09/04/23 13:20:39 T4hYVokW0
泥棒が入りたくならないような家 でいいんじゃないかな。
絶対入れない家は作れないと思う。
701:可愛い奥様
09/04/23 13:26:32 Nas+ms9R0
泥棒が入りたくならないような家=金目のものが全く無い家
702:可愛い奥様
09/04/23 13:27:35 iLYA9pQN0
そんなとき給与明細を表札代わりにしたいと思うことしばしば
703:可愛い奥様
09/04/23 13:41:13 Y3+enOon0
この際、外に向かって、めちゃめちゃ中が見える方が
いいんじゃないかと思うw
ご飯も、外をむいて食べて、カーテンは常に開けておく。
704:可愛い奥様
09/04/23 14:20:25 i6R6xEJDO
昼も夜も人通りの多い道に面した場所に建てるとか。かつ、オープン。
うるさいけど、泥棒は来なそう。
705:可愛い奥様
09/04/23 14:35:04 vEeaJjMB0
皆様、南向きの家を施工されましたか?
モデルルームの営業さんは「南向きのほうがかっこいい家になります」
って言います。
購入予定の分譲地は、1区画のみ南があり、残りは
北向きで施工するか、(南向きにするなら)
道路に面して背を向ける建物になります。
南向きが1区画空いている理由は、おそらく隣に非常ににぎやかな
お国柄の人が住んでいるからかと・・・
これからの時期は、毎週末BBQで大騒ぎらしいです。
車も何台も集まることになるので、空いている
南向きの区画の道路も駐車場代わりな状態だとか・・・
北向きで施工するメリットってありますか?
または、施工された方はみえますか?
706:可愛い奥様
09/04/23 14:37:07 GqYPgAPC0
>>703
よく通るとこにそういう家建ってるよ。
結構車通りの多い道路に面してて、その道側ほぼ全面ガラス張り。
カーテンもブラインドもなしで最初モデルハウスだと思ってたら
普通に人住んでたorz 夜は文字通り家の中「丸見え」
707:可愛い奥様
09/04/23 14:43:29 Nas+ms9R0
>>705
見た目の南向き
間取りの北向き
とよく言われます
708:可愛い奥様
09/04/23 14:54:20 wMheLXgC0
>>706
ドリフのコントみたいに、車が突っ込んでこないといいけど。
人通りの多い所なら、泥棒が入る恐れもなさそうだし、
それもありかもしれないな。
709:可愛い奥様
09/04/23 15:16:47 aOgjEcb1O
右隣の池が五月蠅い。24時間ドボドボドボと流れる水の音。
左隣の換気扇の方向がうちの玄関なので毎日21時過ぎにニンニク臭がするし昼間はチワワが一日中吠え続けてもういやだぁー。
710:可愛い奥様
09/04/23 15:18:53 Nas+ms9R0
>>709
後悔スレへどうぞ
711:可愛い奥様
09/04/23 15:32:33 Cl10PwAI0
>>705
南向きの家ですが確かに見た目はかっこいい。
でも間取りを考えるとき何回南側に玄関配置しなきゃなことに悩んだか。
ここ部屋にしたら絶対日当たりいいのになーと。
まさしく>>707さんの言う通りだと思いました。
712:可愛い奥様
09/04/23 16:05:31 s8QCkh8b0
家の前に庭が50坪くらいあれば日当たりが確保できるから
北向きの家でもありだと思う。
そうでない日当たりゼロの家だと南向きの方がいいと思う。
713:可愛い奥様
09/04/23 16:09:31 s4nHRUcY0
北側道路で北向き玄関の家って
一日中日陰の中に立ってるよ
714:可愛い奥様
09/04/23 16:15:16 vEeaJjMB0
705です。
皆様、ありがとうございます。
分譲地は、どこも日当たりは良く、区画も100坪あります。
田舎なので・・・
家は、40坪前後で施工予定なので北向きでも問題なさそうですね。
家相からいくと、北玄関て?と悩んでいました。
週末にでも、土地を見に行ってきます。
715:可愛い奥様
09/04/23 16:16:08 9Ug3dFIX0
北側道路で裏(南)が豪邸の庭だった土地はすぐ売れたよ。
裏に大きな窓作っても道からのぞかれることもなく、
裏のお庭が借景できて、いいかも!と思っていたら、
あっという間に売れた。
716:可愛い奥様
09/04/23 16:19:43 s8QCkh8b0
100坪あれば日当たり楽勝だね。
南向きの家だと庭で遊んでいても通行人の目があるけど、
北向きの家だと庭は家の向こうだから見えないものね。
作り方によっては玄関を西とか東にでもできると思うけど、
その場合の家相はどうかな。
717:可愛い奥様
09/04/23 16:58:57 mn70Vvpw0
100坪あれば、北も南も関係ないでしょ。
南だって、回りこんで東とか西に玄関つければ問題ないし。
718:可愛い奥様
09/04/23 18:34:29 9GTl8O3C0
>705
そんなお隣だったら南向き以前にそこはやめたほうが…
719:可愛い奥様
09/04/23 18:36:48 9Jao70Q40
回り込んで東や西に玄関って
来客時とか道路からプライバシーが確保されていいかもね
720:可愛い奥様
09/04/23 21:53:12 PSnEDemX0
我が家は北道路・南ひな壇・敷地200坪・述べ床60坪。都心まで1時間30分の田舎です。
車寄せと2台分のビルトインガレージを作りました。
721:可愛い奥様
09/04/24 01:43:14 Y3wu477k0
先輩に質問なんですが
ドアみたいな窓…滑り出し窓ってやつで外側に開くやつなんですが
あれって網戸が内側につきますよね
それで不便だった点とかあったら是非お教えいただきたく…。
また、それがアコーディオン網戸みたいなので、開いたときに
したの方がヒラヒラしてるんですよね。
網戸ってちょっとの隙間でも虫とか入ってきがちだと思うんですが
あれってあんなんでいいんでしょうか?
アドバイスいただけたら嬉しいです。
722:可愛い奥様
09/04/24 08:47:24 huy9FQ1Y0
住んで数年、自分で見たのは一度だけだけど網戸をしまうときに虫が入ってきたことがある。
アコーディオンはヒラヒラするかもしれないけど、ロール網戸にするとレール内に収まっているので
ヒラヒラはしないよ。あと網戸の目が粗いとやはり細かい虫は入ってくるかもしれないので
細かい網で指定できるならその方が良いかも。
723:可愛い奥様
09/04/24 09:19:11 CWrhjpsD0
>>721
普段は隙間から入ってくることはないけど
寝る前の戸締りの時に、小虫が大勢不法侵入いたします
724:693
09/04/24 09:30:04 Xbqui9Lc0
>>699
ありがとうございます。レスが遅くなってすみません。
やはりそれがいいでしょうかね・・・。
ほかの方の方からの提案がないようでしたら、
商品券・カタログギフトの線でいこうかなと思います。
また何か「こんなのが良かった」という方いらっしゃったら、
よろしくお願いします。
725:可愛い奥様
09/04/24 09:42:06 CWrhjpsD0
味気ないのが嫌だったら、商品券に地元でしか売っていない
お菓子や漬物をプラスしてみるとか
726:可愛い奥様
09/04/24 10:32:39 E1Lppgjv0
壁紙検討中。
キャス・キッドソンの商品に壁紙があることを知り、
今なら円高で、かなり安く買えることも分かり、
昨日一日迷ってたんだけど、やっぱやめとこうかな・・・
トイレの、水がかからない一面にだけ貼ることも考えてる。
壁紙決めるの、どのくらいかかりました?
輸入壁紙の施主支給した人っていますか?
727:可愛い奥様
09/04/24 10:56:55 zcOu7KvU0
みなさまエコキュートのメーカーにはこだわりましたか?
HMにダイキンのエコキュートを薦められています。
728:可愛い奥様
09/04/24 10:58:10 YmbxhWrd0
ぶった切りすみません。奥様にお伺いします。
もうすぐ竣工です。
よくある住宅街で(5,60坪)6m道路を挟んで南北に家が並び、うちは北側道路
なのですが、2階リビングの南と、北側にも一箇所はき出し窓+ちょっとした
デッキ?を作りました。というのは、南北に高低差があるので、北側の眺望が
良かったからです。
デッキにはしょっちゅう出ることはなく、ダイニングから外を眺める程度です。
道路を挟んで南側のお宅からしたら、覗かれているような気になるものでしょうか。
ちなみにうちからはお向かいの1Fは、デッキがあるためほとんど見えません。
窓の位置とプライバシーの問題はググってもあまり分からなかったため、
奥様のご意見よろしくお願いいたします。
729:可愛い奥様
09/04/24 11:18:00 KslN2vJSO
>>728んなこたぁお向かいに聞かなきゃわかるめぇよ。
730:可愛い奥様
09/04/24 11:20:42 L5AQnEns0
双方が6メートル道路を挟んでどんな外構にしているかによると思う。
塀や駐車場などはどうですか?
どちらもオープンならみえるかもしれないけれど。
あなたのおうちのデッキも単にデッキの床をつけただけなのか、
立ち上がりの塀の部分があるのかどうか、文面ではわからないけど
自分の方から見えないのだったら、それほど気にすることは無いと思います。
731:可愛い奥様
09/04/24 11:58:39 YmbxhWrd0
>>729 730
レスありがとうございます。
6m道路挟んで南は広いお庭兼駐車スペースがあり、建物は道路から2mほど
後退したかたちになります。
うち(北側)は一部駐車スペース、塀というか、高低差があり。
デッキの立ち上がり部分は壁のようになっています。
むしろ通行者の目線のほうが気になりはしないかと思うのですが・・。
実は、お向かいの方が、そのようなことをつぶやいたので気になってきました。
732:可愛い奥様
09/04/24 14:11:18 I7O4f48K0
>>724
うちは親戚には商品券+地元のお肉屋さんのソーセージ詰め合わせにしました。
妹には図書カード。親にはデジタルフォトフレーム。参考まで。
733:可愛い奥様
09/04/24 14:46:29 EBpmGNN30
>>724
兄夫婦には5つ揃いとかじゃなく、
とってもいい夫婦碗を贈った。(二つで一万五千円くらいの)
まあ、趣味とかわかってる上でなのであくまで参考までに。
>>726
旦那の家が内装屋なので(自分も働いている)あまり参考にならないかもしれないけど
折角なのでとことん輸入クロスとか色々やってみた。
ただ、輸入に多いけど、紙製のクロスって剥がれやすくビニールクロスよりあらが目立ちやすいのでご注意を。
その分味もあるしビニールクロスにない魅力もあるので自分は好きですが。
クロス決め、見慣れてるからすぐできると思ったけど
結局2~3週間くらいかけて決めた。
A4くらいのサンプルが無料でもらえるので、片っ端から良さそうなの集めて
現場で壁にあててとことん考えた上で決めたよ。
もうされてるかもしれないけど、選ぶ時は大きめのサンプルを取り寄せてからのほうが失敗は少ないです。
734:可愛い奥様
09/04/24 14:52:11 n1Np3sDl0
>>726
私も、自分である程度リフォームする予定です。
壁にペンキを塗ったり、一部に輸入壁紙をはったり
参考になるサイトもあるよ。
壁紙屋本舗(楽天)ある。
輸入クロスは、ポイントで使えば洋書っぽくなって雰囲気があって
いいと思う!
トイレぐらいの広さなら、自分でD.I.Yするのも手だと思うよ!
735:可愛い奥様
09/04/24 18:44:25 aghobOF90
>>721
万が一交換することになったときに、通常の網戸なら自分で張り替えできるけど、
アコーディオン網戸は価格も高いと聞きました。
そんなに交換することもないだろう、と思ってうちは滑り出し窓だらけの家に
してしまいましたが・・・
736:可愛い奥様
09/04/24 18:46:50 QmXiRyyn0
高高の家にしたせいか1年以上住んで見てほとんど窓を開けない。
洗濯物も家の中だし夏は3ヶ月エアコン24時間付けっぱなしだったし・・・
たまに開けるとなぜかムカデみたいな虫を必ず発見するんだ。
なぜだ!!!!!
737:可愛い奥様
09/04/24 20:03:48 i+5qH94M0
それってヤスデ?
うちにも梅雨の時期に大発生するんだ…。
738:可愛い奥様
09/04/24 20:45:39 jBNHP0m50
キッチンの水栓金具で悩んでいます。
デザイン的には、「整流」だけのごく普通のが好きなのですが
「シャワー切り替え+ホース付」の方が便利でしょうか?
使い勝手など教えていただけると助かります。
739:可愛い奥様
09/04/24 20:55:11 KekQOcdN0
ヤスデは臭いだけで悪い子じゃないから許してあげて。
腐った葉っぱとか食べてくれる。
740:可愛い奥様
09/04/24 20:55:55 77sdyleK0
バス通りとかではないんですが
一応歩道もあるような生活道路沿いの広い土地を
真ん中に開発道路通してそこに11軒分譲するタイプの土地を検討してます
マンションとかなら道路沿いでも仕方ないかと思うんですが
正直2階建ての戸建てでそういう道路沿いって厳しいかな…。
渋滞したりはしないけどまぁ普通に車通る道路です。
夜や早朝は静かな感じかな。
よく通りから一本入ればとかいうけど、3軒くらい奥ならだいぶ
げほげほした感じは緩和されるもんでしょうか?
よく道路沿いの友達の家でカーテン真っ黒だったりしたのが印象的すぎて。
741:可愛い奥様
09/04/24 21:11:14 Wd3h5Yjh0
>>740
義実家が道路沿いの戸建てに住んでいる。
道路幅とどれぐらいの交通量かによると思うけど、
義実家は片側2車線の交通量の多い道路から歩道を
挟んで建っています。
カーテンも外壁も汚れやすく、窓を開けると埃っぽくて
静かなのは深夜と早朝ぐらいです。
良くお考えになって土地を買った方がいいかも・・・・
742:可愛い奥様
09/04/24 21:17:37 KekQOcdN0
>740
それだけじゃ車の通る道路と開発道路がどういうものかもわからない。
開発道路も私道か市町村道になるのかで全然違うし。
743:可愛い奥様
09/04/24 21:33:36 vix98qD+O
>>938
ホースが伸びる方が洗い物などしやすいよ。
シンクの中洗った後、ジャーってかけたりも簡単だし。
で、切替もできたほうがいいと思う。洗う時は分散したほうがしやすいので。
(当然使う方によると思いますが)
真っ直ぐ伸びてるタイプより、アーチになってるやつの方が使い勝手良かった。
自分は見た目で選んだけど、下にホースが伸びるからすごく使いやすい。
最近実家のキッチンの蛇口を変えたんだけど
そのタイプを勧めて付けたらやはり母親が使いやすいと喜んでた。
あと、ちょっと高いけどセンサー付きも便利。
料理してると手が汚れてる事が多いし、鍋に水とか手がふさがりやすいのでかなり重宝すると思う。
そこまではいらないかな?と思ってつけなかったけど
付けてる家で使わせてもらったらすごく便利でちょっと無理してもよかったかなと思ったよ。
毎日の事だしね。
744:743
09/04/24 21:36:38 vix98qD+O
アンカー間違えた、>>738だ
ちなみにストレートタイプだと見た目はごってりしてるけど
アーチタイプだとシャワーホース付きでも相当スッキリしているよ。
745:740
09/04/24 21:40:44 77sdyleK0
>>741
>>742
ありがとうございます
思いっきり道路際ではないのですがね…数件奥入ったくらいじゃダメなのかな
開発道路ってのは広い土地に1本行き止り道作って
その道をぐるっとコの字に家が囲むみたいなよくあるやつです
746:可愛い奥様
09/04/24 21:51:25 KekQOcdN0
>745
だからさ、開発道路の所有がどうなるかだよ。
開発道路ってようは「宅地開発業者が作った新たに作った道路」って意味だけ。
その後の所有がどうなるかってのが一番の問題。
私道か市町村道かで全然変わってくる。
747:可愛い奥様
09/04/24 22:21:23 85WiYlNtO
>>738
整流だけの蛇口でも、今は簡易浄水器とかでも、シャワーに切り替えられる物が沢山あるから、もし不便だと思っても、変な形の蛇口にさえしなければ、あとからいくらでも取り付けできるかも。
748:可愛い奥様
09/04/24 22:29:31 WEI18JMT0
>>740
他の方と重なりますが…
その通りが、どういう道か…かな。
停止・発進の繰り返される交差点が近かったり、
トラックなどの通過道になっていたり、
抜け道になっていると、気になるでしょうし。
もし、周囲がマンション・ビル系が多い中、
戸建てとなると、振動なども気になるかもしれませんし…
逆に、周囲が戸建ての住宅地なら、
それらの外壁などを観察してみては?
749:可愛い奥様
09/04/24 22:34:07 uuka/zVj0
袋小路って事だよね?
まぁ排気については基本そこに住む人しか通行しないからマシかと思うけど
そこに集まる人のモラルが低いと井戸端婆と基地害ガキのたまり場になって大変
無駄に広い道だと各戸の前にみな路駐していて危険
オープン外構にすると間違えて路地に進入してきた車や宅配業者などにUターンに使われる
それと私道だと道を直すのとか雪の多い地方だと雪かきを業者に依頼するのとかで
お金がかかるとき出し渋る人とか出てくると厄介
・・・これ、うちの義実家の話
将来この土地と家をやるといわれているけど全力で拒否しています
750:可愛い奥様
09/04/24 22:51:28 0k3/rjtW0
>>738
ホース付は大きい鍋とかを洗う時に便利だよ。
シャトルシェフの4.5Lの外側を洗う時に実感した。
751:可愛い奥様
09/04/25 01:41:57 I0h5GAHb0
>>738
あと、大きい鍋や重い鍋に水を入れる時も便利。
いちいちシンクに鍋を下ろさなくても、蛇口を引っ張ってきて鍋に水を注ぐのです。
IHまで重い鍋を運ぶ距離が短くて済みます。
シンクに置かないので鍋の底も濡れずに済むし。
うちは切り替えで浄水・シャワー・原水に変えられるものにしました。
もちろん皆さんがカキコしたように、シンクの掃除や大きい物の洗い物なんかもすごくラクですよ。
ちょっとしたことだけど、付けてホントに良かったなぁと思っています。
752:可愛い奥様
09/04/25 02:15:32 T60Vb6nZ0
>738
シャワーホースで切り替え出来るタイプが断然便利
デザインは輸入金具が素敵
ただ、グースネックタイプはそそっかしい自分はしょっちゅう手の甲をぶつけてしまう
最近のキッチンはシンクも大きいし、シングルだと後悔しそう
753:可愛い奥様
09/04/25 02:19:08 T60Vb6nZ0
>726
輸入壁紙はデザインが素敵だけど紙が多いからなぁ
日本には合わない 短いサイクルでリフォームする覚悟があればいいかなぁ
空気が入ったようになってしまったりはがれたり
大柄のものが好きならトミタってとこのは輸入風デザインのビニールクロスが
まぁまぁありました。はりにくいらしいけど…
754:可愛い奥様
09/04/25 11:05:36 50V3L8gs0
>>752
輸入物、素敵ですよね~
私も輸入物つけたかったんだけど、壊れたときに修理や部品の取り寄せが面倒だから
やめとけ、と設備屋の旦那に反対されて結局無難な国産シャワーホースに。
浄水器はブリタのポット使ってるから無しです。
755:可愛い奥様
09/04/25 11:17:23 pCL8HPYe0
顔は中国人と変わらないアジアそのものなのに洋物に憧れる西洋馬鹿ってなんなの?
洋物にすれば「私は周囲のアジア人とは違う」っとでも思ってんだろうか・・
756:可愛い奥様
09/04/25 11:25:14 qbhGXVvJ0
ハンス・グローエの水洗金具は、輸入代理店とかで結構取り扱っている。
以前と比較して、輸入製品の取り寄せは面倒ではなくなった。
757:可愛い奥様
09/04/25 11:45:38 1nVu2HxK0
我が家は特にこだわり無かったけどデザイナーが選んだのがグローエだった。
見た目もオシャレだし凄く使いやすいよ。
オープンキッチンだからコレにして良かったと思う。
758:可愛い奥様
09/04/25 12:20:31 REszm6cMO
>>755どうしたの?あなたには好みってないの?
759:可愛い奥様
09/04/25 12:50:39 g8zJq/XR0
>>755
私服は着物ですか?寝巻きは当然浴衣ですよね?
760:可愛い奥様
09/04/25 13:23:26 Nd1Rv3Lf0
738です。たくさんのレスありがとうございました。
シャワーホースにしようと思います。
761:可愛い奥様
09/04/25 15:08:37 AjAbb2AZ0
>>759
中国人と変わらないって言ってるからチャイナドレスかもよ
762:可愛い奥様
09/04/25 17:23:47 IdY8Z3hD0
輸入壁紙検討したけど(ウィリアムモリスのデザインが好きなので)結局
全体的なバランス考えてやめてしまった・・・
ただ、壁紙を自分で買って屏風を作り好きな壁紙貼ったよ。
それをパーテーションに使ったり壁際に置いたりすると雰囲気が変わって結構良いです。
あとは140cm×90cmという結構巨大なパネルを自作して余ったビニールクロスを貼り
そこにインテリアシールを貼ったりして楽しんでる。
ファブリックパネルも何個も作ったw
家を建ててから美術系の血がむくむく出てきちゃってクリムトの版画買ったり
気に入ったポスター買ったり壁が足りない。
763:可愛い奥様
09/04/25 18:26:54 JsTXHLHE0
屋根の塗装で洗浄中、飛沫が隣の洗濯物に飛んで
隣家が大騒ぎ。たかが屋根の塗装でも隣がDQNだと気疲れ二倍。
764:可愛い奥様
09/04/25 18:46:21 jrjzCicCO
>>763
風が強い日にやったの?事前に挨拶は?
私は隣の気持ちわかるな。
765:可愛い奥様
09/04/25 19:04:45 qbhGXVvJ0
>>763
どっちがDQN?
作業前に挨拶に行かなかったの?
足場作って、シートとか家をスッポリ覆えば、そんな事起こらない。
766:可愛い奥様
09/04/25 19:18:39 rgpAMywa0
カーテンのことでお尋ねします
施主支給された方いらっさいますか?
坪数かける1マソと聞いていましたが
もっと安く上がりますか?
もしくは、ご自分で作った方はいますか?
767:可愛い奥様
09/04/25 19:21:04 qbhGXVvJ0
>>766
我が家は述べ床50坪でカーテン(和室はロールスクリーン・子供部屋はブラインド)は85万かかりました。
768:可愛い奥様
09/04/25 19:22:01 IdY8Z3hD0
>>766
はーい半分くらいは作った。
半分は既製品。
自分でカーテンレールも付けたのでカーテンは全部で10万くらいかも。
既製品に合わせたサイズでレールを取り付けたのでぴったりだよw
自作のはお気に入りのショップのオリジナルリネンとかローラアシュレイの布とか
使って結構良い感じで出来たよ。
769:可愛い奥様
09/04/25 19:22:27 k2al+0eO0
>>766
施主支給しました。ロールスクリーンとウッドブラインドですが。
自分でショールームに見に行き、サンプルをもらったり取り寄せたりして、
すべての窓のサイズを測って注文して、取り付けも自分で・・・と手間はかかりましたが
かなり安く済みましたよ。
770:可愛い奥様
09/04/25 19:58:49 Wyi/pXZE0
>>766
カーテンもカーテンレールもニトリで買ってきて
自分たちでつけたお。超安上がりお。
771:可愛い奥様
09/04/25 20:19:17 YGApmJk50
>>770
カインズホームも安いお
772:可愛い奥様
09/04/25 20:35:03 58lAhuCH0
>>766
うちもニトリ。カフェカーテンはホームセンターと自作。
カーテン10カ所、カフェカーテン5カ所で約70,000円也。
カーテンレールはニトリで買ったのを工務店がサービスで取り付けてくれた。1階が1,980円で2階が980円のやつ。
ちょっとケチりすぎた気もする、が、見に来た人の評判は悪くないw(お世辞?かも)
773:可愛い奥様
09/04/25 21:21:00 YJmhN+YI0
>>765 作業前に挨拶回り粗品進呈済。
シートが何を勘違いしているのかシースルー網。職人さんに
なぜシートでなく網?と素人には聞けなくて案の定レクーム。
元々仲の悪いご近所なのでここぞとばかり攻撃してきてうんざり。
774:可愛い奥様
09/04/25 21:23:44 rzfWt2An0
素人には聞けなくてレクームてw
775:可愛い奥様
09/04/25 21:30:49 Xb32Y+Ld0
頑張って釣ってるんだからそっとしといてあげてw
776:可愛い奥様
09/04/25 21:52:09 YJmhN+YI0
レクームはクレームと読んで下さいw業者も洗浄に網ネット使うから
悪い。それを指摘せず見守った我が家もある意味馬鹿なんでしょうね
777:可愛い奥様
09/04/25 21:56:55 YJmhN+YI0
でも隣家が同様のリフォームして同じように迷惑こうむっても
我が家は黙ってた。周辺見てると賢い家は黙っててDQN家はわんわんぎゃんぎゃん
言ってる。
778:可愛い奥様
09/04/25 22:20:27 AmzZx8YS0
2ちゃんでわんわんぎゃんぎゃんはOKなんだw
779:可愛い奥様
09/04/25 22:35:32 YJmhN+YI0
わんわんぎゃんぎゃんに聞こえたらスマソ。隣家と一緒で
2chも攻撃的だわw
780:可愛い奥様
09/04/25 22:37:46 YkBirOCu0
( ゚д゚)ポカーン
781:可愛い奥様
09/04/25 23:19:50 1nVu2HxK0
レクーム・・・美味しそうなお菓子の名前かと思った
782:可愛い奥様
09/04/25 23:54:59 YkBirOCu0
>>781
ふわふわのスポンジケーキに生クリームと蜂蜜を
かけたレクームをご賞味ください。
玄関ドアで迷ってる。
私はちょっと重厚な感じのブラウンの親子ドアにしたいんだけど
旦那がシルバーのモダンでスタイリッシュなドアが(・∀・)イイ!!と。
あ~悩む・・・
783:可愛い奥様
09/04/26 00:55:40 1HFYpyxI0
>782
好みだから人それぞれ違うよね
玄関は家の顔ともいうべき場所だから更に悩みます
我が家は親世帯と好みが違って意見調整が大変です。
個人的にはモダンでスタイリッシュな玄関は建売っぽくなりがちで好みではないなぁ
モダン系にするなら家に相当お金かけて造ってないと陳腐になってしまう
危険性大だからキンチョーするなぁ
モダン系ならフェラーリレッドの玄関ドアとかにしたい
トステムフォラードのモダンデザインだと安っぽいだけに終わりそう
同じフォラードでも木目調のがなぜか高そうに見える
自分も悩み中 チラウラですみません
784:可愛い奥様
09/04/26 01:34:56 KU+se89vO
>>782
外壁などはどんな感じ?
そこまで違うタイプだと、どっちかは外観と相性悪いんじゃ?
玄関だけ違うと浮いちゃうしね。
まさにうちがそうなんだけど、ドアの質感が若干合わないような感じで
少々高くても作ってもらえばよかったと思っている。
785:可愛い奥様
09/04/26 07:38:27 4TUTrEhG0
ご近所のお宅のドアがあまりにも素敵だったので、勇気出してどこのメーカーですか?と聞いてみました。
シンプソンというメーカーの輸入ドア。親親ドアでかなり大きい。
調べてみたけど、輸入運搬料金とか入れたら100万円はくだらない。
諦めました。
786:可愛い奥様
09/04/26 08:24:07 uIE9WA8X0
玄関ドアに100万かけられる御近所のご職業は?
787:可愛い奥様
09/04/26 08:26:26 4TUTrEhG0
>>786
有名企業サラリーマンと言う噂です。
788:可愛い奥様
09/04/26 09:39:51 Qjy2ERSiO
相談させて頂いてよろしいでしょうか?
子どもたちを入れたい小学校の地区で40から50坪の土地を探しています。
その学区は駅にも買い物にも近く、こちらはド田舎なのですが、比較的土地代が高いです。
今回見つけた物件は線路のすぐ横。広さは探していたのより広く100坪です。
線路の横という事と古い上物があるせいで格安です。田舎なので一時間に一本電車が走る程度で音は気にしていません。
今回の相談は電車沿いは家が痛むと言われました。
外壁や雨どいが錆びるとか、本当でしょうか?
錆びるのを恐れるなら外壁ガルバとかは馬鹿でしょうか?
どなたかもし詳しい方いらしたらアドバイス下さい。迷っています。
789:可愛い奥様
09/04/26 09:52:52 85N6E8If0
上物処理代がかかりますよ。
地域によって広い狭いの感覚は違うと思いますが
50坪くらいの土地を探してて100坪は広すぎませんか?
格安には訳ありです。
790:可愛い奥様
09/04/26 10:01:00 Qjy2ERSiO
788です。
お答えありがとうございます。
上物処理は100万くらいらしいです。
それをのせてもまだ格安です。
やっぱり何かワケアリなのですね。
訳について調べてみます。ありがとうございました。
791:可愛い奥様
09/04/26 10:12:20 17FS9sug0
線路沿いの家が傷むのは
サビとかより長年の揺れじゃないのかなぁ。
でも1時間に1本だったら気にしなくてもいいような。
792:可愛い奥様
09/04/26 10:44:09 XLzZamVN0
100坪あれば、反対側に家を寄せて建てて、
線路の影響は軽減されそうだけど…
その土地、昔田んぼだったとか、池だったとか、
そっちの方で格安なんじゃないかなあ
線路は、比較的海抜の低いところが多いし
793:可愛い奥様
09/04/26 11:09:07 tyTSkXGC0
友達の家が市電の線路沿いにあるけど
外壁などに金属片(線路が削れたものなど)が刺さって
塗装が長持ちしないと言ってたよ。
794:可愛い奥様
09/04/26 11:10:42 Qjy2ERSiO
788です。
ありがとうございます。
電車は多い時間で一時間に一本程度三両編成なので、振動は気にしなくていいかも知れませんね。
こちらの県は歴史的に激しい水害の過去があります。最近はそこまで激しくはないのですが、もしかしたら水害の事情かも知れませんね。
知らずに新築してしまったら怖いですよね。
地域のハザードマップも取り寄せたり、近隣の人の話も聞いてみます。
正直に話してくれるのでしょうか?不安もありますが、こちらで聞いてみて良かったです。
私にとっては一生に一回の買い物なので、頑張って万全を期したいです。
ありがとうございました。
795:可愛い奥様
09/04/26 12:02:33 3XnI8heWO
>>783
↑
こういうの見るたびにオシャレで完璧な家の家主って
いままでは普通にセンスがあって素敵な人なんだろうなぁって思っていたけど
内心では周囲の普通の家を陳腐だって思ってるような人間なんだね。
自分がオシャレだと思ってるのはいいけど周囲のことを見下して生きているってことが2ちゃんねるで初めてわかったよ。
おもしろい発見
人間って自分と違う趣味嗜好って見下しがちだけど、どんな世界でも人並みより秀でてる人って自分以下の姿に嫌悪感を抱いてるからそれに反発して昇っていくんだね。
周囲とも仲良く付き合っていていい人そうに見えても中身は周囲に対して馬鹿にしてんだろなぁ。
それが悪いかどうかは別として上昇思考の高い人間ってそういう心を秘めてんだね。
オシャレでこだわりのある家を見たら素直に感動していたけど、これからはそういう人だと思ってみてしまいそうw
796:可愛い奥様
09/04/26 12:25:06 nE/vfLSH0
>>795
いいからクソちゃん、自分のスレに戻りなさいよw
797:可愛い奥様
09/04/26 12:26:35 nE/vfLSH0
クwwソちゃん
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■55言目
795 可愛い奥様 New! 2009/04/26(日) 12:02:33 ID:3XnI8heWO
>>783
↑
こういうの見るたびにオシャレで完璧な家の家主って
いままでは普通にセンスがあって素敵な人なんだろうなぁって思っていたけど
内心では周囲の普通の家を陳腐だって思ってるような人間なんだね。
自分がオシャレだと思ってるのはいいけど周囲のことを見下して生きているってことが2ちゃんねるで初めてわかったよ。
おもしろい発見
人間って自分と違う趣味嗜好って見下しがちだけど、どんな世界でも人並みより秀でてる人って自分以下の姿に嫌悪感を抱いてるからそれに反発して昇っていくんだね。
周囲とも仲良く付き合っていていい人そうに見えても中身は周囲に対して馬鹿にしてんだろなぁ。
それが悪いかどうかは別として上昇思考の高い人間ってそういう心を秘めてんだね。
オシャレでこだわりのある家を見たら素直に感動していたけど、これからはそういう人だと思ってみてしまいそうw
798:724
09/04/26 13:18:19 fug4BYNL0
新築内祝いのことでお尋ねしたものです。
皆さんレスありがとうございました。
「商品券+食べ物系」でいってみようと思います。
で、とても親しくてこちらも良くわかっている人には
他のものも考えてみたいと思います。
参考になりました。ありがとうございました。
799:可愛い奥様
09/04/26 13:31:38 3XnI8heWO
>>796
いいじゃん 本気でそう思ってんだからさ
「オシャレな家をみたら家主は周囲を馬鹿にしていると思え」
オシャレなファッションをみたらその人は周囲を馬鹿にしていると思え
人間の深層心理だね
800:可愛い奥様
09/04/26 13:38:37 nE/vfLSH0
ヒールの高さは女のプライドの高さと比例する
801:可愛い奥様
09/04/26 13:41:19 zHj1P7Xi0
ID:3XnI8heWO は何かの病気だと思います。
802:可愛い奥様
09/04/26 14:09:41 26OpsbH70
>794
地元の図書館で地域の災害についての刊行物が置いてある場合もあるよ。
さらに、その土地の周辺の家の敷地を見てみるのもいいと思う。
元々の斜面等がないところに、道路からみんな土地をあげて家を建てているようなところは
過去に水害のあった証拠(の場合が多い)
803:可愛い奥様
09/04/26 16:43:24 VQrlrW/u0
>>799
まあ見栄っ張りな人だという印象はある
804:可愛い奥様
09/04/26 16:51:37 UPPeJMat0
>>788
電車の線路から100mくらいのところに住んでいます
少し離れている上に土手で高架なので振動はあまりないですが
線路方向に窓が面している部屋にいると音は結構うるさいですよ
TV観ててちょうどいいところで通るんだよなーorz
田舎なので1時間2本ほどなので何とか耐えられますが
本当に線路沿いだと結構きついのでは?
よっぽど図太い神経じゃない限り始発が目覚ましになると思います
ついでに言うと電車が通ると近所の外飼いの馬鹿犬どもが一斉に吠えますw
あとサビの問題ですが、家もさることながら車がかなり痛むらしいです
805:可愛い奥様
09/04/26 17:11:23 MorEIR6R0
ちょww
センスがいい人がセンスのいい家を建てたら見下してるとか見栄っ張りとかw
どんな釣りなんだww
806:可愛い奥様
09/04/26 19:08:36 AABYX66rO
>788
以前、線路沿い(東京郊外の単線)に住んでいましたが(賃貸)
電車が通るたびにテレビがうつらなくなった。
地デジになればちがうのかもしれないけど、「電」車というだけあって
電磁波とか、そういうのもあるのかも、と思った。
ほら、高圧線下は土地が安いとか白血病とか都市伝説のようなものがあるじゃない。
まあ、都市伝説だと思うけど、なにしろ大丈夫とも大丈夫じゃないともデータがないものね。
807:可愛い奥様
09/04/26 19:13:01 AABYX66rO
ごめん。電磁波話はタブーでしたね。
808:可愛い奥様
09/04/26 21:09:55 b51GdMad0
>794
保線工事って夜中にやるよ。
しかもJRなら貨物が通ることもある。
809:可愛い奥様
09/04/26 21:38:49 A5oKtCII0
線路脇のアパートに住んでいた時、通過する電車は全然
気にならなかったけど
夜中の保線工事は辛かった。
ギィーギィーシューシューすごい音で子供は怖がるし眠れないし。
810:可愛い奥様
09/04/26 23:20:20 hk5qJLxGO
ここでの客観的な意見を見たら、良い土地なんてほとんど無いよね…。
北向きは暗い、南は人目が気になる、
都心は狭い、田舎は不便、
広いとメンテ大変、狭いとプゲラ、
水害地域に線路沿いに大通りは避けて、
隣近所に気をつけて、地域にも気をつけて…。
海沿いは塩害、山は花粉黄砂、都心は排気ガス…
結局は予算という大きな縛りの中で妥協が要る訳で…
線路沿いでも駅近なら良しの人もいるだろうし。
うちは、ここではかなり最低最悪な土地だぜ、ハハハ。
811:可愛い奥様
09/04/26 23:32:49 YRYgfRSy0
ここの書き込みで土地が100坪とか庭だけで30坪とか
駐車場3台とか見ると_| ̄|○ il||li
うちなんてpgrされるよ・・・
みんな金持ちでデカイ家に住んでるのね・・・('A`)
812:可愛い奥様
09/04/26 23:33:58 irTR7EIa0
>>811
田舎なんじゃない?
813:可愛い奥様
09/04/27 01:09:57 FlD3W/Dt0
広い安いで驚いて出てくる人は都会でしか暮したことがない人なんだね。
ある意味羨ましい。
814:可愛い奥様
09/04/27 01:14:40 RUa/6d8z0
>>811
ミニ戸ですか?隣気にならない?
駐車場とめにくくない?
3階まで上がるのしんどくない?
リビングは2階?帰ってすぐ階段上がるのしんどくない?
収納足りてる?
いや煽りでなくてマジで聞きたい。
815:可愛い奥様
09/04/27 04:16:16 EtEjRNxF0
>>811
都心なんてそんなもんさw
あと全体的にこのスレは年齢層も高い気がする
816:可愛い奥様
09/04/27 07:39:20 DDpMwk2U0
分離上下二世帯住宅+賃貸併用物件(1DKを2)を作ります。
同じような方がいらしたらHM選びを含めて経験談を教えてくださいませんか。
817:可愛い奥様
09/04/27 08:57:39 5A607Onv0
恵比寿のマンションから引っ越してきた人が近所にいるけど、150坪位の土地に大きな輸入住宅建て、庭には大型犬が優雅に遊んでいる。
マンションを売ったお金で土地を買ったそうです。
大手町から電車で1時間の田舎です。
818:可愛い奥様
09/04/27 08:58:35 kg3hFL0W0
>816
経験談じゃないが、一読の価値ありだとオモ。
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た!13軒目
スレリンク(live板)
819:可愛い奥様
09/04/27 09:09:40 t/Pcv84V0
>>814
>>811じゃなくて、地方在住だけど、
駅近で便利で南向きで場所もいいとなったら、
そういう土地は高いんだよ。
うちみたいなサラリーマン一馬力だと、30坪で土地だけで二千万ちょいというのがギリギリ。
建物その他も含めたら4000万かかるしね。
子供達を私立の小学校や中学校に通わせようとしたら、広い土地が買える田舎では難しいんだ。
二階リビングだけど、南向きでも人目を気にしなくていいのですごく楽だよ。
両隣は一階リビングなので、生活が被ることが余り無い。
収納は何とかなってる。
一階に収納とクロゼット寝室、浴室トイレあるので、
色々用事済ませてからリビングに上がれる。
だからリビングがあまり散らからない。
メリットもあればデメリットもある。
勿論>>814は嫌味何だろうけど、狭い土地に暮らすのも、頭使えばなんとかなるもんさ。
大体商店街なんて大抵どこの家も二階リビングだしね。
うちは商店街ではないけど、旦那の実家が商店街に店舗兼住宅があるから、
家族の誰も二階リビングに反対しなかったわ。
820:766
09/04/27 11:02:45 pwGwpeH00
カーテンです、皆様お値打ちな方法を教えてくださり
ありがとうございます
がんばってみます 浮いた分は外構にまわしたいです
821:可愛い奥様
09/04/27 12:51:55 TZ0Qtti5O
まぁ狭いマンションアパートに住んでれば30坪のミニ戸でもずっとマシだよねって思えるもんなんだよ。
広い家も見なきゃそのミニ戸がすべてでミニ戸しか知らないんだから、慣れるよ。
数年でモノがあふれてぐちゃぐちゃになってるビフォーアフターみたいな家って本人たちは慣れてるからふつうなんだよ。
広い家からすると汚くてあんな糞狭いところでよく生きていられるねぇって、家族で笑ってみてるけど
当人にはそれが慣れて当たり前なんだよね。
経済的にもどうにもならないしそれが当人たちの頑張った限界なのだから。
しらぬが仏ってやつですよ。
冷たいけど世の中そういうもんじゃないのかな。
822:可愛い奥様
09/04/27 12:55:15 80RCwAZV0
>>821
へ~(棒読み
823:可愛い奥様
09/04/27 13:05:29 ihA8J2P20
なんか30坪がミニ戸といわれると違和感があるなあ。
821地域は100坪がデフォなのかな?
824:可愛い奥様
09/04/27 13:10:10 SdQgTdUb0
>>820
カーテン、専門業者のはホント高すぎるのが多いよね。
家収得に散財して金銭感覚マヒした状態・ 引き渡しまでの長いみちのりで疲れ切って
もう考えるのメンドクサイ、で、つい建築会社が紹介するものにオーダーしてしまう…
という微妙なところを狙ったぼったくりじゃないかと思えたり。
うちもあやうくウン十万使いそうになってけれど豪邸じゃないし、と思い直して
リビングだけはちょっといいもの、他は部屋によって洗いやすいとか機能重視でいくことにした。
825:可愛い奥様
09/04/27 13:13:37 sTIi0RT80
30坪はミニ戸じゃないのか!
826:可愛い奥様
09/04/27 13:24:26 SdQgTdUb0
821のレスには経験したものでないとわからない実感がこもってる。
きっと苦労人なのでしょう。
827:可愛い奥様
09/04/27 14:05:20 c4GOEusfO
>>824
カーテン、シェードにしたり、カーテンでも全部二倍ヒダにするとすごく高いけど
業者でもフラットカーテンとか、ヒダ少なめとかだと結構安い。
(フラットの場合はリングランナーのレールがオススメ)
あと、こっちで何も考えず生地選ぶと何気に高いのになってるから
㎡2000円台とかの生地を選んだりなど値段も考えると業者でも安いよ。
HM通すと当然高いから、例えば知り合いで新築した人とかいいカーテン付けてる家に聞いたりして
直接業者に頼んで、リビングのみオーダー、その他部屋はレールのみ+通販やニトリ
みたいにすると全体的にキレイで比較的安くできるよ。
業者のカーテンもピンキリなので選び方次第で結構安くできる。
828:可愛い奥様
09/04/27 14:12:07 hJ7U/jz+0
おらが村埼玉内だけですら
南部:40坪なんて普通のリーマンじゃムズイ?20坪なんてのもよく見るし
真ん中あたり:30坪前後できっちりかっきり。40あったら「大きいねぇ」
北部:60坪くらい~菜園付、なんてのも。
※あくまで貧乏庶民の私見です
と幅広い。
いいじゃまいか
それぞれ自分のおうちが一番さ
829:可愛い奥様
09/04/27 15:31:55 Dx3UmLu10
土地50坪@渋谷区、1階は賃貸で、リビングは3階。
ホームエレベーターは付いているけど、
自分は絶対使わない。
運動量増やして沢山食べる為に
買い物の荷物も必ず手持ちで上がる。
70になっても頑張るもんね。
830:可愛い奥様
09/04/27 18:06:52 80RCwAZV0
>>826
おぉ、やけに細かい描写だと思ったのはそのせいか。
正直ミニ戸の定義なんてどうでもいいや。
別に人んちがミニ戸と言われるものだとしても、
嘲笑う気持ちもないわ。結構、よその家を見てギラギラと変な感情を
燃やして、煮えたぎってる人がいるんだね。
懐事情も、幸せの価値も地価も様々、妬んだり笑ったりする気持がわからん。
831:可愛い奥様
09/04/27 18:40:37 egCJOED6O
家を建てるって注目されるし、妬む人もいるよね。
今までの選択(旦那や職業や住み家等々)を自分でして来てるのに、納得してないのか不思議。
暇なんだなと思う。
832:可愛い奥様
09/04/27 21:49:45 Oip877DB0
>788
出遅れたけど水害の心配があるなら
校区内の小学校や図書館、公民館などを
見てそこが上がってるのならその高さまで上げれば
大丈夫みたい。過去何十年というのを調べて
公共施設は作ってる、と聞いた
833:可愛い奥様
09/04/27 22:32:15 6DRAI1/b0
>>831
賃貸に住んでた時、子供の年齢が近い5組で遊びに行ったりしてたけど
家を建ててることは一言も言わない人がいて、引越しの前日に挨拶に来て
初めて知って驚いた。友達と呼べる存在かと言うとそうでもないし、
まあ、しょうがないかと思っていたんだけど、他の人が建売を買ったら
「あの人、うちが家を建てたから対抗心で買ったんじゃない?」と言い出した。
それまで土地や建売の話も度々出てたし、建売を買ったその人も何度か見学に
言ってると言っていたのに。自意識過剰なのか、自分以上になられるのが
嫌なのかわからないけど、深い付き合いをしなくてよかったと思った。
834:可愛い奥様
09/04/27 22:49:04 GAf+4OmA0
うちも30坪のミニ戸の予定。
豪邸よりミニ戸のスレないかなあ。
835:可愛い奥様
09/04/27 23:40:32 egCJOED6O
>>833
建ててる最中は言いにくいもんだよ。
>>834
30坪ってミニ戸?
うち50坪の敷地に建物部分は18坪だよ。
めちゃめちゃミニ戸だよw
836:可愛い奥様
09/04/28 00:07:30 LsFwuwPO0
話題の流れ変えてしまいますが、勝手口を付けられた奥様にお聞きします。
我が家は最近の新築住宅によくある、通風タイプの勝手口を採用しました。
住み始めて1年、最近ブラインドやカーテンを付けたくて仕方ない病に
かかっています。(家の裏とはいえ、ドアを開けると通りから丸見え)
ドアクローザーが内側にあり、すぐ上に配電盤があるので、
どうしたものかと…
とりあえずドアクローザーの下に暖簾もどきを突っ張り棒で吊り下げています。
何か、いい知恵お持ちの奥様がいらっしゃいましたら是非教えてください。
837:可愛い奥様
09/04/28 00:07:36 ltrjN+ds0
>>833
深い付き合いをしなくてよかったというより、もうすでに、その友人からは深い付き合いをされてなかったんでしょw
もしかしたらあなたか、仲間のだれかが大嫌いで引越し先を教えたくなかったというパターン。
あんまり肌は合わないけど他にいなくて仕方なく参加していた。
知能レベルに差があってもしっくりこないしね。
学歴なんて関係ないとはいえ、高卒かつDQNだと会話が物足りないときあるし、
優秀すぎても頭重くなるしw
そういう自分のことを言わないタイプっているよねw
受験でもどこ受けたとかどこ落ちたとか言わないタイプ。
貝殻のように心を閉ざして開かない。
昔何かで傷ついた後遺症なんだろうか?
かといって気の合う友人をみつけるといままでとは別人のようにイキイキしたり・・・・
どっちがいい人、悪い人ではなく、波長が合うか合わないかだけじゃないかな?
838:可愛い奥様
09/04/28 01:13:37 J4g1e/U/O
>>828
うちは関西だけどうちの周辺も40坪以上だと土地だけで2000万・家入れたら建売でも4000万はする。
場所によっては30坪以下でも4000万以上なんてザラ。
ミニ戸の建売でも2500万前後かかるし、うちは義祖父が生前住んでた家(35坪・築40年以上)を貰って建て替えしたから
解体費と建物だけですんだけど土地なかったらミニ戸か最寄駅まで行くのにバス使わなきゃ行けないような場所だったと思う。
839:可愛い奥様
09/04/28 02:01:49 dglb3+SJ0
>816
同じく上下分離2世帯+賃貸併用住宅です。
当初2世帯で計画しておりましたが、1Fよりも2Fを広くとりたいので、
では1Fを賃貸にしましょうという事になりました。
1Fは賃貸広めの1R+私達の3LDK
2Fは親世帯4LDKです。
HM選びは様々な仕様に対応してくれる中堅HMにしました。
賃料で住宅ローンがまかなえるので、もっとはやく建てれば良かったねといつも話しています。
840:可愛い奥様
09/04/28 03:25:08 y8LSsN+OO
親が賃貸併用住宅建てたけど、
賃貸人が直接うちに不意打ちで家賃を現金で払いに来て迷惑だった。
最初はちゃんと銀行に振り込んでくれてたんだけど、
振り込み手数料をケチるようになったみたいで手渡しに来るようになった。
何回も不動産屋介して振り込みにしろとお願いしてもダメだった。
女系家族だったし、母が留守の時に賃貸人がいきなりやって来るのは怖かったなあ。
居留守使えないし。
841:可愛い奥様
09/04/28 06:30:00 U/IgBk4G0
>>836
自分だったら、ミラーレースでドア枠内に収まるサイズのカフェカーテンタイプを自作する。
ブラインドだったら風に煽られてカシャンカシャンうるさそうだから。
842:可愛い奥様
09/04/28 07:00:10 oBIlN3g20
やっと設計士と話し合いの場がもてたけど
図面見てorz 全く要望通りになってなかった。
「やっぱり」が口癖で、「やっぱり部屋が広く見えるように・・」
「やっぱりキッチンはオープンが開放的」「やっぱり和室は6畳以上ないと・・」
別に広く見せたいわけじゃないし、おすすめばかり言われても困る。
プロだし言うこと聞いた方が良い部分があるのもわかるけど
希望を完全否定されるのは・・・。
843:可愛い奥様
09/04/28 07:02:57 U/IgBk4G0
>>842
希望があるなら、希望の間取りを書いて行った方が話が早い気がするけど…
叩き台としてね。
844:可愛い奥様
09/04/28 07:19:31 qjha+HylO
>>836
ブラインド、>>841さんがおっしゃるようにレースを付けるのもいいかも。
個人的には枠内より、正面にちょっとカワイイレール+レースが好きかな?
(ポールのレールにリボンで結ぶような付け方とか)
ブラインドは特別カシャカシャ(最近のちゃんとしたは結構大丈夫)は気にならないけど
勝手口みたいに出入りする所にブラインドはあまり向かない。
出入りの度上げ下げする際それこそカシャカシャカシャーーーーーになるしめんどくさい。
ブラインドだったらロールスクリーンのほうがいいよ。
間仕切りもよく使ったりするし、チェーンなどで一気にガラガラっと上げ下げできる。
845:可愛い奥様
09/04/28 07:31:03 nzg+CREAO
うちは突っ張り式のカーテンレールを使ってます。
846:可愛い奥様
09/04/28 07:38:04 AJtPASus0
>>842
ん? 今まで営業の人としか話をしてなかったということ?
要望は伝えてあったんだよね?だったら「これは希望と違う」とハッキリ伝えるべき。
確かに相手はプロだし経験や知識もこちらより豊富だけど、だからって言いなりになる必要ない。
その設計士がどういう立場で仕事してる人なのかにもよるけど、たとえばHMの社員だとか
工務店専属で仕事貰ってるみたいな人だと自分の仕事や後の工事をやりやすくするために
「やっぱり…」と言いくるめようとする人もいる。(←経験済)
うちはそれやられて契約ちょい手前まで考えてた工務店を切った。
(あんたの家じゃねぇぇぇぇぇ!俺の家だ!と旦那がキレた)
希望の家を建てられるよう頑張って!
847:可愛い奥様
09/04/28 08:09:14 /ATD5C5U0
>>842
プロなら、お客さんの希望を聞いて希望通りの家を建てることだと思う。
設計上、素人では分からないことをアドバイスしてくれるならまだしも
自分のこだわりを押し付けて来るだけって嫌だね。
848:可愛い奥様
09/04/28 08:25:13 rz2+stvr0
>842
これからの対応によっては、担当替えろと言っていいと思うな。
HMが勧めるプランそのままなら建て売りと一緒だもん。
849:可愛い奥様
09/04/28 08:28:41 8QAIeMt10
>>846
あんたの家じゃねぇぇぇぇぇ!俺の家だ!と旦那がキレた)
だんな、いいぞ、いいぞ。
うちなんか、私の法が悪者扱い。お前は疑いすぎ。頭が悪いとさ。
850:可愛い奥様
09/04/28 09:20:44 pNKk1IRt0
今3社で検討中なんですが
1社の営業さんとなんかしっくりこない感じがしています。
対応というかものの言い方というか。
旦那はそうは感じてないみたいです。
その工務店は小さくてもポリシーを持っている所で
「うちの良さをわかってくれる人に作ってもらえばいい」と言い切り上から目線な感じです。
別に営業トークをしろとかちやほやしろとか思っているのではなく
対等な関係でこちらの希望を言いやすい関係を望んでいるのですが…
営業さんも数人しかおらず担当地区が決まっているので変更はできません。
建物自体はその会社を1番気に入っているんですが
最初の段階で違和感を感じている場合やめておいた方が良いでしょうか?
それとも違和感なんてどの会社でも出てくるものなんでしょうか?
851:可愛い奥様
09/04/28 09:25:18 XJ0MVeRh0
キッチンは人が来る家なら対面が絶対いいと思うな。(経験談)
広く見せるとか言われてるみたいだし、畳数の問題じゃないの?
852:可愛い奥様
09/04/28 09:50:08 kZx3BJYO0
>>850
建物はその会社を気に入ってるのだから、
それが大事だと思う。
旦那さんは平気ってことは、
その上から目線に感じた部分は、営業自身が、
本当に売ってる物に自信があって、プライドを持ってるんじゃない?
建物が好き、というところでみんなの気持ちが統一されれば、
人間関係はうまくいくように思う
営業にしても、あの人は建物に惚れてくれている、その上で、
あれこれ希望を出しているのだ、となれば、対応も変化するんじゃない?
でも、その営業を知らないからなあ…
決定的にダメだ、と感じる物があるなら、諦めた方がいいとも思う
853:可愛い奥様
09/04/28 09:55:09 neIQSYUe0
>>850
その工務店の既存の建物を見せてもらって納得したらそこに決めるかなぁ。
図面がよくても、職人さんの質も見せてもらわないと、と思う。
854:可愛い奥様
09/04/28 10:17:22 DmlyPnz60
>>850
>その工務店は小さくてもポリシーを持っている所で
>「うちの良さをわかってくれる人に作ってもらえばいい」と言い切り上から目線な感じです。
まさにこういう会社にお願いしました。
最初は私もイヤンな感じがしたけど、うちが本当に「御社を見込んで頼みたいんだ!」という態度を見せたら
営業さんの態度もガラっと変わりました。今ではざっくばらんに希望とアドバイスをあーだこーだ言い合える
間柄になっています。
小さいところなので営業さんと設計士さんがツーカーなのも話が早くて助かっています。
でも悩むよね…気持ちワカルヨ
855:可愛い奥様
09/04/28 10:28:38 dglb3+SJ0
>850
しっくり来ないならやめておいた方が無難
理由は売買契約でなく請負契約だから
後々何かあった時にやっぱりやめとけば良かったとなるとも限らない
図面、金額、会社、建物、営業すべてが納得できないと後悔する
特に営業は一番大切 すべての要だから
今回は希望の間取りとオヌヌメプラン両方出してくれてればこんなモヤモヤした
気持ちにならなかったはず
設計は技術職で有名無名にかかわらず先生な人多いからそれを抑えるのも
営業の役目 今後気持ちよくすすめる上で、不満点を伝えて改善されなければ
本当にやめた方が良いと思います。
856:可愛い奥様
09/04/28 11:25:48 zbOx5iGg0
>>850
建物自体はその会社を一番気に入ってるっていうのは、
あなたの家の設計が気に入ってるってこと?
その会社が過去に施工した建物で気に入ってるのがあるってこと?
857:可愛い奥様
09/04/28 11:35:57 or09+Jaj0
在来工法の小さな工務店の営業にそういう自信過剰なのがいた。
「自信」そのものがいかほどのものかは、その営業の器次第というか、
話してる内に、単に大風呂敷で大海を知らないだけじゃない?
と思ったのと、なんかナルシズム入ってるみたいで、やめた経験あり。
拘りというか押し付けになりがちで、かつてない依頼には順応性がなかったりする。
それと、小さいところは本当に傾き始めるとポキっと折れるから要注意。
手抜き工事を見破られるか否かの狭間で、どれだけの利あげられるかが
生き残りへの道だから。余力が無い経営状態だと破綻への道は結構速い。
かといって大手がいいか?
といったらそんなことはない、現場丸投げで常に責任回避の姿勢だし。
どんなところに頼んでも一長一短はあるよね。
いい家を持つなら、やっぱり施主が真剣に介入しないと無理なんだと実感した。
お任せなんて、あけてびっくりの現状ばかり。
大手のいいところは、根気よく交渉すれば修繕は望めるというところだけど
相当な時間と労力が必要で、忍耐がないと素人なら途中で挫折するほど苦労の連続。
小さい工務店では、問題が挙がっても交渉自体が決裂しがち。
ご近所だったら尚更。
>>816
賃貸併用なら、2x4とかいわゆる木造アパート設定の建物はやめた方がいい。
鉄骨も音が伝わりやすいし、揺れるしせっかく建てても共有してると一生自分達も
賃貸物件の一部みたいな環境で気をつかう。
重量や軽量鉄骨賃貸の経験者だけど、マンソンと広告してても、内容はアパートみたい。
賃貸部分とはしっかり遮断して長く気兼ねなく住みたいなら、
やっぱり落ち着くのはRCしかないんだよね・・・
858:可愛い奥様
09/04/28 11:48:07 ltrjN+ds0
うちもRCにしようかな・・・・
ここの住人みたいな恐ろしすぎるくらい細かいこと言われたら営業も大変だろうなあw
注文っていったってよっぽど大金持ちみたいに資金投入しなきゃ建売と変わらないような材料なんだしね。
しかも素人の好み押し通してあとで後悔でもされたら社員としてもつらいだろうしね。
ふつうはあらかじめお盆のうえにのせてある選択肢のなかから選ばせて「うちは注文した~」って思ってもらえば
成功なんだろうけどね。
859:可愛い奥様
09/04/28 11:52:02 t9FVI/QY0
>>858
>>837もそうだけど、変な人だね
妄想好き?
860:可愛い奥様
09/04/28 12:18:06 kt+sARyaO
>>859さん。
クソちゃんって知ってる?
多分そのお方だ。
861:可愛い奥様
09/04/28 12:19:24 /ATD5C5U0
HMの言いなりになった方が後悔するかもしれないとは思えないんだろうか。
862:可愛い奥様
09/04/28 12:22:59 4crkds07O
クソ巣にカエレ(・∀・)
863:可愛い奥様
09/04/28 12:32:10 CmyQNhoK0
>>841 >>844 >>845
遅れましたが、レスありがとうございます。
やっぱり、カフェカーテンタイプorロールスクリーンが良さそうですね。
光漏れもちょっと気になるので、射光タイプのロールスクリーンで検討します。
>>857
>やっぱり落ち着くのはRCしかないんだよね・・・
ウチはSRC造の分譲マンションから、上下階の騒音で戸建てに引っ越す決意を
したので何となくそうかなぁ?って思っちゃいました。
864:可愛い奥様
09/04/28 12:34:33 ltrjN+ds0
>>863
やっぱ一戸建だよねえ
結論は・・・・
865:可愛い奥様
09/04/28 15:06:28 U/IgBk4G0
だね。
2世帯でもなく、一戸建て。
866:可愛い奥様
09/04/28 15:37:45 kZx3BJYO0
これから家を建てるんだけど、頑張るよ…
ああローンが…
867:可愛い奥様
09/04/28 15:37:52 yvWYEZ6/0
だね。
猫ホームのCMじゃないけど、子供にも旦那にもやさしくなれたよ。
家事も楽になったし、ほんと家を建ててから落ち着いた。
868:可愛い奥様
09/04/28 16:47:30 WwEiUe820
108 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 14:57:48 ID:???
誰がやりだしたんよ・・・木造片持ちのベランダ
通し柱のとこは嘘になるし、揺れるし漏るし天井内結露するし
工法から考えたら嘘だよ、RC又はSはスラブ限定じゃなきゃ駄目だよ。
客は「あそこでもここでも見たことがある」って言うけど無理すりゃできるが
「根本的・工法的には嘘だし長い目でみれば致命傷になりかねんですよ」
と説明するが中々納得してくれんな。
869:可愛い奥様
09/04/28 18:03:54 dL4lBpsTO
昨日、線路沿いの土地で水害も心配で相談させて頂いた者です。
たくさんの方にアドバイス頂いて本当にありがとうございました。
あの線路沿いの土地は購入はしない事を決断しました。
自分たちが望む以上に広く南が開放的で悩みましたが、当初の予定の広さでもっと妥当な値段の土地の方が危険が少ないと判断できました。
こちらで客観的な意見を聞けて良かったです。
ありがとうございました。
また今後家を建てるにあたり、わからない事ばかりですので相談させて頂く事があるかも知れません。よろしくお願いします。
870:可愛い奥様
09/04/28 18:31:48 qK5aqSNeO
木造カタモチのベランダというのは、どういうものをさすのでしょうか?
871:可愛い奥様
09/04/28 18:37:00 w9NqhcdoO
ベランダの片側だけで荷重を支えているってことだろうか?
ベランダの下に部屋があるのは片持ちとは違うのかな?
872:可愛い奥様
09/04/28 18:49:51 y8LSsN+OO
前に住んでた木造住宅のキッチン出窓を思い出した。
出窓が傾いて落ち掛けてたから、外から出窓下にブロック重ねて補強の土台代わりにした。
873:可愛い奥様
09/04/28 18:58:10 WwEiUe820
>>872
出窓が傾くって・・・・w
874:可愛い奥様
09/04/28 19:04:35 y8LSsN+OO
>>873
築50年の木造貸家。
今は駐車場になってる。
875:可愛い奥様
09/04/28 19:14:43 AJtPASus0
>>870-871
気になったのでググってみた。
家本体の壁から腕2本出してその腕の上にベランダを乗せる構造みたい。
↓ここにちょっと怖い話が載っていたよ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
URLリンク(realestate.homes.co.jp)
876:可愛い奥様
09/04/28 20:02:53 rz2+stvr0
>875
リンク先の内容自体は興味深かったが、下の方のイラストにワロタww
877:850
09/04/28 20:24:43 pNKk1IRt0
たくさんのレスありがとうございます。
その工務店の既存の建物が気に入り第一候補に挙げていましたが
常に「うちはこういうスタンスだから」「うちは気に入ってもらった人だけ建ててもらえばいい」と言い
プライドがあるのかもしれません。
みなさんの意見を参考にもう一度よく考えてみます。
ありがとうございました。
878:可愛い奥様
09/04/28 22:02:25 qto87duyO
土地決めた。色々欠点をあげらたキリがないから決断した。
40年前田んぼだったとか、道路挟んだ向かいに鉄塔が建ってる(送電線じゃないけど)とか。
洪水や大地震で液状化して家がだめになったら、諦めて車で30分の旦那の実家に住むと決めた。
明日設計士と打ち合わせだー。行くぞー。
879:可愛い奥様
09/04/28 22:06:09 y8LSsN+OO
>>878
>液状化
まさか埋め立て地や海のそばじゃないよね?
880:可愛い奥様
09/04/28 22:27:06 w9NqhcdoO
>>879
はいはい
アンチ湾岸乙
まさかあなた、交通事故とか絶対に合わないよね?
881:可愛い奥様
09/04/28 22:30:01 KJ9t2hV20
>878 うはー、ワクワクな時期だね。懐かしい。いい家作りになりますようにー。
882:可愛い奥様
09/04/29 00:14:21 XTKLENPO0
今まさに打ち合わせ中。
間取りやキッチンの仕様、壁紙なんかはものすごい勢いで決めたんだけど
畳の縁とカーテン(残り1カ所)を決めることができません。
なぜなんだ。
畳縁も表替えを頼めば変えられるし、カーテンだって掛け替えできるのに。
883:可愛い奥様
09/04/29 07:02:49 Od+LiNuEO
最近流行の琉球畳って、あれってどうなの?
884:可愛い奥様
09/04/29 08:31:23 XWib1Jn1O
琉球畳、見た目オサレぽいけど高い、
縁がないから傷みやすい、でまたメンテで高くつくと聞いたよ。
畳は縁から傷むというからね…
うちは和室はこたつ部屋で、生活ありありになるのが目に見えてたんで
オサレ畳はまあいいかと諦めたw
普通ので縁の色だけ目立たない色に変えた。
気に入ってて、お金かかっても綺麗に保てるなら素敵だと思うよ。
885:可愛い奥様
09/04/29 08:39:30 EFo7Fkhp0
>>878
>設計士
そんな職業はありません
886:可愛い奥様
09/04/29 08:39:37 o3Y/XCLM0
知り合いが「調整池」のすぐ近くの建売を買った。
先日お邪魔したんだけど、ふと調整池を見ると、大きな鯉?鮒?え?なに??
、何で魚が陸に上がってくるの???
魚ではなくて、大きな溝鼠でした。しかも3匹。
友達は、前が池だから家が建たなくてうれしい、と言ってたけど・・・・。
887:可愛い奥様
09/04/29 08:50:10 Od+LiNuEO
>>886
そういうところが大好きなひとっているんだろうね。
騒音問題気にしなくていいとか。
でも鼠の話聞いたら目が覚めたw
周囲に自然があるのはそういうのと隣り合わせなんだろう。
888:可愛い奥様
09/04/29 09:35:44 vb6bT3N/O
ベランダのやねはベランダより広い方がよい。
ゲリラ豪雨が多発するようになって心底思う。
889:可愛い奥様
09/04/29 10:17:01 B3gjRKpN0
調整池って早い話が水たまりだよねぇ。
蚊が大量発生しそうだ。
890:可愛い奥様
09/04/29 10:28:12 /y0jh3Vb0
>889
ときどき水抜いて掃除することもあって
ものすごい悪臭がするよね。
891:可愛い奥様
09/04/29 10:28:50 ZIUcldGkO
太陽光発電のモニターの話があるんだけど夫とか親とかみんな反対w
一年間の記録提出と屋根の写真だけで割安なのにな。太陽光発電をやってる奥さまいらっしゃいますか?
892:可愛い奥様
09/04/29 10:31:10 ApFwOT0v0
アメリカみたいなフラットな玄関ってどうだろ?
最近日本でも多いみたいだけど(介護用?とかで)
砂埃で部屋の中まで汚れやすかったりしないだろうか。。
実家の玄関が25cmぐらい高さがあるので年老いた両親にはきつそう。
893:可愛い奥様
09/04/29 11:18:49 IS3Uo10F0
>>891
やってるよ。ウチは、国から補助が出てる時期に工事したけど、
補助してもらっても、なかなかペイできないな、と感じる。
今のところ、パネルもインバータも調子よく動いてくれているけど、
あと何年この動き続けてくれるのか、も心配。故障が怖い。
894:可愛い奥様
09/04/29 11:53:34 1Q0vuTLV0
太陽光発電は、やっぱ耐用年数がキーだよね
うちは2年以内に家を建てる予定だけど、
技術はまだ追いつかないだろうなあ…
雨水利用の方は、してみたいと思うんだけどね
895:可愛い奥様
09/04/29 11:53:44 xTRQNDcQ0
>>892
うちは北米タイプの住宅なので、フラットな玄関にしてみた。
特に介護用というわけじゃないけど。
私はあまり気にしないタイプだから特に気にならないけど、タイルと玄関マットの床の間少しは
たまに砂が入ったりもするかな。うちは子供がまだ小さいから仕方ないと思っているところもある。
部屋の中はそこまでは気にならない。玄関前にも玄関マット(ココナッツ繊維のもの)を置いてる。
896:可愛い奥様
09/04/29 12:14:32 Od+LiNuEO
太陽光発電ってトータルコストは余計にかかるけど損してでもエコに協力しようってシステムじゃないの?実質的に
897:可愛い奥様
09/04/29 12:39:41 EOn1GuyY0
自分が3年前くらいに調べた時は
損でもないけど、別に得でもないなーって感じた。
でも、今後はどうだろ?
家庭で余った電気を、電力会社が高く買い取るようになり
その分一般家庭で使う電気代を高くする とかなんとか
確か来年度?(その次?)から??
しかし、結構大きな家(の屋根=パネル) じゃないと
売るほどなんて無理だよね・・・。
898:可愛い奥様
09/04/29 12:47:33 AZzsuvE2O
>>880
過剰反応と妄想凄い
899:可愛い奥様
09/04/29 12:57:18 j63RpBgx0
設置費用がかかるのも気になるけど、屋根一体型だとそれも家の一部ということで
固定資産税の課税対象になる、というか課税対象額の金額があがっちゃうのもイヤンだね。
900:可愛い奥様
09/04/29 13:58:48 KB3xlXJa0
太陽光発電、今なら補助とかいろいろで150万でできます、って言われたよ。
901:可愛い奥様
09/04/29 13:59:17 upCxmM/F0
結構重い物が屋根に乗るし、もし壊れたら捨てるのにも大変そうだしね。
まだ発展途上だと思うので見送りました。
お金が無かったのが一番の理由だけどw
902:可愛い奥様
09/04/29 14:07:34 Od+LiNuEO
太陽光発電システムつけたら固定資産税あがるらしいね。
馬鹿馬鹿しいな。
903:可愛い奥様
09/04/29 14:27:17 LdjdUnGq0
>>902
そうなん!?
家を建てた後で固定資産が決まった後ならわからないから
(調べに来ない)
いいんじゃない?
904:可愛い奥様
09/04/29 14:28:00 1Q0vuTLV0
なんか、かなり問題あるねえ…
やっぱ見送るか。
太陽光発電ビジネス、これは失敗に終わる予感
905:可愛い奥様
09/04/29 14:38:29 bPRN8R780
現在賃貸一戸建てで、物件に太陽光発電付いています。
北東北だからからもしれないけど、冬の数ヶ月間は数百円しか売電分がない。
夏で一番高い時期で3000円くらい。
電気代、夏は1万5000円、冬は3~4万円かかったりしているのに・・・。
元を取るどころの話ではないです。
こんなに電気作れない上に、ゴミばかり増やしてどうすんの、って感じ。
もう10年近く経つ発電機なので、機械が一部壊れてるのかもしれないけど、
ほとんどお金にならない。
賃貸で入る前、太陽光発電付いているから電気代ほとんどかかりませにょ、と
セールストークされたけど、実際は全然違いました。
新居では絶対付けるものかと思ったよ。
906:可愛い奥様
09/04/29 15:01:23 AygTA9Ul0
>>905
パワコンが壊れているよ。
うちは4kw弱、乗せているけど冬は6000円ぐらい売電して
今月は1万売電したよ。今年の1月入居。
乳児がいる家庭なので昼間も電気使います。
この時期から電気料がタダ状態なので、ありがたいですよ。
日照時間が長い地域で、南向きにパネルを設置できて
周辺にビルとか高い建物がなければ
効率よく発電できると思う。
元は、とれないと思ってる。
買い取り額2倍でどこまで差を詰められるかと
いうところかな?
907:可愛い奥様
09/04/29 15:15:49 NbQlX++K0
ソーラーパネルは電池が実用化しないとほとんど意味ないよ。
NAS電池を検討したけど1億と言われて断念した。
908:可愛い奥様
09/04/29 15:27:03 SQYOSC5RO
新築するにあたって、親や周囲がやたらと聞いてきてたな>太陽光発電
漠然とした宣伝しか知らないから、せっかく建てるのにどうして付けないの?!って。
選んだメーカーも太陽光を売りにしてたから余計。
将来用に補強はしたけど、実用的になるより建物劣化のほうが早そう。
バンバン宣伝してる会社なのに、営業も軽く触れただけだった。
909:可愛い奥様
09/04/29 15:32:09 FBRO3rc/0
>>903
ところが、そうは簡単にいかない。
うちは木造在来工法で建てたけど、
将来的に太陽光発電乗せられるようにって言ったら、屋根補強したほうがいいって。
あとから補強できないのかって聞いたら、
梁をいじるからダメだといわれた。
実際には補強なしで後付けしているケースが多そうだけど、
躯体のためには補強も必要だし、
できるだけ躯体はいじらないほうがいいと思う。
木造じゃなければ大丈夫かもしれないけど。
910:可愛い奥様
09/04/29 15:33:36 vVDDjYxT0
家を建てて一番多く営業に来るのが「太陽光発電」だ・・・
それこそもう様々なメーカーが来る。
でも全部「うちは外観にこだわって作ったのでそういうもの乗せたくないんです、すいません」
で断った。
近所の家は南側に傾いた片流れの屋根にみっちりパネルが敷き詰めてあって
あそこまで徹底してるならいいなーとは思う。
911:可愛い奥様
09/04/29 16:34:51 Od+LiNuEO
いまは太陽光発電の壮大な実験段階なんじゃないの?
とりあえず十数年実験台になってもらって屋根の傷みやコストパフォーマンスが改良されてから考えるほうが賢い。
今は総トータルの損得は考えずに「今日は〇ワット発電してるよ♪エコ♪うれしー♪」って楽しむもんなんじゃないのかな?
912:可愛い奥様
09/04/29 16:36:40 ZIUcldGkO
太陽光話振ったものです。25年後も80%出力保証でパネルの効率も上がってるらしい。あと次の選挙で民主が勝てば売電価格が三倍かもwwだそう。
913:可愛い奥様
09/04/29 16:40:47 ZIUcldGkO
マンションから戸建に引っ越したとこで、子どもも大きくなってくるしエアコンの数も増えたし心配だったんで飛び付いたけど200万払ってまた貯める苦労を思ったらやめとくのが無難かな。
後でボロクソに言われても嫌だし。でも人のやりたいことにほとんど反対する夫がむかつくw
乗り気じゃないことをあからさまに顔に出すしって最後愚痴でごめんね。
914:可愛い奥様
09/04/29 16:53:50 XVTzY0CT0
パネルのメンテナンスで今までの収益が吹っ飛ぶ
太陽光発電は、利益追求型ではなくて地球の為にエコへの投資をするものだよ。
915:可愛い奥様
09/04/29 16:57:36 NbQlX++K0
>>914
寿命の短い性能の悪いパネルを生産すること自体(ry
916:可愛い奥様
09/04/29 16:59:36 Od+LiNuEO
地震のときに屋根が重いと建物が何倍もの力を受けそう
917:可愛い奥様
09/04/29 17:10:25 EUbXxmGf0
災害で電気が止まった時も自家発電できれば困らないみたいなことを聞いたけど
そのくらい大規模な災害なら自宅の太陽光発電も壊れてしまう可能性が大きいわけで
その前に重さで家自体も危ないってことですね
918:可愛い奥様
09/04/29 18:31:21 Od+LiNuEO
〇●ソーラーが屋根についてる家は格好のカモ
営業マンの常識ですw
919:可愛い奥様
09/04/29 18:49:13 h4olkL7t0
太陽光発電にしろガスコージェネにしろ設備投資のコスト、建物への
負担が大きそう。
それにこういう設備って寿命で取替えする時、大掛かりに業者が
入り込んでくるんだろうな、というのもすごい憂鬱だな。
ふつうに電気、ガスで
床暖房も入れない家にしようと思ってるんだよね。
だって床暖房もメンテで業者が来ると思うと嫌なんだもん。w
920:可愛い奥様
09/04/29 18:53:40 Od+LiNuEO
>>915
最近はエコ詐欺商法がはびこってるよね。
921:可愛い奥様
09/04/29 19:31:53 SwmW6lAKO
今度、大阪で建売を購入することになりました。
そこで質問なのですが、
1、テレビのアンテナを立てる(デジタル?)
2、ケーブルにする
のどちらかで迷っています。
今まで、賃貸暮らしで、自分はあまりテレビをみないので、PCさえ繋がれば正直どちらでも構わないのですが、
旦那がテレビっ子ですので悩んでおります。
先輩奥様方、ご意見お聞かせ下さい。
922:可愛い奥様
09/04/29 19:32:10 LsmcMeSX0
屋根にあんな重い物乗せて地震来たらどうなるんだろう。
923:可愛い奥様
09/04/29 20:26:02 /y0jh3Vb0
>921
うちケーブルだけどBSがケーブル契約だからコピーワンスかかっちゃう。
本来ならダビング10のはずなのにちょっと損した気分。
924:可愛い奥様
09/04/29 20:27:28 Od+LiNuEO
>>922
建物じゅうの材木の金具が悲鳴を上げながら家を支えます。
これもすべてエコのため、仕方ありません。
925:可愛い奥様
09/04/29 20:30:16 /y0jh3Vb0
連投ごめん。
それとせっかくのBSハイビジョン画像がケーブルチューナー通るからわざわざ汚くなっちゃう。
テレビで何見るのか知らないけど綺麗な画面を期待するならケーブルやめた方がいい。
926:可愛い奥様
09/04/29 21:14:28 XOe+WHXR0
予算の都合でガラスブロックが却下されそう。
頭金の6割は私の独身時代の預金なのにくやしい。
もう一件建てれるように身を粉にして働く。
927:可愛い奥様
09/04/29 21:20:27 Od+LiNuEO
ガラスブロック付けるとそんなに予算上がるもんなのかな?
928:可愛い奥様
09/04/29 21:54:08 9PYc/RPhO
すごく初歩的なことなんだけど…
木造より軽量鉄筋のほうがいいの?
義実家が自慢してたので。
929:可愛い奥様
09/04/29 21:59:46 vVDDjYxT0
>>928
まあ、どれも一長一短あるんじゃないかな・・
値段は木造より高いのはそうかもだけど。
私は家は気候風土に合わせるべきだと思ってるので、日本で石造りの家は無理だし
同じようにコンクリ打ちっぱなしは合わないと思うし理にかなった木造がいいなと思って
木造にしたけどその辺は自由じゃないかなーと。
よほど手抜きされなきゃどんな工法の家でも30年は余裕、50年は持つと思うしね。
930:可愛い奥様
09/04/29 22:10:41 KwwcmbDU0
うちは狭小地の3階建だから重量鉄骨にした。
この手のミニ戸だと木造より鉄骨系の方がいいんじゃないかと思う。
普通の2階建てまでならどっちでもいいんじゃないのかな。
好みの問題だと思う。
木造はこだわるとものすごく高くなるし。
931:可愛い奥様
09/04/29 22:41:18 VKWSNploO
湿度が高い地域なら木造のほうがいいと思う。
うちは盆地なんだが、湿度高いから鉄筋コンクリートの賃貸マンションの時は
黴とり剤が梅雨時だと押入れは2週間、部屋でも1ヶ月で水パンパンにたまってた。
コンクリートの概観の家は壁が緑になってるとこ多いし、
今は木造一戸建だけど黴とり剤は収納類以外なくて平気だし、収納の黴とりもあまり水溜まらない。
ジメジメも感じないから木造にして良かった。
932:可愛い奥様
09/04/29 22:47:50 8it0MbIvO
鉄筋コンクリートと鉄骨は違うよね?
うちは湿度が高い地域だからという事で軽量鉄骨を選んだんだけど…。
933:可愛い奥様
09/04/29 22:49:14 Sxrq5h5t0
>>928
鉄筋じゃなくて鉄骨ね
なにをもって「いい」というかじゃない?
934:可愛い奥様
09/04/29 23:59:25 euupq2kX0
鉄骨って聞くとすごく強そうなイメージだったけど重量鉄骨じゃない軽量鉄骨って
そんなにたいしたことないんだってね。
むしろ火災の熱でアウトだしサビたら終わり。
935:可愛い奥様
09/04/30 02:04:31 Ojddq3XT0
軽鉄って揺れる響くで評判悪いって不動産屋が言ってた
1度軽鉄物件に住んだ人は次回以降は住みたがらないからって理由
だそうです
936:可愛い奥様
09/04/30 06:49:22 mif8Sot90
太陽光発電、災害時に万能かというとそうじゃないみたい
電力が安定していなくて、非常用としてのコンセントしか使えず
使える機器も限られていると説明受けました
使ったら故障する可能性があるとのこと
太陽光を蓄電できる機器がもう少し安価になって
精度も上がれば導入しようと思ってます
937:可愛い奥様
09/04/30 06:53:12 R/NRiQOfO
妥協して軽鉄に決めたんだけど、
2×4が家の中の音がかなり響くと聞いていたので、
始めから外してHMまわりしてました。
RCも賃貸時代響き凄かったし、結局、寺社風在来が最強なんだろうか?
でも、大手HMをはるかに凌ぐ高さだろうな。
怖くて見積り取らなかった工法。
かといってローコストは柱細くてイヤだし。
938:可愛い奥様
09/04/30 07:40:50 yl2BClyu0
昔の家は石の台の上に乗っけてあるだけで固定していなかった。
だから地震でも揺れを逃がすことが出来た。
んで、ずれちゃったら村中総出で引っ張って元の位置に戻した。
今は固定しないと法律違反。
固定しちゃうと在来は強度にちょっと難が出る。
鉄骨はリフォームする時にもの凄く制限を受ける。
おまけに固定資産税も高い。
939:可愛い奥様
09/04/30 08:34:16 cs948HLe0
そこそこの値段で木にこだわった家を建てる工務店や建築会社もあるよ。
30坪の本体が1500万円くらい。総費用は2000万円~2200万円程度。
寺社を多く作ってるHMでもその程度でできるよ。
個人の戸建は寺社と作りは違うし、同じ工法にするとバカ高いだろうけど、
建てる大工は同じ人だから欠陥の点では少し安心かも。
940:可愛い奥様
09/04/30 08:44:55 ZBHZK1zeO
寺社の大工っていっても庶民の家だと材料も工法もふつうなんじゃないの?
だったらツーバイのほうが強そう。
941:可愛い奥様
09/04/30 08:49:59 /9TtB1pv0
で、音の響きが最も少ないと思われる工法は?
別遮音工事など抜きのノーマルで。
942:可愛い奥様
09/04/30 08:54:55 wU5qRdw90
>>935
そうですか?
ウチは軽鉄だけど揺れは全然感じないよ。
同じ地震体験後でも被害状況(?)はご近所さんと大して変わらないですよ。
(本音を書くとウチの方が体感の揺れは少なかったんじゃないかって思う…)
943:可愛い奥様
09/04/30 09:03:26 Zye5PNsJ0
小さい建設会社や工務店だと、ちゃんと構造計算しているかどうか不安だ。
自社で商品を開発している大手HBなら倒壊実験とかしているだろうからちょっと安心。
実験結果を偽装していたらアウトだけど。
944:可愛い奥様
09/04/30 09:32:39 bzYBeqy70
不動産板じゃ軽量鉄骨はかなり叩かれてたよ。
あっちのほうは業者も多いし専門的だから。
945:可愛い奥様
09/04/30 09:50:11 dsJ6zXOt0
軽量鉄骨の賃貸に住んでたけど夏場の暑さが半端なかった。
夜になっても熱が逃げなくて蒸し風呂状態。
木造もそうなのかな? っていうか壁が悪かっただけ?
音が響くっていうのはよく分かんなかった。
木造の、音駄々漏れ状態も嫌なんだよなぁ。
946:可愛い奥様
09/04/30 09:58:14 Zye5PNsJ0
ちょっとスレ違いだが、近所で外壁の上に外壁を貼るリフォームをやった家が数件あるんだけど、
あれ、家に負担をかけないのかなぁ?
947:可愛い奥様
09/04/30 09:59:38 bzYBeqy70
軽量鉄骨?木造?さてどっち
URLリンク(oshiete.homes.jp)
948:可愛い奥様
09/04/30 10:01:30 FSLbuk5N0
>>943
大工さんの場合、何倍も余裕をもたせて作るのが普通だったんだけど、
昨今のローコストブームで…、やや怪しくなってるね。
大手HMの場合、最初から大丈夫なギリギリの線まで落としてるけどw
だから、ペラペラで耐震はなんとか大丈夫でも、長年の間に合板が溶けちゃうとかw
しかも、その耐震実験が、窓もはめず外壁もない正方形の家(○○ワなど)とか、
おかしなのが多い。倒壊しなかったと大声で言っても、補修内容は言わないw
もちろん、実物大でガラスもはめて外壁も貼って、大型家具も入れて、耐震実験をやってるところもあるけどね。
>>944
阪神大震災で、鉄骨は座屈を起こして弱かったからね。
ただ、震災後は、どこも改良してるから、大丈夫じゃないかな?
949:可愛い奥様
09/04/30 10:16:47 dGbAF9O1O
>>945
音が響く理由は分からないけど、断熱材がほとんど入ってないとかだと夏場暑くて冬寒い
賃貸や建て売りは断熱材ケチって建築費下げてるって工務店の人やエアコンを取り外しに来てくれた工事の人が言ってた
950:可愛い奥様
09/04/30 11:30:25 ZBHZK1zeO
外からみて建売と注文の見分ける方法ってなんかないのかな?
951:可愛い奥様
09/04/30 11:33:55 4jvzCSyj0
まことちゃんハウスくらい奇抜にすればいいんじゃね?
952:可愛い奥様
09/04/30 12:28:23 OTf+EufyO
軽量鉄骨の賃貸アパート住まいだけど、そんなに音が響くとは感じてない。
南向きだから、夏はもちろん暑いけど、冬も暖かい。
自分で建てる時も軽量鉄骨2×4がいいなーと思ってたけど、結局地元工務店で木造在来工法になった。
まだ少し迷いがあったけど、それなりに一長一短あるなら、別にいいかと思えた。よかった。
キッチンをL字にするかIにするか迷い中。
あんまり広い家じゃないから、Lを勧められてるけど、使った事ないからピンと来ない。
あと、足元から温風が出るタイプを押されてるけど、ホコリが舞ったりしないかな。
関東南部なんで、床暖なんかもつけない予定。
953:可愛い奥様
09/04/30 12:31:33 5nGvLKcc0
>>950
見分けてどうすんの?
954:可愛い奥様
09/04/30 12:41:41 bK3BBFml0
あんまり変な注文住宅建てるくらいなら建売買っておけばよかったのに・・・って
家も結構あるけどね。
なんで外壁この色に塗っちゃったんだーとか。(まことちゃんハウスでなく)
家の中のドアが全部違う色だとか・・・(見せて貰った)
955:可愛い奥様
09/04/30 12:43:36 StHx9QR60
>>952
元住んでた軽量鉄骨賃貸一戸建ては外の気温がそのまま室温に反映されて辛かった。
952さんとこのアパートは新しいのかな。
L字キッチン使ってますが、使い勝手良いです。
というか、I型を使った事が無い。あれって、しゃがんでモノを出し入れする時に不便そうに思うんだけど、そうでもないのかな。
956:可愛い奥様
09/04/30 13:24:11 swNPjPC/0
>>952
>足元から温風が出るタイプ
シンクの足元かな?
以前のマンションで、標準で付いていましたが、
最初こそ珍しかったものの、使わなくなりました。
理由は…
そこに居る時は、温風が熱く感じ(今は改良されているかも?)
長くは使えない。
作業中、その場(シンク前のみ)に長く居ることは元々少ない。
食洗機を使うと、さらに減る。
同じく関東南部ですが、LDKには床暖をつけました。
温風なら、キッチンマットで代用可能かも。
957:可愛い奥様
09/04/30 13:28:17 ts0nhnwr0
>>955
えー別に不便は無いよ>I型キッチン
958:可愛い奥様
09/04/30 13:32:51 StHx9QR60
>>957
そうなんだ、失礼しました。
なんとなく、お尻が後の設備に当たりまくりじゃないのかなとか思っていました。
959:可愛い奥様
09/04/30 14:00:25 ts0nhnwr0
>>958
いや、そりゃ狭いキッチンだったら有り得るかもだけどw
広くとってると大丈夫ですから。
L型だろうがコ型だろうがI型だろうが空間が狭けりゃ設備に当たるでしょう。
960:可愛い奥様
09/04/30 14:04:17 StHx9QR60
>>959
そうですよね。
HMのショールームで見学したとき、「こりゃ狭い。」とか思ったけど、ショールームだから適当に設置してたんでしょうね。
961:可愛い奥様
09/04/30 14:07:11 3IFxQFci0
>>921
長い目で見たらアンテナが安上がりだけど
・台風や最近の強風が怖い
・見た目がちょいと
と思ったらフレッツテレビはいかがでしょうか?
一般的なケーブルに比べたら随分安いし>>923のコピワン問題も大丈夫かと。
ウチ、入って一年。特に嫌なことはなかったがこれからずっと、と考えると
やはりアンテナが安い&屋根裏に設置できそうなこともありアンテナ検討中です
962:可愛い奥様
09/04/30 14:14:48 5LKqoJHO0
ケーブルテレビは受信機一つで複数のテレビに繋げることが出来るの?
それとも契約は一台ずつ?
963:可愛い奥様
09/04/30 14:23:10 3IFxQFci0
>>962
ケーブル業者によりますが大抵の所は有料ch部分は1台、無料放送(地上波など)は
パススルー(複数台可)ってのが多いようです
964:可愛い奥様
09/04/30 14:25:59 5LKqoJHO0
>>963
産休。
ついでに、各部屋のテレビで無料チャンネルを観るためには、
受信機から各部屋に電波を分配するの?
だとすると配線がややこしくなりそうな気がする。
クレクレ君で申し訳ない。
965:可愛い奥様
09/04/30 14:28:46 3IFxQFci0
失礼。BSを追加なしでパススルーしてる所は少ないようですね
オプション扱いが多い(1台・複数台共に)
966:可愛い奥様
09/04/30 14:55:49 3IFxQFci0
外から来たケーブルを普通に(受信機器なしで)分配して有料放送を見たいテレビの所に
受信機器を置くのがケーブルの場合一般的だったような?(ウチの近所だけの話だったらごめん)
もし >受信機から各部屋に電波を分配する だとしても(フレッツテレビなどはそう)
普通新築工事でテレビの壁内配線はするでしょうし、それらは大抵どこか一箇所に集約されているので
そこ(分配前)に受信機器を設置します。
連投申し訳ない
967:可愛い奥様
09/04/30 15:05:24 OYUMFsjUO
>>964
うちは「まとめてネットギガ」っていうのをいれたよ。
詳細は詳しくないのでググってみて。
968:可愛い奥様
09/04/30 15:06:01 K/lcfdJW0
>>964
会社によると思うけど、とりあえずうち(EO光)の場合
チューナーが付いたテレビ(リビング)は、地上波(デジタル、アナログ)、BS、CSが観れる
他の部屋は通常通り壁コンセントにTVの線を差して、地上波(デジタル、アナログ))のみ視聴
工事は引っ越す前にやった程度。2~3時間位で終わった。
一応家の工事中、監督さんには「EOのTV使います」って旨は伝えてあって
電気工事の時にちょっとだけはしたのかな…?(不明)
工事に関しては初期工事費の2~3万位がかかっただけで、後は何もかからなかった。
他の部屋でBSが観れないのがちょっとだけ不満だけど
困る程じゃないし、まあいいかなと思っている。
アンテナ出ないと見た目もいいし、本当はよくないけどNHK追っ払っている。
969:可愛い奥様
09/04/30 15:19:56 YWF3thwY0
>>964
うちはケーブル契約でテレビ3台あります
2台は有料chが見れるチューナーを借りていて、1台は無料のみです
契約は多分、主契約1台+チューナー1台という感じ
配線はTVアンテナジャックが設置されている部屋であれば
そこに直接アンテナコードを差し込むだけです
そのアンテナコードを有料chのチューナーに繋げばBS,CSも観れ
TVやDVDレコーダーに直接繋げば地デジの無料chのみ観れます
各部屋にアンテナジャックが設置されるよう設計されていれば
問題なくすっきり配線できると思います
もしそのような環境でなければ、アンテナを分配してコードを廻すなど
配線がややこしくなるかもしれないですね
970:可愛い奥様
09/04/30 15:24:32 5LKqoJHO0
調べた。
各部屋までの配線はアンテナと同じで、
有料チャンネルを観たいテレビの部屋に受信機を設置するしくみのようだ。
お騒がせした。
971:可愛い奥様
09/04/30 15:30:38 cdcvkMMk0
>>921
屋根裏にはいれるのなら、屋根裏にテレビのアンテナを設置するという手もある。
関東在住ですが、イカの甲みたいな形の地デジアンテナを屋根裏に設置して見ています。
972:可愛い奥様
09/04/30 19:14:59 us260qwy0
家もそれ。
ただし、BS、CSは別にアンテナ必要だよね。
今のところ地デジだけで、BS、CSは見たければベランダにアンテナ設置ということにしてある。
973:可愛い奥様
09/04/30 20:53:48 vG8xJmvM0
>>952
ちょい亀ぎみだけど
L字の場合、Lの角部分の収納スペースが使いにくいです。
実家のキッチンがL字で、収納の中に上半身をつっこむようにして奥のものを取り出してました。
今は専用の収納ラックみたいなのが出てるらしいからもっと便利なのかな。
自分の家はIというかアイランドにしました。
974:可愛い奥様
09/04/30 21:59:35 v4fgq852O
キッチンの話題がでてたので
ニトリのシステムキッチンって相当安いけど、あれはどうなんですか?
975:可愛い奥様
09/04/30 22:15:13 gjBeLVBi0
>>974
・・お、奥様・・・や、やめといた方がいいです・・・
976:可愛い奥様
09/04/30 22:29:38 ZBHZK1zeO
家のレベルにもいろいろありそう。
ホームセンターにあるような洗面台でも家に釣り合ってるなら…
977:可愛い奥様
09/04/30 22:31:48 XOnTnPhVO
イケアはどうでしょう
978:可愛い奥様
09/04/30 23:21:25 v4fgq852O
システムキッチン
なんかごめん。
ありがとうございます。
やめときます。
979:可愛い奥様
09/04/30 23:42:30 RdYrOFLy0
ちゃんと調べて納得すれば、別にいいんじゃないの。
うちはニトリのキッチンボードを買おうかなと思ってる。
トステムのビバホームで食器洗浄機つきの
システムキッチンが現品処分になってて、検討したんだけど
工務店からあまりいい顔されなかった…。
同じトステムだけど、いろいろあんだろうなあ。
980:可愛い奥様
09/05/01 00:02:33 PY/1wp2rO
ニトリはないでしょ…。
耐久性なさすぎて取り替えなきゃいけないのを見越してならわかるけど。
981:可愛い奥様
09/05/01 00:33:59 Wt06bKq70
坪単価を安くしようと思ったらキッチンやトイレを安くするのも、
いろいろ見て納得済みなら良いと思うな。
「あの家とは同じメーカーなのに機能が違う!」
って言ってる知人がいるけど、グレードが違うのに気づいてない。
知らない幸せもあると思うけど…
熟考して自分にとって重要なものに予算を使えたほうがいい気がする。
我家はキッチンを頑張った分、お風呂は狭い。
こだわりがない部分なら、安くてそこそこでいい。
982:可愛い奥様
09/05/01 02:44:13 MLIcbNUDO
IKEAのキッチン、いろいろ見た中ではいちばんよかった。
でも、北欧サイズ?のせいかスケールが合わなかった。
結局、我が家は安くでできる工務店に作ってもらったけど
サイズが合えばIKEAはよいと思う。ただし自分で組み立ては
実際問題不可能に近いし、送料も考えるとめちゃくちゃお安くはないかも。
983:可愛い奥様
09/05/01 06:43:53 j3AkSIuB0
>>980
別に自分が良ければいいんじゃないの?
うちは、ニトリじゃないけどw
984:可愛い奥様
09/05/01 08:29:30 QAfTvAdbO
しまむらのシステムキッチンとか安く出ないかなぁ。
985:可愛い奥様
09/05/01 08:35:28 XsUj4W8KO
大和ハウスの飛行船はたまに見付けるとうれしくなる♪
986:可愛い奥様
09/05/01 08:44:04 17ec0q4m0
何で、ダイワハウスなんだ??
987:可愛い奥様
09/05/01 09:46:48 i6CBR6FTO
なんでI字だとしゃがんで物を出し入れするのが不便なの?
988:可愛い奥様
09/05/01 09:52:33 9Xyy8yf/0
>>986
奥様、そこは「ダイワハウチュ」ですわよ
989:可愛い奥様
09/05/01 11:36:30 XsUj4W8KO
>>986飛行船見付けると嬉しくなるだけ…w
スレチですみません。
990:958
09/05/01 11:53:17 /KGTCcNY0
>>987
ごめん、勝手にアイランドと勘違いしてました。
991:可愛い奥様
09/05/01 12:36:48 NyKNepim0
ニトリでもikeaでも、送料や施工費を考えると、
普通にHMを通して国産メーカー物の安いのを買うのとそんなに変わらなくなるよ。
HMの標準品とかだと、そこそこいいグレードのものが安く付くのに、
手間をかけて施主支給するのはもったいないかも。
スウェーデンに住んでた時の知人は、
ikeaのキッチンをとても気に入っていて、
引っ越しても持って行けるしオススメよ♪と言っていた。
「家」に対する文化や考え方の違いが大きいと感じたわ。
992:可愛い奥様
09/05/01 14:04:07 zEXVC2bK0
こだわりの注文住宅にしたいと思ってるんだけど
建築費用をかければかけるほど固定資産税が恐ろしいと忠告されました。
(上のログの
太陽光発電もそうらしいけど)
家にお金をかけたいけど固定資産税はかけたくない・・・
妥当な所で建築した方が良いのかしらね
993:可愛い奥様
09/05/01 14:43:38 W1VKDDa80
前スレに書いたのと同じだけど。
固定資産税の評価は、住んでるところによって、いろいろだよ。
2人でやってきて、押入れの戸までいちいち開けて細かく見るところから、
家の外回りを見て後は玄関で話を聞くぐらいのところもある。
評価する職員によっても評価額が違うというのも、公然の秘密。
それで、評価担当者が同じ建物を評価して差異を少なくする研修などをやっている。
評価方法には大きく分けると、
家の建材や設備を積算していく部分別評価と、
標準的な家の評価からざっくり決める比準評価がある。
部分別評価の場合、屋根一体型の太陽光パネル、ビルトインエアコン、ビルトイン食洗機なども個別に評価して
積算するのが基本なんだけど、これも、例えば高そうなキッチンなら標準の評点数の2割増しとか、
ざくっと計算するようなことも行われている。
詳しく知りたい人は、「固定資産税 部分別評価 比準評価」でぐぐって。
自分が家を建てる市町村のサイトへ行って、どういう評価を採用しているか見るのが一番いいと思う。
建前は、再建築価格だけど、拘りの手間賃や実勢価格とは違うから。
むしろ、自分ちは、たったこれだけしか評価されないの?(安すぎ)と思う人が多いんじゃないかな。
994:可愛い奥様
09/05/01 15:28:11 eQJPzaki0
建てようと思ったら干すと帰省。
どなたかテンプレ置いとくんでよろしく…
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■56言目
引き続きマターリどうぞ。
荒らしはくれぐれもスルーですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金(援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■55言目
スレリンク(ms板)
関連スレ 家を購入して後悔している奥様☆49件目
スレリンク(ms板)
995:可愛い奥様
09/05/01 15:49:37 BlAQO2wJ0
>>994
テンプレどもー
ほい
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■56言目
スレリンク(ms板)
996:可愛い奥様
09/05/01 16:00:41 /KGTCcNY0
>>995
乙です~。
997:可愛い奥様
09/05/01 16:17:38 MB29yv+L0
>>995
ありがとうございます
998:可愛い奥様
09/05/01 16:37:02 /KGTCcNY0
住宅ローン5月は上がったんだね。
999:可愛い奥様
09/05/01 17:11:44 r8JyrgHc0
今年に入って新居に越したけど掃除がしやすくて
感動した。特に水周り。
洗面所とかキッチン。汚れにくくて掃除しやすいなんて
素敵だわ~
1000:可愛い奥様
09/05/01 17:15:41 j5YdmAQB0
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