09/04/15 13:09:06 jcsDqnbB0
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3:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 13:55:52 br3fXOMW0
::|
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::|. .／|=| ヽ. ≡三＜￣￣￣>
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::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./ こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
::||ﾛ|ﾛ| ｀---´:|＿＿__ 変な勘違いしないでよね！
::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|
4:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 23:07:48 52uglR8S0
>>1
乙ポニテ
5:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 23:20:01 4Rvm+Nf30
>>1さん乙です。
子供の頃999見て感動して松本作品を一通り読んだ。
そのときはエメラルダスが何でハーロックじゃなく不細工なトチローを選んだのか
納得いかなかったけど、今ならよくわかる。
ハンサムだけどその場かぎりのええかっこしい、惚れた女も助けられないハーロックより
自分の死んだあとの仲間たちのことまで考えて綿密な計画を立てる頭脳と優しさを
併せ持ったトチローを選ぶよね、普通の女なら。
あのころは思いもしなかったけれどハーロックはロリ、メーテルはショタだし。
父性愛とか母性愛が感じられないのに子供に興味ありすぎて気持ち悪い。
6:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 00:10:28 SZl0qO+70
ただ、トチローはちょっとひどすぎるんだよな。
松本漫画に出てくる病院の先生（ハゲててメガネで鼻がでかい）と同じ領域。
7:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 00:20:05 7AXgz4vC0
>>6
うん、自分もトチローは美形じゃなくても格好良くて女にモテる男＝松本自身を
理想化した姿だと受け止めていました。
それが子供心にもいやらしい感じでイヤだったけど二者択一ならブサイクでも
甲斐性のある方を選ぶな。
もしくはハーロックの方を選んで分別のあるトチローみたいな友人たちから
切り離しておいてから保険をたんまりかけるw
8:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 01:21:54 ZRMtfr4C0
老害甚だしい松本零士だけど
絶頂時に描いた女キャラはやっぱり美しいんだよなー
メーテルはやっぱり好きだ
ただメーテルの印象が強過ぎて、それ以外は全部
似たような感じ（似たようなというより、バリエーションが少ないｗ）で
飽きちゃう
9:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 08:20:44 HxuuHR/O0
けど松本零士先生自体は漫画家仲間の中では男前の部類に入る。
一番男前だったのは赤塚不二夫先生というのが定説。
10:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 15:23:49 uTjXVtxb0
>>8
子供のころ｢千年女王｣の映画を観にいって、そのパンフレットを最近読み返してみた。
子供達が松本零士にインタビューしたページがあって、その中に
｢先生のかく女の人は、なんでみんな同じ顔なんですか?｣という質問があったｗ
松本零士｢自分の中に、たった一人の理想の女性の姿というのがあって、美しい女性を描くと
皆その人になるんです｣と答えてた。
しかし子供といえど、この質問をダイレクトにぶつけるかｗｗ
11:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 15:26:19 zRLLVffJ0
私もそのパンフ持ってるｗ
12:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 15:32:40 P0aW/XVo0
>>5
ハーロックがロリなのは、ＴＶアニメ限定じゃないか？
でも、ハーロックって赤ワインを飲んだくれていたような
今思うとアル中なんじゃないかなぁ。
13:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 15:37:09 sK1+nsoy0
親友の忘れ形見を大切にしてただけなのにロリ呼ばわりは酷いな
14:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 17:24:20 4XBcyWsk0
>>10
でもまあ男性漫画家って、たいがい女性の描き分けには苦労してるって言うよね。
15:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 17:28:52 q+LUGfJe0
男性に限らず、「あさきゆめみし」でも基本の美女の顔は同じだし…。
髪型と衣装で変化をつけられない制約はキツイよね。
16:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 19:39:40 43cjd4pf0
絵が上手い人でも普通かブサイクはバリエーション豊かに描けても
美男美女をバリエーション豊かに描くのは難しいと聞いた
美形を表現する記号は平均的要素が多く限定されてるらしい
ようは美人（と思われやすい顔）は個性的じゃないって事かもね
17:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 19:58:57 7AXgz4vC0
>>16
だから「死んだ母親に瓜二つ」とか「初恋の人にそっくりの美人」とかいう
設定が流行るのかな。
18:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 20:42:32 o5sgVhZP0
なんだっけ、何百人かの顔の「平均値」でもってこしらえた顔は美男美女になる
とかかんとか。
要はバランスのいい顔を人間は「美しい」と認識するんだろうね。
19:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 22:23:03 z9LJ3dUK0
>>15
髪型しかかき分けポイントないもんね。
夕顔が横わけだったのはびびったｗ
20:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 00:05:55 MsdYnSeH0
でも厳しい制約の作品の漫画化で頑張ったと思う＞あさきゆめみし
>>17
このパターンで思い出したけど赤石路代の「アルペンローゼ」のグールモン伯爵(だったかな？)、
自分の初恋の相手に瓜二つだからと、ストーカー状態になってまだ12、3歳のヒロインを
追い掛け回していたよ。
21:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 00:27:41 kc8zM2Wv0
藤壺と紫の上は似てるけど、親戚だったし、年代が違うからわかる。
後の人は大体見分けがつく。
22:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 00:30:33 kvHLeYiYO
美女を描きわけてるといえば
一条よかりだなあ
23:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 00:38:32 FPQfgzuJ0
>>22
よかりｗは、アシがサブメンバー書いてるからな～
あのアシさんの絵って違和感ありすぎ。
24:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 00:43:16 rsfhIVen0
キテレツ大百科の勉三さんて２５歳で小学生と一緒に遊ぶってよく考えると痛いよね。
みよちゃんと二人でいると逮捕されてもおかしくないような見た目だし。
25:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 07:15:54 aPV7pYO40
>>22
そのなかにイラストレーターの大矢ちきもいたというのを最近になって知った。
26:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 07:16:35 aPV7pYO40
>>22じゃなくて>>23でした
27:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 07:58:15 nNMROypY0
藤壷と紫の上、二人共名前は紫系統だけどイメージフラワー？は全然違うよね。
誕生月の違いでもあったのかな。
28:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 09:05:36 ZbJ21J3A0
>>27
藤壷は藤の花かと思うけど、紫の上は桜かな。
夕霧に「樺桜のような美しさ」と思われていたし。バックのお花は紫の上=桜だった。
秋好中宮との対比で「何もかも新しく萌え出る春が好き」と言ってたから
そこからなんじゃないかしら。
>>19
横分けだったのは空蝉。スクリーントーンを貼った髪です。
夕顔は普通に真ん中分けで、前髪無し。
29:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 10:27:05 K9Km5cBj0
桜はもう散るけど、藤はこれからだよね。
30:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 10:39:13 4fW4YjPW0
衣装選びで出てくる衣装が、それぞれの女君のイメージで決まりだｗ
31:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 10:58:45 6DhLSouG0
>>24
勉三さんって結局大学入れたの？
なんかあの駄目さを見てるとどこの会社入っても仕事出来なさそうだ…
32:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 11:02:49 Xn5HhtaR0
>>9
年取ってからの赤塚フジオしか見たこと無いから驚き。
あの顔が若かったからといって男前になるのか…？！
鼻の下長いし…。
今やってるやまだないとのトキワ荘の漫画のフジオはあながち嘘じゃないのか…！
33:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 11:23:41 7VDG6DHp0
>9>32
思わずググッてみたら、赤塚先生ったら
トキワ荘の中で断トツでハンサムじゃん！(・∀・)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
34:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 11:27:33 BxJabVpg0
>>32
昔の集合写真の赤塚先生を見て
本当にびっくりした。
端正な美青年ってかんじ。
1年ごとの先生の写真を見てみたい。
お年を召してからは愛嬌ある感じになっているよね。
35:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 12:29:29 xWNj48iZ0
>>34
１年ごとの写真がある漫画家さんいたよね？
誰だっけ？
人間離れしてるほどどんどん若返ってたような気がするけど。
36:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 12:33:59 Ndg5Qk8jO
荒木飛呂彦でぐぐれば真っ先に出てくるアレか
37:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 12:35:27 ProyudRC0
>>33
うわーー…酒って恐いわw
38:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 12:43:45 V2NkM3oA0
>>33
藤子F先生が漫画にときたま出て来る自画像そっくりだw
あんなシンプルな絵柄なのにすごいなーと感心した。
39:32
09/04/17 13:07:41 Xn5HhtaR0
>>33
うわ！ありがとう！
まごう事なき美男子だ！しかもなんか艶っぽい感じの…！
よく見たら目もとが中年期と殆ど同じ。
輪郭、特に下半分が膨張したのが脱イケメンの原因かなー。
40:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 13:17:48 ProyudRC0
>>38
あっ本当だ…すごいwwそっくり
41:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 14:04:59 Fqqs8Zml0
>>31
話の途中で何浪かした末に経済学部に合格して大学生になってる
たしか恋人もいると思う
42:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 14:49:57 QjbQ4pu+0
勉三さんみたいな人は昔の小説読むと主人公に影響を与える人物としてよくありがちな
設定だ。
古くは井上靖の浪人時代の自伝的小説にも多浪学生が出てくるし。
新卒最強一流大卒でも司法浪人くずれはNG、の現代ではゆるされない人物設定。
43:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 17:02:45 NEdIPiOtO
美形の描き分けは松苗あけみが断トツで上手いと思う。
ダメ駄目なのは西村しのぶ。
どの作品に出ているキャラなのかわからなくなる。
44:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 17:05:19 YJOqkfVO0
>>43
西村しのぶは、男の顔を見るときに輪郭の良さを重視してないんじゃないかなーと思わせる絵だよねｗ
45:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 17:09:41 6uEO5qIY0
アニメのハーロックはミーメとデキているので、ロリではない！と信じたい
自分がいるｗ
46:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 17:47:26 o426pqu/0
ロリって目線はどうかと思うわよね。単にそう言いたいだけじゃないか。
ハーロックってひとつも好きじゃないけど。
TVアニメを作るに当たって、あまりにもヴァガボンドなハーロックじゃ
当時は視聴者に対して説得力を持てないと製作者側が考えた。
だって良くわかんない男のロマン的なｶｺｲｲ台詞吐いて、たまには戦うけど基本プラプラしてるだけだもん。
松本は反対したが、これは製作者側が正しい判断。
というわけでそんなキャラが地球を守る理由として親友の忘れ形見の幼女を設定。
赤塚不二夫の「バカボン」もパパは一作目は原作に無い植木屋さん設定になった。
これも無職というか高等遊民なパパではマズイと判断されたため。
マンガよりも広い層にアピールするのがTVだから
キャラが認定・浸透→定着するまでは、そういう言い訳の立つ設定になるのも当然だったな。
今ではアニメ界の規模も大きくなったこともあって、原作要素の方を打ち出すけども。
47:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 17:49:04 V2NkM3oA0
ハーロックの流れで思い出したけど、幼い女の子とのエピソードがあるだけで
すぐに「ロリだ！」と言い出す風潮はなくなってほしい。
もちろん、パヤオみたいに真性もあるけどさ。
なんでもそう言う視点で見るのって、逆に作品をつまらなくしてると思う。
48:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 17:50:23 V2NkM3oA0
リロードしてなかったら46さんと重なった。スマソ。
49:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 18:06:48 DdJ62zBb0
>>46
>>高等遊民なパパ
子供の頃は「お仕事は何を？再四は食べていけるの？」と心配していたんだ。
地主さんだったりするのかな、パパ。
ママは品のいい美人さんだし、バカボンもはじめちゃんもまっすぐ育ち。
正義感あふれ、あの年齢で大卒（わ○だの姉妹校らしき大学ｗ）だし。
資産家が広大な庭や地所の管理もかねて
植木屋さんらしき事業を起こすこともあり得るよな。
腑に落ちた。よかったよかった。
50:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 18:07:28 DdJ62zBb0
再四→妻子です
51:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 18:17:23 w8G37XK/0
>>33
なにげにつのだじろうさんがタイプ・・・。
赤塚先生もだけど、似たような顔で加藤茶も昔イケメン分野だったよね。
52:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 18:29:41 YJOqkfVO0
>>51
おまいハンパに整いかけたちょいキモが好きなんだなｗ
53:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 18:32:18 8aA66EUZO
私はみーちゃん（魔夜先生）が好きだわ。
ってここ好きな顔の漫画家スレ？w
54:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 20:31:28 GvaMh01b0
たしかハーロックは、親友の忘れ形見の女の子が、オカリナ吹くと
アルカディア号で、やって来るんだよね。
今、考えると迷惑かも。
55:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 22:29:40 kvHLeYiYO
赤塚先生は、割と早く崩れていったよｗ
若かりし頃の写真はほとんど「あ、赤塚先生」って
すぐわかる顔になってる。
石ノ森かわいいね。似顔絵だといつもジャガ芋みたいに
描いてあるのに。
56:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 22:35:09 kg2/cnK90
藤子・Ｆ・不二雄先生、この頃から鉛筆握りしめて亡くなるのが納得できる
ある種孤高な文豪的オーラが漂ってる
57:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 22:42:53 V2NkM3oA0
バカボンは顔はパパ似だけど、あの素直な性格はママ似だと思う。
そしてはじめちゃんの天才ぶりが行くところまで行くと、
最終的にパパみたいになるんだと思う。
58:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 23:31:41 rPIUtF920
松本作品の感想変遷
子供の頃→カクイイ
厨房→男のロマンとか。男の独りよがりじゃん、バカみたい
高校→そんな男がかわいいんじゃないか
その後忘れる
最近→作家本人の痛さについヲチ→それも飽きた
59:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/17 23:53:21 xWNj48iZ0
>>51
もしかして、つのだ☆ひろも好きなのかい？
>>33の写真だとひろにそっくりだよね。
60:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 04:39:08 z9QrzZTs0
999をマンガで読んだんだけど。メーテルの正体がわからずじまいだった。
敵に服を脱がされて「お、おまえは・・・」みたいなシーンがあったんだけど、結局
なんだったのかは明かされてなかった。
ほかの松本作品を読むと出てくるのかな？メーテルの正体。
61:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 04:51:13 MJeMaYe10
Ｆ先生はずっと最上級の尊敬そして理想の人だ。
かたっぽ褒めてかたっぽ貶すというわけでなく、まったく別次元の話として。
松本零士、争っている他人を貶めるのに大事な作品を使用した時点で
ヲチさえできなくなった。軽蔑。
考えてみれば既存の999のエピソードにもそういう目的で描かれたものが
あったのかも。
こっちが気付かなかっただけで。
でも作品として昇華されていればそれはそれでありとも思うけれど、アレは…。
62:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 09:16:33 MM2/wc8s0
>>58
私も似たようなものだｗ
でもよく考え直してみると、昔の私は松本作品の絵に惹かれていたのであって
ストーリー自体はあまり関心持ってなかったような気がする。
私が最後まで読んでないのだろうが、きちんと終わった話ってあまり記憶にない。
63:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 09:21:46 O7wr15+h0
松本作品って、雰囲気漫画だと思うようになった。
だって、長編で完結してるのってある？
ダラダラ正体不明にされたまんまが多すぎる。
64:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 09:28:19 w3nPHaAkO
>>60
最終話近くで、プロメシュームと背中合わせみたいな感じで
登場したシーンがなかったっけ。
漫画・アニメ・劇場版全部見たけど、メーテルの設定はどれも微妙に違うから難しいｗ
共通してるのは、プロメシュームの娘で、機械化惑星の部品になる若者を
宇宙のあちこちから連れてくる役目を担ってることだったかな。
あと、体はすでに機械の体で、生身の体は冥王星に眠ってたはず。
劇場版ラストで、生身の体を取り戻す旅に出るんだけど
劇場版第２弾では、何事もなかったかのように故郷の星でのんびりしてた気がする。
65:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 09:30:26 rOPEf+QhO
メーテルの真の姿を見た男が
皆メーテルを諦めるってことは、
メーテルって男なんじゃないの？
66:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 09:37:42 w3nPHaAkO
漫画・アニメ・劇場版どの設定か忘れたけど、メーテルは姿を変えるってのがあったはず。
若者を機械化惑星に連れてくるときに、ターゲットにとって大切な女性に似た姿に変化して安心させるため。
だから、鉄郎の前に現れた時は、鉄郎のお母さんそっくりな姿をしていた。
だから、メーテルは青春の幻影っつか、若者の憧れを具現化した存在なんだみたいに解釈ｗ
もっとも、この設定はあとでなかったことにされてたみたいだけど。
67:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 09:51:10 tADPgv5+0
メーテル、ロデムみたいな感じなのか
68:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 10:21:06 Pt0K9Kvy0
>>66読んで、今までの疑問が氷解した気がする、劇場版だけど
ありがとう
69:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 13:44:36 cS70gioo0
一人の若者が一つの部品になるんだったよね。
ちんたら一年かけて一人連れてくるメーテル。
メーテルの姉妹が何人いるのか知らないが、惑星一つ作るのに何億年かかるんだ
70:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 14:00:13 QSAlzN5A0
重要なポイントの部品だけに若者が必要だったと思う。
それ以外の部品は普通の部品でいいんじゃないかな。
71:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 14:00:49 CHHlzZjM0
数年前に出たOVAで、メーテルとエメラルダスが双子だとか、
プロメシュームは千年女王の弥生だったとかあったけど、全部後付け？
過去の作品でそうと匂わせる描写ってあったんだろうか。
72:69
09/04/18 14:15:33 cS70gioo0
そうか。
こないだ友達とこの部分で疑問だねえって話していたところだったんだ。
70ありがとう
友達は大泉学園にすんでて、東映アニメーションがあるとこで
アニメフェアみたいのが催されて松本零士も来てたっていってた
町おこしにアニメなんて時代は変わったねえ。いいことだ。
73:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 14:15:38 QanBHQwT0
確かにネジ集めで時間かけすぎ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
|;;;;;;;;;| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|;;;;;;;;;|
ﾉゝ・_・)_√￣i＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ ) ＜オチゆーな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ
74:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 14:24:41 cS70gioo0
かわいい
75:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 16:03:05 OxBmuq/W0
金八先生
昔は感動して見てたけど今では池沼扱い。生徒が教室に閉じこもった事件の描写もそこまでやるか？と思う。あれは権利の濫用。
警察呼ばれないといけないレベルではないとしてもあれは酷い。腐ったミカン発言をしてた先生も腐ってるけどやはりああいう
行動をする生徒もやはり腐ってる。他の生徒に悪い影響しか与えてない点では同じ。黒人の生徒とうわさを建てられて嫌がる女
の子に「それは差別だ」と金八が言った時点でもう・・・普通あの年頃は好きでもない子と噂を立てられれば異様なほど嫌がる
のは当たり前、それを「差別」って・・・・
76:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 16:33:31 TuZ9A//l0
最近、中国の世界遺産に凝って旅行してるんだけど、
現地で若い中国人の女性ガイドのお世話になる。
で、ほぼ全員といっていいほど「東京ラブストーリー」に憧れたと言うんだね。
そんなに良かったのか。私は観てないので話が合わなかったけどさｗ
77:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 16:38:12 jHAh/Wu80
>>76
節子、それ織田ファンや
78:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 16:51:31 0POYOsD70
>76
えーっ？！
あそこから日本人女性が軽くなったというか、
あんなドラマは見ちゃいけないというか、
気持ち悪いよ。
79:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 17:39:02 c8LCzxO+0
>>66
それ、私もうっすら認識してるから、劇場版っぽいわ。
テレビは大きくなってから見たし。
でも、なかったことにされてるの？
男性の若者が心を許すのに、自分の大事な女性に姿を変えるってけっこう重要なポイントだと思うわ。
好みってもんもあるしね。
あ、でもｵｶﾝと似てるからっていい女とは限らないか。
なんだろうなー。
80:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 17:49:24 YG8rNyzR0
>>ターゲットにとって大切な女性に似た姿
なんだから、オカンの姿とは限らないのでは。
地球へ…のマザーコンピューターのグラフィックがそれ方式で
最初は母親→彼女ができたら彼女に似てきたりしてたな。
81:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 20:00:39 5m5FyoaO0
鉄郎の青春は永いんだな～・・・・
82:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 20:23:42 G8EMgCY70
>>80
鉄郎のように母親が宇宙一の美女だったらその後の恋愛かなり難しいよね。
83:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 21:16:01 7R0mc0k80
>>82
ま、母親に似て宇宙一のハンサムに育てば何の問題もない訳だがｗ
84:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 22:24:07 kG+ZIfcY0
999って、要はターゲットの一人のブサ鉄郎に
魔女メーテルが本気になっちゃったってこと？
85:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 22:38:29 KNQ6DkHHO
金八といえば「贈る言葉」
昔は卒業式に歌って感動してたけど、今はあなたを自分以上に愛する人はいないって、どんだけ自分本位だよっ！
すごく腹が立つ歌になってしまった
86:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 23:02:05 TVhLe1iF0
美形男性漫画家の話題に乗り遅れたorz
とり・みきが結構な男前で、同業者にえらいモテてたな。
覚えてるだけでも
内田春菊、まついなつき、伊藤理沙、けらえいこ等がカッコいいと大絶賛してた。
87:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 00:00:31 2tpsuTY90
>71
メーテルとエメラルダスが姉妹という設定は、松本アニメ全盛の頃からあった。
ﾌﾟﾛﾒｼｭｰﾑ＝千年女王は、千年女王の劇場版で「女王とあなたは、いつか恋人として
生まれ変わるだろう」みたいなセリフがあって、メーテルがその生まれ変わりだと
言われていた。
OVAのは微妙に違うけど、他にも、ヤマトとハーロックが未来の血縁でつながっていたり、
御大がそういうの好きだったんだろう。
88:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 00:04:52 DWn3odkW0
映画版だと、「この体はあなたのお母さんの若い頃のもの」って言ってなかったっけ。
クローンなのか、似せて造った体なのかはわからないけど、最後のキスシーンが
それじゃ近親相姦じゃないか、とキモかった。
89:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 00:39:04 2tpsuTY90
999劇場版では、メーテルの姿は「鉄郎のお母さんの若い時の姿の生き写し」
「もらった体が年を取ればまた別の体に乗り換える」と言っている。
（年を取った体は冥王星に置いてある）
で、ﾌﾟﾛﾒｼｭｰﾑはその時々で宇宙で一番美しい女性の体をモデルにして、
メーテルに与えてきた。
鉄郎と会った時に鉄郎のお母さんの姿だったのは、単なる偶然だったんだが、
>66の設定の方が納得できる。
リア厨の頃は、そういう設定を元にあれこれ考えたり、矛盾点を考察ｗするのが
好きだったんだけど、年を取ってからは「あー、ﾊｲﾊｲ松本御大ﾜﾛｽﾜﾛｽ」と
生暖かくスルーできるようになった。
90:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 00:48:48 zligvqtHO
66です。
「なかったことにされてた」ってのは、第２弾の劇場版で、
プロメシュームとメーテルが暮らした屋敷が出てくるんだけど
そこに残るメーテルの顔が、今と同じなんだよね。
で、「あれ？メーテルの姿は変わるって話なかったっけ？」と混乱して
そんな話、なかったことにされたのかなーと。
ちなみにメーテルの故郷は惑星ラーメタルだった。
91:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 02:47:13 Q+4Y8Pb30
とりみきも感想がだいぶ変わったかもなぁ
最近、モーニングに冷食捜査官ってのが載っていたけど
階段からベビーカーが落ちてきたからなんだろ？
映画のパロだけどひねりや皮肉も感じないので何が面白いのかわからない
よく考えたら昔からこんなんだったな
子供の頃は好きだった
92:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 03:05:38 WEAFMbNB0
ブサホモ薬中が相手だから、事実はどうあれ松本さんを支持するわ
93:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 03:30:19 xlRlr0WR0
>>92
ちょ・・・！
それ、マッキーのこと？
松本さんが老害とか言われてるってここで知った。
盗作のことはニュースでちょろっと知ってたけど
９９９の続きがかかれてたのも知らなかったわ。
94:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 04:50:21 adEVfGDA0
いやー、マッキーに難癖つける以前に
９９９連載開始当時（1977年）でも、「銀河鉄道」 といえば宮沢賢治。
松本御大も、「そこから貰った」 と言ってたな。
宮沢賢治は1933年没だから、著作権は消滅してなかった。
彼の遺族に、現在の松本御大ばりの「根性」があれば
間違いなく訴えていたと思う。
95:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 08:19:40 mpHq4c9d0
松本御大の美女の顔は髪型以外は大して変わらんので
イスカンダルのスターシャでも千年女王でも鉄郎の母でもみんなメーテルに見える。
松本漫画おなじみのサルマタケ、子供頃はどんな味なのか知りたかったが大人になると
常識が邪魔して食べるも何もなんか気持ち悪い。
槇原敬之よりも工藤静香を名誉毀損で訴えて欲しい。
あの顔で「９９９のアニメを見て子供にメーテルってよく言われますううううう」
２ちゃんでは草履に似ているって言われてるのに。
96:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 08:45:09 cnT/iFG00
そこの旦那のハーロック好きに負けまいとしているのでは
97:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 08:59:40 Yk8eLV1r0
アク禁ですっかり乗り送れたが、新谷は女性キャラは妻に書かせるらしいし、
松本も北条もあのワンパターン美女が彼らの理想でそれが妻らしい
98:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 09:23:21 vpPQxeCM0
「銀河鉄道」効果 時刻表９９９号、県内でも販売２割増 4月16日（木）? - 2009年4月15日
通巻９９９号にちなみ、表紙に人気漫画「銀河鉄道９９９（スリーナイン）」の絵柄を使った「ＪＴＢ時刻表４月号」の
売れ行きが好調だ。県内でも売り切れになった書店があり、「販売実績は例年の４月号の２割増。
記念に購入する人が多い」とＪＴＢ広報 ...信濃毎日新聞 -
なんてタイムリーな話題だｗ
99:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 09:45:09 k8lGTrez0
バカリズムの「贈るほどでもない言葉」を見てから
金八先生最終回は笑ってみるものになった。
100:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 13:34:54 ogaeVIGL0
>>95
ハゲ道。
谷亮子（シドニー、アテネ五輪48kg級金メダル）は、「ヤワラちゃん」（YAWARAちゃん、柔ちゃん）の愛称で報道されている。
1990年の福岡国際女子柔道選手権48kg以下級で優勝して世間に知られるようになった当時、連載・テレビ放送中だったこの作品
と相乗効果を狙ってマスメディアや電通が付けたようだ
[要出典]（初優勝当時は山口同様、「女三四郎」といった呼び方が多かったが、優勝翌日に「YAWARA出現」という見出しを付けた
スポーツ新聞も存在した）。
ただし、この呼称に関して、容姿や階級（谷亮子は48kg以下級のみだが、本作品の柔はむしろ無差別級が本来の階級）の違いから、
問題視する人もいる。
↑
原作者の浦沢先生が激怒したという。
101:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 14:24:00 fottvsQsO
>>95
キムタク父にメーテルって呼ばれてると言ってた気もする。
勘違いすんなや。
102:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 14:44:37 PoCXpfGt0
>>101
なんだよそのﾌﾟﾚｲw
103:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 14:53:38 yg+2Fd140
>>101
息子を連れ去るって意味だったりしてなｗ
104:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 15:08:28 aCdUsJpS0
>>103
息子はお前のネジじゃないぞってことかｗ
105:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 15:49:45 ogaeVIGL0
草履とメーテルって性別が瓜二つだよね。
106:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 17:17:27 psHMZNoT0
メーテルにあやま…らなくてもいいやw
107:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 17:25:29 kxT4fMnz0
松本零士ってよくわかんない人だな。
大阪府立大型児童館ビッグバンについて橋下知事につっこまれて
わけわかんない回答してたり、
呉の大和ミュージアムにも大きなスペース持ってるけど
さほどの確固とした持論もないみたいだし。
108:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 18:03:28 sZ6LEGTa0
松本を始め色々な有名マンガ家が最近は醜聞報道されるけれど
その作品に夢中だった子供の頃じゃなくて良かったと思うわ。
あの頃だったらショックで人間不信になっていただろうな。
109:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 18:51:33 y2PnOdN00
>>107
もう感情だけの言動しかできなくなってるんだと思う
若い頃はどうだったか知らんけど
ビッグバンが有効利用されてるかとか
財政的にどうかとかなんて頭をかすめもしてないと思うわ
110:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 19:59:22 JmB3m+o8O
藤子不二雄が金だのなんだのの問題が
浮かび上がる前にコンビ解消してくれたのを
いまでは感謝している
111:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:00:41 3LzKDra60
>>95
だらしない長髪とぐにゃっと垂れた目が案外似てるｗ
112:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:12:37 ogaeVIGL0
>>108
そこには、大人の事情が関係しているんだろうね。
松本御大は、ヤマト、999、ハーロック、1000年と人気のある
アニメ・漫画の原作者だから出版社、テレビはつむじを曲げ
られると困るから手が出せない。
あれだけ情け容赦無かった写真週刊誌も大物作家には、なぜかだんまり。
昔は同じ理由で、作家のスキャンダルや率直な作品の感想も
書けなかったそうだ。
噂の真相は、そんなしがらみと無縁だったから小説化ネタも
遠慮なく書けた。
例 某作家は、編集者(男は作歌側の希望で不可)が、変わる度に
必ずレイプするとか。
113:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:18:19 oo428Tra0
>>110
アレはＦ氏が余命宣告されたのも大きかったかも。まあ、Ｆ氏も生前は「ドラエモンが
大ブレイクするまで、Ａ氏が支えてくれていたから漫画家続けられた（から、感謝して
いる）」と、言っていたしな。（Ｆ氏は「ウメボシ殿下」以降「ドラエモン」まで、ヒット
に恵まれず実質Ａ氏がプロダクションを支えていた）
でーも、二人の共同著作の「オバＱ」は絶版なんだよねー。（遺族がもめているらしい）
114:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:23:19 6Llm0z6F0
>>113
つURLﾘﾝｸ(www.shogakukan.co.jp)
115:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:33:18 75ajijkN0
噂の真相は暇つぶしに読むには良かった本だけど
ソースとしての信用度はどんなもんだろう
真実も結構書いてはいた気もするけど
116:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:41:32 ogaeVIGL0
>>115
あの手の雑誌(今では実話ナックルとか)は、自分たちで
取材しているというより、大手新聞･出版社の記者が、
持ち込む大人の事情で没になったり、書けなかったり
するネタで、成立しているからねえ。
大手のみょうなバイアスかかった記事とどっこいどっこいじゃない。
117:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:42:31 iw4pVWmv0
オバＱ、子供のころはドラえもんより好きだった。
単純な笑いがツボだったんだろうな。
絵も話もＦ氏寄りだと思っていたら、半々だったんだね。
118:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 20:45:47 ogaeVIGL0
ドラえもんは、Fのハッピーエンド話より、AのBAdエンド話の方が好きだ。
119:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 21:47:14 fottvsQsO
F氏の短編集のバッドエンドな話も結構好き。
ミノタウルスの皿とか。
120:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 21:54:31 h8q00G+B0
>>70
>重要なポイントの部品だけに若者が必要だったと思う。
男ばかりだったのが何気に男尊女卑だなと思ったわ……
121:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 21:56:55 Jv2An5d/0
ぶっさいくな女の子をイケメンが列車で旅に連れ出す漫画を書いたらヒットするかもしれんねｗ
122:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 22:08:03 FHJgfhyv0
女の子は機械の体なんか欲しがらないだろうから…
やっぱタダでスーパーモデルに変身させてくれる星へご招待！とか言って誘うのか？
怪しすぎる、ついていく女の子なんかいないわ
123:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 22:15:23 53BfaSAp0
>>121
む、意外と需要はあるかも知れん。
いわゆるロードムービーならぬロード漫画だな。
124:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 22:16:58 y1zqQP3q0
ぶっさいくな女の子は、ぶっさいくなまま受け入れて愛してくれる王子様を待ってるイメージ。
125:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 22:18:11 Jv2An5d/0
>>123
うむ
戦士の銃の代替アイテムは何がいいだろうか
126:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 22:29:05 N2IB0hXg0
整形してあげますよと誘う。
127:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 22:30:56 Jv2An5d/0
誰もが無料で全身整形を受けられる整形の星ｗ
128:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 22:34:27 2tpsuTY90
女も連れて行かれたんじゃないの？
機械化母性が分解する時、部品にされた女の声が聞こえるし。
129:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 23:03:39 mYS+QJu00
>>123
「キーリ」っていう小説がまさにそれ
暗くて野暮ったい子（霊感持ち）がイケメンとラジオに取り憑いた老兵士の霊と一緒に寂れた鉄道の旅に
出る話なんだけどね
かなり売れて漫画化もされてたりする
130:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 23:35:53 53BfaSAp0
>>125
戦わなければいけないなら鞭とか弓とかそんなところか。
銃なら弾をこめるのが面倒だからレーザーとかそんなところだろうが、
他には超越した力が光とともに身の内から出てくるという方法もある。
131:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 23:46:09 PVeFcf8S0
>>129
漫画の方で読んだけどなんか印象に残らない終わり方だったせいか
最後は全然覚えてないわ。
出だしは結構面白かった（絵もきれいだったし）んだけどなぁ。
132:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 23:50:25 q+iBgnaK0
少女がゴツイ銃を使いこなすところに萌えポイントがあるので、
他の武器は補助以外は却下。
133:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 23:52:29 oPVvDQEI0
>>132
いや、ぶっさいくなんだよ？ｗ
134:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 00:00:37 q+iBgnaK0
>>133
ぶっさいくの子だから、繊細な武器は余計似合わない気がするのさ。
135:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 00:06:57 j8kQfFcd0
>>114
気になるけど、言葉とかあれこれ変わってそう。
結構この人の昔の作品、基地外とか単語使ってた気がするし。
136:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 00:49:25 orewHdh00
>>125
つ淑女の薙刀
137:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 01:31:51 4mrdXpx4O
学生の頃はバサラ（田村由美の）の浅葱にハマっていた。
今だと爬虫類みたいなヌメヌメした鬱陶しい性格や顎が気持ち悪くて無理だ。
連載時のカラー扉絵でヒロインと裸の浅葱が池で絡んでるような絵があった。
水面から出ている肌色の物体が、
浅葱の尻なのかヒロインの膝なのか判断つかない構図で今も気になってる。
138:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 01:33:36 YMIemSvP0
テレビでちびまる子ちゃんを見てて。
昔は、花輪くんきも～。とだけ思っていたけど
博識だしお金持ちだし男女を問わず優しいし
すげーいい男じゃん！と見直した。
ところで、花輪くんってお父さんいないんだ？
139:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 01:45:02 uSOrbhlRO
>>137
バサラ、私も大好きだったのだけど、
（これは同じ田村作品、巴がゆくでもそうだけど）
主役側だけでなく敵役にも、こんな悲劇があったのよ的な
エピソードが多過ぎて、なんだかな、と思うようになった。
140:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 01:45:43 jOORLa3A0
パプワくんから
シンタロー
信じてたんだよ、大人になったら強くなれるって
俺は知らなかったんだ、歳をくうほど人は弱くなるなんて！
泣きてぇことばかりだなんて知らなかったんだッツ！
パプワ
シンタロー 泣くのって悪いことなのか？ ぼくはじいちゃが死んだ時泣けなかった
エンドウくんの時もくり子が帰った時も泣かなかった・・・
だけどおまえが島を出て行く時、ぼくは泣いてたんだと思う！ぼくは強くなったぞシンタロー
ここは、胸に来る。
141:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 01:49:40 Jz5Wsawt0
>>138
お父さんとお母さんは海外赴任でたまにしか帰って来ない
花輪君関連の一切の事はヒデ爺がやっている
142:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 01:57:14 4mrdXpx4O
>>139
作者の思い入れはわかるけど、厚みが出るどころかグダグダ感がある。
別の悪役キャラの使用人が働いてお金貯めて病弱な母の為にリンゴ買った話の締めエピソードなんてなんだかなー。
当時は外伝とか嬉しかったけど、今なら蛇足だからいらないなあ。
143:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 05:09:50 7rPA4foMO
スラムダンク
昔は桜木と清田がウザくて嫌いだったけれど、
読み返したら一生懸命でかわいいと思った。
144:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 06:19:48 w3qlOVm00
>>117
オバＱ、最初のはスタジオゼロの合作で、「新」のほうが
藤子不二雄（主にＦ先生）だよ。
厳密に言うとややこしいけど。
ネームは新旧通してＦ先生担当。
145:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 06:29:00 wbg6ELMF0
スラムダンク
若い頃は三井が好きだったが
今はメガネくん一択だ
性格温和で優しいしあのやりにくい後輩たちも懐いてるし
人格者なんだろうと
メガネ取ると結構ハンサムってのもポイント高い←アメトーークで
スラムダンク芸人の誰かも言ってた
146:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 06:38:00 uIzhgHya0
>>121
亀だけど、ババアを「一生年のとらない体にしてあげる」と言って
イケメンが連れ出すのはどうだろう。
漫画化したいけど、ババアじゃ需要ないかもしれないか。
147:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 07:11:37 4fRhHubc0
>>146
そういうのは漫★画太郎がやりそうなネタだと思う。
>>144
オバQ、よく見たらゴジラの子分が石ノ森先生だったりする。
148:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 07:57:43 9pjLB6SW0
>>138
リアルで読んだ時、すでに社会人だったから
最初から花輪君一押しの自分。
でも。厨房の時読んでも花輪君だろうな。
149:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 08:17:14 9EsR3b1N0
>>146
みのもんたとか、きみまろが「お嬢さんがた、行きましょう。」
とか誘って、おばさん達がぞろぞろ汽車にのるイメージ。
150:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 09:48:07 /OpQGXzC0
>>149
車掌は毒蝮三太夫かな？
999はすごく腰の低いというか、礼儀正しい車掌だったけど
ババァ相手じゃ三太夫くらい肝が据わってないと統率できなさそう。
151:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 09:53:27 AzFqmmJA0
それで発車時間までに戻ってこないおばちゃんが続出して、
最終目的地にたどり着けるのはたった一人になっちゃうんですね。
152:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 10:00:38 mjZMXVRn0
>>149->>151
なんか筒井康隆の小説にありそうな話だｗ
153:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 10:09:09 ntM+gOaO0
それでおばさんがいなくなって
世の中は平和になり、めでたしめでたしとなる。
154:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 10:14:24 4mrdXpx4O
おばさんがいなくなるということは、ママンがいなくなるってことだよ。
155:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 10:14:44 sCmhS0xX0
私も断然花輪君だわ～
でも確か花輪君のお母さんって二十歳で花輪君産んでるんだよね。
お嬢様かと思いきや意外にそうでないのか…？と今となっては思うｗ
今43歳の人のお母さん世代だったらお嬢様でも高卒は普通なのかな？
156:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 10:15:46 x/3wZ8yA0
毎週おばさん達が行く先々の惑星で非常識な傍若無人を繰り返すわけですね
わかります
157:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 10:50:32 MahCqHs40
グルメ漫画は、あこがれだった。
どんなトンデモでも、真に受けていた。
大人になって一人暮らしを始めたとき、さっそく
あこがれだった「ミスター●っ子」の白身あわ立てオムレツを作った。
→砂糖を入れ忘れたスポンジケーキみたいだった。
パンまきハンバーグ
→肉に焦げ目がなくて、パンがべしょべしょになった
二度上げカツ
→これはまあ美味しかったが、油切れが悪く胃にもたれた
冷凍きゅうりと冷凍ニンジンのすりおろしシャーベット
→原作では臭みがないはずだったけど・・・まあ予想通りの味
現実と捜索の世界はちがう、と体で思い知った。
でもまだシャピロのサンドイッチとか、イセエビカレーにうっとりしてしまう。
158:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 11:09:50 VqFdynZi0
>>155
うーん。その年代だとお嬢様は四大より短大だったかも。
ぎりぎり考えて短大卒と同時に結婚。
既に婚約中に妊娠…か？
159:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 11:38:29 tMXmCTGf0
>>140
絵が苦手だけど読んでみようかな。そこだけ読んでもいいセリフだなあ
160:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 12:49:00 ymUgiUyg0
>>155
すると花輪君ママは１９４５年終戦の年に生まれたのか…
時代をかんじるなあ。
161:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 13:06:36 AzFqmmJA0
昔のお嬢様は大学在学中に見合いで結婚が決まるとそのまま大学退学、
って話をよく聞いたような。でも花輪君ママよりもっと昔の話かも。
162:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 13:10:54 7+aHrRB70
>>160
マンガ版サザエさんで、太平洋戦争中に成人したので
今の娘さんの成人式が羨ましい、とのたまう奥さんがいたけど
それを聞いた他の奥さん方が
「意外とあの奥さんお若いのね」 と返したにはびびったなｗｗ
（さらに、何気ないサバ読みだったというオチが加わるｗ）
163:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 13:33:56 T+o4XGUe0
>>161
旦那の従姉妹で現在50代半ば過ぎなはずの人が
そのパターンで結婚したって聞いた。
4半世紀前でもそんなだからね。
昭和40年前後なら卒業直後に二十歳そこそこで結婚は普通だったろう。
進学も嫁入りのための箔付けって考え方があったし。
164:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 13:48:21 pDgBWiyP0
昔は娘が東大は入れるくらい賢くても
男と肩を並べてガリガリ勉強するのははしたないから
お嬢様女子大にやって花嫁修業させたらしいよ。
それよりもっと昔だと
女学校に通ってる時点で許婚がいるのが珍しくなかったらしい。
165:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 14:17:20 nWO7D10i0
学生運動の頃（１９７０年ごろ？）の大学進学率が１５％だから
花輪ママの時代だったら、とりあえず高校出てれば問題なかったんじゃない？
「女は下手に賢いより、少々お馬鹿な方が可愛気がある」って言われてた
時代だもの。
166:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 14:40:18 tMXmCTGf0
>>163
姑は昭和40年に結婚。
23だったので焦っていた、と言ってた。プチ行き遅れ、だったそう。
でも実母は、
受験当日に急性盲腸になるのを防ぐために手術をして切っておくかどうか、
母の家では本気で家族会議をしたそうだ。すごいな意気込み。国立大卒。
167:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 15:38:33 /yjs8SFm0
私の知り合い、医者の卵をゲットするべく医学部行って、
学生結婚して退学した。
初めから医者になる気はなかった。
168:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 16:57:18 KQWmaJTl0
そういえば「はいからさんが通る」でも女学校時代にすでに縁談があるというのが
当たり前みたいな話だったね。
ｽﾚﾁだが袴で自転車乗るのってすごく大変だと思った。
19世紀イギリスのロングスカートで自転車と同じく。
特に今みたいに乗りやすい形の自転車じゃないし。
169:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:08:44 VKPL5PSD0
>進学も嫁入りのための箔付けって考え方があったし。
昔は「結婚して退学する＝学位をとる」という考え方もまかり通っていたからね。
でも花輪ママの場合はデザイナーとして活躍している（という設定がある）辺り、
箔付けだけではなさそうだけど。
170:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:13:43 r5JRr1Qk0
>>168
作家の森茉莉（明治36年生まれ）は女学校卒業してすぐ結婚してるね。
同年代の幸田文は確か24か25で結婚したけど当時は相当晩婚だったと
随筆のどっかで読んだ。
紅緒さんや環みたいな職業婦人は珍しかったんじゃないかなー。
二人で縄のれん行ったのも当時の風俗としてはどうなのかなあ。
戦前は女だけで行けるような飲食店て限られてたと思うんだけど。
171:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 18:05:05 7+aHrRB70
最近の作品だと、よしながふみの愛すべき娘たちでも
女学校卒業間近で嫁ぎ先が決まってないのは恥ずかしいみたいな
描写があったな…
172:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 18:07:37 jwoZfmMe0
>>170
あのコンビだから出来たってのもあるんじゃない？＞女二人で縄のれん
173:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 19:57:25 VKPL5PSD0
こっちも最近の作品で大正時代が舞台だけど、赤石路代の暁のＡＲＩＡでも
「在学中に婚約は当たり前」という雰囲気だった。
>>172
紅緒と環なら酔っ払いに絡まれても逆に相手を締め上げそう。
174:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 20:05:18 r5JRr1Qk0
そういえば私ははいからさんで「つくね」を覚えたのだった。縄のれんも。
大正じゃなくて明治時代だけど、お嬢様がたがいかに
良妻賢母教育を受けいい結婚相手をゲトできるか頑張ったかを
調べた『明治のお嬢さま』って選書があるよ。
現代から見れば「好きでもない相手と打算ずくで……」と奇異に見えるだろうけど
個人的には、昔の人から見れば現代の恋愛市場主義だってびみょーだと思うけどね。
175:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 21:36:56 AwX7a8bT0
>>155
たかだか三十年前（70年代）に「22歳の別れ」（17歳から５年間も付き合っているのに、
いまだにプロポーズしてくれない。私だってもう22歳なのよ！。で、痺れをきらして見合い
相手と明日結婚しまーすw。な内容の歌）て歌がヒットしたくらいだからなぁ。
この間、80年代のレディ・コミを読んだけど「短大卒業して就職せず、そのまま結婚」な
ヒロインが「女の花道」みたいな扱いだった。
花輪くんのお母さんの世代だと「二十歳まで結婚して第一子出産」が奨励されていた
世代だったろうから、標準的なんでね？。
176:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 22:20:38 skaWG+xh0
>>175
ちょｗ「22歳の別れ」超訳ワラタw
「見合い相手」とか「明日結婚」とか、どこから持って来たの？
177:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 23:10:41 9EsR3b1N0
>>170
昔は森茉莉の兄弟や子供の名前が洋風でかっこいいと
思っていたけど、今思うとＤＱＮ当て字の先駆けかも。
178:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 23:13:53 YMIemSvP0
そっか、花輪くんのお母さん、デザイナーなんだ。
「お母様は仕事で帰国できなくなって」とアニメで言ってたから
じゃあお父さんは？と疑問でした。
夫婦でアパレル事業やってるのかな。
当時としてはすごいことだろうなー。
そんな花輪君は、なぜ清水に住んでるんだろう…？
親戚がいるわけでもなさそうだし。
179:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/21 00:35:55 fZHmyR0m0
>>174
現代の価値観で過去の人物（歴史ものの登場人物とか）を判断しちゃいかんよねー。
いまどきの歴史ドラマや映画は、私からみると登場人物の価値観や行動原理が
現代人ぽくて違和感をもつことが結構ある。
とはいえ昔だって作られた当時の雰囲気を多かれ少なかれ反映しているんだよねえ。
大人というか年をとってから、そういう一歩引いた視点で見るようになった。
180:可愛い奥様
09/04/21 01:27:50 3Py+iQ1J0
まあ伊集院少尉がシベリアから無事帰ってきたら別シリーズで硫黄島で伊集院大佐とかになって
戦うのだろうか
181:可愛い奥様
09/04/21 03:15:03 U1kGB3/kO
>>178
子供は田舎で自然と触れ合いながら
のびのびと育つようにじゃないか？
ふと思ったが花輪くんってみぎわさんの事、別に嫌いなわけじゃないよね。
強烈なアプローチに困るだけで。
優しい子だよね。
182:可愛い奥様
09/04/21 07:58:32 rhNN9kF90
>>177
あれは今の樹利亜だのと同じ単なる当て字じゃないんだよ。
ただしアンヌ、ルイはびみょーですが。
茉莉はよく知られてるけどジャスミンの意味。
於菟は虎の異名で、昔から寅年生まれにはこの名前がよくつけられた。
決して字だけを当てたわけではない。森於菟は寅年生まれなんです。
不律は筆の「反切」（詳しくはぐぐってくれ）。
183:可愛い奥様
09/04/21 08:07:18 L+LFQeihO
花輪くんの家は、代代地元の地主だよ。
ひでじいの若い頃の話には、泣けた。
184:可愛い奥様
09/04/21 08:18:05 L+LFQeihO
年齢と結婚についてだけど。
田宮の白い巨塔のなかで、菊川教授との結婚が駄目に
なって、佐枝子の母親がﾋｽを起こすシーンがあった。
あなたは、一生、独り寂しく生きていくんだわ。
まだ佐枝子は、27、28だったのに酷い。
185:可愛い奥様
09/04/21 08:50:58 ehQ1Icg+0
鴎外が子育てに成功したかといわれれば微妙な気もするが。
さすがにそこいらのDQNと一緒にされては気の毒だ。
186:可愛い奥様
09/04/21 09:16:34 30bKJXFa0
>>179
良くわかる。
今なら特に天地人とかね…orz。なんぞあれ。
スイーツ大河なんて馬鹿にした言い方はしたくないけど
特に女性キャラの言動やら立ち居振る舞いが「現代ドラマだろこれ」な出来。
子供の頃大ヒットして今だ名作みたいに言われる独眼龍政宗も
当時はなんぞこれって思われてたのかな。
そういえば水曜やってた真田太平記に親が細かく文句言ってたな。
幸村役顔が濃いとか、忍びの戦いが子供向けドラマみたいな演出だとか。
当時楽しく見てた私も、最近改めて見たらその通りでちょっと吹いたｗ
187:可愛い奥様
09/04/21 10:22:21 j3rz4+24O
利家とまつあたりから、スイーツ大河路線が出来てきた気がする。
時代設定を戦国にしただけの、コスプレ現代劇みたいな……
今の大河も、主演俳優の立ち居振る舞いやセリフまわしがまるっきり現代劇。
188:可愛い奥様
09/04/21 11:52:52 DPR3+BsR0
独眼流正宗はめご姫が久美子→淳子に交代したところが印象的だ。
りんとしてクールで媚びないふいんきの姫様（久美子：ちょっと心を閉ざし気味な姫の設定でしたっけ？）が
なんだか愛嬌たっぷり、おメメきらきらの奥方（淳子）になってて違和感が･･･。
（当時としてはじゅんこよりも久美子と同世代目線なので「？」であった）
子役からスイッチする役は幅広い年代を演じ分けないといけないから
しょうがないのであろうが。
今見たら、淳子ちゃんさすがカワイイ！と思えると思う。
189:可愛い奥様
09/04/21 12:12:54 Ah4YODh+0
けど、さすがに壷売り詐欺の宗教に入信するとは思ってなかった。
190:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/21 14:03:46 jvlmjST00
桜田順子、割といい女優になったのにね。なんでツボ売りに・・・
191:可愛い奥様
09/04/21 14:41:10 LlC6qhrO0
>>186
真田太平記、確かに忍びの戦闘シーンはチャチだけど、作品全体の完成度は素晴らしいと思うよ。
演じている俳優・女優もはまり役が多いしね。
リメイクなんて絶対してほしくない作品だ。
192:可愛い奥様
09/04/21 14:42:45 8CRDtXv90
大河で子役からびっくりと言えば
疱瘡にかかって包帯取ったら西田敏行が最強。
193:可愛い奥様
09/04/21 14:45:55 iH+o9cvM0
篤姫って、なんでそんなに人気だったんですか？
194:可愛い奥様
09/04/21 15:36:04 7QujpC/d0
>>192
あれはたまらずに吹いた
195:可愛い奥様
09/04/21 15:37:01 U0Q3kcPz0
>>189
入信は女優になるずっと前。１０代で入信だから
どちらかと言えば、壺売りに騙されてたよ！って感想が正しいかと。
196:可愛い奥様
09/04/21 15:50:48 JeRRbKtF0
>>192
翌日、学校で疱瘡おっかねーと話題になったｗ
197:可愛い奥様
09/04/21 15:59:12 QoV3FLLl0
独眼流正宗はご本人が登場した唯一の作品ｗ
198:可愛い奥様
09/04/21 17:28:54 +mC2fQvj0
徳川家康で滝田栄が成人して母親に再会するシーンで明らかに
母親役の大竹しのぶの方が若く見えて笑った。
しかもピンクの足袋w
199:可愛い奥様
09/04/21 18:17:06 iH+o9cvM0
大河に壬申の乱きぼんだー。
天智はモックン。天武はう～む。
200:可愛い奥様
09/04/21 18:34:19 DWDWLz7g0
水曜時代劇の並びで「武蔵坊弁慶」ってのがあって、何故かカトちゃんが
出てたのにはびっくりした。
８時だよ全員集合のイメージとは全然違うし・・・。
201:可愛い奥様
09/04/21 19:03:22 IW36FgkK0
今時代劇らしいのは剣客商売くらいかなあ
NHKでも時代劇やってるけど
俳優が若いから見る気がしなくて
202:可愛い奥様
09/04/21 19:44:41 +/wqhorJ0
さてそろそろ若い奥様wwが暴れだします
203:可愛い奥様
09/04/21 20:00:34 UsZdZ9rj0
剣客商売・・・・あれは自分的にキャストが変わった時点でもうダメだ。
204:可愛い奥様
09/04/21 20:21:08 uoSJf/7r0
何のスレにきたのかと
205:可愛い奥様
09/04/21 21:28:31 ki+FwQnt0
若い世代には厳しいくせに自分達はすーぐこれだよ
206:可愛い奥様
09/04/21 21:44:23 7n+pevyJ0
風林火山のように、むせかえるようなオッサン祭り系大河はもう当分
見られないのかも…
今の天地人は、妻夫木の前髪が許せん。少女マンガの時代劇みたいだ。
207:可愛い奥様
09/04/21 22:05:59 zEMfhLyH0
>>206
スレ違いですよ
208:可愛い奥様
09/04/21 23:16:15 oju+CAzm0
>>199
飛鳥時代や奈良時代を大河で扱わないのは
天皇や皇族の取り扱いが難しいからと聞いたが、都市伝説かもw
自分も壬申の乱は希望
てか、額田王目線でやって欲しいw
でも原作は大和和記ではなく生方たつえで
209:可愛い奥様
09/04/21 23:26:30 xOFcOQ/f0
ここは
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★14
大河関連は大河スレか雑談スレでどうぞ
【雑談】スレ違い避難所３
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
210:可愛い奥様
09/04/22 01:39:59 5qEiHZbLO
ほんじゃ、壬生の乱がらみで里中満智子の｢天上の虹｣。
子供の頃は学研偉人漫画シリーズみたいな気持ちで読んでいた。
今読むと里中先生、色々スゲーと思わせる。
211:可愛い奥様
09/04/22 08:41:51 WphFV6r90
近くのブックオフで天上の虹と砂の城が売ってる。大人買いしたい。
昔の取っておけば良かったな。ここ読んでると、感想が色々かわりそうで。
だけど、受験生がいる手前、親が漫画の大人買いってマズイよな。
212:可愛い奥様
09/04/22 09:00:27 DYNOBujo0
水を差すようだが、中古本でも「大人買い」って言うの？
213:可愛い奥様
09/04/22 09:07:35 cR1Hr+sK0
言うよ。
214:可愛い奥様
09/04/22 09:54:41 QVBlOBnO0
>>208
太平記（南北朝の分ね）が大河ドラマになったときはすごい驚きがあったみたい。
天皇家が南北に分裂して日本全国で長期に渡る戦乱になった時代だったから扱いの
難しさは当時としては相当なものだったらしい。
ただそれを除いても足利尊氏や後醍醐天皇、楠木正成など主役級の人物たちが
軒並み退場しても戦乱がまだまだ続くという状態だったから、家康のように天下を
平定してから往生するとか信長のように悲劇的最後を遂げるとか、信玄やちょっと
国は異なるけど三国志の孔明のように志半ばで散るという盛り上がったりまとまったり
するフィナーレの要素に欠けるテーマだったから別の意味で相当難しかったのでは
ないかと･･････
215:可愛い奥様
09/04/22 10:18:46 fvLzCl4+0
>>214
大河で南北朝が難しいというのは高校の歴史の教師から聞いたなー
216:可愛い奥様
09/04/22 10:55:33 1xtVEG0W0
>>214
大河ドラマになったときに吉川英治の私本は読んでいて、
楠木正成は武将と言うよりも家族大好きなおっさんで
「七生報国」を語るシーンとか、正行との別れのシーンとか
余計哀れさが際だって泣けたのを思い出した。
吉川の描く正茂像は戦前の忠義な人扱いとは全く違った感じで、
大河ドラマもそういうところを特に強く押しだそうとして
武田鉄矢をキャスティングしてたけど、私個人としては最後まで馴染めなかった。
217:可愛い奥様
09/04/22 11:18:05 0yWs6pHS0
武田鉄矢は自分の中ではキムタクと同じカテゴリーだw
「天上の虹」は完結したとは聞かないし、まだ連載中なのか…
学生の頃に少し読んでいたけど、もともと里中満智子の作品は
所々説教臭さを感じて、面白いと思うけど苦手
でも額田王の歌の独自解釈はすごいなと感心した
今ならまた違う感想を持つんだろうなぁ、と思うと少し読んでみたくなるw
218:可愛い奥様
09/04/22 11:50:26 p0owOcqA0
里中満知子は愛欲は身を理性を滅ぼすという感じでトラウマ級に怖かった。
今思うと愛の幸せも書いていたはずなのに怖さのほうが伝わってきてたわ。
歴史物描かせても、そのスタンスは順守しててある種の感動があったよw
219:可愛い奥様
09/04/22 12:14:01 A6CRbClr0
一時期、少年マガジンに連載持ってたけどその時は誰が読むんだろうと思った。
大人になって誰に聞いてもそんあ連載あったかと黒歴史状態になっている。
里中先生の連載って確かにあったと思うが。
220:可愛い奥様
09/04/22 12:21:36 +7TYYhcf0
マガジンだったかどうか忘れたけど
ちんちくりんの女の子のやぼったいコメディを少年誌に描いてたね
あと水島新二と合作してた気が
221:可愛い奥様
09/04/22 12:22:25 bqlhpfrYO
「お父さんは心配症」
昔は絵が怖かったしキ○ガイなギャグで
飛ばして読んでたけど
今になって義姉から貰ったコミックスを読んで
抱腹絶倒、いっきにハマってしまったｗ
222:可愛い奥様
09/04/22 13:42:41 gFl7HEav0
＞ちんちくりんの女の子のやぼったいコメディ
「さすらい麦子」？
あとマガジンには、「ＡＢＣれぽーと」ていう連作も描いてたと思う。
＞里中満智子
こっちはリアル高校生男子の生態というテーマに果敢にチャレンジ
しようとして、盛大に滑ってた記憶が…。
223:可愛い奥様
09/04/22 15:03:18 o0XST2em0
>>220
水島新司との合作は野球狂の詩だね。
水原勇気編が始まる前の、短編集の一部。
あのいかにも少年誌向けのごつい絵柄と少女漫画そのままの絵柄はミスマッチだった。
そういえば、ドカベンの里中は「里中満智子」から命名したって話だよね。
昔の野球漫画って、巨人の星を筆頭に、金持ちと貧乏人の両極端ばかりが出てきた気がする。
当時は気にしていなかったけれど、今となっては一種の記号化なのかと思ってしまう。
224:可愛い奥様
09/04/22 18:21:08 4lvPxZRM0
>>176
URLﾘﾝｸ(www.utamap.com)
「目の前にあった幸せに」のあたりが見合い相手っぽいかな。
「明日になって～」のあたりが、明日嫁ぐ私に・・・って感じ？
はいからさんとかの頃は、「卒業面」って言葉もあったんだよね。
（たいてい女学校にいても、美人だとどんどん結婚して退学するので
卒業式に残っているのはブryばっかりだ、ということ）
225:可愛い奥様
09/04/22 18:39:39 Ba7wPT5l0
はいからさんの顎なし婆って今考えると40代、下手すれば30代？
乳母だったら30代前半でもおかしくないよね。
あの頃はものすごい年寄りに見えたなあ。
226:可愛い奥様
09/04/22 20:38:19 /nsMewSq0
如月さんはいくつくらいなんだろう。
227:可愛い奥様
09/04/22 21:18:20 xKE9buL80
それよりも牢名主さんの歳が知りたい
228:可愛い奥様
09/04/22 21:26:41 w+7KWTRU0
ノーメイクでＫＩＳＳのボーカルになれる人か。
229:可愛い奥様
09/04/23 00:22:21 6W3raUPM0
>>227
案外30台そこそこだったりして…
紅緒だって、その頃(刑務所エピソード時)まだはたち前後じゃないか？
230:可愛い奥様
09/04/23 00:42:14 mc2/2lWJ0
牢名主さんはチビメガネにときめくぐらいだし、そんなに歳行ってない気がする。
231:可愛い奥様
09/04/23 01:05:06 hssFoz6L0
>>217
途中で掲載誌が休刊になったので
以後はコミックス書き下ろしで続いてる。
でも、主人公が死ぬまであと３年ほど、って所まで
進んでるから、そろそろ終わるんじゃないかな。
里中満智子の歴史物は、定説をなぞってるばかりで
おもしろくないーと思っていたけど
定説の中だけで話を膨らませるのも力量なんだな、と
この頃では思う。
232:可愛い奥様
09/04/23 04:30:15 HqalNlec0
>>225
なんかの本で読んだんだけども、
シェークスピアの作品の一場面で”○○老のお出ましです”と紹介されて杖を突いた
ヨボヨボのおじいさんが登場してくるというのがあるらしいのだけども、原作の年齢では
だいたい50歳程度らしい。当時の平均年齢としては老人の範疇に入るからだとか。
まぁ、日本でも30年くらい前は定年55歳だったのが、今では高齢者扱いされないの
ですから。
233:可愛い奥様
09/04/23 07:25:26 GJ+yHlOZO
>>230
チビメガネに惚れたのは
つめ子
234:可愛い奥様
09/04/23 08:02:32 3oYRGUML0
牢名主さんがときめいたのは紅緒さんのお父さんだよね。
235:可愛い奥様
09/04/23 08:27:29 UFC168lk0
紅緒のお父さん、連載当時はいかにも昔風の頑固オヤジって思っていたけれど
今になると不器用な愛情表現がいい感じだ。
236:可愛い奥様
09/04/23 09:45:40 VXyhT0Gv0
>>234
当時は大笑いしていたが、紅緒のおとうさんのぎっくり腰、笑えない･･･。
つめ子はリアルキャラでも居そうだが、
あの体重で白鳥の泉を舞うのは難しそうだな。
237:可愛い奥様
09/04/23 12:09:47 W5VWCzm80
つくねをガーーって飲み込んで、串だけプッップッと吐くのにﾜﾛﾀ＞牢名主さん
238:可愛い奥様
09/04/23 14:09:39 3/srguPW0
はいからさんと言えば、黒い狼。
あれ、初恋だったかも。
もうずっと読んでないけど、今読んでもカッコいいかしら。
環も好きだった。
この二人ってくっついたんだっけ？
キャラは結構覚えてても、話は結構忘れている。
239:可愛い奥様
09/04/23 14:36:15 xG/Xv7J+O
>>238
番外編で無事くっつきました。
狼さんの過去回想話だったわ。
どうして片目を失ったかもわかります。
240:可愛い奥様
09/04/23 14:59:42 u4p01V6YO
上原きみ子の｢いのちの器｣
中学の時に読んでありえね～話ばっかりだと思った。
が、最近読んでみたらなにげにあるある、な話も多かった。
特にスィーツ妊婦wや野良妊婦の話とか。
響子先生が子供産まれてからも体型が戻らずに
マタニティしか着られない話は笑えなかった。
ありえないのは優子ちゃんの出来の良さと、穂高君登場の唐突さか。
241:可愛い奥様
09/04/23 15:06:07 3/srguPW0
>>239
ありがとう。
てことは、本編ではくっつかずに終わったってことか。
242:可愛い奥様
09/04/23 15:21:55 QG6yeQMw0
サウンドオブミュージックを久しぶりに見てみた。
トラップ大佐、やはり自分勝手で変な男にしか見えない。
マリアが「変な笛吹いたときから好きだった」とか、ナニソレ？謎。
修道院に帰ってきたマリアに「神と男性同時に愛せるものよ」とシスターが
言うのも…ナニソレ。アメリカ映画だから？カトリックじゃないのか？
父親くらい歳の離れた夫、新婚なのに７人の子の子育て。
貴族のよくある歳の差婚、映画の体裁としては玉の輿ハッピーエンドなんだろう
けど、どっちかっつーと大佐を主人公だと思って見た方がハッピーエンドに見える。
（金はあるし子供は手のかかる時期終わってるし若い嫁貰ってウハウハ）
243:可愛い奥様
09/04/23 15:30:55 NEvOZMvQ0
>>242
むしろあの一家はマリアがいなかったらとっくに路頭に迷ってたんじゃないかと思う
244:可愛い奥様
09/04/23 15:37:24 xRAqGYnD0
ただ、ﾖｰﾛｯﾊﾟの階級社会じゃ、
貴賎結婚っていうのか同クラス以外から相手を選ぶと貴族社会からハブられるかも。
あまり詳しいわけじゃないけどさ。
暗殺されたｵｰｽﾄﾘｱ皇太子夫妻もさんざん冷たい眼でみられたとか。
245:可愛い奥様
09/04/23 15:47:02 mc2/2lWJ0
>>233-234
そうでしたね。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>241
本編ラストでは環が狼を追いかけて大陸に行く所までだった。
246:可愛い奥様
09/04/23 16:17:04 QG6yeQMw0
>>244
現実はそうだろうね。でもコレ映画だからな。
貧乏人が愛とガッツでのし上がる、アメリカンドリーム的展開が大衆に
うけたんじゃない？
きっとハブられても愛とガッツで皆を虜にする後日談もありそうだｗ
書きそびれたけど、男爵夫人がとってもいい人で驚いた。
ヤな感じだと認識してたんだけど、美しくて優しい人じゃないか。
自分はずっと大佐とお付き合いしてたのに、いざ招かれたら子が家庭教師に
懐いてて自分に意地悪してきたらもっとブチぎれてもいいはずだわｗ
そんな女がいたら結婚後モメるの分かりきってるから修道院に帰るよう促す
のもごもっとも。
ただホント、大佐が自分勝手に生きてるのがイラついた。
昨今の三角関係萌えアニメとまったく一緒じゃないか。
247:可愛い奥様
09/04/23 16:29:22 4tDHv+/9O
サウンドオブ～は、ザルツブルクに行ったとき
「日本人とアメリカ人には人気です」と言われたっけ。
なんとなく納得したｗ
風と共に去りぬは、スカーレットのDQNさとアシュレイの頼りなさにイライラするようになった。
レットは厨二病っぽいし、まともなのはメラニーだけな気がする。
248:可愛い奥様
09/04/23 16:47:25 xRAqGYnD0
>246
男爵夫人の欠点は子供嫌いなこと！ ←これﾌｧﾐﾘｰ映画では致命的だよね。
しかし、よく考えたら男爵夫人は大佐という男性と結婚したいだけで
子供たちとは付かず離れず礼儀を守って付き合えばいいはず。
自分より子供たちを愛せなんていう男とはやっていけないよ。
（言ってないけど、マリアを選んだのはその要素も大きいでしょ。）
苦労するのはわかりきってるから、結婚しなくて大正解だｗ
249:可愛い奥様
09/04/23 16:54:16 mc2/2lWJ0
男爵夫人は子供を寄宿学校に放り込もうとしていたからね…
それがなきゃただの可哀想な人だけど。
250:可愛い奥様
09/04/23 16:54:22 pQzeUfGI0
>>248
子供嫌いで通報レベルちょっと手前の虐待（食事抜きとか）だけど
人気が高かったファミリー映画&漫画といえばアニーのハンニガン先生…
251:可愛い奥様
09/04/23 17:46:46 dL+2VodW0
寄宿舎に放り込むのはあの階級では普通であって
虐待とか育児放棄じゃないとここで読んだ。
252:可愛い奥様
09/04/23 18:44:34 +I3ukkbs0
男爵夫人が、生まれも育ちも貴族階級なら
一定の年齢に達した子供を寄宿舎に入れようと考えるのは当然かと
その為に貴族専用の名門校って出来たわけだし
253:可愛い奥様
09/04/23 19:06:36 q1amEY9z0
生活の邪魔になるから寄宿舎に入れるわって、嫌な感じで言うシーンがあるんだよ。
254:可愛い奥様
09/04/23 19:26:16 fQDOWy9c0
>>246
「サウンド・オブ・ミュージック」って実話だよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
255:可愛い奥様
09/04/23 20:38:14 xPTtne5N0
実際のマリア先生はキツイ性格の女性だったとか…
娘マリアのインタビューかなんかでやってた
256:可愛い奥様
09/04/23 21:35:36 iBgF4b310
映画サウンドオブミュージックのトラップ大佐は、
子どもに対しては不器用なのに、
女性に対してはジェントルに振る舞うのが違和感あった。
女性にスマートにつきあえるんだから、
子どもともうまく付き合えそう。
257:可愛い奥様
09/04/23 22:13:55 q5rjnlEN0
以前に、トラップ一家のドキュメンタリーを見たのだが、トラップ家は当時の貴族にしては
珍しく「子供は親が育てる」だった。（当時の貴族階級は、男子ならば寄宿舎。女子ならば
修道院に入れるのがデフォ。「親元だと甘くなる」「集団生活によって、規律と自立心を養う」
てな理由）で、男爵周囲の女性の中で、唯一マリアだけが「トラップ男爵夫人ではなく、子供
達の母親になろうとした」からだとか。
まー、結婚当時はマリアやトラップ男爵に対する風あたりはキツかったらしい。もっとも、すぐに
国がそれどころじゃなくなったけど。
ちなみに、当時はまだ存命中だったマリアの元同僚の修道女が「あの人は悪い人じゃなかったけど、
修道女でいるには活発過ぎたから…」と語っていて、トラップ家への派遣理由はていのよいリストラ
だったぽい。
やっぱり、当時はまだ存命中だった息子さんが「親父は（映画で描かれているような）あんなヘンや
男じゃなかった！」「マリア義母も、あんなヘンな女じゃない！」と、力説していた。
258:可愛い奥様
09/04/23 22:19:10 +I3ukkbs0
トラップ一家を題材にした
もう一つの映画「菩提樹」は殆ど話題にならないね
自分も名前は知っていても見たことはない
結構有名どころの俳優も出ているのに、日本ではヒットしなかったのかな
259:可愛い奥様
09/04/24 04:46:03 6ep/qzHhO
>>248
まさにタイトル通り、ハウス食品提供の『トラップ一家物語』では、男爵夫人は親類として描かれてた。
大佐の亡くなった元の奥さんの従姉妹で、「本当は私もあなたが好きだった」とかなんとか
>>249
史実では、むしろ大佐のほうが積極的に寄宿舎に入れようとしてたらしいね
大人になったのに、マリアの本名のマリア・クッチャラには慣れません！
260:可愛い奥様
09/04/24 09:50:38 TvNLTUSk0
そういえば先週ベルギーに行った叔母が
トラップ一家の舞台になったなんとかに行ってきたわ～って言ってたな
あれ好きなの日本人とアメリカ人だけなのか
261:可愛い奥様
09/04/24 11:04:14 1IIUPT/Q0
当時は「昔は母親が早く亡くなるのは可哀相だけどよくあること」と思っていたけど
大佐の前妻（子どもたちの実母）は･･･もしや過労死なのだろうかと思うと痛ましい。
度重なる妊娠、育児、貴族としての生活の責任etc
もうちょっとセーブしてあげてもよかろうに、と思ってしまう。
（子供は何人いてもどの子も大切な子なんだけどさ）
>>256
＞女性にスマートにつきあえるんだから、 子どもともうまく付き合えそう
そうだといいんだけど、なんとなくソレとコレとは別物･･･のような気もする。
犯罪者がやたら子供や動物になつかれるたちだったとか、
大人の（ワガママ言ったりしない）女性とはうまく付き合えるとか、
小説より奇なりなことはいっぱいありそう
262:可愛い奥様
09/04/24 11:24:49 sY6Ymn/v0
>>261
そんなこと言ってたら庶民の奥さんは皆早死にでしょう。＞過労死
263:可愛い奥様
09/04/24 11:56:13 EpEiGeaz0
だよね。食うに困らなかっただけでも恵まれている。
264:可愛い奥様
09/04/24 12:28:31 1IIUPT/Q0
そうそう、だから「昔の奥さん、お母さん達は大変だったよなあ（しみじみ）」なの。
子供の頃には想像できなかったけど大人になって改めてわかった
265:可愛い奥様
09/04/24 13:11:08 xsvdCuES0
>>260
ザルツカンマーグートというザルツブルグ郊外のツアーに参加したら
映画でマリアと大佐が結婚式をあげたという教会に連れて行かれた。
ひょっとしたら日本人とアメリカ人しか行かない教会なのかもｗ
しかし、米人と感覚似てるってホントかな。
アニメのフランダースの犬はアメリカでもウケるんだろか？
266:可愛い奥様
09/04/24 13:19:14 EpEiGeaz0
アメリカではハッピーエンドなんだよね？＞フランダー犬
267:可愛い奥様
09/04/24 14:11:58 i37BajxS0
貴族だから家事育児は自分ではやっていないはず。
268:可愛い奥様
09/04/24 14:25:12 jvABc75i0
トラップ大佐の前妻は猩紅熱で亡くなったらしいよ（wiki参照）
269:可愛い奥様
09/04/24 14:41:51 1IIUPT/Q0
>>268 そうでしたか。ありがとう。
>>267
奥様御自ら布オムツ交換、みたいなことはやらなくても、
（それこそ執事に家庭の運営計画やらメイドや乳母の管理も全て丸投げで
「よきにはからえ～」だったとしても）
管理したりチェックしたり気苦労はあったんじゃないかな。
経営者・取締役みたいなものでしょう。使用人が多くても少なくても大変よ。
あの人数生んだだけでもすごい、自分だったら寝たきりになりそう
270:可愛い奥様
09/04/24 16:45:17 mURXlJjUO
>>266
きちんと成功者になるって結末らしい。
日本版ラストでは、単なる「負け犬」の話だとアメリカ人は感じるとかなんとか聞いた覚えがある。
271:可愛い奥様
09/04/24 16:49:11 M6EYNtWo0
>>270
負け犬ってｗ
272:可愛い奥様
09/04/24 20:33:19 hFd78xNU0
＞米人と感覚似てるってホントかな
戦後日本人はアメリカ凄い！アメリカ素敵！勧善懲悪こそ素晴らしい！な感覚
で育ったから似てくるのは仕方ないんじゃない？
マスコミがそう仕向けたのもあるし大衆も憧れたわけだから。
妙に軽いシスターとか酷い父親→良い父親に大袈裟にコロッと変わる様とか
オマヌケなナチとかそういうアメリカナイズされたとこにヨーロッパ人は
違和感もつんじゃないかなぁ。
子供向けと言ったら聞こえはいいけど大人が見るとうそ臭さが鼻に付く。
>>254
うん。だからこそこの映画の脚本はアメリカ的だなと思うよ。
273:可愛い奥様
09/04/25 00:41:51 zMuUzmO20
>>242
修道女は神と結婚した、ってことで
結婚指輪もつけるんだそうな。
なので、修道女になろうとしてたマリアにとっては
大佐に惹かれたのは浮気に等しいんだろうな。
274:可愛い奥様
09/04/25 01:53:23 G21hmAQr0
昔、週マの藤原栄子のマンガで読んだなぁ
＞修道女は神と結婚
たしかそのマンガでは、恋に落ちた相手と結婚するために
還俗？してハッピーエンドだった。還俗って神との離婚なのか。
275:可愛い奥様
09/04/25 12:15:02 5Gse8gA40
アメリカ人は貴族とか大好きだからね。
基本ミュージカルだから少々ご都合主義の設定も自分は平気だ。
日本人はあれじゃね、スイスとかアルプスとかあの辺が好きっていうか
憧れがある人多いと思う。
276:可愛い奥様
09/04/25 12:31:12 3/3cOe3sO
後半はナチスとか戦争前夜の匂いがするから
欧の人には辛い部分があるんじゃないかな
自伝読むとアメリカに渡ってからも苦労の連続だったみたい
277:可愛い奥様
09/04/25 17:50:11 tM4y96NC0
オーストリア国内でのナチスに心酔しちゃう若者とか描いてるからね
トラップ一家は反ナチスを貫いた！とカッコいい描き方されてるからいいだろうけど
海の向こうのアメリカさんにきれいごとで描かれてもねえ…てのはありそう
278:可愛い奥様
09/04/25 21:12:09 8l7DmpsI0
なんか、このスレ数スレにわたって読んでるせいか、
このトラップ一家の流れを読んでると
タイムスリップしたような気分になる。
流れが前に話題に出たときと一緒だよｗ
出てくる薀蓄も、前回読んだようなものが多い。
同じレス主がころっと忘れてまたレスしてんじゃないだろうな？ｗ
279:可愛い奥様
09/04/25 21:53:07 StL7ocU00
赤毛もなw
280:可愛い奥様
09/04/25 23:49:03 yahfpCuXO
ループしたネタをリストアップする？
トラップ、赤毛、キャンディ、フランダース、風と共に、ベルバラ、以下ry。
281:可愛い奥様
09/04/25 23:58:43 uchDyOl80
ハイジとゲンジ物語も追加で
282:可愛い奥様
09/04/26 02:40:06 1FaIxxtGO
いたキスで昔は琴子可愛い！入江母羨ましい！入江ｸﾝ羨ましい！だったのが
失恋とか恋愛での友人の裏切りや姑との確執を経た今は
琴子→ライバルと正々堂々戦え！好きな人の邪魔をするな
入江母→気に入った女以外への冷たさが異常、息子より娘ですか
入江→一生女に縛られてろ、私大卒が
まで変わった…
純粋な頃の気持ちで読みたい
283:可愛い奥様
09/04/26 09:23:43 CjdQnIod0
イタキスも追加
284:可愛い奥様
09/04/26 10:59:44 PbO5gb8Y0
>>280
ブラックジャックの子宮ネタと、魔女宅のニシンパイも追加でw
イタキスは入江君と入江母の好みが（結果として）たまたま一致したから良かったものの、
もし違ってたら相当の修羅場になってたなーと思った
…お嬢とお見合いした経緯とか含めると入江君はいざとなれば誰でもいいのかもしれないけどさw
285:可愛い奥様
09/04/26 11:14:02 GKJwY/T40
子供のころに読んだ・見た作品は増やしようが無いんだから
ループするのは当たり前じゃね？
286:可愛い奥様
09/04/26 12:10:11 wPOgUENC0
作品がループするのは当然というか問題ないんだけど、
それにまつわるｽﾚﾁな薀蓄（たいてい凄い長文）を毎回書かれるとｳﾍｧとなるな。
287:可愛い奥様
09/04/26 12:57:58 Vv5FapO3O
それだけ知名度がある作品ってことだね
私パタリロネタだけだついていけないの
288:可愛い奥様
09/04/26 14:42:26 5tZ0M0qm0
作家の背景についても、見るたび「みんな物知りだなー」とは思うが、
何回も同じ話読むとちょっとねｗ
289:可愛い奥様
09/04/26 14:43:49 5tZ0M0qm0
そうそう、ループネタに小公女とあしながおじさんも追加！
290:可愛い奥様
09/04/26 15:10:51 1FaIxxtGO
ｗｉｋｉでも作れば？
291:可愛い奥様
09/04/26 15:17:16 Tyzf+QOr0
気に入らないネタや書き込みはスルーしとけ、とも思うけど。
292:可愛い奥様
09/04/26 15:50:39 KHLnnrOa0
じゃあ違うネタだけど
小学生のころ読んだ南洋一郎翻訳のアルセーヌ・ルパン全集
あれが原作とは全くかけ離れた
子供向けに改変された代物だって最近知った
ルパンがお姉ちゃんといちゃいちゃするとこ全面カットらしい
フランス人だもん
293:可愛い奥様
09/04/26 16:28:53 BC+aFIYY0
それはカットが正しいｗ
子供の頃に読んだのは南洋一郎という人の翻訳だったのですね。
大幅に改編してあったんだ。それでも、私の子供の頃の感想は
「アルセーヌルパンはルパン三世と違って悪いなあ…」でした。
294:292
09/04/26 16:37:53 KHLnnrOa0
>>293
わたしなんかルパンとってもいい人と思ってたよ
ほぼ毎回盗んだ金・財宝は慈善団体とか教会に寄付してたし
でてくる女性にはとても親切だったし
このあたりも義賊になるように
洋一郎が勝手に原作の設定を変えてたと知った今では・・・
295:可愛い奥様
09/04/26 16:51:36 yhbD7fpIO
子供の頃観たルパン三世のアニメは
マイッチングまちこ先生並みのシーンがよくあったｗ
男兄弟がいないのもあってか子供の頃はなーんとも思わず観てた
296:可愛い奥様
09/04/26 16:55:43 Tyzf+QOr0
私が読んだのは南洋一郎翻訳かどうかわからない。
「奇岩城」なんかで、イジドール・ボートルレ少年が
「ああ、お父さま！」とﾊﾗﾊﾗと涙をこぼす描写だった。
ボートルレ少年にはずいぶん幼い恋心を抱いたもんだｗ
297:可愛い奥様
09/04/26 17:15:09 PwpvkU480
漫画喫茶で「お父さんは心配症」読んだ。
連載当時、途中まで雑誌買ってたけど途中でやめてコミックスは買ってない。
久しぶりに読んだ感想「絵……こんなに下手だったっけ？」
よくりぼんでデビューできたな……とちょっと驚いた。
２ちゃんでは評価の高い作品だけど、内容に関する感想は
「うーん面白いんだろうけど、私にはそうでもないや読むのが辛い」
で結局当時と変わらず。大人になって読んだらおもろいかと思ったのだが。
298:可愛い奥様
09/04/26 17:18:00 jItHfc300
南版はなんと南オリジナルルパンもあった。
まあ、読み物としてよくできているからこれはこれでいいのではと思う。
299:可愛い奥様
09/04/26 17:29:28 el8CXmeU0
>>284
その事を考えたら「有閑倶楽部」の剣菱豊作さん、
嫁探しがすごく大変だな。
300:可愛い奥様
09/04/26 18:25:50 lCfZw0PM0
>>297
こっそり同意。
ただ、のりこに手を出されたと思い込んだお父さんが
「お前許せん、住民票はあるのか！」みたいな怒り方がイイ。
「お父さんなんか嫌い」といわれることなんてこれっぽちもおそれないとこがいい。
今時のぬるいお父さんだったら「まあ、本人の気持ちを尊重して･･･｣などと
無責任に放任する人も多そう。
301:可愛い奥様
09/04/26 18:47:16 JrTHehZ/0
>>298
＞南オリジナルルパン
あったあった。
後書きに「この物語はルブランが作ったものではありませんが、
この主人公の性格や振る舞いはルパンに違いない！と思って
ルパンシリーズに書き直しました」とか書いてあって、
子供ながらに脱力した覚えがあるｗ
302:可愛い奥様
09/04/26 19:03:28 UczWmez30
南さんが訳したのかどうかまで覚えてないけど、あのころ厚みのある装丁で
少年少女向けの推理小説がいっぱい出てたよね。出版社どこだったんだろ。
アルセーヌ・ルパンとルパン三世の関係で思い出した。
シャーロック・ホームズと宮崎犬ホームズの違い、子供の頃はなんとも思わなかったけど
翻案にも程があるだろと今は思うw
303:可愛い奥様
09/04/26 20:54:31 1fAKVrFb0
南洋一郎訳のルパン、犯人が変えられてるのもあったよね。
創元社の文庫で読んでびっくりした記憶がある。
304:可愛い奥様
09/04/26 21:17:04 KAj5xt+U0
南といえば…
「南くんの恋人」
昔読んだときは、ちよみ可哀そう南くん可哀そうだったけど
今読むとちよみの両親のその後が気になる。
突然いなくなった娘はどこにいったのか
どこでどうしているんだろう 生きているのか死んでいるのか
ご飯はちゃんと食べているのだろうか 自分達に何か落ち度があってそれで娘が家を出たのか
もしや北朝鮮にいるのでは？ 街中で見た後姿が娘に似ていたけどもしかして？
生きている限り毎日毎日、親御さんはそんなことばかり考えながら過ごして行くかと
思うと切なくて、涙ぐんでしまう。
305:可愛い奥様
09/04/26 21:48:17 yx7i36On0
>>297
それ言ったら、こばやしよしのりの漫画だってよくジャンプでデビュー出来たなと
驚くレベルだ。
集英社ってギャグだと絵が下手でもデビュー出来ると言う思い込みがある。
306:可愛い奥様
09/04/26 22:18:42 O7/FS8K00
ラッキーマンの絵とか、衝撃的だったわ。
307:可愛い奥様
09/04/26 22:22:14 PbO5gb8Y0
あーみんとかこばやしよしのりとかデビューしたのは
昔だからな…
もっとすごいアレな絵柄（ギャグもシリアスも問わず）なんてごまんといたわけで…
308:可愛い奥様
09/04/27 01:29:48 E+mNDpKK0
>304
いつ元に戻るんだろう、と思っていたらあのラスト。orz
作者自身は「小美人ポルノ」が書きたかっただけらしい。
309:可愛い奥様
09/04/27 05:57:50 aiP3nmGu0
今ジャンプでやってる「いぬまるだしっ」だってそうとうヘタだ。
でも好き。
310:可愛い奥様
09/04/27 06:04:48 bLdJvMWi0
いぬまるは、お父さんは心配性やラッキーマンと肩を並べる程ヘタじゃないと思う。
どちらかというと、ちょっと前に連載してたポセ学がそのスタンスじゃないかな。
私は全部好きだけど。
311:可愛い奥様
09/04/27 07:07:55 vFtEPBxl0
漫画☆太郎は下手カテゴリー越えて
芸術家の域だと思う。
狂ったテンションの見開き戦闘シーンが一話の中に三回も出てきた時に
漫画ってこんな風に、予測不能の訳解らんものだったよな、と
不安に陥りながらも感動した。
312:可愛い奥様
09/04/27 11:22:10 W1ApXQhL0
絵がヘタといえば、キャプ翼の人も相当。
当時ギャグ描いてた奇面組の人とかのほうがうまかった気がする。
ジャンプで絵がうまいな～と思ったのは、鳥山さん（平面的だけど
好かれる絵）、北条司さん、あと北斗の拳かなあ。井上さん（スラダン）も。
雑に書いているようで、うすたさんの絵って今見るとすごく
うまいと思うようになった（初めてマサルさん読んだときは
なんじゃこりゃーって思ったけどw）
313:可愛い奥様
09/04/27 11:30:14 UjBx2N5k0
なんかベネッセの中学講座に連載してた、デスノートパロったマンガが
うすた京介らしいけど、それは普通に上手かった。
ただあのうまさで書いても、うすた京介の良さは出せないと思うｗ
314:可愛い奥様
09/04/27 12:12:42 TjOTYi0l0
歌詞なんだけど…『ルージュの伝言』
浮気した旦那叱ってもらうためにﾄﾒんち行くなんてスゲー
315:可愛い奥様
09/04/27 12:29:03 IC6oRBy2O
小林よしのりは、デビューしたとき、下書きも修正液も知らなかったそうだからねえ。
イケイケないい時代だったんだなあと思う。
東大一直線は、今みても面白い。
316:可愛い奥様
09/04/27 12:53:51 wpz055At0
ヤフーの立ち読みに「ガラスの仮面」来てたので、さっそく読んだ。
懐かしいー♪
なにより、当時のストーリー展開の速さに驚いた。
１巻では年越しそば出前してたマヤちゃんが
3巻ではもう舞台に立って、あゆみさんに目をつけられてる。
317:可愛い奥様
09/04/27 13:21:09 Lao+rNCi0
柄亀、最新刊読んだけど、あれデジャヴ？って思ったよ。
あの巻必要なのかな？サクサク進めてほしいわ。
紅天女が永久に幻の舞台になる前に・・・
318:可愛い奥様
09/04/27 13:24:41 bVUlmUOG0
思いっきり昔からの人だけど、王家の紋章の人も絵が汚いと思うんだけど。
なんか美しくないというか、雑というか。
319:可愛い奥様
09/04/27 13:26:27 U6nO10FF0
>>311
同意
画太郎は絵がめちゃくちゃ上手
長編はすぐにｇｄｇｄになるけど短編漫画は傑作が多い
しかも…萌え絵も描けるんだぜ
320:可愛い奥様
09/04/27 13:54:10 W1ApXQhL0
>>318
メンフィスがテカテカしてて怖いと子供のとき思ってた。
ホラーマンガだと絵柄で信じて読まなかった。でも
今読むとギャグだよね、あの絵といい。個人的には
単行本の、お米に書いたお経みたいな細かい文字が
イライラする(読まないけどw）。写植にすればいいのに。
321:可愛い奥様
09/04/27 14:46:13 WP/Koj4L0
>>312
たまにマサルさんがすごいイケメンに見える一瞬があるよねw
私が思う一番絵の下手な漫画家は、「名門第三野球部」書いてた人だ。
下手にもほどがあるっつーくらい下手。
322:可愛い奥様
09/04/27 15:18:51 vFtEPBxl0
絵に何もこもってなくてこりゃヒデーと思ったのはさいもんふみ。
>>319
私、☆打つ場所間違えちゃってた…。
一時期☆の中に文字入れてたけど今どうなってるんだろう。
（藤子F不二雄死去の折には「F」を入れてた。
☆の代わりに桃マークにした所までは何とか知ってるけど）
323:可愛い奥様
09/04/27 15:33:14 W1ApXQhL0
さいもんふみ・・・あれを面白いとか切ないとか読んでたのが
嘘みたいだな、と今思う。皆、恋愛に血道を上げ過ぎ。
早くに結婚して恋愛の場数が少ない著者が、周囲の人の話を聞いて
妄想で描いてたんだろうな、とゲスパーしてしまう。
324:可愛い奥様
09/04/27 15:46:25 v1NDN7tq0
>>320
大昔のこの作品の紹介文には「ロマンホラー」との一文があった気がする。
＞単行本の、お米に書いたお経みたいな細かい文字
ファンの人にはあの手書きがいいんじゃないですかね。先生からの愛を感じる！とか。
文庫本にも再編集されていた気がするけどあの手書き部分どうしているんだろ？
325:可愛い奥様
09/04/27 15:46:53 Zz/ckpKj0
さいもんふみは略奪婚じゃなかったっけ？
旦那の元奥は今ごろどうしてるんだろーか？
326:可愛い奥様
09/04/27 17:19:50 pO5By3e40
あれを恋愛の神様とか最初に言い出したの誰なんだよｗ
327:可愛い奥様
09/04/27 18:22:33 lyaW3EjZ0
「東京ラブストーリー」のせいでは？
ヒットしたのはドラマのおかげという気がするけどねw
略奪婚とは知らなかった>>325
学生の頃から今の夫のアシをしていたとは聞いたことあるけど
まさか、その頃の話なのか？
328:可愛い奥様
09/04/27 18:27:37 Zz/ckpKj0
>>327
略奪かどうか実は時期はよくわかんないｽﾏｿ。
弘兼憲史のM下時代を知ってる知人がいるのさ。
送別会で「東京で一旗あげてきまーす！」と言う傍らには
当時の奥様がいたとか。なんだか切ない。
329:可愛い奥様
09/04/27 19:21:18 VOnmZ1K80
弘兼のアシスタントだったんだよね
んで金持ちの旦那をゲット
本人売れない漫画家だった
変なやおい漫画描いてたよ
マジやおい
330:可愛い奥様
09/04/27 21:46:09 Jiibjtbb0
当時はオサレに感じてたけどすごい直球なネーミングだよね東京ラブストーリー
そういやニューヨーク恋物語ってのもあったな
331:可愛い奥様
09/04/27 22:46:48 hrErosBr0
東京ラブストーリー
京都ラブストーリー
函館ラブストーリー
演歌か地元のお菓子っぽいけどサマになっていいなあ。
でも「千葉ラブストーリー」は絶対ありえないと思う千葉県民。
332:可愛い奥様
09/04/27 23:25:36 khuJsTio0
>>331
急にケンミンショーみたいになるねw
333:可愛い奥様
09/04/27 23:50:41 UjBx2N5k0
なぜだろうｗ
急に田舎臭いというかｗ
埼玉ラブストーリーも無いなｗ
千葉や埼玉を貶めるつもりは無いんだけど、語感として微妙っつか･･･
334:可愛い奥様
09/04/27 23:51:57 r414CZ8b0
スレチだけど
大人になってもさいもんふみの面白さがわからん！
335:可愛い奥様
09/04/27 23:58:07 itMfzzld0
>>331-333
「県」だからじゃない？
北海道、東京、大阪、京都だとサマになるけど
それ以外の県だとやたら地域限定という感じで田舎臭いんだわ。
336:可愛い奥様
09/04/28 01:31:07 Sj9+ZOfx0
「ラブストーリー」は限定地域で映える単語なんだな。
堂々とラブを謳い上げてもサマになるのは都会なのね。
>>331
千葉なら「木更津キャッツアイ」があるからいいじゃないか。ヒット作だ。
長崎だと萬屋錦之介の「長崎犯科帳」だ。ラブ関係なし！
役者も話の内容も好きだけどね。
337:可愛い奥様
09/04/28 04:33:35 P/gH1UOJ0
王家の紋章、最初のころしか読んでないけど
「キャロルー」とか、「なにーっ」とかの手書き文字というか
書きなぐったみたいな字が気になってた。
今思えばあれが味なのね。
338:可愛い奥様
09/04/28 06:59:57 0i/qHJQn0
絵が汚いという事ではないけど、子供の頃に比べて宮下あきらの描く女の人が
すごく綺麗になってるのにはびっくりした。
けど崇斬暗飩子姐さんは今でも最強だと思う（個人的に大和和紀の牢名主さんも好き）。
339:可愛い奥様
09/04/28 08:06:42 AVqPIiJu0
>>320
お米に書いた字ｗｗ
有閑倶楽部とか、あさきゆめみし、サイファなんかは絵がうまいから、
保存版で持っておきたいと思うけど、
王家の紋章はあの絵だから手元に置いておきたくないので、漫画喫茶で読む。
340:可愛い奥様
09/04/28 09:12:00 +egW+WiL0
王家の紋章の米字、ほんとイライラするｗ
昔はなぜか、本の中にある字はもらさず読むものという「お米は一粒も捨てちゃ駄目」的感覚だったけど、
今は軽くスルーしている。ファンへのお礼なんて本人同士でやってほしいわ。
「っぽい」なんて漫画本編の書き文字も米字。さすがに本編だから頑張って読んでたが、今は軽くスルー。
341:可愛い奥様
09/04/28 09:47:29 vLpUQXkC0
大人になって忍たま乱太郎とかお子様の忍者が主人公の話見ると
「こんな年端もいかない子供にヤクザな仕事させるなんて・・・」と
生温かい目で見てしまう。大体くの一なんて仕事はアレのナニだし。
忍術学園の先生も鬼畜に見えてしまう。まっとうな仕事に就くように
勧めてやれよ、と思う。一旦戦争が起きたら捨て駒扱いだしな。
342:可愛い奥様
09/04/28 09:52:27 OO0VhK6zO
京都はラブストーリーよりも、なんたら殺人事件が似合うと思う京都人。
NHKで「恋する京都」ってドラマしてたけど、なんかむずかゆかったなあ。
京都が舞台のサスペンス、子供の頃はなまじロケ地がわかるだけに
この距離感はありえんｗとツッコミつつ見てたけど
今は一種のプロモーションビデオみたいなものだと思える。
２時間で見所詰め込みました的お得感すら感じる。
343:可愛い奥様
09/04/28 10:12:49 9edPu33j0
絵が汚くて下手でよくデビューできたなというと、
リボン？でやってたへそが茶をナントカいう漫画。
ちびまるこちゃん出てから少女マンガでも変な下手くそ絵をよく見るようになった。
344:可愛い奥様
09/04/28 10:16:10 BBd/c0MZ0
りぼんで、へそ茶なんてかわいいもんだと思えるような漫画があったはず。
ももちっくﾅﾝﾄｶみたいな漫画。あれは本当に酷かった。
友人づてで作者が女子美の人と聞いて二度びっくりした。
345:可愛い奥様
09/04/28 12:09:12 n7XABpkx0
デッサンと言えば東大サクラ…なんだっけ？東大一直線みたいな話。
ええとちょっと検索してくる
346:可愛い奥様
09/04/28 12:10:13 n7XABpkx0
ドラゴン桜だった。
347:可愛い奥様
09/04/28 12:11:42 0i/qHJQn0
漫画家で美大卒
みうらじゅん、西原理恵子、しりあがり寿など
あんまり絵がうまい人がいない・・・・。
348:可愛い奥様
09/04/28 12:17:07 IBC9tQFw0
っ冬目景、沙村広明
349:可愛い奥様
09/04/28 12:26:41 hFCufCjD0
文月今日子の渾身のカラー（今のレディース風じゃない頃の）は
今見ても美しい。さすが美大出と思った。
画集出してほしい。特に金のアレクサンドラの頃の絵。
350:可愛い奥様
09/04/28 15:55:25 fwaeZwTI0
しりあがり寿は漫☆画太郎と同じく芸術家枠だなー。
画面構成力と想像力が凄まじい。<「弥次さん喜多さん」
「ターザン」に連載してる、ボールペンで描いてるやつはほんっとテキトーだけど。
素直に芸術家枠と言って納得してもらえるのは楳図かずおだろうな。
「わたしは真悟」はみっちり描き込んだ本編と張るくらいの扉絵がほぼ毎回あるんだけど
額に入れて飾りたいくらいだった。
351:可愛い奥様
09/04/28 16:22:12 g4Zc11tW0
>>347
北条司も地方の美大卒（リリーフランキーと一緒だったらしいので
九州かな）だっけ？ あの人は絵うまいと思う。締め切りも守る
きちんとした人らしい。
352:可愛い奥様
09/04/28 16:33:25 vLpUQXkC0
リリーフランキーは締め切り守らないので有名だけどな。
「リリーの担当になった女性編集者は生理が（ストレスで）止まると言われてた」って
自分の著書で自慢げに言ってたわ。ｳﾍｧ（AA略って思ったけど。
353:可愛い奥様
09/04/28 18:07:46 SgcJOfJn0
>>351
歳がばれそうだがw
その大学の学祭の漫研の展示で
デビュー前の北条司のカラー絵を見たことあるよ
美大の漫研だからみんな上手いんだけど、ひときわ美しかった
程なくプロデビューしたのも当然な上手さだったよ
354:可愛い奥様
09/04/28 18:26:47 4GbfNVuf0
北条司はジャンプデビュー前に劇画系のエロマンガ描いてたって、
漫画の専門学校の講師やってる人が言ってた。
最初の頃は確かにそっち系のベタな線だと思ったことがある。
355:可愛い奥様
09/04/28 19:12:37 aR1KTD920
ナルトの人と弟、ボーボボの人も美大出だと子供が言っていた。
双子を美大に行かせるなんてすごいな。
今週のジャンプ アイシールドの作画の人2本描いてる。
ブリーチは引き伸ばしすぎ。飽きてきた。
ジャンプ止めたい。
アフタヌーンはナチュンが面白くなってきた。