdwzE0
向かいって毎回「四十路主婦でございます」って書いてるけど
アレいい加減しつこい。
「４０代には見えませんよ～～」と言ってほしくて仕方ないんですね。
でも間違っても３０代には見えないから安心してくださいませｗ
つうか 四十路というならブログの内容もそれらしくしないと。
「うきっ」とか品がなさすぎでありえないよー 四十路なのにｗｗｗ
「
181:可愛い奥様
09/05/10 01:31:36 xlF6JVrA0
>>176
先日、エチカの鏡という番組で１２人の子供を育てた里親の話が紹介されていました。
その方が最後に「血の繋がりがなくとも間違いなく親子です！」と仰っていました。
また脳科学者の茂木健一郎氏も、「日本人は血の繋がりに拘り過ぎる。
人間には血の繋がり以外にも確実に受け継がれていくものがある。
それは、どんな人と一緒にどう過ごすかによって決まってくる」というようなことを仰ってました。
向井さんは、法的な母親という肩書きは手に入れたかもしれませんが、大事なことを沢山見失っているのではと思います。
182:可愛い奥様
09/05/10 03:04:37 sf6VHyAU0
卵子提供疑惑もあるし、あの寒々とした子ども語りは・・・ﾏｻｶ
183:可愛い奥様
09/05/10 06:18:04 lXzrFzaK0
>>173>>176
産んだ人は、少なくとも１０ヶ月の間お腹のなかで子供を「育てている」
育ての親は、産んでいなくとも毎日子供を気にかけながら過ごして「育てている」
だから、「母」と呼べるんだよね。
サムがやってた政府広報でも
「育児をしない男を、父とは呼ばない」ってやってたじゃないですか。
男ですら育児をしないと父とは呼べないんだもん。
産みもせず育てもせず、
ただ産ませるためと生活させるためのお金をだしているだけの「同居人」の女じゃ
「母は呼べない」よ。
184:可愛い奥様
09/05/10 06:22:43 lXzrFzaK0
>>174 乙
「子鬼のいぬ間に」2009年5月8日
「我が家は、子供たちが沖縄へ行っていたので、しばらく、非常に静かぁ～に過ごしておりました（笑）。
毎年、ゴールデンウィークに万結を預かってくれる、めっちゃ楽しいご夫婦がいまして、
・・・そこで数日を過ごさせてもらうと、彼らが目覚しく男のコになってくれたりするもので、
ついつい、お言葉に甘えている高田家でございます。感謝。
今年も、いやはや、パワフルになって帰ってきましたっ。
羽田に迎えに行ったところ、「日本は寒いね～」などとほざきまして、
ま、地理的知識のほうは発達しませんでしたが（笑）、
沖縄であったことを怒涛のように話してくれたのでした。
ハイハイ、楽しいなんなん、なんなんな♪だったのね。
車の後部座席から、運転している私に向かって、二人同時にガンガン話すもので、
ちょっと固有名詞に自信がありませんが。
あちらには、「りゅうじん・まぶや」という、ものすごくかっこいい、本物の、
沖縄の仮面ライダーがいるんですね、多分。
それから、シンケンジャーやゴーオンジャーに少し似た感じの、
「うちなんじゃー」という、カラフルなアイドル戦隊もいて、悪い人からみんなを守っているんですよね、多分。
だから、沖縄には「ねずみおばあさん」も「ちらかしおばけ」いないのだとか。
・・・夢のような時間だったんだと思います。憧れのジャスコにも連れて行ってもらったそうですし
（和田さん、いろいろありがとうございました！！！）。
家の布団に入って安心したものの、“本当に旅が終わってしまった”という実感が急に押し寄せてきたのでしょう、
寝つく際、「もう帰ってきちゃった。沖縄じゃなくなっちゃった。心がさみしい・・・」と泣きべそかいた二人を眺めながら、
何だか、くすぐったいようなうらやましさを覚えた四十路主婦でございました。」
185:可愛い奥様
09/05/10 07:51:20 z/jI9rmY0
>「ねずみおばあさん」も「ちらかしおばけ」いないのだとか。
いつものヒステリックでうざったい脅しもなくて
双子ちゃん達はとても快適だったというわけですね。
186:可愛い奥様
09/05/10 09:25:54 6Narn+7lO
両親の元離れてたのに、それを寂しがらず、沖縄を離れたことを寂しがるなんて…
それに、普段脅しつけられてるのがよくわかるね＞ちらかしおばけ
うちの息子はお母さん大好きで、三年生の時私と離れて旦那と父子で出かけたら
寂しがって電話してきたし、夜熱が出たよ…。義母と楽しく過ごして治まったけど。
小１の時沖縄に行ったら、帰りたくないとホテルの前で泣いてた。沖縄に住むから
お小遣いやお年玉貯めるってずっと言ってたよ。沖縄はいいところだし、温かい
触れ合いが楽しくて双子もそう言ったんだろうけど、母親恋しさの欠片もないのが
向井の冷酷な実験動物観察見下し日記から、よくわかるわ。
187:可愛い奥様
09/05/10 10:39:21 ayBc/xo50
「血の繋がり以外にも受け継がれていく物」で思ったけど、双子たちにとって
おふくろの味とか思い出の味ってなんだろうね？自分の姪は高校生だけどいまだに
「幼稚園のお弁当の玉子焼き美味しかった～」なんて言ってる。そういう、大きくなってから思い出せる味って
なんかなさそうだよな～と、外食三昧の夫婦のブログを見ながら思った。
188:可愛い奥様
09/05/10 14:23:29 pcL5dEF70
>>184
>毎年、ゴールデンウィークに万結を預かってくれる、めっちゃ楽しいご夫婦がいまして
そら楽しいだろうな（棒）
189:可愛い奥様
09/05/10 15:34:31 GTWNYpYB0
双子ちゃんはジャスコ品川シーサイド店の存在を知ってるのかな。
190:可愛い奥様
09/05/10 15:46:57 hhQyUFMa0
この夫婦、毎年ＧＷに子ども預けてるんだ。
確か他の旅行でも、行った先で託児所に放り込んだりしてたよね？
大きくなったら、子どもの方が親と過ごすより
友達優先したりすることが増えて、イヤでも一緒に過ごす機会なんて
減ってしまうのに・・・
この人、子どもがいない間に自分だけ、もしくは夫婦だけで
楽しみました、的なこと多すぎるよね。
ごくたまに、ならわかるけど、ここまで多いと
ほんと何のために子ども買ってきたのかわかんないよ。
そしてそれを恥ずかしげもなく公言できる神経もわかんない。
191:可愛い奥様
09/05/10 15:52:45 TydIteBrO
丸投げしてよく心配じゃないなぁ。
私なんて自分の親にまかせるのさえ心配だよ。
3人産んでもこれだけは慣れないわ。
192:可愛い奥様
09/05/10 16:06:53 AuhFtcVZ0
>>189
以前、子どもをボールプールだか有料の遊戯室に放り込んで
マターリしてたような
193:可愛い奥様
09/05/10 16:11:08 8W4ixepqO
向井あきって四十歳なの？もっといってると思った。
あの泣きながら会見してた向井さんだよね？
うわっ、あんだけ望んで作った子供なのに、GW毎年丸投げって信じられない。
194:可愛い奥様
09/05/10 16:17:56 AuhFtcVZ0
そういえば、お受験はウソだったのかな？
GWに子どもを他人に丸投げなんて、お受験家庭じゃあり得ないしね。
195:可愛い奥様
09/05/11 01:47:13 uvQP9p3h0
>>193
1964年11月3日生まれ（Wikiより）なので、44歳ですね。
四十路＝40歳 というのを向井さんは御存知ないようです。
196:可愛い奥様
09/05/11 02:19:29 hNEtKO0R0
>>184
>“本当に旅が終わってしまった”という実感が急に押し寄せてきたのでしょう、
>寝つく際、「もう帰ってきちゃった。沖縄じゃなくなっちゃった。心がさみしい・・・」と泣きべそかいた二人
ふと思ったけど、胎児の記憶が原体験となってて
生みの母から引き離された悲しみが無意識に
沸き上がったのかな？
197:可愛い奥様
09/05/11 06:50:54 UH89nPuS0
>>185
ｱｷﾀｿは「ぶっちゃけおまえがいなくてよかった」って双子ちゃん達に言われてることに気がついてるんだろうかｗ
198:可愛い奥様
09/05/11 08:08:36 Q7VCTohy0
>>188
>毎年、ゴールデンウィークに万結を預かってくれる
「預かってくれる」ってとこに
あぁ、まるっきり向井高田の都合で「預けて」いるんであって
かわいい我が子に旅をさせようって感覚ではないんだな、って思った。
GWの間、何日も離れていた子供が帰ってきて嬉しいとか、
子供たちがいない間さびしかった、とか
久しぶりに会えて可愛くて可愛くて仕方がないとか、
そういう気持ちを感じさせる文章がひとつもないのはすごいね。
>>184
> ほざきまして
> ハイハイ （略） だったのね。
> いるんですね、多分。
> 守っているんですよね、多分。
数日もの間手元を離れていた子供が帰ってきて
いろいろ体験したこと・感じたことを話してくれたって内容を、
これだけ「あぁ、話しかけられてウザったい、うるさい」感満載で書き表せるのはスゴイ。
199:可愛い奥様
09/05/11 09:22:42 R/sFQvHP0
>寝つく際、「もう帰ってきちゃった。沖縄じゃなくなっちゃった。心がさみしい・・・」と泣きべそかいた二人を眺めながら
心 が さ み し い ??
5さいでそんな表現する？
「沖縄じゃなくなっちゃった」？？
ああ、「また沖縄にリリースします」の言い訳なのね。
200:可愛い奥様
09/05/11 09:27:39 W74TxyUiO
昨日、母の日特集の妊娠出産番組を、ナショナル・ジオグラフィックで観てた。
胎児が母親の体内で感じてる、味覚や聴覚や、一生持ち続ける感覚の
全てを子宮内で目覚めさせるんだよ。胎盤を通じて、母親の食べたものを味わい
羊水にもその味が伝わってる。騒がしい音楽を聞けば胎児の心拍が早くなり、スロー
テンポの音楽だと胎児も落ち着く。母親にストレスがかかり、心拍が上がると
母親のストレスが軽減したら胎児の心拍が上がる。母親が不安定だと、子供が
成長してから糖尿病や心臓病などの疾患にかかりやすくなるそうだよ。母親の声を
認識し、母乳に馴染むのも母親が子宮内で大事に育ててきたから。
やはり代理母出産は、倫理にもとるし、医学的な見地からも認めちゃ駄目だと
強く思った。余談だけど、4D超音波画像スゴス。二人目の子が欲しくなってきたよ。
201:可愛い奥様
09/05/11 10:10:58 31UYXKR30
向井さんは子供に対する愛情を感じられないブログを公表しつづけるのは
何のためなんでしょうか？
さっぱりわかりません。
202:可愛い奥様
09/05/11 11:42:56 8urk7J1b0
彼女が欲しかったのは子供ではなく
「病気で子宮を失っても夢をあきらめない私」
「子供がいても、仕事に趣味に生き生きと輝く私」辺りかな。
きっとブログでは「女・妻・母として充実した毎日を送る私」をアピールしているつもりなのでは。
お母さんには見えないね、と言われたら褒め言葉と受け取りそう。
沖縄のご夫婦も子育て経験があるんだろうから、こんな幼い子供がママを恋しがらないことに疑問を持たなかったのかな。
むしろそれに気づいて、不憫だから毎年あずかってるんだろうか。
203:可愛い奥様
09/05/11 12:21:10 EDpmSZlFO
>>199
そういう微妙に違和感ある日本語、五歳なら逆に年相応だと思います。
双子より一歳上のうちの子も、五歳のころ「心がさみしい」と言っていましたよ。
204:可愛い奥様
09/05/11 12:51:53 PFU13uIF0
>>184
>羽田に迎えに行ったところ
>羽田に迎えに行ったところ
>羽田に迎えに行ったところ
いくら、お子さまサービスがあるからって、
まだ年長さん、就学前の園児を保護者無しで
飛行機に乗せる神経が理解できない。
205:可愛い奥様
09/05/11 14:56:31 7Qq1sJuM0
おでかけサポートは6歳から、5歳の双子だけの搭乗は無理だろうから
向井・高田が同乗してないなら、和田さんが東京まで送迎したのかな？
どういうことなんだろうね
前に高田のブログにビデオをまったく撮らない自分達のかわりに
和田さんが双子をこまめに撮影したのを編集して
送ってきてくれるって書いてあった
ご好意というよりも、見ちゃおれんと側から手出しされてるような
ちゃんとしてる夫婦には、他人がそんな世話やかなくていいもんね
ＧＷに子供だけ預かろうか？なんて声かけられないよ、普通は
206:可愛い奥様
09/05/11 15:20:57 Jp/lzIKa0
対等な関係での「友達夫婦」ではないのかもと邪推。
向井は知らないけど高田のほうの交友関係って色々ヤー絡みとかありそうだから・・・
207:可愛い奥様
09/05/11 15:28:53 5SfY7Q050
高田、PRIDE、榊原信行、FC琉球。マルボーつながり…
208:可愛い奥様
09/05/11 16:24:29 Q7VCTohy0
>>204>>205
向井か高田のだったか忘れたが、
たしか去年のGW沖縄託児の記事に羽田までの送り迎えつきって
書いてあった記憶。
>>207
プライド興行がおじゃんになって
そこの代表が次に手をだしたのが沖縄のサッカーチームだっけ。
そこらへんから急に高田とこの家族の沖縄詣でが増えた。
209:可愛い奥様
09/05/11 18:30:57 UH89nPuS0
>>208
沖縄の人が親戚でもない他人の子供（しかも年中さん！）2人を羽田まで送り迎えまでしてしまう義理っていったいなんだろうね。
高田夫妻の方も「いいですよ」って相手方に言われたとしても、申し訳なくてそんなことまではお願いできないってのが普通だと思うんだけど。
210:可愛い奥様
09/05/11 19:54:50 5SfY7Q050
義理っていうか…普通に榊原ルートでしょう。
向こうも子供手懐けて何かもくろんでるのかもしれないし
211:可愛い奥様
09/05/11 21:10:43 5SfY7Q050
…もしかしたら人質なのかな、とふと思った。向井は嬉々として差し出してるけど。
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/11 23:10:27 P4eWdYPp0
高田･向井以外の大人との密接なふれあいがあるって
結局は双子にいいこともあるんじゃないかな
ほんとに良い家庭で良識のある人達だったら
一般常識が学べられる 「ああ、普通はこんな風なんだな」って。
213:可愛い奥様
09/05/12 18:38:54 MV5sPezx0
>そこらへんから急に高田とこの家族の沖縄詣でが増えた。
高田が前にトルシエ監督（当時沖縄Ｊチームの監督）と対談した記事が
あったんだけど、そういう理由だったのね。
その記事のトルシエは「高田なんてシラネー」ってのがありありと見えて、
記事全般が高田の格闘技を結びつけた独り相撲に終わってた。
トルシエはカトリック→イスラム教徒なので、教義に従えば代理出産には反対のはず。
数年前に改宗したばかりの敬虔な信者だし、高田の子づくり方法を知ってたら
対談受けなかっただろうね。
214:可愛い奥様
09/05/12 18:55:21 lwqFraXM0
>ほんとに良い家庭で良識のある人達だったら
>一般常識が学べられる 「ああ、普通はこんな風なんだな」って。
双子にとって、家庭の温かさやありがたみを感じさせてくれるような本当に良識のある人なら良いけど、
ここ数日の情報によると、あまり期待できそうにないね。
215:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/13 03:37:31 eWVIm0L20
>>212
>学べられる
氷上の名無しさんは日本語が不自由なのね。
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
09/05/13 14:50:12 cub6BVo10
>>215
高田、乙。
217:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/14 00:27:19 yG5cJ9SB0
子供、特に小さい子ほど両親・家庭が全ての基本じゃない？
他人を見て「ああ、普通はこんなのなんだな」と理解するのは悲しいことだ。
で、もう少し成長して自分たちの生まれたいきさつを知ったら・・・
親に絶望するかも。
218:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/14 08:24:59 Q1kHfsvp0
> >ほんとに良い家庭で良識のある人達だったら
> >一般常識が学べられる 「ああ、普通はこんな風なんだな」って。
それってまさに里親の役割ｗｗ
小さいときから児童養護施設のなかだけで育っちゃうと
一般家庭での家族での暮らしっていうのを
体験的に理解できないから、里子に出したり、
それがムリなら長期休暇のときに短期里親さんの家庭で預かってもらって
疑似体験させる。
…お金で買ってきた子供を
長期休暇のたびに短期里子に出すって
なにをやりたくて子供買ってきたんだかなー。
血がつながっていまいが、里子か養子とって
自分達で愛情かけて育てきちんと生活している人たちのほうが
よっぽど「本当の親子」だ。
219:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/14 08:25:38 hOGDMP1v0
でも絶望したなんて口に出したら
向井に殺されて山に埋められるんだよね…
かわいそうな子供。自分で考え行動することすら予め禁止されて。
220:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/15 22:28:49 ARzd/7Pq0
2009年5月15日 ３本かな？
「万里の作品」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
「結太の作品」
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
「りゅうじん・まぶや」
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
221:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/15 22:49:03 Ngxq74Q40
「万里の作品」に母としてシンディを一番大きく描いているのを見て
ああ、この子は誰が本当の母親か、ちゃんと分かっているんだなあと思い
ホロリとしてしまった。
万里って、母親から引き離されちゃったんだよね･･･
結太の作品の女性は、髪が黒いから向井の母親かな？
222:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/15 22:49:34 0n4XnBOWO
品川シーサイドで見かけたよ。向井ファミリー。
ボールプールに突っ込んで何度もお金高田が渡して延長してた。
向井は写真撮影、必死の形相。
ちなみに自転車も品川シーサイドにて購入、子供に売場通路を試し乗りさせて向井ご満悦で写真撮影。
blogにも載せてた。
近所です。
223:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/15 22:57:51 DQg0kwC/0
>>221
同意。
真ん中に一番大きくシンディを描いている絵を見て、221さんと全く同じこと思った。
最後に会ったのは、もう２年前くらいなのかな？
それでもちゃんと分かっているんだね。
224:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/15 23:19:26 e0GEFVR60
「ママの英語のお 友 達」って言いながら「母の日」の絵に描くんだ・・・
母親ってなんなのかわかっていないってことはない？
225:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/16 01:02:58 Hfb5eqb50
お絵描きの心理学で、大きさや位置で
その子どもの心に占める距離感とか割合が解るらしい
シンディを真ん中に大きく描いたってことは
一番身近で大きな存在だってこと・・・
226:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/16 01:21:01 +HISLCom0
一般的にもそう言うよね。
家族の絵とか描かせると、たいていの子どもは父親より母親を大きく描くって。
これって、母親は育児の主体となる場合が多いからだよね。
万里くん、シッターさんの絵は描かなかったのね。
世話はしてくれても、身内ではないっていう認識があるってことかしら。
「ママの英語のお友達」って表現はちと引っかかるな。
一番大きく描いた割に、その程度の認識てこと？
いくらボキャブラリーが少なくても、「自分を産んでくれた人」と分かっていたら
それを表現するのに「ママのお友達」って言葉を使う？
向井、シンディのこと実際なんと言って説明してるんだ・・・
227:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/16 01:26:46 0VJm6vTT0
双子はもう少し大きくなったら遅かれ速かれ出生の秘密を知る時が来るんだねぇ…
両親が有名人だったばっかりに…かわいそうに…
きっとクラスメイトに苛められるんだろうな…
向井と旦那はどうでもいいけど子供達のこと考えると不憫だ。
228:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/16 01:52:24 J6kcb4Nq0
>それを表現するのに「ママのお友達」って言葉を使う？
敢えて婉曲に、向井を傷つけなさそうな表現をしてるんじゃない？
5歳にもなれば、何となくそういった雰囲気って感じ取れるでしょ。
229:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/16 15:13:26 NjcTy1b40
私立入学失敗したら、どこいくんだろ？
品川区は小学校を選べるから、素直に学区の小学校に
通わせるとは思えない。
下手したら同級生になる可能性もあり。いやだな。
230:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/16 15:26:23 YZAe8y5kO
>>220
ここまでの感想は話半分のつもりで見に行ったけど唖然とした。
向井さんはお子さんに何をどう教えているんだろう。
二年会っていない人より、仮にも母としてそばにいる人が小さく描かれるなんて…。
231:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/16 21:13:29 MtIs9LOT0
>>220
いやもうほんとに、びっくりした。
このスレの書き込みって、ムカイ憎しで大袈裟な方向にはしるときもあるけど、
「万里の作品」に関してはまったく>>221の言うとおりだ。
> 万里が幼稚園で母の日のプレゼントを作ってきてくれました。
> 女の人が3人、描いてありますが、
> 黒髪の女性は、おばあちゃん。茶髪の女性は、ママ。
> そして、黄土色の髪の女性は、シンディだそうです！
母の日のためのお絵かきの、そのどまんなかにシンディってどうよ？
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
個人的に、胎教やら誕生時の記憶やらは信じない方だったけど、これには完璧降参、
感服しましたとしか言いようがないよ。
> 「ママのお友達。ママの 英語のお友達だよぉ～」
実に、泣ける。
232:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 01:13:39 KZquBQ6i0
＞茶髪の女性は、ママ
向井は茶髪じゃないのに、これはないね。
シンディを「ちゃんと髪の毛が同じ色でしょ」と書ける子がだよ。
これ本当は別の人を書いたんだと思う。幼稚園の先生とかもっと若い感じ。
黒髪の人が向井で、他人と同列な扱いなのを気付かれまいと
慌てて（こっちがおばあちゃんで～）と取り繕ったっぽい。
いずれにせよ、ハートで囲まれてるのはシンディってのが泣けるわ。
233:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 01:27:59 /2Ub8P250
虐待されている子ですら、母を慕うものだと言うが、
向井は、シンディを生みの母と双子に教えちゃってんのかなあ。
母は向井でなく、別な人だという認識が既にあるのかね。
双子はシンディと会ったことがあるの？
向井は代理出産を隠す気はないらしいが、
子供が小さいうちは教えるのはｲｸﾅｲなと思う。混乱するよね。
シンディは産みの母だけど、あくまでビジネスでやったんだもん。
愛情はないだろうし。
向井が実際双子に、産みの母を教えてるかどうかは知らないが、
もし産んだのは向井ではないと既に教えてたら、
向井がよき母であっても、少しでも気にいらなけりゃ
「本当のお母さんはこうじゃないはず、もっと僕を愛してくれるはず」と思っちゃいそうだよ。
234:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 01:42:39 +Jq3SUgJ0
卵提供の件もあるし、全てに疑心暗鬼になりそうだよね。
双子の間で違いが目立って来たら「自分の卵子は違う人なのか」って
悩みそう。
香川の受精卵取り違えの事件でもそうだったけど、それまで着床しなかった
受精卵が突然、上手く妊娠に至るのって、提供卵でグレードのいい卵子を
使った場合なんだよね。
235:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 02:39:23 Ic3SZNCh0
向井亜紀もどうかとは思うけど、向井とその子供を面白おかしく煽って不幸になるよう願ってるキチガイのあんたが一番死んだ方がいいよ。
236:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 02:53:53 CbbqtH6j0
こんな時間すいませんが、最近ブログ知ったんです・・・
向井亜紀さんは過去にドキュメンタリー見てとても意志の強い立派な人で
かげながら応援してて、子供が産まれ一緒に生活できるようになってほんとによかったな－と喜んでました。
そしてふとある日思いついて、そういえばあの子達はどうなったんだろ？
さぞや今も大切に愛情いっぱいに育てられてるだろうなとワクワクして
向井さんの情報を探してブログを見て・・・ﾋﾞｯｸﾘアンドｼｮｯｸでした・・・
サバサバしてるのは彼女の性格なんでしょうが、ここの皆さんが指摘するように
私もなぜか彼女に子供に対する愛情を感じられなかったのです・・・
あれほど自分の身体を酷使して、日本を飛び出してまで熱望した子供を、普通の親以下に放任？してる姿を見て
正直、こういう人だったんだ・・・とｼｮｯｸ。
ブログで近況を公開するってことは、
向井さん自身の日常より、愛情あふれる家庭とその子供の成長を楽しみに見てる読者が
ほとんどだと思うのに、どうして子供はないがしろで、自分中心？
むしろ子供たちは邪魔のような扱いですよね・・・
子供の話はたいてい、自分が子供にどれだけ愛されてるかとか何をしてくれたとかばかりだし・・・
もっと親ばか発揮して、常に子供のことを思った子供中心の生活の書き込みなら
同じ母親たちや見てる人も共感されるでしょうに・・・
彼女ママ友いなそう・・・。いつまでも独身のような若さを強調してるのかもしれないけど
ただの育児放任、自分中心のいい加減なお母さんにしか見えない・・・
237:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 04:04:15 Ic3SZNCh0
人格障害のキチガイが粘着してるスレって怖いね。
幸せな人間がするわけないし、幸せな人間がこんな粘着エネルギー湧いてくるはずもない。
不幸エネルギーってすごいな～。
238:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 04:35:56 u2OKltID0
向井はともかく双子の不幸を願ってるレスがどこにあるの？
みんな子供には罪はないってスタンスで、どちらかと言えば、双子を不憫に思ってる
内容のものが多いと思うけど。
向井自身は叩かれて当然でしょ。ここに書き込む人が幸せであるか、不幸であるかなんて全然
関係ない。代理出産は断じて認めるべきではない。
239:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 08:45:29 +ljxceVI0
双子がこれから背負うであろう苦悩が赤の他人にも解るから、双子の事は
心配しちゃうよね。思春期に自分のアイデンティティについて悩むだろうと
思う。そう言う時に支えになる言葉をかけてあげられるのは誰なんだろう？
向井は「山の栄養」にしちゃいそうだし。
240:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 09:36:45 jzRia7Ly0
>>231
> > 黒髪の女性は、おばあちゃん。
向井の母である「おばあちゃん」はすでに70代、
今年のジャスコ自転車ボログのときに写真にでてたけど
髪の毛真っ白だったじゃん。
シンディに関して
> 「ちゃんと髪の毛が同じ色でしょ」
ってこだわりをもって書く子がおばちゃんと向井の髪の色だけは
事実とまったくかけ離れた色使いをするとは思いにくいね。
黒髪が向井で、茶髪がシッターさんか幼稚園の先生なんじゃないって気は
どうしてもしちゃうね。
あるいはシンディにだけ鼻が書いてあり他の２人には書いてないように、
関心が強い人物（シンディ）を書くのには細部にこだわり
他の２人にはたいした関心がないから細部がいい加減なのか。
241:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 10:23:15 /rwp455F0
スキーの時の絵は2人揃って人の大きさから色遣いまで同じで気味が悪かったけど、
幼稚園では 自 由 に お絵かきできるのね。
個性がそれぞれに育っているようで安心しました。
よかった。
242:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 10:59:49 /rwp455F0
気がついたんだけど
結太君の絵は幼稚園で描いた母の日のプレゼントの絵ではないのね。
「おかあさんだいすき」って書いてあるけど。
幼稚園の意向で素材は自由なのかなと思ったけど画像の日付が違っていた。
万里君の絵は母の日で、結太君の絵は木曜日の夜中。
あくまでデータですけれど。
つり合いをとるために書かせたとかではないですよね。もちろん。
243:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 11:17:56 91KnXKSw0
>>242
私もそれ不思議だと思った
どうして同じ幼稚園で書いた絵じゃないんだろうって
前も一人だけ先にUPして、催促されてから
もう一人の絵をUPしていたことあったけど
それにしても一人は子供らしい絵で
もう一人は大人が書いたみたいに
線がしっかりしてるね
差が激しいと思った 個性なのかな
244:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 12:15:09 H0fikd3w0
>>240
向井のお母さんて、確かメガネ掛けてなかった？
メガネって凄く特徴があるものだし、当然だけどシンディよりも双子に沢山会っているよね？
２年も会っていないシンディの髪の色を気にできる子なら、印象に残りやすいメガネを書かないはずがないと思う。
>>242-243
双子はお絵かき教室に通っているみたいだから、もしかしたら教室で書いた絵なのかもしれないね。
（お絵かき教室で黒マジック一色で子供に絵を描かせるのもめずらしいけど・・・）
でも普通だったら同じ幼稚園で描いた絵を載せるよね？
いくら違うクラスになったとはいえ、同じ幼稚園に通っていて片方は母の日の絵を描いてもう片方は描かないということはないだろうし、
こういう公表の仕方に何らかの向井の意図が感じられるよね。
245:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 15:12:15 Ic3SZNCh0
＞双子を不憫に思ってる内容のものが多いと思うけど。
何で必死に「不憫」に仕立ててるの？貴方の希望的観測でしょ。
不幸なオバチャンってこんなのばっかなの？
社会でまともに生きてないからこんな場所で他人の不幸を願う事でエネルギー発散してるんだろうね。
まさに人間のクズ
246:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 17:19:48 Jv+MZcsS0
>>245
あなたは不憫に思わないの？
向井の子だということで双子の出生の秘密を知られてるんだよ？
幼稚園・小学校・中学校・社会人になったって、教師・PTA・親から同級生の子供にも広まり、いずれ双子の耳にも入るんだろうよ…
お前の本当のお母さんはサラって外人なんだろう？ってな。
247:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 17:22:13 Jv+MZcsS0
ごめん、サラじゃなくてシンディな。
248:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 17:51:42 TnNbM/iIO
>>243
絵も文字も大人が書いたみたいだよね、バランスとか
1月9日分の「ゆうた」の字から進歩しすぎ
年中の七夕時には、まったく字が書けなかったそうだけど
普段ママと呼んでる子が「ままだいすき」じゃなくて
「おかあさんだいすき」のも？だし
こっちの方が書くの難しいのに
249:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 19:06:07 91KnXKSw0
>>248
ブログってのちのち残るものだし
関係者も見ているだろうし
子ども達も将来見るかもしれない
ウソはないと信じたいけど…
なんだろうね、この違和感
250:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 19:31:45 dMq1FfMY0
子宮頸ガンって早く性体験していろんな人とせくスしてた人がなるガンでしょ
251:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 20:00:53 7P96Yv0hP
>>250
向井と同レベルの腐れチ○ポ野郎は出て行け
252:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 21:17:06 u2OKltID0
>>251
うーん。言葉は悪いけど、>>250が言ってることって医学的には根拠のあることじゃない？
もちろん、それだけが理由じゃないけど。
253:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 21:21:32 jzRia7Ly0
>>248
字は先生は書いたものじゃないかな。
絵だけ子どもに書かせて字は先生が書いた定型文って
保育制作ではありがちだから。
それにしても
絵も黒ペン一色で線もほとんどぶれない、
目のふちどりや顔の輪郭の曲線も歪まないで
この時期の年少５歳児にしては
すごく手先の機能が発達しているとしか思えない。
254:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 21:21:36 t4uPlN2g0
>>252
一人だけでもウィルス貰えばなる可能性がある。
根拠ないよ。
255:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 21:25:35 McI0CSKU0
やっぱり
複雑なことしちゃダメだね
256:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 21:33:54 knvgVzYW0
万里の絵、切ない。。。
257:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 23:16:58 pD2nbdph0
もし、自分が代理母出産を利用して子どもを得たとして、
母の日にその子が代理母の顔をメインで描いてきたら、
うれしいと思えるのかな？ちょっと複雑な心境だと思うんだけどな･･･。
258:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 23:39:26 knvgVzYW0
想像でしかないけど、産んだことがある人と無い人では感覚が違うような気もする。
公開できちゃうくあいだし、あまりショックでも無いのかなって感じた。
259:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/17 23:45:51 knvgVzYW0
×くあい
○くらい
自分は子持ちなので、シンディの気持ちの方が想像しやすいかな。
いくらビジネスと割り切ったとはいえ、こんな絵を描かれたらたまらない…
260:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/18 00:57:43 NCoxsQUq0
ホモやレズにも里親・養子は認められるべき？
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
261:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/18 09:06:47 W7du85sb0
向井は以前「分娩しただけで（以下略）」と言ったけど、
今回の万里くんの絵は、それこそ分娩しただけで普段は身近に接しているわけでもないどころか、
数年前に会ったきり、あとは間接的に話を聞く程度の存在のシンディの方が、
万里くんの中では向井よりも大きな存在だと証明したようなものだと思うんだよね～
もし向井の持論（「分娩しただけで」のくだり）の通りなら、分娩しただけのシンディよりも、
「この子を愛情を持って育てていきます！」と宣言し育てている向井の方が、
真ん中に大きく描かれていなければおかしいよね。
262:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/18 11:29:56 hSPG7sPb0
結太ｸﾝの絵は画像からはみ出た部分があるんだけど、気になるな。
子どもの文字でメッセージが書いてあるように思えるんだけど。
何故写さなかったんだろうｗ
263:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/18 11:47:20 13/xLGCs0
子供が自分の絵を描いてくれて、
それがどうしてパックとか目元とかマスカラとかアイラインとか、
そういう話になるんだろう。
しかもシメの一言が
「いやはや、寄る年波・波浪注意報でございます。」って……。
結局は全部自分なんだよね、この人。
264:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/18 12:10:02 iUiS1+mB0
>>220
同じ幼稚園なのに
万里のは確かに幼稚園で母の日カードを制作したようだけど
結太のは幼稚園で制作した物ではないよね？何故？
>>242さんによると、画像の日付自体が違うって
結太が幼稚園で制作したカードはどこへ行っちゃったんだろう？
265:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/18 21:27:41 Qa5VFLlU0
双子はどんな大人になるんだろう。
愛する人をみつけて、穏やかな自分の家庭を
築いてほしいと本気で思う。
266:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/18 21:57:03 lcEU8h8h0
体外受精児はちょっとねぇ・・・・
しかも卵子提供疑惑があるなんて
どんな血筋か判らない怖さ
267:可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■
09/05/19 00:15:09 o1V0LTog0
双子には幸せになってほしいけど、自分の娘は絶対近づけたくない。
268:可愛い奥様
09/05/19 08:42:44 M18bOG+50
うちは娘はいませんが・・・
双子ちゃんの出生を抜きにしても、結婚となったらどうしても家同士の付き合いが発生するからね～
あの恫喝夫婦と付き合うことを考えたら、結婚に反対する家も出てきてもおかしくないと思う。
269:可愛い奥様
09/05/19 09:32:18 +A5Z/VNCO
>>266みたいなのがいるから基地外がますます火病って外国で人妻の腹買ったりするんだな。
自分は配偶者間の卵子精子で行う体外受精までが
文字通りの『生殖補助医療』と考えています。
270:可愛い奥様
09/05/19 10:38:03 V6/YLhqD0
昨日探し物があって本屋に行ったら
>>1にでてる大野和基氏著の新書
「代理出産 生殖ビジネスと命の尊厳」が入荷してたので買ってきた。
271:可愛い奥様
09/05/19 10:47:08 OAnpTdxq0
単純に考えて
女性の身体を道具のように扱える家族がいるお家には嫁に出したくないです。
「代理出産認めてあげれば？」なんて言っている人もそういうことに気がつけば
代理出産の是非は別にしても自分の子どもを嫁がせるとなると躊躇するんではないでしょうか。
272:可愛い奥様
09/05/19 10:51:18 mft2LEWc0
>>271
そういうおうちって「代理出産」をお嫁に強いて平気な家族なんでしょうね。
代理出産の内情を知らないから「代理出産で設ければいい」ってことが言えるのだと思います。
実際代理出産の流れに乗ってしまってから後悔しても遅いと思う。
273:可愛い奥様
09/05/19 10:55:35 V6/YLhqD0
大野和基氏著 「代理出産 生殖ビジネスと命の尊厳」 集英社新書
目次
プロローグ 「代理出産」問題とは何か
代理出産に寛容な日本人？/人工授精型と体外受精型/代理出産がはらむ問題とは
第一章 混乱をきわめた人工授精型の時代
■代理出産の歴史を体現するマーケル家
子どもはすべて代理出産/「不妊」に苦しんで/代理出産の斡旋業者/人工授精型代理出産への逡巡/
代理母を「選ぶ」/シングルマザーの代理母/「自分は単なる貸し腹か」/気まずい人工授精のプロセス/
「ニューヨーク州初」の代理出産/「お腹の子どもは私の子ではない」/代理母の家族への影響/
赤ちゃんを手放すつらさ
■ベイビーＭ事件 「この子は、誰の子なのか」問題
熾烈な親権・養育権争い/理不尽な代理出産契約/親と子の絆/子どもを連れての逃走劇/
代理母に冷たい養育権問題/ベイビーＭ事件が残したもの
■引き取り拒否という問題
引き取りを拒まれた障害児/性別が気に入らないので養育拒否
■「代理出産を認めるべきか、否か」でＮＹが二分
法整備の進まなかった1980年代/「代理出産契約は合法」と報告した上院司法委員会/
「社会は代理出産を阻止すべき」と特別委員会/賛成派当事者たちの声/反対派の訴え/有償代理出産契約を禁止
■「代理出産の父」と呼ばれた斡旋業者
代理出産の父ノエル・キーン/代理出産というアイディアが生まれるまで/大反響を呼んだ代理出産/
ベイビーブローカーだという批判/キーンが斡旋した代理母/代理母の報酬は労働費
（以下、第六章～エピローグまでつづきます）
274:可愛い奥様
09/05/19 11:07:45 V6/YLhqD0
（>>273 つづき）
第二章 体外受精型代理出産の幕開け
■マーケル家に体外受精による双子誕生
夫婦の血をひく子どもがほしい/タブー視された生殖技術/凍結精子をロサンゼルスへ/
排卵日前後の苦しみ/代理母キャシーの境遇/血のつながりはなくとも感じる/「親子の絆」/
分娩に立ち会った依頼者リンダ/代理母の夫の割り切れない気持ち/五万ドルの双子/一時は瀕死の状態に
■体外受精型でも、代理母が養育権を主張
カリフォルニア州の代理出産容認の判例/三人以上の「親」の可能性
第三章 代理母が引き受ける多すぎる代償
■代理母の心と体の負担
軽減されない代理母のリスク/こじれた姉妹間の代理出産/姉妹間にできた深い溝
■代理母の直面する命のリスク
娘を亡くした母への取材/子どものときから自己犠牲/代理母依頼は人間的に許せない
■代理出産反対の世論を形成した団体
ＮＣＡＳ全米代理出産反対連合/「不妊」を問い直す必要性/代理出産は命の奴隷化
第四章 代理出産で生まれた子どもたちの葛藤
■自分の出自に戸惑う子どもたち
思春期を迎えたマーケル家の子どもたち/子どもに真実を伝える難しさ/「産みの母」との面会/
ブラッドの葛藤/母に似た双子たち/子どもの福祉が優先されるべき/ＨＩＶに感染していた代理母/
子どもをリスクにさらすべきではない
（第５章以下につづきます）
275:可愛い奥様
09/05/19 11:19:29 V6/YLhqD0
（>>274 つづき）
第五章 各国の代理出産事情
■代理出産に厳しい欧州諸国
体外受精の発祥地イギリス/全面禁止のフランスに解禁提案の波紋/養子縁組は認めるドイツ
■アメリカの代理出産最新情報
代理出産の最前線イリノイ州/生まれてくる子どもの人権を守る/代理母の苦痛は軽減されるのか
■アジアに広がる生殖ツーリズム
インドへ代理出産をアウトソーシング/お金が第一の目的/生殖のグローバリゼーション
第六章 生命操作はどこまで許されるのか
■原則禁止のなか、混迷する日本の法整備
法整備の遅れた日本の現状/条件付きで容認を求める国会議員たち
■日本で唯一の代理出産実践者
日本初の代理出産ベイビー/営利目的の代理出産には反対/姉妹間の代理出産を中止した要因/
娘のために死んでもいいという覚悟/いま何より必要なのは法整備
■危うい生命操作の行く末
幸福を追求する権利とは
エピローグ マーケル家からの伝言
万人向けの方法ではない/確実にすり減っていく命の尊厳
あとがき
参考文献
巻末資料 日本学術会議生殖補助医療の在り方検討委員会の提言
（大野和基氏著 「代理出産 生殖ビジネスと命の尊厳」 集英社新書 目次 以上です。）
276:270
09/05/19 12:30:26 V6/YLhqD0
大野氏の本は昨日の夕方に買ったので
まだざっと目を通した拾い読みの段階です。
ツッコミ不足と感じる点が多いのは否めませんが、
そのぶん全体的に軽めで読みやすく手に取りやすい内容だと思います。
ツッコミは浅くとも、時系列にほぼ沿うかたちで
（主にアメリカでの）代理出産の歴史について広く調べられ
当事者へのインタビューも数多くされているので、
代理出産についての認識を深めるには最適な入門書ではないでしょうか。
ただ、このスレ的に一番気になるところでもあり、
日本における代理出産の認知度の歴史を語るうえで向井亜紀の名前ははずせないはずですが、
この本では不自然なほどまったく、一言も、向井のムの字も触れられていません。
冒頭と巻末にある依頼者家庭の例とインタビューをだし、
本書のなかでも依頼者・代理母経験者・斡旋業者のインタビュー内容に触れている点から考えて、
向井の事例・名前を出さないのは
一つの事例にだけ目を向けられてしまうと全体像が見えなくなるという理由ではないことはたしかです。
編集者の意図か著者の意図かはわかりませんが、
あえて向井亜紀に関してはアンタッチャブルでいこう、という明確な意思があったのでしょう。
大野氏は本書のなかで、あえて代理出産を容認も否認もしていませんが、
そのぶん、代理出産に関わる「人間」（依頼者、代理母とその夫や子ども、斡旋業者、
そして代理出産で生まれた子ども自身）の声に耳を傾けた内容になっており、
多数の人がこの代理出産という問題を身近に引き寄せて考えやすい内容になっていると思います。
277:可愛い奥様
09/05/19 12:35:13 nJAy0Y0T0
レポありがとう。私も本買ってみようと思います。
278:可愛い奥様
09/05/19 12:58:22 o1V0LTog0
>>276
一言だけ向井の名前が出てくるところはありましたよ。p156に。特に掘り下げてはいないんですが。
それはともかく、著者のまとめとして「確実にすりへっていく命の尊厳」と表現しており、
本音では「原則禁止」の意見をお持ちのような気がしますが、
非営利目的ならば容認すると判断されるような表現もあり、
彼自身の価値判断が甘く、落としどころが曖昧になっていたような気がします。
アメリカでの歴史、事例を綴った前半部と比べると、温度差が強く、違和感さえ感じます。
彼自身が、まだ判断を出来かねている印象を持ちました。無償となると、経済的な搾取だけで
まとめられる事柄ではなくなり、哲学的な問題も絡むので、ジャーナリストの扱う
領域ではないのかもしれません。
ただ、そういった甘さを差し引いても、事実を確認できる点では、十分いい本だと
思いました。特にアメリカで「命の贈り物」という詭弁を用いながら、女性が
搾取されている現状を確認できる上では、とても価値のある本だと思います。
279:可愛い奥様
09/05/19 13:25:15 oRxOl35q0
>>269
感情的ね。
本来、外に出ない卵子を摘出する事による害は
現代医学では、まだ解明されていないけど
体外受精児が高確率でＮＩＣＵ入りしている現実を見れば
卵子を体外に出す体外受精は、容認されるべきではないと思うわね。
体外受精を禁止すれば、必然的に借り腹もできなくなる。
ＮＩＣＵが満床だからと、たらい回しにされる妊婦も居なくなる。
体外受精は禁止すべきなのよ。
280:可愛い奥様
09/05/19 13:33:13 bGBEGbDL0
＞体外受精児が高確率でＮＩＣＵ入りしている
非体外受精と比較してという意味での高確率？
281:可愛い奥様
09/05/19 21:11:10 4ccfdPOc0
>>276
大野氏本、週末に買って読みました。わかりやすくまとめてあって、
大野氏の冷静かつ生まれてくる子どもの利益を最優先する考え方にも共感
できたので、お勧めです。
取り上げられていた事例のなかで一番印象的というか、恐ろしかったのが
インタビューに応じたﾏｰｹﾙ家のケース。
長男：人工授精による代理出産（卵子は代理母のもの）
次男＆長女：ﾏｰｹﾙ夫妻の受精卵を代理母が代理出産
というケースなんだけど、表向き代理母と家族ぐるみで仲よくしているのだけれど、
母親が代理出産を依頼した負い目があってﾋﾞｸﾋﾞｸしながら付き合っている様子が
印象的。あとは、子どもが「自分は人と違う。"expensize baby"であると思うように
なりました。双子で五万五〇〇〇ドルもかかったんですから。他の子どもよりも
自分たちのほうが価値があると思ってもいいでしょう？」（p142-143）
と明言してｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの拠り所にしているところが気になりました。
そしてなにより、母親が無意識のうちに、自分と血のつながらない長男と、血のつな
がった次男＆長女を差別しているのが恐ろしかった。
インタビューで、母親自身が
「下の双子は、体外受精ですから、遺伝的には私たち夫婦とつながっています。二人とも
私とそっくりで、音楽が好きで、楽器もうまく、アートにも長けています」（p143-144）
「ブラッド（注：長男）は、警察や軍隊に強い関心があって、釣りも大好きです。野球や
銃にも夢中ですけど、それはうちではなく、すべてホーリー（注：卵子提供した代理母）の
家系から来たものです」（p144）
と発言していて、自分にとって好ましい子どもの特徴は自分由来、好ましくない特徴は
代理母由来と思い込んでいました。長男の心境を考えると、読むのがつらかった。
向井の話はあまり出てこなかったけれど、このﾏｰｹﾙ家の様子（とくに母親）を見ていて、
向井のことだと思ってしまいました。卵子提供疑惑があるくらいだから、向井は双子ちゃん
を見ながら、長所は自分に似たから、と思い込んで子ども差別をしていそうな悪寒。
282:可愛い奥様
09/05/19 21:58:29 saDhmcnD0
結局、代理出産で一番のネック母親のメンタリティの確立なのかも
この家族のなかでは母親の存在だけがいびつだ
このままだとちょっと怖いよ。
283:可愛い奥様
09/05/19 22:11:23 4ccfdPOc0
>>282
あと、281のﾏｰｹﾙ家、父親の存在が希薄なところも高田家ｗにそっくりでした。
夫は穏やかな性格で、妻は夫とは正反対の性格で早口で他人に口を挟ませないと
書いてありましたｗ もちろん、代理出産に乗り気な妻と、消極的で妻に引っ張られる
夫という構図も高田家そのものｗ
しかも、妻は子どもたちがインタビューを受けているときでも、隣にいて誘導尋問したり
して子どもに自分の望むコメントを出させようとしている感じでした。
わたしは購入してすぐに電車内で読み始めたのですが、ﾏｰｹﾙ家妻のインタビュー
を読んで、長男はじめ子どもたちが不憫で泣いてしまいました。
ほかにも、代理出産依頼→男女双子と判明→男児（健康）引き取り拒否→代理母が
双子を引き離し性別で子どもを選別する依頼者に激怒して、双子引き渡し拒否して
養子縁組というケースなどが紹介されていましたが、あまりにひどい。
やっぱり、代理出産依頼者は、子どもの将来どころか、現時点での自分のエゴしか
考えていないのではないかと思ってしまいました。
経済的理由から代理母になり妊娠中だった娘を亡くして、反対運動に参加した女性の
「誰もが親になる資格を得られるとは限らない。子どものいない人生もまた人生である。
それを引き受けていくことが人間としてのあるべき生き方ではないのか」というコメントに
共感しました。
284:可愛い奥様
09/05/19 23:31:24 saDhmcnD0
今、すべての代理出産で生まれた子たちの
しあわせを祈らずにはいられないね
迷いの中のある母親たちへの言葉が見つからない
慰めなのか、叱咤することなのか。
共感できない以上無視するのが一番いいのか
正直、自分の生活圏内に彼らがいないことにホッとしてしまうよ。
うわべだけの付き合いにも自分には限界がきそうだ。