09/04/04 08:20:16 amGgrlmL0
早速ありがとうございます。
なるほど、部屋のど真ん中だと窓に近くなりますね。少し、北側にずらして、
窓から1.4ｍくらいあけるとすると、2）とどっちがいいでしょうか。
207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 09:56:31 VIC9i+Mv0
リビングにおくならテレビとの位置に気をつけたほうがいいのでは
真ん中に置くとテレビ見たくても勉強中は絶対見られない気がする
もっとも勉強中は必ずテレビ消すんなら気にせずくつろぎの真ん中に
配置したほうがいいと思うけど
208:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 10:59:56 Fwyg8EasO
>>203
kwskお願いできますか？
夫が和室を茶室兼用にしたいと強固に主張しています。私は茶道を全くやらないので、何が何やらで。
もし家に茶室を作られた方がいらっしゃいましたら、どんなことでもかまいませんのでアドバイスください。
209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 14:32:19 vV917cIp0
>>208
>203は、畳のサイズはメートル換算じゃないから、ということかと…
210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 16:19:51 HvXBQtlA0
>>206
窓から1.4mくらい空けたらちょうど部屋のど真ん中くらいになるのでは？
こたつを東南の角際に持ってきたら横切るときに邪魔にならないと思う。
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 16:41:29 5zThxJrd0
>>208
うちは茶室は家のまんなかあたりの薄暗い部屋に６畳くらいでつくってあります
ちなみに隣は天井がガラスなのですが夏は暑く冬は寒いです
来客が玄関からリビングやキッチンなどを通らず茶室にいけるような配置がいいかと思いますよ
２階は踊り教室ができるよう鏡が一面に張ってありますがそこにはリビングを通らないといけないので
毎回ちょっとした片付けなどをしなくてはいけません
212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 16:48:10 tc85TZuj0
対面キッチンを採用された奥様に伺います。
背面の収納との通路幅は何センチくらいとりましたか？
うちは８０センチしか取れそうにありません。
せっま～～な感じでしょうか？
営業さんに聞いたら、広々した土地に立てる場合や
将来車椅子でもいいようにと年配の方のリフォームでは100センチを
採用するけど、都会ならこんなもんですよと。
キッチンだけは自分の思い通りにしたいのに
いかんせん狭小地なもんで、ジレンマorz
213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 16:53:14 N4AyW1f90
背面の収納を薄型のにすれば少し余裕が持てるよ
214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 17:02:14 jw3nqPaG0
>>212
対面式キッチンです。
うちも土地はそんなに広くは無いけど、キッチンは広くとりたかった
ので収納（食器棚）とキッチンの間は90センチあります。
でも前に住んでたマンションは75センチしか無かったです('A`)
どれも間取りをじっくり考えて広く取ってみれば解決するんですけどね。
キッチンを広くとるとリビングが狭くなる事は必至ですが。
215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 17:04:21 OX98/Wkb0
ショールームで80cmの幅を体感してみたら？
216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 17:08:36 Dv/TW1ok0
>>212
狭過ぎても広過ぎても使いづらい
私（身長166㌢）は80㌢がベストです
217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 17:22:26 B5jmd4A00
>>212
２人で台所に立つ事があるんだったら、100cmがおすすめ。
その前は75cmくらいだったけど、すれ違うのも嘘みたいに楽になりました。
218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 17:26:36 2dL+fpcv0
うちは一番狭いとこが90cm（冷蔵庫のとこ）他が110cmだった。
110は食洗機を出してそのまま向かい側の食器棚にしまうのに最適なので
80cmは使えなくは無いけど微妙に狭い気がする。
219:212
09/04/04 17:42:04 tc85TZuj0
>>212です。
やはりちょっと80センチは狭いですよね。
ぐぐってみたらマンションで70センチ台のところがありましたが
一戸建てではナイですね。
誰かと料理することはめったにないし、収納を工夫すれば
ありえない話でもないんだなと思いました。ショールームでも
体験してみたんですが、設備が豪華すぎてぜんぜん実感がわかなかったんです。
めっちゃせま！っていうより微妙に狭い・・・っていうのが曲者なのかも。
（ＬＤを削ってキッチンにという決断がじづらいｗ）
>>216さんの話にちょっと救われました。
ありがとうございました。
220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 18:30:09 2BoM3omA0
冷蔵庫や炊飯器とかの家電の配置でも違うんじゃない？
誰かと料理はしないけど、家族がご飯よそう時に後ろ通るとかスレ違うとか。
221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 18:45:34 tnjT8N/A0
>>219
物の受取りをしやすいように
あまりカウンター（立ち上がり部分）を高くしない方がいいかも
過去スレではは10～16㎝の人が多かった
対面キッチンで何が邪魔って>>220の言うように飲み物等を取りに来る家族だったりするｗ
揚げ物してたり包丁使ってる時に真後ろじゃなくても通られると嫌なので
うちは15㎝にしたよ
222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 00:11:45 KhKzUiDc0
うちは半分１１０cm残りが1２0cmくらいだった。
なんか無駄に広いような気もしてたな
でも結局モノを置いてしまうからかえってダメかもね。
かといってキッチン１０センチ狭くしてリビングが１０センチ広がったところでうれしくないかも・・
たしかに後ろを旦那が通っても気にはならない広さかもしれない
223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 01:58:50 zXvwi7/N0
私は効率よく動きたいから８０ｾﾝﾁ賛成
一歩で食器棚にたどり着きたいから
冷蔵庫の位置を入口側にすれば、すれ違う事ってそんなになくない？
誰かと料理する事もないし、あってもｸﾛｽﾌﾟﾚｰはそんなにないし
子供にお手伝いさせたいなら、ﾌﾙﾌﾗｯﾄのｷｯﾁﾝ採用すれば向かい側から
ｼﾝｸが使えるようになるけど、丸見えになる
224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 02:56:32 f7/DhReq0
家は対面で９０㎝。
動線・距離優先だと８０～８５かなと思ったけど、背面の扉との関係を
考えるとやはり９０㎝で正解だった。
キッチン背面にある収納は、９０㎝巾の食器棚(両開きなので扉１枚が４５㎝弱)、
同じ巾の吊り戸棚＋カウンター収納、７５㎝巾パントリー収納(両開き、扉１枚３５㎝弱)。
パントリー収納は扉にも収納棚があるので全開(本体に対して直角まで開く)にしたい場合が多いし、
食器棚の下の部分の扉を開く時には自分がその前にしゃがむスペースも必要なので
もう１０㎝狭いと扉全開の時にはキッチンに背中がはりついていたかも。
冷蔵庫と家電ラック(大型オーブンレンジに合わせたので奥行きが冷蔵庫並)は、
>223と同じくキッチン入り口部分のキッチンとかぶらない位置に置いた。
自分が料理中にも、家族が飲み物、アイス、調味料(マヨ・ケチャ・ドレッシング他)の
出し入れをしたり、レンジでチンしたりすることがあるのでこれも正解だった。
225:204
09/04/05 05:39:05 CR7Ub4330
207さん、210さん、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 09:13:34 KhKzUiDc0
うちは９０センチ。
無駄に広いキッチンはなんとなくマヌケに見える。
動線もよくないしね。
227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 10:22:02 rtfNSAOTO
引き渡しまで一ヶ月ちょっと、もうクタクタなのですが、保険を選ぶことを忘れていました。
HMが仮見積もりで入れているのはシンプルな火災保険。
疲れたし、比較の仕方も分からないので、いいなりになりそうな自分がいます。
皆さんは、保険を決める時はパンフレット請求とか何社くらいしましたか？
その後しつこかったですか？
比較のポイント・決め手はなんですか？
228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 10:24:20 Y6JOHh9n0
>>227
ネットで一括見積り出来るところでした。火災保険だけじゃなく、地震保険も入れた。
そこで決めたので、その後もしつこくはなかったです（複数の代理店だった模様）。
229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 16:03:21 f7/DhReq0
>227
子どもつながりの知人が地元で保険代理店をやっているので、そこでお願いした。
その土地の地盤や風水害の履歴とかをよくわかっているので、その点から説明してもらって
必要充分と思われる内容にした。
車の保険は前からお願いしていたのだけど、それによる割引もあったし。
ないことを祈りたいが、実際に保険のお世話になることがあったら、その時に親身にやってくれると思うし。
230:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 23:07:25 PpwIWbMX0
知人の新築祝いを5千円ぐらいで考えています。
希望の品を確認するほど、親しくないので商品券にしようと
思ったのですが。
物を貰うより、5千円の商品券がいいでしょうか？
皆さんはどうでしたか？
新築祝いで、うれしかった品がありましたら、教えてください。
231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 00:04:17 yLFYm7yd0
>230
私のところじゃ５千円ってそこそこ親しい友人くらいの額だから
希望の品を確認するほどの仲じゃない人に商品券もらったら心苦しいかも。
返しなしで消えもの、金額も少なめのほうが嬉しいかも。
そういう感じで頂いて嬉しかったものはポプリの詰め合わせ。
クローゼットや下駄箱は閉めてるため溶剤の臭いがなかなか抜けなかった。
酒飲み夫婦だから結構お酒もらってけど嬉しかったし助かった。
しばらくは頻繁に人が来るからお酒じゃなくても飲み物も嬉しいと思うよ。
232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 10:23:20 fY+k5EyXO
お客さんに出せるような、お菓子の詰め合わせもありがたかった。
233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 20:08:26 LQTDgxgr0
お酒やお菓子ってどちらかと言うとて手土産のような感じになると思う。
我が家は完成したばかりで、つい先日あまり親しくない友達からシンプルなオーガニック
コットンのタオルセットが届いた。
嬉しかったよ、趣味も問わないし。早速使ってる。
234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 23:03:33 PWGwRcw60
>230
私がリクエストしたのはキッチンマット。
ロングは高いんだ。
趣味じゃなくても洗い替えにでもあったら便利。
使う、使わないあるだろうけど。
235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 23:16:02 8qpjhTAj0
お菓子か飲み物が一番（・∀・）ｲｲ!!
人それぞれでやっぱり趣味があるから（タオルとか香料とか）
消え物が一番楽だと思うよ。
236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 08:36:55 XBpXC5Zn0
>>230です。
色々アドバイスありがとうございます。
手土産とは別に、消え物（お菓子等）と少額の
商品券をお祝いにしたいと思います。
ありがとうございました。
237:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 11:42:22 9NYnHaBN0
旦那が建築会社に勤務されているの奥様、
やはり、旦那の勤務先で施工されましたか？
238:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 15:47:25 YKABjWV5O
洗面台を施主支給で造作された方いらっしゃいますか？
洗面台下収納が無い、シンプルな物を考えているのですが、金額やメーカーなど教えていただきたいです。
239:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 16:07:03 HmLL2qRo0
>>238
材木屋にいってカウンター板を選び、そこに「サンワカンパニー」で
購入したボウルや水栓、配管を購入してつけてもらいました。
こういうのに慣れてる工務店なんで、何も問題なし。
金額だけど
・カウンター：1枚ごとに値段がちがうけど、うちのは3万円くらい。
・ボウル他：サイトに全部出てます。
・施工：忘れました。つまり、悩むほどの 金額じゃありませんでした。
ってとこかな。
240:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 17:34:39 S36GW/iq0
>>239
うちもサンワからタイルとドアレバー購入した。
イタリア製のタイルがすごく安くてメーカーが提示して来たテラコッタ風タイルの
色が気に入らなかった私はそれにしてもらった。
外テラス・玄関・土間・キッチン・脱衣所を使ったので結構な金額になったけど
気に入ってるからいいか・・・と。
ドアレバーはめちゃくちゃ安く高級感のあるものが購入できて良かった。
HP見たらそのメーカーのはもう取り扱わないみたいで高いのばっかりになってたから
お買い得だったな。
今はそこからレンガ１パレット購入したいｗ
お聞きしたいんですが、カウンターが板だと気が付かない水染みとかできませんか？
それがこわくて木には出来なかった・・
241:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:12:08 YKABjWV5O
239、240さん。
詳しくありがとうございます。大変参考になりました！
240さんの仰る水跳ねの件は私も気になっています。
242:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:32:32 S36GW/iq0
>>241
ちなみにうちは造作じゃないんだけど洗面台施主支給しましたよ。
シンプルな形になると台・ボウル・水栓・配管込みで5万くらいからあるし
近所にジョイフルホンダとか建材市場があるなら行って見ては？
243:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:57:41 9ERHOp/c0
うちは床や棚板はオイル塗装だけど、さすがに洗面カウンターだけはウレタン塗装にした。
たしかに他の場所に比べて妙なツヤツヤ感ｗがあるけど、水はねは気にならない。
244:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 19:01:20 076tDxKH0
うちも施主支給した
洗面器はＩＮＡＸサティス
カウンターは板にタイル貼ったよ
結構気に入ってます。
うちは子供やそのお友達が使うから節水蛇口がよかったんで
節水蛇口のものをを採用。ケチくさい？
蛇口も結構お金かかるよね。特に外国のオサレなやつとかは。
建築ブログ見てると、サンワで買ってる人多いね。
245:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 19:01:30 ClSkq/9O0
昔アルバイトしてた飲食店でシンクの周りが木の板だったんだけど。
築７年でボロボロになってたよ。
一般家庭じゃないから参考にならないかもしれないけど、シンクとの継ぎ目から水が染みていくらしくて、
シンクの下もカビたりあまり良い事はなさそうだった。
246:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 19:22:40 uWkC0XQ4O
飲食店のシンクってまさか厨房の？
そりゃ無理だわwなんでそんな無謀なことをw
247:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 19:24:19 X1Pnf9SB0
うちも施主支給でした。
当初はこれを考えていたものの幅が微妙に入らず、
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
これにしようかとも思ったのですが、後から下に棚を付けたくなると面倒な事を考え
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
結局これで落ち着きました。上に造作棚とミラー扉付きの棚をつけて満足しています。
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
この出品者はかなりいろんな種類を出しています。
ただ輸入物に慣れていない取り付け業者さんに頼むとわからないこともあるかも？
248:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 19:25:11 ClSkq/9O0
>>246
厨房じゃなくホールで手洗ったりする補助的な所だった。
ホールでもメインはステンだから問題なかったんだけどね。
249:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:44:11 YKABjWV5O
皆様色々教えていただきありがとうございます。
システム洗面台に、どうしても納得できなくて(価格的にも)。設計士さんに早速相談というか、施主支給にする旨伝えます。
250:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:45:34 d9jwOd3TO
私も素敵な輸入系の水周りにしたかったけど、建築業の主人に止められた。
メンテや交換部品が大変、水周りは特に国内物がいいと。
で、いろいろ見に行って説得したけど欠点を散々言われ断念した…。
いかにも設備！って感じの国内メーカー品はいやだ…
理想に近づけようとすると高い…
そんな感じでぶつかり捲りの家作りで夫婦共に疲れ切ったw
もう諦めつつあるからうらやましいorz
251:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:51:29 S36GW/iq0
>>249
わかるわかるｗ
アパート時代のシステム洗面台が嫌で嫌で仕方なかった。
洗面台だけは1階2階ともホテルっぽくなってるｗ
なぜかあまりこだわりがなかったのはキッチンと風呂。
キッチンは設備は入れるだけのものは入れたけどまんま標準の品。
それより内装やドアや細かいとこに力入れまくっちゃった。
252:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 21:07:40 UKC6iZla0
輸入物はデザインは良いんだけど造りが雑。
あと代理店がしっかりしていないと取付け説明書がいい加減。
253:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 21:34:33 YKABjWV5O
>>251
私もですWW
キッチンを決める時の早さに、設計士さんが驚いてましたW
そのせいか、洗面台で悩んでいるのが旦那も設計士も理解できないみたい。
254:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 21:40:40 X1Pnf9SB0
>>247だけど、うちは家も輸入系だったので、工務店も取り付けには特に難がなかった感じです。
とはいえ、これはお客さまも使う手洗いに使い、見せない場所の脱衣所の洗面台は国産のものにしました。
伸びるシャワーヘッドで頭も洗える洗面ボールは、国内メーカーの方が得意だし。
あとはキッチンもお風呂も特にはこだわりませんでしたw
255:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 21:48:31 S36GW/iq0
>>253
好み似てそうｗ
mixiには家の写真載せてあるんだけどなぁ。
256:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 23:40:58 HmLL2qRo0
239だけど、水はね・シミは特に気になりません。
小学生2人いるんで、そんなにきれいに使っているとは思えないし、
しょっちゅう拭いているわけでもないんだけど、入居して1年半、
今のところきれいなままですね。
特定されそうなんで樹種は内緒ですが、国産の一般的な樹を使ってます。
無塗装で引き渡してもらって、自分で蜜蝋ワックス塗りました。
旦那は汚れたらサンダーで削るって張り切ってますが、当分先になりそうです。
257:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 00:09:16 dG897/DaO
外国製って喜んでるけど、どうせ実際はその外国から中国や韓国に発注して作らせたものを輸入してるだけなんでしょ？ww
ヨーロッパの〇産とか言われてる建築資材の段ボールみると ＭＡＤＥ ＩＮ ＫＯＲＥＡ とか書いてあったりするよねww
258:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 00:14:19 94A+qrhz0
馬鹿チュプに現場の施工させたい
259:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 08:08:25 ymQkeIyf0
>>257
デザインや性能で選んでいるから、○○国産とかで買っているわけじゃないんじゃ？
日本の家電だって、海外で受けている理由は日本産というわけじゃなく、日本製だからじゃない？
260:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 08:47:25 07S3dOgn0
床材を無垢のパインにするつもりなんですが
やっぱり汚れやすいでしょうか？
無垢の床材にした奥様のお話をお聞かせ下さい。
261:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 08:56:04 D7/5/3C50
>260
ﾊﾟｲﾝ材は無垢の中でもやわらかくて反りやすい材だから
選ぶ時に加熱処理してあるﾀｲﾌﾟを選ぶとよろしいかと思います。
ﾓﾀﾞﾝにも洋風にも合う材ですが、注意が必要
汚れを気にするなら、ｵｲﾙやﾜｯｸｽを定期的にﾇﾘﾇﾘすれば、多少は防げるかな？
何もしないと落ちない汚れだらけになります。
それを家と家族の歴史ととらえるのなら○ですかね。
子供部屋に採用しましたが、節が目に見えて怖いとか言うのでじゅうたんしいています。
262:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 08:57:35 f+0v7/iI0
>>261
＞節が目に見えて怖い
ごめんちょっと笑ったｗ
子供は想像力豊かだよね。
263:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 09:03:57 ymQkeIyf0
>>260
汚れやすい、よりも傷つきやすいの方が気になる点かと。
傷も味、と思えるならいいけれど、本当にちょっとの事ですぐ傷がつきますよ。
264:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 09:34:08 BlSL7cJO0
いくら無垢でもパインだけは避けたいな
みすぼらしいペンションの床みたいで・・・
265:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 09:36:33 ymQkeIyf0
でも、パインの床は、傷さえ気にならなければ、足触りがよく暖かくていいと思うよ。
子供が小さかったらおもちゃで傷だらけにされる、と諦めたけど、あの暖かさは忘れられない。
266:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 10:23:17 dG897/DaO
>>259
そういう意味では、まだヨーロッパの国とかがデザインして韓国に作らせてるならいいけど
韓国がみよう見真似でパクッてそのデザインが受け継がれてきた歴史とか価値を含んでいない模造品だったら格好悪い気がする
遠慮がちにいってるけど安いものなんてほとんどそんなものばっかりだしw
韓国が西欧を真似てコピーして作ったものでも構わない、自己満足でも構わないというならご自由にどうぞ
そんなのみる人は見分けつかないからいいよという考えもあるけど、中途半端な家屋敷だと
見る人はそういう風に馬鹿にしている人は多いんだよね
ホームセンターレベルでもなんとなく洋風でなんとなくおしゃれ 笑 に見えるエクステリア用品がいくらでも置いてあるけど
最初はこんな値段でこんなものがあるんだぁって思うけど
だんだん本物をみているうちに韓国製なんてしょぼくみえてくるよ
自分のレベルがあがっていくと恥ずかしくなる
上げなけりゃいいけどねw
雛人形でもそうでしょう
安いものでもそれっぽく作られていて最初は飛び付きそうになるけど
いろんな作品をみればみるほどそのへんの安い商品なんて中国産でつくりが雑で模造品だと気付く
それを何十年も使用する住宅に持ち込むなんてちょっとね
たとえお金持ちがちゃんとした高価な外国製品、たとえばキッチンとか何年か使っていても現実はなぜかみんな不満や愚痴を漏らすからねぇw
267:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 10:26:10 ymQkeIyf0
>>266
…なんかいろんな意味で大丈夫？
268:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 10:27:38 OMxWD05t0
>>262
節が怖いっていうのは、子供に限らずよく聞く話だよ。
ゴキブリに見えるとか。
無垢が気持ちいいというのも良く分からない。
もう何年も前から「自然素材」「木の家」「無垢と漆喰」みたいな
売り文句が流行ってるので、
安いのから高級なのまで色々試させてもらったことあるけど、
やっぱりじゅうたんが一番好き。
私、貧乏くさいかもw
269:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 10:38:40 GN3MGlps0
弟が新築してパインを使ったんだけど、
私の両親は本人には言ってないけど
「あんな節だらけの木を使って、かわいそうに。
お金なかったんだね」と言っていた。
「今、流行りなんだよ」と私が言っても、
「あんな節だらけの木は昔は使わなかった」
とため息ついてたよ。
年寄りはそんな風に思うんだな、と思って。
ただ、本当にゴキブリに見える時がある。
270:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 10:46:13 Or71cIW00
義実家のリビングがオールカーペット敷きなんだけど
ホテルの部屋みたいに見えるので気に入っている。
床材にこだわる意見が多いけど一番安い合板にしてオールカーペット敷きって
案外いいよねって思う。
でも一般家庭のリビングはフローリングでホテルはカーペット。
なんで違うんだろ？
271:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 10:50:09 ymQkeIyf0
カーペット敷だと、ダニの発生源になったりするしねぇ…
で、ホコリもそこまで気にならない。
フローリングだと、あっという間にホコリが吹き溜まりに集まりやすいし、ホテルはそういうのを
避ける意味でもじゅうたん敷な印象があるけど、どうなんだろう？
272:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 10:53:35 dG897/DaO
アジアングッズを身に纏ったりインテリアにするおしゃれがあるけど
アレ、冷静にみたら貧乏臭いだけだよねw
でもお金がない層はそれをファッションだと主張しておしゃれ気取ってるけど
まともな人からみたら、やっぱり貧乏臭いとしか見えないでしょw
そんな感じだよね
273:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:01:28 dG897/DaO
>>270
フローリングって髪の毛一本落ちてるとすぐわかるからね
ホテルじゃ致命傷だからじゃない？
カーペットだと良くも悪くもごまかせる
フローリングって頑張って頑張って掃除した直後に当たり前のように髪の毛が落ちてるしw
しかも髪の毛やごみは摩擦係数が大きいほうにくっつくから
フローリングのような摩擦の小さなものから衣類のような摩擦の大きなものにすべて集まってくる
その点、じゅうたんは摩擦や静電気の電荷が衣類よりはるかに大きいので髪の毛やごみを吸収してくれる
274:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:04:01 +c6xtf9DO
>>272
好みの問題だからなんとも言えない。
どれだけお金掛けても、ヨーロッパ調（假屋崎省吾の家みたいの）のリビングとか私には悪趣味にしか見えないし。
金、白、花柄、シャンデリアとか落ち着かない。
趣味の話とお金は関係ないよ。
275:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:06:14 fvWwQAkJ0
ホテルがカーペットな最大の理由は防音とメンテナンスのしやすさ
276:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:16:35 Or71cIW00
>>271>>273>>275
なるほどなるほど。
カーペット敷きの利点って結構大きいね。
子どもが傷つける心配もないしペットもつるつるすべらないｗ
フローリングの最大のメリットはダニがほとんどつかないってことぐらいでしょ。
あとは木の感触とか見た目とかの好みの問題だよね。
リフォームするとしたら絶対カーペット敷きだな。
277:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:25:00 dG897/DaO
>>274
あれはカマ調宮殿だから少女マンガの世界なんじゃないの？ww
278:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:26:53 ymQkeIyf0
>>276
えっ、カーペット敷きの利点、大きいかな？
・子供がカーペットに物をこぼしても、完全にはきれいに出来ない。
・ペットが粗相をしても、完全にきれいには出来ない。
これだけで嫌だと思っちゃうよ…
実家も元は総カーペット敷きだったけど、リフォームしてフローリングにした。
帰省して『替えてくれていてよかった』と思う事が増えたよ。
子供はうっかりジュースこぼしたりするし。
279:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:27:43 fvWwQAkJ0
>>276
うち、まだ１歳の息子がいるので
リビングを防水防ダニ加工のカーペット敷にした。
転倒事故を防ぐ目的で。
10歳くらいになったら床をリフォームするつもり。
280:260
09/04/08 11:27:48 07S3dOgn0
無垢の床材についてのレス有難うございました！
パインは素足の感触が気に入ったのと、見た目が好きなのもあって。
この流れで子供達が少し大きくなるまではカーペット敷いててもいいかなと思いましたｗ
節はもう慣れですかね。
とにかく一生住むなら自分の好みに作った方が幸せなんじゃないかと。
仮谷崎さんもきっとご満悦で暮らしてると思うし。
281:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:29:33 pAhsZ/TeO
親戚の家がカーペット敷きこみだったけど、子どもの目線だと
ゴミや髪の毛がからまったり繊維の隙間に入りこんだりしてるのがよく見えて
じかに座ったりするのが気持ち悪かったし、なんかあんまりいい印象ないなあ。
フローリングならクイックルで掃除できるけどカーペットだと掃除機ってのもちょっと面倒。
282:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 12:12:24 dG897/DaO
つぎはぎのカーペットってどうなんだろう？
四角く張り合わせていくやつ
フローリングを勝手に掃除してくれる自動掃除機がほしい
勝手に自分で充電してくれるやつ
あれってどうなんだろ？
283:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 12:26:14 Sd2+XjZF0
親子3人全員アレルギー体質なウチはカーペット敷きは自殺行為・・・
284:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 12:55:07 Vk99ywJe0
皆さんは、神棚って付けましたか？
285:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 12:56:37 vV++ZSGt0
つけませんでした。
286:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 12:59:04 ymQkeIyf0
つけなかったけど、旦那が書斎の一番高いところに、お札置きを作ってた。
方向とかどうなんだよー、と思ったけど、気にしたらキリがないので気にしない事にした。
287:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 13:09:20 FIOPqRs00
>282
床をフローリングにしたけど子供がよちよち歩く頃は転ぶと痛いので
リビングだけつぎはぎカーペットひいてみた。
ジュースとかこぼしても一枚だけ取って水洗い出来たから
小さいお子さん持ちにはお勧めです。
５年くらいではずしてフローリングに戻しました。
288:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 15:31:41 TYFqbkii0
子供が小さいうちはカーペットで後にフローリングに戻すのが理想かな。
289:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 15:57:42 5qe2s4hlO
質問です。
洗面所に、キッチンにあるような床下収納を付けるか否かで迷っています。
湿気がすごそうだけど、洗面所にはタンスなど後付けの収納しかできないから
床下収納があると便利そうだと思うんですが安直でしょうか。
知人で、キッチンに床下収納を付けなかった人がいたので理由を尋ねたら、
湿気ときしむのがイヤだったからと言っていました。
皆さんはどうですか？キッチン洗面所両方に床下を検討中の私にアドバイスをください。
290:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 16:06:35 fvWwQAkJ0
>>289
そもそも何を収納するの？
床下収納は出し入れが結構めんどうだから
ちゃんと目的を決めてつけないと活用しなくなるよ（経験者談）
291:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 16:11:13 FjamqlYl0
>290に同意。
そもそも
＞洗面所にはタンスなど後付けの収納しかできないから
というのはどうして？
タンスを置くスペースがあるなら、私なら作り付けのクローゼットを
小さくてもいいから作る。
タオルとか、洗剤や石けんのストックとか、なんだかんだ
細かい物を収納するところが絶対に必要だけど
それを床下収納で代用するのは無理がありすぎる。
292:可愛い奥様
09/04/08 16:24:46 U8dgUZL+0
床下収納って収納のために作られるのではなく
床下の点検口のためのものなので使い勝手は良くない
１階にお風呂洗面、2階にLDKだった時に洗面所に床下収納付けていたけど
買い置きの洗剤を入れておく程度であまり使わなかった
普段そこから出し入れするための収納には向かないと思う
気密も落ちるから何となく寒いし、脱衣所兼用なら尚更お勧めしない
何を収納するために設けるのか
入れるものをリストアップしてみれば？
壁埋め込み収納など、他で代用できるならその方がいいと思う
293:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 17:43:13 IyW1+OId0
うち床下収納の中に何も入れてないが
掃除のついでに、床したBOX外して、床下見るの好きだｗ
大引きとかパックマンみたいにちょっと割れ目あるのとかあるけど
大丈夫なんだろうか？と思う。
294:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 18:11:58 o+0tas9u0
>>293
私は、洗面所の床下点検口の開けたところの床下に、大きい業務用洗剤の原液おいてる。
補充するときに床下を奥まで覗く。大人ながらわくわくするね。
295:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 18:15:04 s2Td76TW0
>>294
誰かいなかった？
296:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 18:48:19 iPs8qFNH0
うちはキッチンも洗面所も床下収納つけました。
キッチンはひんやりしてるのでお酒とか仕舞っておくのに便利です。
洗面所は買い置きの洗剤やシャンプーが仕舞ってあります。
我が家は家族が少ないので、備品の補充が頻繁ではないので特に不便は感じていないですね。
床のきしみや湿気も今のところ感じないです。
むしろ暖房のせいで家中暖かく、冷暗所がないので非常に重宝しています。
297:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 21:04:53 5qe2s4hlO
>>289です。
レスありがとうございます。まとめてですみません。
確かに何を入れるか、を考えたらそれほど必要性は高くないのかもと思い始めました。
今洗面台の下に入れてある洗剤等の備品はそのまま同じように収納するワケだし、
タオル等は床下には入れないし…。年を取ってから、屈んで物の出し入れをするかと
考えたら、いずれ使用しなくなりますよね。
作り付けのクローゼットも視野になかったので参考になりました。ありがとうございます。
298:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 00:19:39 1B0xxROm0
玄関ﾎﾟｰﾁﾀｲﾙで悩み中です。
ｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝ系の外観で白っぽい外壁なのですが、ﾀｲﾙも白っぽくすると
どろんこ汚れが気になります。
ｻｲｽﾞは300角か200角くらいが良いのですが、良かった悪かった等
ご教示下さいませんか？
299:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 00:40:50 LPsQwk3H0
タイルは目地が少ない方が汚れが溜まるところが少ない気がするので、個人的には
300角で満足。
我が家は色はオレンジ系のテラコッタタイル風でつるっとした感じなので汚れが
落としやすく気に入ってはいるものの、雨の日につるっといくこともあるという罠。
かといって凸凹が多いタイプだと、汚れで黒ずむと思うし…
いっその事ザラザラ系のタイルで、灰色系…難しいかな。黒っぽ過ぎると白い砂埃が
目立つし、白っぽ過ぎると泥汚れが目立つかも。
300:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 05:42:15 4qVv7q2jO
>>299
オレンジ系のテラコッタ風タイルって南欧風で素敵だと思う。
玄関先がパッと華やいでいいよね。
301:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 07:57:33 lBaflDLW0
中国の新築マンションすっげ…
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
302:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 08:07:03 9kgr1fC50
>>298
うち白っぽいタイルだよ。
前も書きこんだけど自分で施主支給しました。
内外兼用のタイルで、サンプルをいくつか取り寄せてしょうゆたらして拭いてみたりしたｗ
でも実際使ってみるとだんだん黒ずみますね～
室内はきれいだけど、靴でよく通る部分は黒くなってくる・・・
とはいえ、玄関・土間は全部水で流して洗えるようにしたので数ヶ月に一回
モップで洗うと落ちます。
いい点はやっぱり明るい！
自分で選んだので満足感がある！ってとこですかねー
私も大きいタイルをお勧めします。
303:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:16:56 Sc0Q35Gh0
最近見た新築の家の玄関ポーチはアイボリーホワイトだった。
垢抜けててよかったよ。
黒ずんだら洗剤かけてデッキブラシとかでみがけばいいんでないの？
304:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:23:36 YbRyIu6z0
隣の家が白いけど、あまり汚れは気になったことないなぁ。
タイルはショウルームなどで、よく見比べて選んだほうがいいよね。
写真では素敵なのに実際は？とか
その逆とかあって、タイルは結構悩んだ。
305:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:32:16 E57bCBrhO
築２０年くらいたってそうな家を見ていると新築のころはピカピカだったんだろうなぁとしみじみ見てしまいます
306:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:32:28 LPsQwk3H0
>>300
うーん、オレンジ系のテラコッタ調タイルってだけで、建物自体は南欧風じゃなく、どちらかというと
北米風の輸入。
でも割と汚れが目立たないし、明るめのレンガに近い色なのでベーシックな印象で気に入っています。
本当のテラコッタだと汚れが染みそうだから無理かもしれないけど、こういうテラコッタ調タイルなら
白っぽくても大丈夫なのかも。
307:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:51:10 gLI6k5gP0
黒いタイルはホコリで灰色になっちゃいます。
308:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 11:37:07 +Awl89ZA0
コートハウスや小さな庭 （６畳ぐらい） のシンボルツリーに桜を選んだ方いらっしゃいますか？
落葉や手入れは苦になりませんが、大量の毛虫とか付いたりするんでしょうか…？
309:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 11:42:54 Sc0Q35Gh0
6畳のスペースに大木になる桜って何かの冗談としか思えませんが。
日当たりや風通しが悪いといやというぐらいムシがつくよ。
310:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:45:59 NkRtnMKU0
その前に根を張るって。
桜の根が土手を崩壊！ってよくやってるじゃん。
311:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:50:33 NZlllaD/0
盆栽のごとく小さくまとめれば良いのでは？
312:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:51:49 p+SfYXNz0
桜の毛虫の付き具合はハンパないよ。
巨木になるし、シンボルツリーどころか家を侵食されちゃうよ。
枝も方々に伸びるし、3畳間で象を飼うようなものじゃないかな。
313:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 13:04:41 +Awl89ZA0
やっぱり桜は無理ですよね。
ただこの時期が来るたび家を建てたら桜欲しいなって思ってしまうｗ
ハナミズキで検討してみます！
314:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 13:06:22 1PmvIV3J0
近所の300坪くらいある庭に桜が一本だけあって、すごくきれいに咲いている。
あれくらいの庭がないとおさまりがつかないんだろうなあ。
315:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 13:35:08 Sc0Q35Gh0
>>313
日当たりがよくて虫が気にならなければハナカイドウおすすめ。
桜より濃い目のピンクですごく可憐な花木。
316:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 13:55:16 2iXkTeTH0
>>315
横から失礼
ちょうどリビング前にハナカイドウを植えたいと思ってるんだけど
虫は結構付きますか？
花が綺麗で憧れ。
現在地盤改良の見積もり待ち中。
あんまり高くならなければいいなあ。
317:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 13:59:57 wlmyesx90
>>313
この季節ハナモモもとっても綺麗ですよ。
ホウキ状に伸びていく種類だと横に広がらないです。
318:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:03:26 uGxstwK1O
うちは縁起担いでナンテン植えて竜のヒゲちらすわ。
一緒に育ってきたもみじも実家からひっこ抜いて行く予定。
ただ木がその土地の土に合うかは植えてみないとわからないよね。山木には山の土って言うし。
山林の栄養豊富な土が羨ましい。
319:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:04:22 3jFqTMv7O
実家にハナモモあるけど、あんまり大きくならないし、花は綺麗だしいいよ。アブラムシみたいな虫が結構つくけど、そのせいか毛虫はつかない。蟻が番してるらしい。
杏も大きくならないし花はキレイだし、一応実もなるからいいかも。モモほど虫もつかない。
320:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:09:26 Ly9vDbFS0
竜のヒゲは植えちゃいけない植物だったはず
321:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:21:48 LPsQwk3H0
なんで？
庭の片隅に、前の家の時に植えられていただろう残りがあるから気になる。
322:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:27:52 PcnPARsK0
>>320
ミントと同じ意味なのかな？
8年前に移植（庭を潰す身内がいたので、そこから）しましたが、
ミントのような被害には遭わずに、済んでいます。
玉竜かも…
移植する時に、一株程度の隙間を空けて植えました。
今はその隙間が見えませんが、
一列に育っており、周囲に広がる気配はありません。
323:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:29:29 Ly9vDbFS0
ごめん
植えた方がいい植物だったｗ
324:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:35:13 PcnPARsK0
>>323
訂正があったということは、
理由が見つかった、といことですよね？
では…何故、
＞植えた方がいい植物
なのでしょうか？
教えて下さい。
325:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:37:12 PcnPARsK0
訂正
× 理由が見つかった、といことですよね？
○ 理由が見つかった、ということですよね？
スミマセン…
326:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:42:49 CHQe3fdN0
竜のひげは、縁起がと関係してたようなと思って検索したら
黒い実がどうのこうのとか、うろ覚えなんだよな・・・
縁起＝南天ばかりでてきたわ～
327:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:53:54 Ly9vDbFS0
>>324
オモトと一緒で万年青々としてるので縁起がいいそうです。
城に縁起のいい植物として植えられていたとか。
迷信だけど、鬼門と裏鬼門に植えると嫌な人からの気をシャットアウトしてくれて家が長く栄えるそうな。
328:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 15:02:22 PcnPARsK0
>>327
ありがとうございます。
虫や根の張り方ではなく、そちらのお話しだったのですね。
ちなみに我が家は…
＞鬼門と裏鬼門に植えると
まさにこの位置に植えてある。
方角など、全く考えてませんでしたが…偶然。
329:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 15:12:38 iVXBG+TW0
桜は根っこを横に伸ばす。
下方向には１mくらいまでしか伸びない。
330:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 15:51:27 N2/q+uCt0
うちサクランボウを２本植えちゃった。大丈夫かな。
>>280
亀レスになりましたが、パイン無垢使用してます。
熱加工したものですが、裸足で歩くと足触りが最高です。
香りもよし。見た目は、うっすらと飴色でこれまたよし。
絨毯でこれを隠すなんてとてももったいなくて出来ません。
331:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 15:58:21 X27jFSCj0
カイドウで思い出したけど、昔々、
小学校の卒業時に、区から贈られたのがカイドウの苗だった。
ってことで植えてみたら、私のは何故か姫リンゴだったという…
虫らしい虫がついてるのは見たことがないし、
リンゴの実は小さくて熟した赤で可愛いのでおすすめです
花は少しだけ濃いピンクで、垂れる感じで咲きます
332:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 16:30:22 iVXBG+TW0
いわゆるパインとラオスパインって全然別物？
333:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 17:22:00 sDzn8D4YO
今、トイレの壁紙を白にするか、思い切りダークな色味(グレー)にするかで悩んでいます。
トイレには窓が無く、ブラックの収納一体型の物が付いており、
広さは1.5畳位の小さめなものです。
狭いし収納もブラックにしちゃったし窓もないので、
白より思い切って…と考えているのですが、
実際にトイレを暗い色味でまとめられた方、
居心地はどうでしょうか？
よくレストランなんかで暗い所もあるので、
あんな感じなら落ち着きそうなのですが、
自宅になるとまた別ものですか？
明日朝までの締め切りでちょっと訳が分からなくなっています。
ご意見いただけないでしょうか。
334:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 17:35:07 Yi//qawc0
>>333
トイレがひとつしかなかったり、客が使うようなトイレなら私ならやめておく。
朝から暗いトイレに入るのは憂鬱になりそうｗ
窓もないんだし、照明と壁紙で明るくしたい。
335:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 17:36:57 9kgr1fC50
>>333
一番奥の面だけグレーにして他は白にするとか？
凝った感じにすれば暗い色味でもスタイリッシュに出来そうですが
ちょっと飽きると思うｗ
うちは1階トイレは下半分はブラウンの腰板、壁はブリティッシュグリーンに塗って小さい絵や
ポストカードを入れた額をいくつか飾ってプチシャンデリア入れていてもしかすると
トイレが一番ゴーシャスな空間なのかもしれないｗ
気に入ってはいるんですが２階の白でまとめたトイレのほうがさわやかで飽きないよーな。
336:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 17:58:22 gV+Ys3JY0
鼻 鼻 って！！！
ｲﾔﾝ
337:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 18:39:32 sDzn8D4YO
>>334
お客さんは来ない家なのですが、かなり好き嫌いが別れそうですね。
かなり迷います。
>>335
一面だけ色の壁紙はいいですね。
今から頭のなかで想像して考えます。
335さんのトイレはかなり自分も好みな感じがします。
照明もアンティークにするつもりで用意しているのですが凝ったトイレは飽きやすいのですね…。
実は他の部屋の壁紙も渋いグリーンなどにしてしまったので、
色味の感覚が麻痺してきてます。
あぁぁぁどうしよう
ご意見どうもありがとうございました！！！！！
338:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 20:21:48 Sc0Q35Gh0
飽きてもトイレならデッドスペースにならないから
冒険してみるのも面白いかもよ
339:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:03:28 QcwZLVV40
壁紙って明るい順に
トイレ＞洗面所＞廊下＞リビング＞寝室がいいと言われた
340:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:32:40 KQ9tycT0O
>>339
え～…
うち、リビングと寝室は真っ白で、お風呂とトイレは設備がダークブラウンで壁紙は暗めだ。
まだ棟上げしたばっかで変更可能だから検討し直したほうがいいのだろうかorz
341:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:34:22 KQ9tycT0O
あ、洗面所も。
基本水周りはブラウン…
342:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:36:27 WI1nxVWB0
>>340
せっかくの注文住宅でしょ？
自分の好きにやるのが一番だよー
セオリーも押さえつつ、自分の好みを探るのが重要。
みんながいいって言ってても自分がいいと思えなければ仕方ない。
343:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:46:25 QcwZLVV40
>>340
いやいや決めたんならそこまでの話じゃないよ
外壁の色はイメージよりも薄めの見本を選んだ方がいいとかその程度
344:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 22:34:45 E57bCBrhO
>>321
野良猫が好んで寄ってきて恐ろしい未知のウイルスや寄生虫入りのうんこするらしい
芝も
根っこのおそろしさは調べてみるとわかる
年月をかけて建物の基礎を持ち上げ壁に亀裂を与えるらしい
基礎から３メートルだか５メートルだか離して植えないと大変なことになるって
大きな木はその枝を一度も切ってない状態の長さと同じくらい根が張っているとか
数十年たった植木の根はご近所周囲の建物の下いっぱいに広がっているらしい
狭い庭に高木を植えて将来、基礎や建物にヒビが入ってきて掘ってみて根っこだとわかったらもしかして訴訟になるかもね
345:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 22:39:54 CHQe3fdN0
園芸板の植えてはいけない植物スレと
植物にまつわる怖い話スレは、まだあるのかな
あれ見ると、植えるものなくなるｗ一年草をちまちま植える羽目に。
346:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 22:49:54 l7Q87sKf0
リフォームには不況の今は時期的に悪いですか？
どうしても今リフォームしたいのですが
高くつくのも嫌だし数年待って安くなるなら･･･
347:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 23:09:43 E57bCBrhO
>>345
ネット調べてるとそのへんによくある木でも２０年３０年経つとブロック塀なんてｼﾞﾜｼﾞﾜとひび割れさせて破壊するよ
ブロック並べただけの花壇なんてブロックを包み込むように、のみ込むように根が被ってしまっていたりする
人がいなくなって過疎化した廃墟の町なんかはほとんどのコンクリート建物が植物の根によって崩壊させられているってさ
防根シートってのがあるみたい
竹とか植えると隣の敷地に竹の子が次々とでてきて基礎を破壊するんだってね
アスファルトを突き破る植物の先端は実はドリルなみに強いとか
348:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 23:16:21 2beCNF2u0
【建物の土台と庭木の根っこ】
URLﾘﾝｸ(engeisoudan.com)
建物の基礎の下に根が潜ってしまうと、根が徐々に太くなるにつれ上の基礎のコンクリートを徐々に持ち上げてしまうんですよ
植物の成長は時間はかかりますが近くに何かあると年月をかけて破壊してしまう事があります。
ブロック作りの住宅などはその地域が無人になってしまい住む人がいなくなれば３０年もすれば側に生えてきた樹木などですっかり破壊されてしまいます。
ここからそう遠くない場所に大変栄えた鉱山街があったのですが閉山してゴーストタウンになりました。
今はブロック住宅でさえ自然に壊れて遺跡の様になっています
余程強度の強いものでない限りは、木の根がコンクリートの基礎を持ち上げコンクリートが耐えきれなくなり
ひびが入るというのは結構あることなんです
ひびが入るとコンクリートの質が良くなければそこから徐々に崩れてきますし、雨水など入ってくれば徐々に
風化してきます
そこから建物にゆがみができて壁にひびが走ったりします
壁にひびが入ると、その家の強度が極端に低くなってきます
そのため、果樹や大きくなる木は普通家のそばには植えないのですが、最近は土地の狭い家が多く...
349:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/09 23:56:45 EMNHPnWK0
木はともかく芝も管理しないならやめた方がいいね。
うちは前に住んでた中古の家、庭の芝が伸び放題。
草むしりの時にはがそうとしたら下一面にクロアリが巣を作ってた。
あわててそのまましめたけど女王アリが動き出してアリがパニックに。
彷徨うアリたちが屋内に侵入して大変なことになった。
業者呼んで薬で除草してもらって芝はがしたら張ってる根が
そっくりそのままアリの巣になってて、しかも冬眠中のカエルが死んでて絶叫した。
350:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 00:05:58 XG1lgmtv0
木の根っこはまず地中の配管のつなぎ目に入り込んで
逆流やつまりが起こるから、それも気をつけないとね
351:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 01:30:00 mrmOOC7j0
>>347
で、最後は「バルス！」と唱えるんですね。わかります。
352:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 05:44:09 EXOqJ3Rq0
元のアンカーは竜のヒゲ。
竜のヒゲごときに…と思ったら、まーた句読点か。本当につまらんよ、お前。
353:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 07:17:38 3Hc82ivBO
>>352竜のヒゲ植えたいって書いたの私だけど句読点の人じゃないんだけど。
つか植物テロ怖くなってきた。実際隣の根っこで裁判ざた！なんてあるのかな。
354:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 08:29:11 5uq7mqmI0
>>343
逆、逆！
355:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 08:30:57 lxhSaBsc0
気安くシンボルツリーとかいって植えない方がいいのかな。
356:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 08:41:58 CCnwOF5k0
根もあれだけど
伸びすぎて木の幹切るのも木の神様さんの怒られないように
切らないといけないらしい。
木も生き物だから、安易に庭程度の狭いところに植えるのはかわいそうだ。
357:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 08:43:38 5uq7mqmI0
知人のお宅にシンボルツリーとしてシマトネリコ植えてあるけど、
中庭で日当たりも悪い所なのに植えた当初は１メートル程度だったのが、
五年目で既に二階の屋根に届くくらいになってたよ。
毎年切らないといけないから大変と言っていた。
あの木、地上にすると３０メートルにもなる種類だそうで、植木屋で説明書見た時ゾッとした。
358:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 08:44:30 5uq7mqmI0
地上ってなんだｗ
地植えです。
359:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 08:51:43 ygQCJNHcO
木を植えるスペースだけ確保してあるけど、悩み過ぎて半年放置…
色々考えると植えられなくなるって本当だね。
360:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 08:53:19 M3i6HGHU0
>>357
うち去年植えたけど１０cmくらいしか伸びなかった。
もっともっと伸びて目隠しになって欲しいのに・・・
日当たりもいい場所なのになぜだろう。
361:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 09:09:55 ZAqZKVV60
お風呂なんですが、今住んでる家のは浴槽に穴無し、追い焚き無し。
給湯は蛇口でしてます。
HMのｼｮｰﾙｰﾑに行ったら、今のは浴槽に穴があいててそこから
給湯されるんですね。
穴の掃除が面倒そうなんだけど、実際の汚れ具合ってどういう感じですか？
どのくらいの頻度でジャバとか必要ですか？
また、追い焚き機能を付けた場合、必ず穴付きの浴槽になってしまうのでしょうか？
362:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 09:12:43 5De97MNx0
>>359
うちも同じだわ
ありふれてなくて素敵のなんて思ってたけど
考えすぎてもう何でもよくなってきてしまった。
ちょうど話題に出てるシマトネリコにでもしようかなw
363:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 09:16:42 M3KB1b9a0
うちは角地で角っこの所にカエデを植えた。
秋は落ち葉掃除が大変。
ちょっと強い風が吹くと葉っぱが全部道路に落ちる。
364:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 09:38:19 GzHxG9yr0
うわー考えすぎて何も植えられなくなりそうｗ
家の側にと思っていたら基礎が心配、じゃあ敷地の入り口にと思っていたら
排水マスや排水道管があって心配、隣家との境界にと思ったら隣家の基礎（以下ｒｙ
365:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 09:38:55 LcTe+p9a0
>>361
追い焚き機能は浴槽の水又は湯を熱源器まで持っていきあたため直して浴槽に戻すわけですから穴はあると考えてください（除ゴエモン）
機能なしの場合は風呂の湯は循環しませんからジャバの必要はなしです。
月に一回程度ジャバしてますが汚れの塊が出てくるようなことは今までありませんでした。
風呂の湯を抜く時に自動で少し水が出て配管内を清掃する機能がついているようです。
366:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 10:32:59 FdKypoy60
皆様へ質問です。
中古の戸建てを購入しようとしています。
一番、気をつける面などはどのような事でしょうか。
来週、建築業者を交えてどのぐらいのリフォームが必要かを
みてもらうのですが、ここは絶対チェックした方がいいなど
ありましたら、教えてください。
築年数も古いのでかなりのリフォームが必要だと思います。
床、壁、水回りなどは絶対でしょうが、
もしかしたら土台も駄目という可能性もありますよね。
367:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 10:35:01 lxhSaBsc0
住宅用の木じゃないのを植えなければ大丈夫って事かな
（桜とかドングリの木や変り種の外来種とかみたいな）
普通に住宅地で見かける範囲の植木なら基礎ぶっこれたりしないだろうし。
368:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 11:03:02 TELSJjDu0
木はオリーブとローリエを植えたいな。
楽そうだし、実用的だから。
龍の髭は爆発的に増えるってことはないから大丈夫だと思う。
ゆっくりゆっくり増えるし、雑草も間から生えるから、
手入れがゼロでいいというわけにはいかないけど、
芝に比べたら楽なんじゃないかな。
369:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 11:12:04 ehcSS4Yj0
>>367
植物を甘く見ちゃダメｗ
１０年もたったら愛着わいたり、切ったら不吉かもって切れなくなる。
おじいいさんの植えた木が神社になるような大木にまで成長して手がつけられないのはよくある話。
２階屋根レベルでも切ろうとすると枝の重みで電線切れそうになるし、切り落とそうとした枝数十キロが隣の屋根や壁を直撃する可能性も、というより狭い住宅だと確実に直撃するから作業自体を断られることもある。
みんな切るに切れなくて狭い庭が大木でふさがってる家って街歩いてるとけっこう見かけるよ。
幹を地上２０センチで切っても翌年には切り株から枝が何本も株立ち？してくるしｗ
根は小型の重機を使って掘らないと無理。
重機がはいるような場所なのか？ クレーンでつる？
そんな重機まで使った作業って５０万やそこらで済むかな？
根を掘り起こしても残された家の下に張った根が腐って地面陥没。
テレビで街が何十年も廃墟になったときの早送り画像をシュミレーションしてたけど、
早送りでみるとコンクリートの街がすべて植物でジャングルになっていったｗ
それは何百年の話だから大げさだけど、誰も気づかないスピードでジワジワ侵食する植物テロだよね。
でも小さな苗木ってかわいいんだよね、これがまた。
自分は死ぬのでどうでもいいなら植えればいいんじゃないかな？
たぶん子供の世代に揉めると思う。
370:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 11:17:44 uHdJ1NyQO
子どもがまたそこに住むってのはいまの時代じゃかなりの少数派なんじゃ。
自分たちの世代すら親の土地じゃなくて別の場所に住んでるのに。
371:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 11:21:26 CCnwOF5k0
亡くなったじいちゃんが胡桃の木育ててて、だいぶ大きくなって抜いたみたいなんだけど
遺品整理してたら、短く切った幹に「40年間ありがとう」って書いてた。
どうしたらいいものか困ったが、酒で清めて、処分した。
372:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 12:22:15 iyAVwGNL0
木の話題から豚切で失礼します。
スッキリ新築奥の皆様、靴べらはどうしてますか？
私は使わないのですが、夫が大きめのものを買いたいようです。
ステンレス、アルミ、または木（だけど民芸調じゃないもの）で
色々検索かけてみたのですが使いやすさとデザイン性はなかなか
両立しないのでしょうか…？
オススメ商品があればぜひ教えて下さい。
（玄関の構造上、どこかに隠しておいておくというよりは
玄関ホールに立てておいておくことになります。）
一通り大型家具が揃うと、小物が色々と欲しくなって大変だー。
ブックマークに楽天がいっぱい。
373:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 12:37:59 5uq7mqmI0
>>372
うちは下駄箱に入れてる。
靴ベラ以外にも、車の鍵や自転車の鍵モロモロ、
自転車の空気入れや手袋、ヘルメットやシャチハタ等など、
細かくて雑多なもの突っ込んでます。
その代わり、靴は季節はずれのものは別の部屋に移動させるけど。
374:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 12:42:44 ZAqZKVV60
>>365
ありがとうございます。
追い焚き機能を付けようかどうしようか迷ってるところです。
でも月一位の穴掃除だったらﾓﾉｸﾞｻな私でもなんとか大丈夫そうかな。
追い焚き付けても付けなくても浴槽に穴があるのなら
付けといた方が良さそうですね。
375:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 12:46:46 wWNpJm3A0
子供がいる、これから作るなら追い炊き必須じゃない？
それに月に1度ってりそうではあるのかもしれないけど
そこまでやってる人の方が少ないんでないかな
376:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 13:40:24 jR68FJ9k0
窓のシャッターって毎日閉めるものですか？
うちは手動なんですが、普段は開けっ放し。
長期で留守にするときは閉めた方がいいかなと思いつつ…
お隣もお向かいも、夜閉めて朝開けてるんだけど
特に隣は朝6時にはガラガラと開けるので
正直うるさい。
でも、毎日開け閉めしないと、だらしない家だと思われるのかなぁと
悩み中。ずっとマンション育ちだったので、一戸建ての常識がわからない。
377:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 13:49:39 Vq8hGkYZ0
ウチはジャバ、半年に一度だ・・・
今後はもっと頻繁にやろう・・・
378:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 14:21:04 IUGjfpLhO
>>376
防犯のつもりなんだろうけどすべての窓にシャッターついてないかぎり意味がないような気がする。
夜中にシャッターしていれば住人が眠っているのほぼ確定だから泥棒もシャッターのない違う窓や二階から入りやすいと思う。
いまから寝ますよ、外出しますよって教えているようなもの。
379:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 14:26:13 A+sRjhmf0
うちは、ちょっとの外出でもシャッターを閉めるよ。
以前留守中に、庭で怪しい男がうろうろしてたもんだから、怖くて。
２階のシャッターも勿論毎日閉めてる。
＞いまから寝ますよ、外出しますよって教えているようなもの。
これはうちの場合、ガレージに車が無い時点でアウトだ。
380:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 14:30:45 ZAqZKVV60
>>375
今子供が二人いるけど、追い焚き付いてないお風呂で
全然不便を感じてないんですよ。
だから新しい家でも追い焚き機能いらないかな～、と思ってたんだけど
今のお風呂は追い焚き付いてなくても浴槽に穴があると聞いたので
「ええ～～～。どうせ穴があいてるなら追い焚き機能も付けとこうか」と。
381:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 14:42:10 YGTDCxKn0
ジャバは3ヶ月に一度ぐらい。
入浴剤を使った日は
洗浄クリーニングボタン押して
お湯が循環している管をジャーっと洗い流してる。
引き渡しの時、このぐらいの頻度でやれば
大丈夫ってことなので、そのままやってます。
382:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 14:44:14 wWNpJm3A0
>>380
部活や塾で遅く帰って来てもお風呂冷めないの？
暖かい地域だったらいらないかもね
383:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 16:22:17 ZAqZKVV60
そっか、お風呂に自動洗浄機能が付いてたりするんですね。
最近のはいろいろ進化してるのね。
>>382
だいたい夕方５時位から入り始めて最後の人が１０時頃に入り終わる。
冷めた場合は熱いお湯を足し湯すればｺﾄ足りてて、別に困らないんだよね。
最近のお風呂は昔と比べると、だいぶ冷めにくくなってるようだし
益々追い焚き機能いらないかも…と思ったり。
384:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 17:55:54 s2Anqql50
うちは外観重視で最初からシャッター付ける気がさらさらなかった。
同様にカーポートも。
385:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 20:08:10 EXOqJ3Rq0
>>353
>>344のことを言ってるんだけど…？
竜のヒゲの根っこがそんなに恐ろしいわけないじゃんw
386:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 20:42:33 McxtiN4u0
>376
>お隣もお向かいも、夜閉めて朝開けてるんだけど
>特に隣は朝6時にはガラガラと開けるので
>正直うるさい。
手動だとかなりうるさいよね。
家は旧居のお隣がこれで、ガラガラではないけど、ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀ．．．ﾊﾟｯｼｬｰﾝ
という感じでうるさかったので、新居は電動にした。
手動だとどうしても勢いで上まであげるので、最後のﾊﾟｯｼｬｰﾝがうるさい。
電動だと(あたりまえだけど)窓あけずにシャッターを開閉できて
最後にしまるところまでゆっくり静かにあがるのでいい感じ。
夏は虫が入るのを気にしながら窓明けたりしなくていいし、
横なぐりの雨の日も以下同文。
>378
>いまから寝ますよ、外出しますよって教えているようなもの。
後者はともかく、前者は逆なんじゃない？
シャッターは夕方暗くなったら寝る時間より大分前に普通閉めるだろうけど
カーテンだと寝る前に電気消すのがわかるから、それこそ今から～だよ。
遮光カーテンにしても多少は明かりが漏れるし。
家の周囲の家は既存の住宅地だけど、たまたま建て替えが重なって新築ばかり。
どの家も夕方にはシャッター閉めるから、いつ寝るかなんてそれこそわからないし
シャッターのない窓には格子付けてるので、>378の前半の内容もあてはまらない気がするなぁ。
387:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 21:02:11 CCnwOF5k0
市内で夜中、窓割り強盗入ったと聞いて怖いから閉めてる
一階の窓はシャッターと格子尽き
隣近所も皆閉めてる。
親戚のところ、この前泊まって早朝散歩したけど、
雨戸閉めてる家がなかったわ
地域によって、こんなに違うのかと
388:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 21:09:15 LcTe+p9a0
窓割り強盗入ったと聞く前は？
389:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 21:27:46 V/b5ZALrO
>>366
室内にしか目が向いていないようですが、屋根や外壁のメンテナンス状況は…？あまり古いならリフォームより建て替えのがいいっていう事もありますよ。
390:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 21:35:28 IUGjfpLhO
>>386
そこが防犯甘いんだよ
これ以上は防衛機密だから言えないww
ご自由にどうぞ
391:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 21:39:28 hn+nHoQEO
>>390
クソちゃん徘徊しないの！
392:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 21:56:09 q4w3KU8ZO
地盤改良の見積りが予想を超えて高いorz
とりあえず手元に少しお金残しておいて良かった…
地盤の良し悪しって結構バクチだね。
393:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 22:22:48 pTdCXjDg0
全ての窓にシャッターもしくは面格子が付いてるものなの？
最近よくある縦長の連窓とか、どちらも付いてない場合が多いよね。
都市部の一戸建てで育ったけど、
実家も近所も、台風の時くらいしか雨戸やシャッターを閉めてなかった。
引越し先で、夕方にシャッター閉める家を見かけて
あの家の人は一体どうしてしまったのだろうと本気で不思議だったよw
冷暖房効率を上げるためにはシャッターを閉めるのって良いらしいね。
394:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 22:30:27 7tp+3zoS0
雨戸とかシャッターは地域によって考え方が違うから
不思議がっても仕方がない。
台風がよく来るような所なら、雨戸はあるし、閉めるのが習慣。
北海道なんかは雨戸はない。雨戸閉めると凍って開かなくなるから。
395:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/10 22:36:44 UyFLlV2r0
ID変わってますが、>376のシャッター奥です。
いろいろレスありがとうございます。
本当に、それぞれって感じですね。
うちは1Fに掃き出し窓が５つ、2Fに掃き出し窓が２つと
腰高窓が４つあり、それぞれにシャッターがついてます。
建てるまで、「シャッターなんて、台風か旅行のときしか閉めないだろう」と
思っていたので、全部手動ですorz
なので、毎日あけしめするのが正直、面倒くさいのが本音です。
防犯という意味では、うちは共働きで日中は留守なので
そうするとむしろ、1日中閉め切っておいた方がいいんじゃないか、
とも思いましたが、
廊下の飾り窓や、リビングの明かり取りの連窓もあるしなぁ。
うちは、シャッター閉めないスタイルでいこうと思います
396:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 00:58:12 jHl5gY1+0
>>394
札幌出身で今転勤で東京借家住まいです。
雨戸を何に使うか未だ不思議で閉めたことはまだ一度もありません。
こちらでもマンションには雨戸付いてないですよね？
不思議な装備ですね。いったいどういう時に使うんでしょ？
397:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 02:24:27 QOYj7DNB0
マンションはどこでも雨戸ってない気がするんだけど、どうなんだろう？
398:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 02:46:47 Nipf+vX40
うちのマンソンにははないけど近所のマンソンにはシャッターが付いてる
399:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 08:15:42 7vkD9F2SO
シャッターや雨戸が面倒。小窓は面格子。あとの窓はサッシに防犯ガラス入りです。
あとは、サッシの施錠忘れに気をつけるとか、大きな台風が来ないよう祈る。
電動の通風シャッターを付けようかとも思ったが、故障を考えたら躊躇。後付けもできるらしいので、また必要なら考えることにした。
400:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 08:17:41 OUJPkXFX0
>>398
へー、そうなんだ、トン。
ちなみに地方としてはどこ？
401:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 10:53:30 D4qXbasx0
マンションは意外に危険
マンションで現金などを盗んだとして、警視庁捜査３課などは９日、窃盗などの疑いで、埼玉県所沢市東所沢、
無職ソトマジョール・アレハンドロ・サンチェス容疑者（３４）ら男女３人を再逮捕した。
同課によると、いずれもコロンビア国籍で、「母国の家族のために生活費が必要だった」と述べ、容疑を認めている。
同課は昨年１２月３１日から都内や同県内のマンション最上階で起きた約７０件（被害約５０００万円相当）の
空き巣に関与したとみて、裏付けを進める。
逮捕容疑は２月２７日、東京都板橋区の６階建てマンション最上階にある男性会社員（２８）宅に、
バールでドアの鍵を壊して侵入。
現金約５万円やカメラなど１１８点（計約２７万円相当）を盗んだ疑い。
同課の調べに、３人は「最上階なら外から電気が消えている部屋が分かりやすく、居住者が帰ってきても、
部屋まで来る間に逃げられると思った」などと供述しているという。
時事通信 （2009/04/09-16:55）
402:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 11:24:33 t0cjen9T0
>>400
うちの方も新築のマンションやアパートの１階はシャッターついてる ＠名古屋
403:372
09/04/11 12:03:59 gf8MzqJE0
>>373さん、ありがとうございます。
しまうスペースはあるのですが、靴を履いたままでは入れない
シューズインクローゼットなのでちょっと考えてみます。
私がいる時はいいのですが、一人で出かける時などは靴を履いてしまうと
靴べらがしまえないのもどうかと思って。
404:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 12:37:15 6meTzRhF0
>>403
ジェームス
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ちょっとかわったかたち
URLﾘﾝｸ(www.assiston.co.jp)
アルミ
URLﾘﾝｸ(www.assiston.co.jp)
うちも探していて。。
使ったことはないので使用感はわからないです、すいません。
405:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 12:41:40 D4qXbasx0
うちも玄関収納がやたらそびえ立ってるけどいまだに２割しか使っていないｗ
農作業の長靴とか地下足袋も入れたりしてるんだけどね
406:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 13:02:39 OUJPkXFX0
>>403
シューズインクローゼット内側の玄関側のところに、靴べらを掛けるところを作ったら？
ものすごく広い玄関だったら無理か…
407:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 16:16:07 IBqiJ2apO
外壁悩んでます。お金かけられないけど汚れやすい、壊れやすいものは避けたい。
お勧め教えてください。
408:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 16:19:39 D4qXbasx0
>>407
ガルバ
409:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 16:20:02 IbVrdeOOO
うち、靴べらは傘立てに突っ込んでるなぁ。
一個づつ立てる場所が3つついてるやつで、夫婦だけだから残りの一つが靴べら。
亀だけど木の話、実家が新築した時、隣との間である浴室裏に目隠し用に常緑樹（名前忘れた。よく見かける細か目の葉っぱの木）を何本か植えた。
15年目にして、風呂トイレの外の配管に侵入。見事に詰まって業者呼んでました。
根っこ取りのぞいて終了だし、数万円したかどうかの被害だったけど。
確かに今更切るには大変そうな感じに成長してる。目隠し・塀変わりとしては、成長につれ、葉の繁る位置が上にいっちゃって、スカスカしてきてイマイチになった。難しいよね。
410:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 17:01:32 IBqiJ2apO
>>408
ありがとう！調べたら良さげでした。デザイン面は他のサイディング材と併用でお願いしてみる
411:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 17:05:54 pB9TtoPT0
重量鉄骨３階建て（ミニコ）建築中です。
ここの奥様は建設中の構造や過程など、写真に収めたり
図面と見比べてじっくり見て違うところを指摘したり…などはやってますか？
素人はボルトの数が違う！とか柱の位置が５センチずれてる！とか
なかなか判らないもので…
壁紙の柄が違う等は明らかにわかるんですが、
勉強不足ですかね…orz
耕造や材料違いを防ぐために、写真をとったり
図面としっかり見比べなさい！と母がうるさくて。
大手ＨＭなので、第３機関を入れて検査はその都度やってもらってます。
（それも金額の内です）
412:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 17:10:51 YgvLlRrc0
>>411
そのミニ子に杭は打ってるの？
打ってるなら、
その土地益々値段が下がるねｗ
413:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 18:02:47 87V0Wi+7O
>>412
ソースは？
414:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 18:09:47 YgvLlRrc0
>>413
え？
家建てようと考えてる人なら常識だよ？
415:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 18:38:10 IBqiJ2apO
家建てようとしてるけど、ミニコが何かわからなかったｗ
自分の地域は杭大抵打つけどダメなん？
416:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 20:22:49 IwklRVSb0
>>403
うちではコサインの靴べらロングと靴べら立てを使ってます。
靴べらのほうはけっこう厚さがあるので最初は馴れなかった。
好き嫌いが分かれるかも。
靴べら立ては半球形の木で、元々これが欲しくて買いました。
別売りなのでどっちかだけで買えます。
417:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 22:56:44 7uvm5qMj0
コサインの靴べら、すんごくかっこいいよね！
でもうちは靴べらにちょっとその値段は出せなかったので（涙）
こっちの値段が可愛いやつになりました。ブラウンのほう。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
418:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 23:21:26 tWhwGlgZ0
>>415
杭を打ったからといって土地の価値は下がらないよ。
都心のビル街の地価を見りゃわかるっしょｗ
ただ、杭は抜くのに結構なお金がかかるので
ID:YgvLlRrc0はそのことを言ってるのかなー？とエスパーしてみる。
更地にして土地を売る場合、杭抜きのために余分なお金がかかるから。
住んでる分には関係ないし、建物ごと売る場合も関係ないんだけどね。
419:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 00:09:33 hx20e6++0
>>418
いくら本人が何かを知っていたとしてもこんなネットでもったいぶってるようなレスなんて読み流すだけｗ
次のレスがくるまでほっときゃいいし何のレスもない未解決状態と思うことにしているｗ
ハード２ちゃんねらーは１日何百とこういうケチ臭い奴（高卒に多い）を華麗にほったらかしにするんだよねｗｗ
420:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 07:25:24 xmeUwtn90
>>419
なにこの人。一体どうしちゃったの？
421:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 08:09:51 GJePzZxe0
語尾にwつける人は…っていう法則は
まだ健在のようです
422:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 10:21:50 9m/O3YHHO
>>421
句読点乙
423:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 18:11:00 9m/O3YHHO
後悔ちんこ立たず
424:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 15:30:49 kbyzm/d5O
前スレか前々スレで少し話題になった気がしますか、リビング納戸についてお伺いします。
玄関横にシュークロークを付けますが、今のところ1間くらいの予定です。
リビングに納戸をつけると、その分玄関収納のスペースが削られます。
玄関収納を1間→半間にしてリビング収納を作ろうか、そのまま1間の収納にするか迷っています。
家族は夫婦2人に子2人(男女乳幼児)です。女の子はブーツやサンダルなど玄関で収納する物が
増えていくし、冬場は2階に持って上がりたくないコート等もしまいたいと考えています。
一方、リビング収納があれば何かと細々したものをしまえて便利そうに思えるので
リビング収納も捨てがたい…。
リビング収納を付けた方、善い悪いなどご意見ください。
425:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 15:43:09 LNhN/nfI0
>>424
リビング収納をつけて悪かったところはないです。
これがなかったら散らかって仕方なかっただろうなぁと思うほど
大活躍しています。
うちもシュークークーつけましたが、ここも収納があったほうがいいですねぇ。
うちはコート等もここにかけていますが
外に出てみたらちょっと寒かった…などの時も、すぐにコートを着られるし
ちょっとしたもの（園芸用品とか細々したもの）も置けるので…。
玄関がいつもきれいで人が来ても慌てません。
私の場合はどちらも付けてよかったですね。
特にリビングは収納ひとつはあったほうがすっきりすると思います。
426:372, 403
09/04/13 15:50:43 /92ZmBYF0
>>404
ありがとうございます。
上2つははじめて知りました。
お手頃だし、早速ブックマークしてみました。
>>406
ありがとうございます。うちのSIC、玄関（土足のまま）では
届かない場所にあるのでこういう時不便ですね…
>>416, 417
コサイン系もいいですよね。使っている方のコメント、
助かりました。
>>424さん
うちは夫婦二人で小さな家ですが、
一間位の玄関収納はギチギチで、
これが半分だと全然足りない感じです。
おっしゃる通り女性がいればそれだけ靴の種類もありますし。
うちはリビング収納はなく、階段下や玄関横の納戸を活用して
いますが逆にリビング収納はなくてもいい気がします。
半間の小さな収納を2つ作るより、玄関収納をがっつり作って
使いやすい大ぶりの棚を作りつけて靴、コート以外にも
置けるようにした方が使い勝手もいいのでは？
427:可愛い奥様
09/04/13 15:55:11 ZS0WF8QU0
>>424
うちはリビング窓を出窓風にして下部を収納にしています
雑誌や救急箱、膝かけなどが入っています
納戸って程のものはリビングには必要ないんじゃないかな
細々としたものを収納するなら奥行は浅い方が使いやすいし
高さも別に要らないと思う
それよりシューズクロークを広くした方がいい
うちは３畳程あるけど娘ももう大きくて
私と娘の靴とコートでクロークはいっぱいです
コートも一人３種類くらいは置くからね
４人だと嵩張るよ
428:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 16:01:38 yB5B98L+O
リビングに、天井近くまである大型のテレビ台を付けるのはどうですか？
我が家も今検討中なのですが、おもちゃや本、小物に手紙に薬箱等入れようかなと。
使ってる方の使い心地をお聞きしたいです。
429:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 16:29:38 U9ar9+KV0
庭の物置ってみなさんどうされましたか？
430:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 16:45:24 hibu5bmH0
>>429
かなり悩んだ挙げ句、もうDIYしてみるか…とも考え始めていたりもする。
とりあえず、本を買って読んでみるつもり。
431:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 16:52:02 /aZLIW0c0
>>429
うちは外観に合わない、みっともない！という夫の主張により、ない。
この先買う予定もない。
家の地下が物置代わり。
432:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 17:00:38 XwW3gyHB0
うちは設計の時に、
「ここに物置を置いて、ここにポリカ屋根つけて…」と話していたら、
建築士さんが外部収納と庇を作ってくれることになった。
うちは変わった間取りだったので、自分のサイトに載せたかったらしく、
見た目にこだわったらしい。
スチールの物置は便利だけど見た目がちょっと、だもんね。
433:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 17:21:51 hibu5bmH0
あー、設計の段階で言っておくのって大切かもしれない。
うちは一番置きやすいところに、微妙な配管口とか、外部機器とか…言っておけばもう少し
ずらしてもらえたかもしれないなー、と強く思うので。
434:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 19:07:13 k0ZHXn8XO
>>424
うちは玄関収納とリビング収納と両方設けました。
靴は子供のはサイズがすぐ変わるのでどんどん捨てるし、私のも履かないものはすぐ捨てるので、
玄関収納削っても靴箱のみで収まるので後悔していません。
大きめのリビング収納にはランドセルや教科書を収納できるようにしたのが大正解でした。
小さいうちはリビングで勉強させるので勉強道具が散らかるのが防止できますし。
子供がおもちゃを置きたがるのでそれらも全部しまってます。
435:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 21:43:49 3qwD4Zar0
>434
ちなみに、リビング収納はどれくらいの広さと取りました？
うちは狭いので、広めのウォークイン（できればウォークスルー）にするなら、
和室を諦めないといけない…
436:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 22:13:26 hibu5bmH0
玄関は収納が大正解だと思ったけど、リビングは家具でなんとかなる感じがする。
リビングには収納がない我が家だけど、特に後悔してないし。
437:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 22:19:48 x6c3Kckg0
うちも玄関収納（シュークローク）とリビング収納（ウォークイン）を両方つけてもらった。
それぞれの家の間取りや建坪にも関係すると思うけど、うちは玄関収納は
3畳ほどの大きさで、リビング収納は3畳半ぐらいの大きさです。
玄関収納には皆さんが仰ってるように、靴とコート類の他にガーデニング用品や
旦那の釣具用品も置いてます。
リビング収納は、掃除機や季節物の電化製品、こまごまとした日用品を片付けています。
438:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 22:49:33 k0ZHXn8XO
>>435
玄関収納と互い違いに確保した収納なので、
半間で奥行きが押し入れくらいですからそんなに大きくはありませんよ。
でも中に棚入れたり、ハンガーかけられるようにしたので子供が小さいうちは非常に便利に使えます。
439:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 22:51:47 /aZLIW0c0
私だったら和室より収納だな。
和室のない生活になって約2年、まったく不都合が無い・・・
リビングにこまごました収納や家族の集合クロゼットがあったら絶対便利そう。
440:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 23:56:36 uOHti1oXO
>>429
うちは庭の隅に1.5坪ぐらいの物置を建てた。
自転車二台と鋤や鍬等の園芸用品、車用の工具なんかを入れてる。
いまは駐車場から丸見えなので、手前側になんか植える予定。
441:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 01:35:15 aOARuGba0
>424
ｼｭｰｸﾛもﾘﾋﾞﾝｸﾞ収納も両方あった方がいいですね
ｼｭｰｸﾛを４尺５寸にしてﾘﾋﾞﾝｸﾞ収納を１尺５寸の奥行にしてはいかがでしょうか？
奥行のある収納より浅い収納の方が使い勝手がいいです。
半間ずつにするのは両方後悔しそうなので、お勧めしません。
対面ｷｯﾁﾝならｶｳﾝﾀｰ下にA4ｻｲｽﾞが入る収納を作ると雑多なものがしまえます。
ｷｯﾁﾝ面材と揃わなくても桶なら後から買っても様々な種類のｶｳﾝﾀｰ下収納が
比較的安く売ってます。
TVﾎﾞｰﾄﾞを兼ねて床から天井まで収納にする手もありますが、圧迫感が出るので
床から天井まで収納を作るなら、TVを置く側ではなく側面に作れればﾍﾞﾀｰかなぁ
442:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 08:25:48 JlP9q5nAO
収納の奥行きって難しいですよね。
うちもカウンター前に浅い収納作って便利に使っているけど、
少し大きめの封筒とかは入らないし。
奥行き浅い収納と深い収納両方ある方が便利だと思いますよ。
443:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:09:36 xgEWn5Y80
うちはリビング収納は、雑誌が入る程度の奥行きです。
はかってみましょう
奥行き35センチ、棚部分30センチでした。
リビングは雑誌や、文房具、手紙、薬箱など細々したもので散らかりませんか？
だからその程度のものが入れば、十分機能を果たしてくれると思います。
うちは階段下も収納にあてていて、キャンプ道具などをしまっています。
ほかに棚もつけて、電話やコピー機、など乱雑になりがちなものを置いて
カーテンで目隠ししてすっきりさせています。
玄関収納は、ある程度広さあったほういいですね。
ここが狭いと、せっかく玄関収納設けても玄関が散らかる原因になるので…
なので>>441さんの意見に賛成です！
444:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:21:31 xgEWn5Y80
それからもうひとつ…
今日ニュースで静岡の富士ハウスが倒産したというニュース
着工前に7割お金入れなきゃならない制度で
着工前だった人は1割か2割程度しか返金されないなんて…
国交省認定とか、看板かかげてたようだし
地元では大手で信頼されていたようですね。
倒産したら、第三者が保障してくれるだかの保険も入ってない会社だったとか。
建てる前にこちら側がきちんと細かくリサーチしないと
大手でも安心できないんだなと改めて実感したよ。
445:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:33:22 I1os+BMf0
アーバンエステート関連のスレとか見ててもすごいよね。負債金額も。
あれだけ直前までバンバンCMしてたのにアレだもん。
結構建築途中だったという施主の書き込みがあって、最近家を建てた者として
心が痛くなった・・・。
446:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:35:15 f8ownx030
だいぶ前のニュースだけど…
着工前７割はおかしいよ。
普通は契約時に１割、着工時に３割、上棟時に３割、残りは引き渡し時じゃないかな。
とはいえ、１割か２割戻るだけでもいいと思う。
知っているケースで、ほぼ返金なしのケースもある。保障機関は過去入っていた番号を
示してあるものの、実際には脱退済みだったとかさ。
447:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:36:34 NiSvWwe10
>>444は過去からやってきた人？
448:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:37:47 sduo9e3T0
今週着工なんだけどすごく不安。
大きな会社だし完成保証も付いてると言っても、
何があるか分からないし。
富士ハウスのお客さんだって
倒産なんて夢にも思わず完成を楽しみにしてたろうにね。
去年だけど、富士ハウスに転職したばかりだと言う営業マンが訪ねて来て、
何度も何度もセールスに来るから断るの大変だったよ。
近所で富士ハウス建てる人がいるんですよ、見に来てください！って
言われたけど、そのお客さんどうなったんだろう…
449:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:41:13 xgEWn5Y80
そうなんだｗごめんなさい
最近あまりテレビもネットも見てなかったもんで…
さっき朝の番組でやってたんだー。
450:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 11:10:57 hTq1opsKO
うちも最近完成引き渡ししたけど、建つまでは「倒産しないで～」
が一番の願いだったかも。
451:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 11:25:25 YhossxRQ0
>>446
「着工前に全額入れてくれれば値引きします」
なんて言われてた人もいたらしいよ(ソースはTBSだがｗ)
その人が入金したすぐあとに倒産したらしいから意図的だったんだろうな
452:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 12:02:14 f8ownx030
入金後に倒産だったら意図的だね。本当に。
453:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 12:10:33 I1os+BMf0
>>451
うわ、ひどい話だね。
>>450
私もｗ
完成していればメンテナンスもよほどの欠陥工事じゃなきゃなんとかなるもんね。
でも途中、土台だけとか上棟してすぐとか外観出来てて内装一切手付かずとかの
状態で放置されたら・・・
被害者の人たちは気の毒すぎる。
454:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 12:29:16 f8ownx030
>>453
完成しても、登記が済んでない状態だったら厳しいみたい。
455:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 12:33:15 I1os+BMf0
>>454
あー確かに。
宙に浮いちゃうっていうか出来てるのに住めないってなっちゃうね。
456:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 12:53:38 RJClt1Y10
>>450の「倒産しないで～」がザ・パンチの人の声で脳内再生された。
457:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 14:16:20 odRlgNRT0
>>444
昨年の十月頃から業者間では怪しい噂が立ってましたよ。
何度も下請けに支払い遅延があったそうです。
話は変わって友人んとこは社屋建築途中で建築会社倒産し
事業用なので中途で放棄は絶対にできず、倍の金額を出して
他の建築業者に後を接いで建築してもらいました。
富士ハウスは新興住宅地の建築も手がけていたから、今でもﾌﾞﾙｰｼｰﾄから柱だみえる
中途半端な若い施主であろう家が悲惨です。
不況・ローン･家賃･他の建築業者は中途は保証関係で拒絶する中で
若い施主はどうするんだろう？と人事ながら案じます
足元見られた高額なリフォームと言う形でしか進行できないんですよね。
458:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 15:05:03 YhossxRQ0
>>457
今朝の読売埼玉版でアーバンエステートが全くもって同じ状態なのを載せてた
＞下請けに支払い遅延
＞ﾌﾞﾙｰｼｰﾄから柱だみえる中途半端な家
先日我が家の半年メンテに来た監督さんとこれらの話になったら
「ウチは大丈夫ですよ (ｷｯﾊﾟﾘ)」
「すごい自信ですね」
「ウチ、グループ会社がラブホやってるんです。儲かってるみたいですよ～
こっちは不況ですけどね。ﾊﾊｯ」
知らなかったよ ﾏﾏﾝ orz
459:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 16:05:07 f8ownx030
>>457
車で時々通る道に、富士ハウスの物件がある。
周りの新興住宅地はどんどん完成して住み始めているのに、今やブルーシートすら
飛んでいってしまって、枠組みだけで雨ざらし。
たまに通るところも含めて、富士ハウスだけで３棟くらいそういうのを見かけた。
460:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 16:12:09 RTssrLHXO
本当、今から建築するには余計な心配事が多い時期…
本業は他にある大手を選んだけれど、この時期じゃなければ小さいところで細かい希望を叶えて安い金額で建てたかった。
アー○ンも話を聞きに行ってて、金額に惹かれたんだけど、決めてたら今は棟上げ直後だったと思う。
事務所はいつも結構混んでて、あの場で打ち合わせをしていた方々の中には今大変な方もいるんだろうと思い出す。
今は、火災保険をどこにするかで迷ってるよ。
一括で何十年分払っても、倒産したらおしまいだよね…
461:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 16:36:09 jnarMUih0
>>460
うちも、考え方がそんな感じの流れになってきてる＞小さいところじゃなくて大手
でも、多数の人が倒産を心配して大手に流れていったら
小さな地元の中堅会社なんかは益々つぶれるﾄｺﾛが増えそうだよね…。
462:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 16:38:03 vKciusRS0
倒産前の会社ってやたらと現金を欲しがるんだよね。
友達が地方のHMの建売を見学に行った時、気に入ったので真剣に検討しようと思ったら
予約金を今週中に100万円入れて欲しいと言われたらしい。予約に100万？と思って
保留にしたら、翌月倒産したらしい。
463:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 16:55:10 6pZDEDwc0
倒産前、やたらと現金欲しがって翌週倒産、ってもう詐欺だよね・・・。
最悪。
464:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 17:00:35 8Hkw0Ndm0
注文住宅でも、契約時に100万くらい払うよね。
むしろ、すでに形になってる建売なら、怖がらずに払ってしまいそうだよｗ
465:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 17:03:28 f8ownx030
工事が進んでないのに、何かと理由つけて入金を急ぐのはヤバいね。
うちは本当にそんなに余裕がなかったし、その数週間後に銀行から入金予定だったから
一気には入れなかった。それで建てて回収するしかないと思ったのか、ギリギリ完成に
近いところで、書類が揃って総ての残金を入金した段階で逝った…
完全に完成していないので残った工事で自腹が発生したものの、今の状況を思うと本当に
建っただけまし。あの時期は生きた心地がしなかった…
>>464
このご時世だから、本当は頭金はいくらでも、建ててもらえればって感じになってきて
ない？ 政府も頭金免除とか言い出している気がするし。
466:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 17:49:44 kmzLF4uT0
終わってない工事の分も先に払いこんじゃうなんて、
デカい金額の買い物なのに太っ腹な施主さんたちだなーとｵﾓﾀ・・・
467:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 18:45:31 OOZJTF9/O
でも家を建てる経験ないし、そういう慣例です、なんて説明されたら騙されるかもなー。
我が家はやっと土地の分筆が終わった。来週手付けを不動産屋に払いに行くよ。
土地の売り主＝家の建設会社なせいか、土地＋家の値段で話してて、土地がはっきり幾らになるか、まだわからない。いいんだろうか。
手付けも不動産屋が「5万でも10万でもいいですよ、ｶﾞｯﾊｯﾊ」と言ってたから、素直に10万持っていくんだけど、こんな大雑把なもんなのかな。
田舎なせいか？
468:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 18:53:39 f8ownx030
>>466
465のうちの場合は、小さいところだったから、
「○日までに振り込んでもらえないと、下請けに支払いが出来ない」
と言われたのを真に受けてしまったんだよね。
実際は下請けに支払いもせず逝ってしまったわけだけど…
469:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 19:39:22 JlP9q5nAO
大手だと逆に、全部建て終わってからローンが降りて全額一気に支払いだから。
着工してから実は借金隠しててローン降りませんでしたとか。
銀行から一時的に入金になったお金を全額引き出されて、建てた家は知りませんよとか。
お客さんに騙されたりする事もあるんだって聞いたよ。
470:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 20:28:38 6kHZDKtT0
>469
うちは小さい工務店だったけど仮契約→ローン仮審査→本契約（頭金支払い）→着工だったよ。
だから本契約の時に不動産屋への土地代金と工務店への頭金が重なってきつかったわー。
＞銀行から一時的に入金になったお金を全額引き出されて
フラットは金消当日の朝にお金が下りるからお金を引き出せない仕組みなってるけど
銀行ローンの場合は金消と時間差があるの？
471:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 22:05:00 4AdlpL0tO
>>469
大手は、完成後一括払い→ない、ない。
隠し借金で審査通らない→ない、ない。
入金後、使い込まれる
→ない、ない。
貴女、家建てた事あるの？
472:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 22:15:35 fQZ58OZ50
>>471
＞貴女、家建てた事あるの？
あるわけねーじゃんｗ
大半が2ｃｈ特有の妄想だよｗ
473:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 23:03:49 JlP9q5nAO
ないと言われても、うちはＨＭには完成後に一括払いでしたよ。
隠し借金と融資金流用は営業さんの話だったので、真偽の程は分かりませんが。
隠し借金の時はローン受けてくれる別の金融機関を探しまくったとか。
融資金流用のせいで飛ばされた上司がいるという話をしていました。
474:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 23:08:09 VnA046WlO
そんなマヌケなHMじゃ潰れるｗ
ないわー
475:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 23:15:28 kmzLF4uT0
うち、家の分は、着手金と上棟金は手持ちで支払って、
残金と追加工事分は銀行ローンにしたんだけど、
ローン使っての業者への入金が、引き渡し時・追加工事Aの請求時・
追加工事Bの請求時の３度に分かれて２ヵ月かかったもんで、
その都度通知預金になって面倒だった。
業者からの請求書を銀行に提示して、その金額だけ振り込んで、
残金はまた通知預金に。厳しくて、他の目的（家具や家電もダメ）への
流用はたとえやりたくてもできなかったわｗ
流用事件がホントなら、その銀行がマヌケなんだと思う。
476:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 23:33:10 4AdlpL0tO
頭金無しなら、最後に全額一括もあり得るけど。
そうでなければ、是非とも聞きたい。
どこだよ、その大手HMは?
実行の時って銀行・司法書士・HMの人に囲まれて、とてもくすねる余裕なんてなかったな、うちの場合。
あと、着工前に本審査しないとこなんてないでしょ。
477:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 00:37:58 e1f9oQKQ0
うちはもうすぐ上棟だけど、引渡しの時に一括払いだよ。
契約時に100万だけは払ったけど。
仮審査は既に通ってるものの、本審査はこれからだし。
新築ブログなんかを見ても、着工後に本審査って多いと思ってた。
三井○友には、申し込みから融資の実行まで来店一切不要のローンがあるみたい。
こういうのだったら詐欺もありうるのかな？
審査が厳しそうだから、怪しい人は借りられなさそうだけどねえ。
家を建てるなんて一生にそう何度もないことだから、
自分のケースがスタンダードだと思ってしまいがちだよね。
478:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 01:35:51 kc6bsyHg0
流れブタ切りすいません。
条件のいい土地があるんだけど旗竿敷地なんです。
よく言われるメリット・デメリットはおおざっぱに
メリット
・相場より安い
・静か
・こどもが飛び出しても道路じゃない
・建ぺい率、容積率で有利
デメリット
・日当たり、眺望等
・外観が見えない
・出入りで隣家の横を通る
上記以外に奥様方ならではの意見がききたいです。
479:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 01:45:43 LbBpMa9h0
おバカ～ｗｗｗ、おバカ～ｗｗｗ、おバカ～ｗｗｗ
エイズ汚染ワクチンの隠蔽 ～ Ｂ層家畜はエイズで死ねｗｗｗ政策
鎮痛剤「アスピリン」の米バイエル社、政府と共謀して日本でエイズ汚染ワクチンを販売！
～ FDA（食品医薬品局）の内部文書から明らかに ～
フランスでは、既に関係者は処罰されているが、米国、日本政府は、今だに隠蔽中。（2009年4月現在）
日本政府は、薬害エイズの時にも、欧州で禁止された後２年半もの間、国内での流通を放置した。
NBCニュース； URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
番組の終わりで、キャスターが叫ぶ。「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているのに、誰も何の責任も取っていないというのか？隠蔽じゃないか！！」
バイエル社は、当初、HIV汚染を知りながらこのワクチンを米国内で販売していた。証拠となる内部文書も存在する。当時、既に、エイズ発病による死者も出ていた。
バ社が米国での販売を止めた唯一の理由は、その証拠となる内部文書が発覚したから。弁護士が、証拠の文書を政府に提示し、ようやく米国内での販売が禁止された。
その後、FDAは、汚染ワクチンの海外での販売を許可。バ社は、日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。
FDAの議事録によれば、バ社に対し「この問題に、議会、医学会、一般市民に気づかれることなく静かに対処する」よう要求している。
バ社は、汚染ワクチンで莫大な利益を上げ、エイズ患者により更なる利益を上げ続けている。
米国では、数千人がこのワクチンが原因でエイズを発症、死者もでている。感染者の大部分は子供。
URLﾘﾝｸ(www.naturalnews.com) January 5, 2009
URLﾘﾝｸ(www.whale.to)