09/03/25 00:48:54 2CIHog+d0
>>174
でもさ、そう言うノリって他人だからできるとこない？
知り合って間もない上品な老女になら気取ったことも言えるけど、
オムツ変えてもらった母ちゃんや祖母ちゃんに
こっ恥ずかしい台詞吐くのは私にゃ無理だｗ
176:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 05:41:35 oW7l2Io90
ニシンパイ話しつこいよ。
スレタイ嫁
177:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 07:26:16 AdheoVLl0
しつこいと思ったけどスルーしてたのに～w
178:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 11:01:03 s30Ohwtd0
大人目線での感想って事でスレタイに添ってるんだからいいじゃまいか
スルーすればよい
179:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 12:29:42 VZ9R9O/b0
>>176
文句つけるより新しい話題を振る方が建設的。何かないの？
180:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 13:39:04 0ljZzQauO
じゃあうなぎパイについて。
土砂降りの日に水門締めに行ったら、
戦争に行って帰ってこない兄さんが
手助けに来てくれた話に
うなぎパイがでてきた。
教科書なんかも今読めば感想かわりまくりだろうね。
181:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 13:39:47 fbzSxB/e0
確かに長いがループしてないし新しい視点も入ってるしいいじゃん。
スレタイに沿ってるし。
182:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 13:51:04 irIRq4pw0
じゃあお言葉に甘えて
ニシンパイはお祖母さんの息子（女の子の父）の好物とエスパーしてみる
息子の好きな物は孫も好きと勘違いしているか
孫にプレゼントのふりして実は息子にプレゼント
どっちにしても嫁姑バトルに孫が巻き込まれているの図。
183:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 14:01:41 YC1gKyWU0
で、まだニシンパイw
184:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 15:32:25 cFcIR/oNO
処天の話をほじくり返しますが、王子の悲劇性ってとても上手く作られてるけど
あのキャラクターが後続の少女漫画に与えた影響を考えると功罪大きいなと思う。
あれ以来、悪役系キャラに実はこんな悲劇的な幼少期が！って設定が出るわ出るわ…
あれ出されると、どんな非道なキャラでも「トラウマだから仕方ない」
って同情を買うようなつくりにされるので個人的に非常に煮え切らない気分。
バナナフィッシュに性格外見そのままコピーしたようなキャラが登場して
嫌な予感がしたけど案の定、鬼畜な所業にも関わらず、かわいそうな過去を
やたら強調されたあげく生き延びましたorz
185:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 15:53:41 V8I6MSC40
少年マンガだと、主人公の仲間になったら
美形悪の過去の鬼畜罪はトラウマ理由に不問になったりする。
行動外道、口では相変わらず悪態つきながら、
主人公にだけは内心好意を持ち、ピンチになったら盾にもなる。
186:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 17:49:56 qYcasVQx0
>>180
うなぎパイって、「夜のお菓子」のやつだよね？
ながれ的に、丸いパイに生ウナギがトグロ巻いて焼きこまれてるモノを
想像してしまった。
幼稚園で聞かされたマザーグースのせいか、ホールのパイのなかには
トンデモなモノが焼き込まれてる気がしてならない。
187:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:04:55 DIoT/mjv0
>>185
その手合いで私スラダンの三井が大っ嫌いだわ。
しょうもない理由でへタレて勝手に挫折したくせに、
逆恨みしてDQN仲間連れて暴れにきやがって。
「バスケがしたいです」泣いただけで許されて復帰かよ。
暴れた責任は洋平たちが被ってやってケツも拭いてないし。
なんであんな男らしさのカケラもない奴が人気キャラなのか、いまだに理解不能。
188:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:14:14 BmB3lXX70
なんか、日出の王子のおかげで、
ああいう外見の男性はみんな神経質で怖そう、という印象がついてしまった。
189:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:22:04 NUBsLdDA0
神経質で厭世たっぷりのマザコンてか。
徹底的すぎて、なんかとりつく島もないというか。
まー仕方ないよ。
うまく史実通りに子供たくさん。妻複数設定にしなちゃならなかったんだから
頭弱い妻、浮気する妻、ノーマルな血筋善し妻、色々取り揃える必要あったし
あの神経質王子のまま通すなら、やけくそモードにでもならなきゃ無理だものなあw
190:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:23:14 sNf16fi20
一時サイコ系の映画が流行ったけど
自分にとってはヒッチコックのサイコが一番好きだ
何でか分らないけど殺してしまう…のではなくて
納得のいく理由を提示してなおかつ怖いという。
ただ殺したくて殺しただけではホラー映画で無いのだから飽きる。
191:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:44:15 yug61g1CO
>>187
気持ちは分かるがヘタレ属性は憎めないんだよ…
私は超設定で人間味のないの流川が大っ嫌いだったな。作者に守られ過ぎってか。
小学生くらいまでだったらあーいうの好きだったかもしれんが。
192:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:52:04 DM58FhaaO
エヴァはいまだに好きだが
久しぶりに見ると記憶の中より迫力が無い
当時は普通に見えていたキャラの顔が幼かった
加治の良さが少し分かった
193:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 19:00:10 /KQRYh/90
自分は加持さんはいいんだか悪いんだか分からん。
あとミサトのどこがフケツなんだ？
恋人とｾｸﾛｽなんて普通のことなのに。むしろ健全。
不倫でも三角関係でもないし。
194:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 20:06:07 DIoT/mjv0
>>191
流川とか超設定でなんかもうほとんど「綺麗どころ」で、
ある意味やっすい少女マンガの美少年ヒーローじみてるよねw
流川とか三井とか、泥はかぶらず・汗臭い努力ない天才肌・顔はイケメンってキャラを
男性作家がヒーローポジで描き、少年読者たちもそいつらに憧れた。
あの辺りから、日本の男子の意識がなにか変わってきたのかもね。
今や現実に眉毛整えて常に髪型直して、「うぜぇ、だりぃ」口癖のナル男子があふれ。
70年代ならあの中で人気集めるキャラは、男らしいリーダーの赤木だったのかも。
195:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 20:19:41 2jTdVqJq0
>>186
夜の御菓子というのは、夜に一家団欒で食べてもらいたい御菓子って意味だよ。
ちなみに「うなじゅう」は、うなぎのジュース。
196:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 20:38:28 b2LJLgMv0
うなぎのジュース…
というかうなぎパイってそういう意味だったんだ。私エロイ子供だったわ。
>>158
私最近文庫で買ったけど子供の頃と同様におもしろかった。
ついでにクルクルくりんもかったけど、こっちは子供の頃と同様にくそつまんなかった。
るんるんカンパニーは、作者が好き勝手に思いのままに書いてるんだと
小学生のときに思って読んでいたけど、今読むと
「さえない一人暮らしの高校生の隣に、タイプ色々の美少女が三人やってくる」
って、結構狙った設定だったのね。人気取りたかったと後書きで書いてるのが意外だった。
197:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 22:18:16 apZfv4Gp0
>>171
キキ→他人なので無難にケーキ
孫 →以前好きだと言ったから、あえてケーキでなく家庭的なニシンパイ
というばあちゃんのおせっかいだと思うｗ
198:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 23:24:50 069QWejZ0
処天また読みたくなったな。
「女は嫌いなのだ」と言いながら、
しょっちゅう女装していたような気がする。
女性に生まれたら幸せだったのかも。
199:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 23:46:39 cFcIR/oNO
>>199
王子の女バージョンが馬屋古なんじゃ。
それはともかく、王子が女として生まれたら
ブサメン揃いの皇族達の内の誰かに嫁する事になるんだよね？
婚約者を呪い殺す様が容易に思い浮かぶ…
200:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:03:44 LUr+pD8Z0
馬屋古のほうは、雑誌掲載時に中断したかなにかで
単行本化したときに、完結したんじゃなかったかな？
（違ってたらゴメン）
母親が、王子の異母兄とｹｺｰﾝして生まれた王女が
「見える属性」 のある人で、上宮王家の滅亡を予知していたはず。
・・・つか、結果的に王子の母親が、ラスボス的存在？
201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:15:26 stlcZQZc0
王子の「女は嫌い」って、
おネエが女を妬んでるのと同じなんだろうか。
にしんパイ＝誕生日に自分を呼ばない孫への嫌がらせ
202:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:37:30 FWk/2KD50
>>193
私も加持さんの良さわかんね。正直誰にでも飄々としてて嫌い。
ミサトはだめんずをーかーなんだな、と今は思う。
リツコもユイもそうだけど。
203:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:57:19 2tHPm2BqO
リツコは母娘揃って同じ男に入れあげてたよね。人間としてアレな男に。
当時は親子で何やってんだとしか思えなかったけど、あれが庵野の萌ツボだったりして
204:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 01:36:40 WcaatORBO
>>203
赤木母娘にはぞっとした厨房時代。
今は…どうかな。
自分には縁はないけど、そういう人たちも存在するかも？
とは思えるようになった。
205:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 06:29:03 VCAWK+Ay0
「馬屋古」はララでは未完、アスカではじめから仕切りなおして完結です。
＞母親が、王子の異母兄とｹｺｰﾝして生まれた王女
間人が元凶とは思うけど、佐富ちゃんは好き。
間人が母親という立場じゃなかったら、佐富ちゃんみたいに王子を
愛したり慕ったりしてくれたかな。
佐富ちゃんは間人と来目が合わさった感じ？と思うけれど、来目にしても
佐富ちゃんにしても、もう立場が、生まれ自体が、王子にとっては
受け入れられないひとたちだから、めぐり合わせが悪いなと思う。
206:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 06:35:57 ObKTeiR50
LaLa購入中断したせいで「八雲立つ」も途中までしか読んでいなかったのだけど
文庫化されていたのを見つけて読んだ。
こんな厨くさい話だったっけか
挙句の果てが転生えええええ
207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 11:37:19 02plWCRD0
ログろくに読まずに>>204で
出たのか…ゴリのかあちゃん…ｺﾞｸﾘ
とか思ってしまった
あれはハルコだw
208:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 11:50:22 EL/f4IgnO
白線社が増刷したのに印税をごまかして山岸先生に払わなかったから
山岸先生が出ていったんだっけ？
今なら祭りになってるだろうね
209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 13:25:02 v7bnO+wU0
>>208
素朴な疑問なんだけど
そういうのってどうやって分かるんだろう
増刷数の決定なんて作者の関与しないことだろうし
内部告発かな？
210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 13:29:46 tVj3ZGPU0
ニシンパイ
勝手な想像だけど、あの時代あの土地で、お祝い事に欠かせない料理だったんじゃない？
あのおばあちゃんの得意料理で毎回どこにでも作ってもっていってたんじゃないの？
うちのばあちゃんの山菜の煮物みたいなカテ
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 13:38:48 kG2dZ9b70
ﾆｼﾝﾊﾟｲ ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 14:00:39 pdZAUT/z0
ガラスの仮面
子供の頃
マヤ→逆境に負けずにがんばれ！
亜弓→恵まれすぎ。こんなやついねぇ。
今
マヤ→うぜぇ。こんなやついらねぇ。
亜弓→すごく人間的で素敵！
亜弓さんに関してはキャラがそういう方向に
途中から変わったとからという気もするけど
そして今も昔も、速水真澄は見ていてイライラする
213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 14:16:37 cG8thdaSO
デザイナー
子供の頃は「17、8の子供の父親ならこんなもんかな」
と違和感なく見られた青石氏が
自分が彼の年に近づくにつれその老けっぷりに驚愕する。
ロマンスグレーな感じだけどまだ30代なんだぜ。
214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 14:52:03 eWsX6kB00
赤毛のアンでダイアナがいちご水と間違えて
葡萄酒をごくごく３杯も飲むんだけど、
味が全然違うんだから普通最初の一口で気づくよね？
子供のころはワインなんて飲んだことなかったから
違和感なかった。
あと、アンがダイアナにべったりしすぎ。
あんな友達いたら疲れる。
215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:09:26 N/jR7Zir0
アルプスの少女ハイジ
子供の頃は、ロッテンマイヤーさんとか意地悪だなあっておもったけど
いまは当然だな、としか思えない。
216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:31:04 zgz0EyrC0
ハイジは今見るとロッテンマイヤーさんよりもチネッテの方が人間臭くて好きかもw
ロッテンマイヤーさんの事をあの婆さん呼ばわりしたり
ロッテンさんがハイジ絡みで怒られるとプッざまぁーと笑ったりして
嫌いじゃないw
217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:51:42 p94KZMRC0
>>213
37,8歳くらいだよね。
鳳麗華(主人公の生みの母。しかしこれでもか!って名前だ）ともども。
少女にとってギリギリ許容範囲なオジオバ年齢なんだろう。
一条ゆかりと本宮ひろしの共通点。人物(主人公クラス)のアップは
下からアオリぎみのアングルが多い。読者がキャラを見上げる感じになるの。
俺様ｱﾃｸｼ様な作者の自意識を反映してる。
218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:57:30 b/rd8gXl0
>>217
一条ゆかりの下からのアップって多いね。
少女漫画としてはブサな顔になるのに。御大あれ気に入ってる角度なのかね。
219:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 18:34:25 U9wbDNhi0
今日「深イイ話」の再放送があって、アニメのハイジのことやってたんだけど、
ハイジは当時８歳、お爺さんの偏屈な意向で小学校に通わせていないということが判明。
原作もそうなの？ハイジのお母さんも不登校に納得してたのかな。
220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 18:47:18 U9wbDNhi0
連投ｽﾏｿ、ハイジは孤児だったね。山へ連れて行ったのはデーテおばさんだったけ？
印象深さとは裏腹に実際の記憶って穴ぼこだらけだ。
221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 19:38:53 IP3RqGAV0
ハイジの叔母さん、子供の頃は意地悪な印象があった。
でも独身（多分）で働きながら、死んだ姉さんの子供を引き取って育ててだんだから
叔母さんも大変だったんだろうなと思うようになったよ。
222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:04:20 tVj3ZGPU0
デーテおばさんがハイジを無理やりフランクフルトに連れてかなきゃ
学校にも通わせてもらえず、世の中の常識も人付き合いもできない文盲のまま
１４，５歳くらいでペーターにやられて身ごもって、DQNな一生を送ったことだろう
223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:10:10 JETaH3lZ0
>>お爺さんの偏屈な意向で小学校に通わせていないということが判明。
アニメでは冬場のみ小学校行ってるシーンがあって最初はペーターと
同レベルに読み書きが出来なかったけど、フランクフルトから帰ってからは
ペーターに授業中読みをこっそり教えてた記憶がある
224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:18:10 tVj3ZGPU0
>>223
フランクフルトに行く前は、学校に言ってなかったよ
デルフリ村の学校の先生が「通わせるように」って説得に来ても追い返してた。
冬場もあの山の家で引きこもって暮らしてた。
だからフランクフルトにつれてかれたとき、８才だというのに
アルファベットさえも読めないということが判明してロッテンマイヤーさん
卒倒しかけてたんだもん。
フランクフルトから帰ってきたハイジが読み書きできることを知った
おじいさんが「教養は大切」とものすごく反省して、冬場は下に家を借りて
学校に通わせることにしたんだよ。
225:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:21:36 Eu9ml3LP0
>>224
そうそう・・・冬場にかりてた家が屋根が無かったような記憶が
どうなってたんだろう
226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:23:58 tVj3ZGPU0
屋根のない二階が実質屋上っぽいつくりになってた記憶
石造りの頑丈なお宅だったし。
227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:28:22 N/jR7Zir0
やっぱりハイジはええ話やなあ。
自分がお祖父ちゃんっ子だったからかも知れないけど。
228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:35:52 9YK2pxYc0
アニメハイジの絵柄がどうしてもダメでした
貧乏臭い面、わざとらしい白パンツ、ペーターのデロ～ンと伸びたシャツ
本当は良い話なんですね、絵柄を変えて見てみたい
229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:39:42 3Rm5PFhM0
ハイジは小学生の頃原作（原書じゃないよｗ）読もうとしてあまりの宗教色の強さに断念したな。
230:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:58:33 4tT3x3LM0
欧米の児童小説はキリスト教がよく出てくる。
それが主人公やその親の生きる指針になってたりするけど、今は受けつけない気分だw
当時は仏様みたいな理解な仕方で読んでたんだけどね
231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:59:08 DYcakkee0
でもアニメでのとろーりチーズだけは大人になってからも
変わらず心惑わされる
232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:12:18 1sgL3S1A0
原作のおんじは若くして娘が死んだことで神って存在に絶望して
それで教会に行かなくなったしハイジも行かせなかったんじゃなかったっけ
日本のアニメじゃそういう部分描けないから
色々苦しい理屈付けになってたね
233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:21:15 tVj3ZGPU0
そうなんだ
なぜだか子供のころ、勝手に
「おんじは元医者、患者を医療ミスで死なせてしまい、
村人から終われて山の中で世捨て人のように生きてる」だと思い込んでた
元医者だから、クララの扱い方もうまいんだとばかり・・・
234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:23:09 SV2Hclpl0
>>229-230
宗教色が強いってか、それだけ生活に根ざしてるってだけでしょ？
宗教に対する感覚が違う日本人が読んだら多少の違和感はしょうがないけど、
外国の作品って多かれ少なかれみんなそうだよね。
それ言い出したらしょうがない気がするけど。
理解はできないけどそういうものと思って受け止めるしかないのでは。
235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:24:34 SV2Hclpl0
>>233
このスレで以前出てたけど、おんじは元傭兵なんだそうだよ。
だから多少の医療の心得もあるとかなんとか。
ハイジの話題ってループなんだよねｗ
236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:31:29 3Rm5PFhM0
>>234
ま、それが当時のキリスト圏外国作品の特徴といわれればそうなんだが。
小学生には辛いもんがある。説教の中に小説色があるって言ったほうが適切かも。
レミゼラブルも物語の前半はほとんど別物みたいに宗教話だしね。
237:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:58:42 ZRk3p/V00
宗教は真剣に学んでいる人とそうで無い人では理解の度合いが全然違うらしい。
だから無神論者的にはその話の本質は掴んでいないんだろうなという気はする。
子供向けは啓蒙の意味もあって宗教的な話になるのかなと。
世界名作全集レベルだとハイジも秘密の花園も小公子も好きです。
238:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 22:10:47 1sgL3S1A0
宗教といえば小学生の頃、親が買ってきた宇治拾遺物語とかを
読める分だけ拾い読みしてた。
いくつか天狗や物の怪を和尚さんが懲らしめる、みたいな話があって
普通にその時は勧善懲悪モノみたいな気持ちで読んでたんだけど
大人になって天狗や物の怪は零落した古い神々のことだって知って
へーっと思ったなぁ。
239:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 00:50:42 rRsVHrpC0
>>206
「八雲立つ」は最初はすっごく面白いと思ってたんだけど、
なんかどんどんおかしな方向に話が進んじゃったような記憶が。
長く続けすぎたよね。
樹なつみ先生は「OZ」と「花咲ける青少年」が飛び抜けて面白い。
獣王星も１巻は面白かったんだけど後gdgdだったもんね。
240:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 01:48:10 pjz9Vqc70
そう言えば、ハイジ続編（大人でペーターと結婚してるのとか）の
2冊を読んでる奥様いる？
原作ハイジの作者ヨハンナ・シュピリじゃなくて、違う作家が書いたもので。
自分は従姉から借りて読んで、原作のいい部分を生かしてる気がして
わりと好きだった。でも人によっては、やはり別人が書いてるからな～って
否定的意見も根強いのよね。
241:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 04:21:05 T+7VwGYt0
>>240
そんなのあるんだー、探して見ます。
ペーターはちゃんとした仕事に就けたのかな？
（羊追いはコドモの仕事だよね）
原作ハイジのママは夢遊病かなんかだったし、
パパも心身、弱かったみたいだし、
ハイジは気質的に大丈夫だといいんだけど。
健やかに成長してほしい。
242:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 05:08:41 bS/YHQst0
アニメハイジは初登場6歳ペーター13歳くらいだったはず
数年後でも下着で外に出ちゃだめだろう、とか
ペーター、いろんな意味でおそろしい子。未発達すぎて
子供の頃は「ペーターって子供なのに貧乏で働いててえらい」と思っていたけど
全体を通してもロッテンマイヤーさんは間違っていなかった、嫌っててゴメンｗ
243:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 05:52:24 brt231XY0
ｸﾗﾗのおばあさんいいとこ取りでずるいなと。
たまに来て甘い言葉かけるなんて誰でも出来るよね。ﾛｯﾃﾝﾏｲﾔｰさん、私からもｺﾞﾒﾝ。
244:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 07:09:24 AH2Lv3FQ0
>>240
ハイジで思い出したが、クララの好意でゼーゼマン家の援助で
進学してフランスかイタリアの学校の寄宿舎に入るんだが、いきなり
世界大戦で雲行きが怪しくなってスイスにサバイバル状態で友達と帰る
というトンデモ映画があった。
序でにペーターは羊飼いを辞めて軍隊に入ったという設定だった記憶が。
余計だがペーター役がチャーリーシーンだった・・・・
245:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 08:04:06 YhFWL8920
>>240
読んだよ。
原作に忠実であろうとするあまり、新たな重要登場人物を出すわけにもいかず、
ハイジもペーター子供のまま大人になって結婚する以外になかったみたいな
閉塞感を感じた。小さな子供の頃に続けて読んでたら好きだったかも。
246:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 08:53:29 NdNOv/3mO
>>234>>237
キリスト教は独善的な部分もあるから、違和感感じるのもしょうがないよ。
無神論者だけが理解出来ないわけじゃない。
まあキリスト信者が仏教の説法を理解出来ないだろうし、どっちもどっちだろうけど。
247:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 08:58:23 I1mdLbNQ0
スパンク。
今テレビで再放送してるから毎日見てるんだけれど、子供の頃はおもしろくなかったのに
今はいろんな意味で面白い。
ちょっと不良チックな男の子が主人公の髪の毛を引っ張って「わかめっけ』とか呼ぶのは
完璧ぱくりじゃないかと思った。
248:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 09:26:18 Z0tIAvMFO
彼氏彼女の事情
昔は良く出来た話しだなぁと思っていた。
大人になってからは中２病臭いと感じる。
サザエさん
皆、カツオの才能を認めるべき。
249:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 09:41:30 gN0dzxgp0
カツオのうざさと
赤毛のアンのうざさは似ている印象。
250:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 09:46:52 1LyC0fNXO
>>247
スパンクは昔も面白かった。色褪せない面白さがある。
作者の子育てマンガを読んでも、ほのぼのした中にクスクス笑わせるモノがあるし。
あと、私は楳図かずおの【洗礼】が子供の時に読んだのと違う印象だな。
今、満喫で読むとかなり笑えるというかツッコミ所満載なギャグホラーと云った感じだ。
キティなさくら母と治療した医師といい、さくらに入れ替わったのに気づかない男性担任や、その妻の壊れっぷり、そしてクラスメートの中島さんのマヌケなストーカーぶりets
流石、まことちゃんの作者だけあるわｗ
251:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:06:14 iuNTB4Fv0
「風とともに去りぬ」の続編「スカーレット」（作者違う）は、微妙だったな。
あとがきで、訳者が原作のスカーレットが大好きで、続編を別人が書くって知ったとたん、
私に絶対翻訳させてくださいって翻訳権をもってる出版社にねじこんだ。
出来上がった続編読んだら、スカーレット目線でしかなくて、これじゃだめだ！と
超訳といわれるのを覚悟していろいろやったって書いてたけど、
原本が微妙すぎて限界だったのか、彼女の訳が微妙なのかわからないけど、
スカーレットがただにくたらしいﾔｼっぽい（かわいげがない）し、全体的に冗長な感じで白ける。
252:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:16:56 GQWSTIMG0
赤毛のアン、今、アニマックスでやってて、うちの子にはうけないけど、
一人で見ている
子供見たときには、アンのかんしゃくとか
変な空想とか主人公なのにかわいくないところが
面白くなく感じたけど、大人になってから見たら、
マリラはつめたそうに見えて実はアンをすごく思ってくれてるなとか、
マシュウの不器用な愛情表現に目が行く。
２人にかわいがってもらえているシーンが出てくるたび嬉しい。
ギルバートが何度か謝ったり、キャンディくれたり、
りんごくれたりするのに頑なに許さないってのはなんか納得いかない。
ちょっと「変わった子」すぎる。
アンはギルを好きになっているけど、恥ずかしくて許すといえないってこと？
253:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:24:40 UkTQyy0p0
あとから思えば…ね。
ギルの容姿がチャーリー･スローンだったら、キリのいいとこで
許したと思うｗ
254:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:37:50 riMTCA6X0
恥ずかしくて、ではないんじゃないかな。
プライドだと思う。
自分が一番気にしている欠点を指摘され（ギルはそこまで考えずに言ったことだろうけど）、
相手はハンサムで女の子に人気があり、頭も非常に良くてその点ライバルでもある。
そうなると、気楽に折れることもできなかったのでは。
チャーリー・スローンが相手だと、もっとあっさり許しただろうというのには同感。
255:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:42:07 LBgYP3lj0
女の子は思春期を迎えて男の子を意識し始めると、男の子は男なんだと思って身構えちゃうんじゃないかな。
とマジレスしてみる。女の子の自分もやがて女になってしまうんだって、戸惑いと抵抗から、
男の子の男としての好意を受け入れられない。受け入れる自分が受け入れられないんだろうね。
256:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:48:28 riMTCA6X0
あー
プライドというか。
本来、ギルバートはアンが好きなタイプだった。
必ずしも異性としてでなくとも、友人としてでも。
そして自分の好みという以外に、ギルが女の子に大人気というのは、アンは前もって
知っている。
おまけに頭も良い。
そういう、村ではスペックの高い男子が、いきなり自分の最大の欠点を突いてきた。
その後、相手は寛容な態度で謝ってきてはいるけれど、「どうせこいつは私のこと
ニンジンって思ってるんだわ」「女の子としてはダイアナやルビーみたいな子の方を
評価してるに決まってる」という気持ちが心のどこかにある。
だから、ギルが下手に出れば出るほど、「ニンジンって思ってる癖に」というコンプレックス
が刺激され、そこを突かれたことへの怒りがよみがえってきて、なかなか許すことが
できず、彼を勉強で叩きのめそうとのめり込んだのではなかろうか。
ギルバートのスペックが高くなければ、顔が悪いか頭が悪いかどっちかだったなら
アンもさっさとコンプレックスを克服して寛容になることができただろうけど。
実際アンは、ギルバートと結婚した後でも、髪の話が出ると「どうせ私の髪は赤いわよ」
とツンケンと噛み付いたりしてるからね。
髪の色へのコンプレックスは、日本人には分かりにくい何かがあるんじゃないかね。
257:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 13:19:29 tTfVg2v/0
>>244
その話、トンデモ映画どころか国語の教科書に載ってたよ…
258:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 13:34:49 GQWSTIMG0
>>253->>256
そうか。納得いった。
物語の主人公の心理が理解できるなんてすごいわ。
259:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 14:55:43 8bQV68zE0
黒板だっけ？それが割れるぐらい殴っておいて
許さないアンが子供心に恐ろしかったな
>>253->>256でアンの心情は理解出来ても
ギルバートの我慢強さには納得出来ないｗ
260:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 15:06:36 JQxYoDb+0
ギルがドＭだったとしか…
続編での二度目のプロポーズより。
「教室で君が僕の頭で石版を叩き割ったあの日から、ずっと君を愛してきました。」
261:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 15:25:11 tNZjlJDm0
>>260
ちょｗｗギルｗｗｗ
あのとき彼の中で何かが目覚めたんだろうな…
そう思うと結婚してからの夜のプレイが気になるｗ
262:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 16:07:35 m2e7QDdEO
亀だが>>152
私は結婚出産して主人公達よりパムやらジャックやらロナルドに共感してしまう。
妊娠した時、蛍光灯がきれて自分でつけかえる事が出来なかったw
誰かきて脚立蹴倒されたらと。
そして今ロナルドの嫁の気持ちがわかる。
うちの旦那ロナルドっぽいんだよ～。
つか自分はレティみたいに美しくはないんだがw
263:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 18:59:48 8bQV68zE0
>>260
長年のギルバートの謎がお陰で解けたよｗｗｗ
264:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 20:14:34 OV2EUXihO
今にして思うとギルバートも、アンに殴られるあの瞬間までは
単なるガキンチョだったりしてね。
日曜学校には出ていたけど初登校の女の子の髪を引っ張って
「ニンジン、ニンジン」はちょっとないなー、と。
翌日の「きみは甘い」のキャンディもかわいいけど真剣さは？だし。
その後のアンの髪から落ちた白い花を胸に差す気障さとか
小川でアンを助けた時の謝罪で（受け入れなかったけど）
ゆっくり許して成長していくのがうまいな、と。
恋愛小説としても上品な良作なんだと大人になって噛みしめてる。
265:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 21:13:19 zSBmrDYK0
なるほど、石板を頭で叩き割られたあの日に
ギルバート少年は大人への階段を登り始めたわけだ。
266:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 22:10:10 lTxFHV4I0
アンの作者ってぽっと出の田舎者の小娘だったのに出版社からの甘い誘いに乗らず、
きっちりと原稿料や版権を請求したんだったよね。
そういった「舐められるもんか！」という貧乏田舎者特有のプライドが、
アンの性格に反映されてるのではと思う。
267:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 22:15:58 gWP672yr0
そんな実になるプライドなら羨ましい。
268:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 22:17:58 0QuxalmS0
>>266
すげえ
アニメのアンの声優さんの声で請求する場面が浮かんできたW
名前度忘れしちゃった、なんちゃら栄子？
269:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 22:20:54 GQWSTIMG0
山田栄子だね。
セーラではいじわる子の声になっちゃってる。
270:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 22:24:21 0QuxalmS0
トンクス、山田栄子だ！
当時あまりに素朴な名前なんで逆にインパクトあったなー
絵柄（鼻の横に影がある）も、あのすかした声も、子供のころは苦手だったけど
いまは良さがすごくわかる
271:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 22:45:35 Ettlow6M0
>>247
パクリとオマージュの区別くらいつけようや
272:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 23:08:47 lTxFHV4I0
うん。「お前みたいなのに、本出させて貰えて小遣いまで貰えるなんて感謝しろよ」みたいな感じだったらしいよ。
今アメリカでは作者にはマネージャーみたいなのがついて出版社と交渉するの当たり前みたいだね。
273:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 23:11:58 lTxFHV4I0
ちょっと記憶が曖昧だったのでググってみた。
ペイジ社が『赤毛のアン』の出版に応じたとき、印税にした方がいいか、
それともある一定の額のお金を即金で受け取る方がいいか、と尋ねてきました。
今でこそわかりますが、ペイジ社側はわたしが《ある一定の額》の方に飛びつくだろうと思ったのです。
その場合には『赤毛のアン』の原稿料として五百ドル手に入っていたでしょう。
でもうぶだったとはいえ、そんな話に乗るほどうぶではありませんでしたので、
《印税》の方がよいと言ったのです。
274:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 23:21:14 VA5qaBFa0
堂々と、ギャランティを請求するのは大事だよ。
鬼女板の事業主スレでも、度々ギャラの話が出て
そういう結論に達する。
私も制作業の一員なので、業界全体の底上げのために頑張っているが…
貧乏田舎者よばわりにびっくりした。
275:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 23:28:29 lTxFHV4I0
貧乏田舎者表現まずかった？
当時の時代背景でしっかりプライド持って請求したと言いたかったのだが。
モンゴメリ自身の話は好きだからいろいろ調べたりしたことあるんだよ。
別にギャランティを請求するのを非難してないし、それどころか評価してる。
つか、反対に聞くけど貧乏田舎者に対して変な差別意識を持ってない？
悪い意味でとり過ぎ。
276:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 23:41:24 ZOiZ6aLL0
スパンクが出てきたから(同じなかよしの漫画という事で)思い出したけど「きんぎょ注意報」
昔は千歳のワガママぶりに目がいったけど(そこが面白かったけど)
今更ながら千歳には義理堅い所もあるんだなと思う。
中学生の身でありながら中学校の理事長になった理由が、自分が父親を亡くし
遺産を顧問弁護士に横領されて無一文になった時、親身になってくれた主人公のわぴこ達を
守る為というあたりが（一旦は取り返す事が出来た遺産も全部投げ打っているし）
277:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 23:47:16 OV2EUXihO
>>275
ベルルスコーニ首相乙
278:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 23:48:23 OV2EUXihO
ageちゃった
279:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 00:03:13 GQWSTIMG0
貧乏田舎者で悪くとらない人がいるのかなぁ。
作品に自信があったから印税の方を取ったんだね。
賢い女性だと思う。
280:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 00:23:18 XBsXLzxw0
たとえば友達や自分の家族が、誰かに貧乏田舎者って言われたとしたら嫌な気持ちになるなぁ。
赤毛のアンの続編は出版社からの要請でいやいや書いていたってのを聞いて、
シリーズ１冊目しか読んだことがないけど読むべき？
281:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 00:27:26 eqNBFrTH0
野口英世は貧乏な田舎者だった
これは事実だし、全然嫌な気持ちにならないけど
282:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 00:46:26 IjRcHM/O0
>>273
子門真人が「およげたいやきくん」のとき、印税よりまとまったお金を取ったんだよね。
けど、そこ難しいとこだよな。
ここまでの名作になると予想してたのだろうか。
283:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 00:50:05 xdQgrHLO0
貧しい田舎の出だったといいなされ。
284:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 01:00:27 8Gbv4T1jO
>>280
＞ シリーズ１冊目しか読んだことがないけど読むべき？
花岡訳全部読んだけど楽しめた。
だんだん夢見がちな所なが減って、成長していく所もきちんと書かれていると思う。
285:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 01:28:46 Holvz2Rv0
>>282
それは、なぎら健壱のネタでは？（B面の「いっぽんでもニンジン」）
印税契約じゃなくて、５万円位で売ったという話ですが。
286:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 01:58:04 CicSNbzS0
赤毛のアンは、続編も含めて完訳の方が面白いよ。
村岡花子訳に省略部分を補った版が最近新潮文庫から出てるよね。
毒気のあるエピソードが根こそぎ抜かれていたことを知って愕然としたりする。
287:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 02:12:00 ESv8iNqA0
野口英世は子供の頃は偉い人だと無条件に思ってたが、大人になって
いろんな人が彼の人物評価の話で「性格は卑屈だ」とか「ストーカー臭い」とか
散々にけなしていた。
>>281
他者から見ると確かに事実だが、英世本人が聞いたら嫌な気持ちから
凄い攻撃をして来る可能性有り
288:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 03:44:07 0cvZHFDy0
>>275
なんというすり替えｗ
貧乏田舎者と言われて気分を害さない人の方が珍しいと思うけど。
289:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 06:58:33 Xj7ZcFc2O
>>280
３作目の大学編だけでも読むべき
児童文学じゃなくて当時の少女小説だったんだろうね
290:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 08:00:21 YamwySCP0
>287
そのストーカー臭さが威力を発揮して、後世に名を残す人になったんだろうけどね…
伝記読んでほほう、と思っていただけの小学生が真実を知った時の衝撃といったら。
ちょっと安心したけど。
291:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 08:05:23 vpWxDrm30
>>274
貧乏田舎者、とは書いてないんじゃw
ぽっと出の田舎者の小娘なのに、目先の小金で大喜びしちゃいそう
あるいは堂々と請求できず泣き寝入りしちゃいそうだけど
ちゃんと印税よこせって、大人としての対処できてすごいねーってほめてるんじゃないの？
私は生まれも育ちも田舎者なのであしからず
292:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 08:09:25 8TP0RUiM0
>>291
>>266
>そういった「舐められるもんか！」という貧乏田舎者特有のプライドが、
貧乏田舎者特有という言葉のマイナスイメージと266の上から目線が微妙な気持ちになる
田舎気質でも良かったのに
293:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 08:10:12 qpiQAyvQ0
>>291
>>266
294:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 08:11:22 8TP0RUiM0
っていうか、ほいほい大金に飛びつくほうが、田舎者みたいじゃない？（イメージとして）
モンゴメリはただの賢明な人だろ
都会とか田舎とかあんま関係ないわ
295:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 08:55:30 lzWrA2860
んー、でも、野心的だが(当時は)貧乏で田舎者という3点がキモのエピソードだとは思うな。
単純に貧乏な田舎者だったら、一般的にはやはり甘言による契約などで騙されやすいと思うので、貧乏田舎者がしたたかとする一般化が間違ってるんじゃね。
296:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 10:12:31 LHiaIcgT0
いつもならここでアン叩きが始まるというのにw
アンの一作目と三作目だけ読んだ。
実家は田舎で経済的に微妙だったのでアンの明るさと思考回路はかなり励まされたよ。
三作目はﾛﾏﾝｽ小説なノリ。娘は少女小説と反りが合わないようで駄目、理解外らしい。
今アンシリーズとかオルコットなどを買うのは50代以上がメイン。時代の流れかな。
297:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 10:33:28 eqNBFrTH0
ジェットコースターみたいな携帯小説読んでる層に、
モンゴメリーやオルコットが受けるとはとても思えない。
298:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 10:41:42 diImJ7kN0
文脈読んでたら馬鹿にしてる意味合いじゃないでしょ。
単語抜き出ししてカッっとなる人はカルシュウム取ったほうがいいんじゃない？
299:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 11:33:06 ZAd5cEpc0
>単語抜き出ししてカッっとなる人はカルシュウム取ったほうがいいんじゃない？
こんな糞みたいな煽りを書く自分がカルシュウム取るといいｗ
300:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 11:50:33 K9iBb8uL0
外国小説の宗教観話と、アンの話がちょうど出てたけど、
私、赤毛のアンでどうしても理解できないことがあるんだ。
今読み返すと、
マリラはアンに対してものすごいツンデレなんだけど、
その「ツン」の理由が、
「神様よりも愛する者ができてしまってどうしよう」と思って
ことさらアンに厳しくあたるんだよね。
これはマリラ特有の考え方なのか、マリラが属している宗派の考え方なのか・・・
日本人的には、「神様はそんなことで怒らないよ」と思うし・・・
うーーーん。わからん。
301:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 12:29:05 CicSNbzS0
神様よりも愛する者ができてしまってどうしよう、というのはちょっと違う。
日本的にいえば、現世は浮世であり、この世は常ならぬもの。
無常の世を思わず、浮世のはかない縁で出会った人に深く執着しすぎてしまうと
死んでも成仏できないかもしれない。
（でもって思いを絶ち切るために出家したりとかする）
というのとかなり近い。
マリラはアンの実の母ではないので、ごく自然な母親の愛情というのが分からない。
自分のアンに対する愛情が、執着だとか煩悩みたいなものなのか、自然な愛情
なのかが分からなくて不安だったんだよ。
キリスト教で、人が何よりも神と向き合わなければならない、神を愛さなければならない
というような感覚は、日本的に言えば、人がこの世の無常を悟って煩悩を離れなければ
ならない、という考え方と根本的には同じだと思うよ。
302:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 12:59:23 iH6Pno/a0
>>300 >>301
子供のことを可愛がるのが罪、とばかりに突き放すタイプの親も
そういう思想がベースになっているのかなあと興味深く読ませていただいた。
303:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 14:02:01 vBQHwc6SO
あと子供も神からの頂きもの、生き長らえるのも命をとられるのも
神の采配という前提で祈ることが基本にあるような。
試練の時に、より神への信仰を強めなさい、と。
アブラハムの神への従順の証しなんて日本人にはヘビーだよね。
304:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 14:54:20 Xj7ZcFc2O
>>303
＞ アブラハムの神への従順の証し
あああの七人の子
幼稚園のお遊戯で踊ったよorz
305:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 15:57:32 UPNd07YB0
私もアニマックスでアンのアニメ見てる。
ダイアナの怖い独身のおばさんが寝ているベッドに飛び乗った話で、
おばさんはアンが気に入ったから、と一ヶ月以上ダイアナの家に滞在するんだけど、
あれお母さんにとってみたら地獄だよねｗ
昔は「アンのおかげで機嫌直してよかったー」と思うだけだったけど、
いまなら親類のオババがそんなに長期間滞在することにｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
306:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 16:29:41 ylqdK5gd0
あのおばさん、お金持ちだったと思うから
それなりのキックバックはあったんだろう、
と思ってしまった私は汚れている。
307:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 17:14:16 Bh8Ki9lm0
あだち充マンガに夢中になってたあの頃の自分が信じられない
308:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 17:35:17 n9H7nXnT0
30年も全く同じテイストの漫画を一線で発表し続けるあだち充すごいよね。
サンデー50周年企画で久し振りに読んだけど
あれ？企画物で過去作品の再録？とか思ってしまった
だって達也みたいな人が野球やってみゆき妹みたいのがパンツとか
落ち着いた絵柄だからリアルに感じていたけど、
ヒロインのパンツ盗んだり親がいなくて若い男女が同居とか、家の間に離れとか
設定があり得ないほどにエロ過ぎるよね
309:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 17:36:04 cRU/K4qM0
>>306
汚れてないよ～ｗ
あの時点で、ダイアナの歌のレッスンの謝礼を持ってくれる予定だったりするし。
ジョセフィンおばさんは偏屈でも筋の通ったひとだし、ダイアナ母も弱い人では
ないから、地獄ってほどではないのでは。
アンがお気に入りになってからは、アンを呼べばご機嫌が良いから助かったと
思ってはいただろうけれど。
地獄というなら、メアリー・マライアおばさん滞在中のアンだｗｗｗ
310:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 17:39:37 UZaHvhkMO
>>307
あだち充漫画は恥ずかしくてもう読めない。
すべてが既視感ありまくりの定番のコマの再利用な気がする。
絵自体がスタンプ押したみたいな変わらなさ。
パンチラ胸チラ、尻の食い込みとかこの時代に勘弁してください。
「ポリポリ」と頭掻くのも古すぎるからやめてほしい。
タッチだけは好きだった。
好きだったから二度と読み返さない。
311:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 18:12:02 otfEn9RNO
>>310
同じく、あだち作品は、もう読めない。
あの壮大なワンパターンは、どこに需要があるのだろう…。
312:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 18:25:58 Ld9nOwbr0
壮大なワンパターンといえば水戸黄門w
と思えば、需要があるのは何となく分かる気がする。
もう水戸黄門は見なくなったけれど、今でも制作されているのは
すごいと言えば、すごいかなと思う。
313:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 18:51:37 CicSNbzS0
>302
それはちょっと違うんじゃない？
マリラの場合は、実の子じゃないから「自然な愛情」の範囲が分からなかっただけだと
思うよ。そういう逡巡を経て、ごく当たり前に愛情の溢れた家庭を築けるようになるまでの
マリラ自身の葛藤も描いているわけだから。
>305
まあ今の日本社会とは全然常識も家の広さも何もかも違うし…
客が来て滞在するというと、二週間とか普通で、一週間だと「一週間しか滞在できない」
って感じだし、二週間の予定で来て、居ついちゃって死ぬまで滞在した、なんて話も
そう珍しいというわけじゃないみたい。
ジョセフィンおばさんの場合、来て滞在してくれたら、気前良く色々出してくれたりする
人だったから、腹を立ててもう帰ると言い出したことに、ダイアナの母親とかはかなり
困惑してたような。
ある意味、キックバック期待が当たり前だったんじゃないかね。
314:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 18:58:17 8g+L3CqL0
海外でも先進国は核家族化が進んでいる傾向があるから、今の感覚ではどうかなとは思うよね。
一度核家族化してしまうと、親戚とかのいわば異物に耐えられないかも。
315:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 19:20:43 gWubH/jW0
伯母さんが費用を出してくれて一緒に世界旅行や、
イギリス（フランス）に嫁いだ親戚の家に一年行って花嫁修業の箔を付けるとか、
交流方法が限られてる分、交流できる人とは密になってるみたいだよね。
316:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 19:23:26 UPNd07YB0
313さんは、ここのスレタイを見直してみてはいいのではと思う。
317:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 21:46:15 vpWxDrm30
>>312
ワンパターンの筈なのに、昔の作品のほうが面白いんだよね、水戸黄門
318:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:02:44 wCar2rhx0
あだち充といえばH2。
最終的にひかりは英雄を選ぶ結末に脱力したな・・・・
その終わりだったらあんなに長々と続けないで欲しかった。
319:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:05:51 l6AGL9540
あだち充の新しい野球アニメ、4月から始まるみたいだよ。
320:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:25:31 rvHknwzn0
なんだかんだで叩かれても
アニメ化したり売れてれば勝ち組だと思うんだ・・・
321:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:36:55 c6ZntUdK0
しかし、今更どういった層に需要があるのか、皆目見当が付かないんだが･･･
322:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:40:29 /wcpUN030
アンデルセンの赤い靴
昔「教会に赤い靴履いてっただけでなんで死ななきゃいけないの？謎。」
今は宗教話だと理解。天に召されることは救いなのね。
お葬式に赤い靴は駄目だよなー。
323:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:43:30 Bh8Ki9lm0
あだち充とサザン桑田はよく似てると思う
324:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:43:52 I2Q3dIhA0
>>318
H2は煮え切らなくてイライラするだけの話だったから
逆にひかりと比呂がくっつくような終わりじゃなくてスッとした。
325:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:47:23 VLXC2kKc0
ドラ
子供の頃：ドラがいてくれたら何でもできる。ドラ欲しい。
青春の頃：こんなんがいるからノビ太はダメになるんだ！ドラFuck！
現在：ドラがいてくれたら子守してくれる。ドラ欲しい。
326:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:51:08 sJIaBWB00
キャンディキャンディ
大人になって読むとキャンディのちゃらんぽらんさを感じる。
327:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:53:16 RuGWbev/O
不思議遊戯
なんか恥ずかしくなる
328:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 22:56:01 dB+h/GWX0
多恵子ガール、なぎさボーイ
青臭くて読めません。
どこが面白かったんだろう…。
329:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 23:02:41 c0eASU7I0
ミルクタイムにささやいて
大好きで何回も読んでたんだけれど、今思い出すと恥ずかしすぎるないよう。州青さんｗ
サザエさん
今子どもが見てるんだけれど、あの家族何でもかんでも鰹のせいにしすぎ。
あとサザエは幼すぎる。24歳（確かうるおぼえ）子供が１人いるのに
「お父さんに言いつけてやる」は無いだろうｗｗｗｗ
330:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 23:27:27 IjRcHM/O0
>>285
子門が５万、なぎらが３万らしいよ。
331:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 23:28:58 HRkLvh0I0
>>329
カツオより、ちょっと幼稚すぎてワガママなタラオとか
自己主張が意外と強く兄やマスオをこばかにしてる生意気な
ワカメのほうがより怒られそうだよね、普通の家だったら。
あの家のカツオ叩きは異常。
332:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 23:35:43 vpWxDrm30
>>331
長い間一人っ子として育ち
いつかは磯野家は自分のものに・・・と思っていたのに
年の離れた長男カツオが生まれ
それをやっかんでるサザエのねたみとしか思えないよね
333:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/28 23:47:57 VlUo1eOs0
>>328
私もその２作は無理だけど
「北里マドンナ」は、今でも好き。
野枝メインの続編が永遠に読めないのが悲しい……
334:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 01:27:00 ovSVlI4e0
>>327
アニメやってた頃モロに中学生。ハマッたｗ友達も皆ハマッてたｗ
なんだよあのﾚｲｰﾎﾟ満載漫画は。未遂だけども。
でも「ヒロイン襲われる→ｷｬｰ！→ヒーロー救出」って誰しも思春期には
ドキドキムラムラしつつ夢見るものなのかもなー。
無駄に裸を見られたりするチョイエロ展開も少年漫画とノリは一緒だ。
335:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 02:02:38 TKEb0c6AO
グインサーガや花咲ける青少年がアニメ化するなら、
銀の海金の大地もNHKあたりでアニメ化しないかなあ。
あの頃の飯田晴子の絵が綺麗だった。
あとがきにあった暴走ヤンキー設定の現代版も本気で読んでみたかった。
ユメミと銀の薔薇騎士団は恥ずかしくて読み返せない。
でも完結だけはしてほしかった。
こっちも無理かな。
336:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 03:16:43 mZt/3iPWO
さんざ既出かもしれんが
ベルサイユのばら
昔はなんで二人を殺しちゃうんだ！と思ってたけど
今はあのタイミングで正解と思う
生きていても貧困の中で病死かギロチン送りだもん
消防の時はオスカル様命
現在はアラン好き
337:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 03:19:02 QLPcRXX00
>>329
ミルクタイム懐かしい…
作者が風変わりなﾌｧｯｿﾝする人なのを成人してから
公式サイトで見て、とても驚いたなぁ。
338:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 04:46:00 FPVrl7Lx0
遠藤淑子の「山あらしのジレンマ」
最終回で龍太郎が自分を連れて行こうとしていたアメリカ人の実母に
「俺はあなたが何を言っているか分からない」
「失われた時を取り戻そうとするよりも今の場所で頑張った方がいい事だってある」
と言って決別をする場面、初めて読んだ時は悲しかったけど、今は「ま、そんなもんだよね、やっぱり」と思う。
339:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 06:17:23 Nr6lMO1H0
「サザエさん」って、声優が変わるたびにキャラチェンジしてるように思う。
時代の変化もあるだろうけど。
カツオは合理的なちゃっかりさで、波平さんに「横着」と叱られるんだけど
たしかにそうすればうまくいくなーってことが多かった。
ノリスケさんはカツオが大人になったらこんなかんじかなあ…みたいな
どっか飄々とした憎めないオニイサン。
最近はカツオはその場しのぎの嘘をついたり、ノリスケさんはたんなるタカリ。
ワカメは
初代→よく憶えてないけどカツオの成績やイタズラを舟さんに言いつけたり、
妹いもうとしたキャラ
二代目→優等生
三代目→ＢＦの存在をクローズアップしてキャラ立て
マスオさん…はあまり変わらんかなぁ…
大人になると、あの家庭におけるマスオさんの内心を勝手に考察して
ﾆﾗﾆﾗするようになったｗ
340:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 07:53:49 TKEb0c6AO
マスオさんとサザエは、マンションか戸建てに引っ越す資金を貯める為に親と同居してるのかな。
それともマスオさんの給料じゃ無理だから、あの家継ぐつもりか。
サザエが中学生くらいの思春期の時にカツオが生まれたのなら、
早く親元から自立しなきゃと思いそうな気がするのにな。
カツオはこのまま中学高校と姉夫婦と妹と同居なのはかわいそう。
タラちゃんよく生まれたよね。
341:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 08:26:45 lBAxeN7W0
＞タラちゃんよく生まれたよね。
いってる意味がわかんない
342:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 08:45:30 ifmVYVwH0
>カツオはこのまま中学高校と姉夫婦と妹と同居なのはかわいそう。
姉夫婦は別として、妹と同居がなんでかわいそうなの？
同部屋で気の毒ってこと？
○○の秘密本が流行った時に磯野家バージョンを読んだが、
あの家（正確には土地）の価格がかなり高額になっていて、
将来相続で揉めるのでは･･･なんてことが書いてあったなあ。
サザエならカツオ達がそう言ったことに疎い年齢のうちに、
ちゃっかり二世帯住宅にしてしまいそうだって思った。
343:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 10:10:08 YBmZlliQ0
>>340
性格がアレだから何処も貸してくれないんじゃないのだろうか。
原作で他のとこに住んでて散々その家に悪い事やって
大家さんに立ち退き要求出されてたからなあ
不動産業界でブラックリストに載ってるんじゃないのかと
344:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 10:22:44 B3OAu/J00
サザエとカツオ・ワカメの年齢が離れてるのは、
波平が戦争に行ってたからだよ。
あれだけ年齢差あると現在の感覚だと
ちょｗｗｗ両親ﾊｯｽﾙし過ぎたｗｗｗｗって思うけど、昔じゃよくある話。
マスオは借家の柵を薪にして大家に追い出されたんだっけ。
345:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 10:29:03 MRcNatWa0
> マスオは借家の柵を薪にして大家に追い出されたんだっけ。
なんというＤＱＮ。非常識なのはサザエだけだと思ってたのに。
346:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 11:48:13 KK6a7zr80
サザエさんち、借地と聞いたことあるけどな。
347:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 12:00:27 nNdLTRwE0
サザエさんの秘密っていう本では
借家だった家を波平が買い取って自分のものにしたらしいけど
車庫がないからなぁ
マスオが車を買いたがってるＣＭ見ると
お前、どこに置くんだよ
世田谷で駐車場借りると高いんじゃねぇの？
とかつまらない事考えてしまう
348:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 12:07:28 8xMmlhpR0
そんなの、あれだけ庭が広いんだから
塀の一部を壊して造れば問題なし。
349:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 12:10:45 nNdLTRwE0
>>348
普通はそう思うけど、車欲しがってるマスオが
波平の家を壊す行為は流石にできないだろｗ
350:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 12:30:05 8xMmlhpR0
子どもの頃一般的な間取りと思っていた磯野家が
平屋で３２坪というのは、都心ではかなりの豪邸であると最近気づいた。
そして、更に現実的な目になった今、机２，本棚、タンスを置いた上
布団２枚敷ける子ども部屋が４．５畳、タンス２，鏡台１で布団３枚敷く
サザエ一家の部屋が６畳なんて、あるわけないじゃん！と
夢の無くなった自分が悲しい。
351:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 14:54:56 b7jIojHh0
家といえば野比家。
よくのびママが「狭い家。猫の額ほどの小さな庭」とぼやいてるけれど
あの家でかいよ。あんだけ庭があれば上等だろうがと思う。
352:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 15:02:45 nNdLTRwE0
しんのすけの家だって２階建てだし、車も車庫もあるし
埼玉の春日部がどの程度の地価か知ないけど・・・
世田谷の磯野家と比べちゃ悪いのかな
353:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 15:11:22 +mvAHhKs0
いやいやしんのすけの家は少なくとも2回は壊れてたw
建て替えるなんてひろし、甲斐性ありまくりだ
354:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 15:13:54 KK6a7zr80
野比家は日当たり悪そう。
355:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 15:18:05 nNdLTRwE0
>>353
ひろしすげー、２回も建て替えたなんて・・・どっからお金が・・・
おなじひろしでも、ちっちゃい平屋に３世代同居のちびまるこの
ひろしは、甲斐署なしだわｗ
356:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 15:21:39 ovSVlI4e0
>>353
いやそりゃアニメのお約束じゃないのかｗ
うる星のあたるの家もしょっちゅう壊れてたけど次の回には直ってるのと同じｗ
357:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 15:53:31 sxjvihFG0
>>355
爆発したときは保険が出たらしいよ。
でも、今思うとしんのすけの赤ちゃんの時の写真とかも、
爆発でなくなったんだろうな。
358:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 16:35:46 4KLCNECf0
ちびまるこのヒロシは八百屋だから
しょうがないと思うよ
359:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 16:56:54 q3mTff3B0
今のひろしは、ファーストクラスしか乗らないらしいよ。
360:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 16:57:57 nNdLTRwE0
そんなの、舘ひろししか許されないぞｗ
361:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 21:27:53 iORZUeZt0
>>356
いや、そういうんじゃなくて結構リアル立て替え。
立て替える間に野原一家は小さな下宿みたいなところに住んでたし。
362:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 21:35:55 MAayIDWt0
リアル父ヒロシは八百屋だけど、アニメ（漫画）のヒロシの職業って明確になっていないよね。
朝出勤したり、仕事から帰ってくる等のシーンも見たことないので、
ヒロシは無職だと思っていた。
というか今アニメだけ見てもヒロシがリーマンだか自営だかもよくわからない。
363:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 21:48:29 lBAxeN7W0
>>362
え・・・どこのヒロシの話をされてるの？
この話の流れからすると、クレしんだと思うけど。
アレだけアニメ内で出勤の姿や、出張だの
会社にみさえが書類を届ける途中でしんちゃんが迷子になる話（名作）
もあるのに・・・・
364:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 21:55:08 h83WjY7F0
>>358にも書いてあるから、ちびまる子の父のヒロシだろう
365:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 21:58:32 k/wxhWQ7O
>>363
まる子のヒロシでしょ
366:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 22:01:39 lBAxeN7W0
ごめんなさい、私が悪かったですorz
367:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/29 23:59:21 fDw2MWIV0
コミックのエッセイに本当は八百屋だけど、あえて書いてないって
書いてあったよ。＜まる子のヒロシ
368:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 00:07:01 nE96n8UQO
ストーリーに関係ない・八百屋の店を描くのが面倒だからただの一軒家
にしたって書いてたよねw＞ちびまる子
369:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 04:36:26 Og3jQCd60
>>366
キニスンナ
>>359のヒロシをかいた奥はちょっと反省しろ
370:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 07:16:06 /yAXBUvi0
>>361
確か家が中古物件だったのでガスが爆発して半壊した筈だと思う。
で、保険で新築に立て直した話が長い事あった。
シローは近所のおばちゃんが世話してくれて一家はボロい
文化住宅（またずれ荘／現在妹のむさえが入居）に入所してた。
371:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 13:43:43 xmKhIZCw0
>>335
藤本ひとみのスレがラノベ板にあって
ﾌﾞｸﾏｰｸして読んでるけど、やっぱり大人になると変わるねｗ
鈴影さんはかっこいい（けどちょっとおかしい）と思ってたけど
いまや変態にしか思えない。
恥ずかしさを耐えて読み返すと、面白いよ。
ていうか赤いモルダウってなんなんだ！
372:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 13:57:27 U3tO9ZCo0
>>371
巨大組織のリーダーや財閥の令嬢と庶民が同じ学校に通ってることに違和感。
もう捨てちゃったから、読み飛ばしてたのかもしれないが、
鈴影さんは外国でクリスマスに捨てられていた赤ん坊、でも実は
海外の対立している家柄の間から生まれた子供っていう設定で、
何で日本名があって日本在住なの？
373:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 14:51:22 xmKhIZCw0
>>372
DNA的には、彼は仏独のハーフなのよね。
アルディ家の息子と、ミカエリス家の娘からできちゃった。
で、この双子を生んだのはミカエリス家の当主の妹。
とりあえず、当主の家の庭に捨てて、当主が拾うという芝居をやって
レオンハルトは当主の養子になった。
当主は、当然ミカエリス家の当主なのでドイツ人。
妻は日本人。この夫婦の子として縁組されたので
彼は書類的には日独ハーフの子となり、名前も両方ついた？のか？
で、彼はもともとドイツに住んでたのに、日本人の母が死にそうになり
「死ぬなら日本がいい」といったので、日本に引っ越したと。
そしてそのまま居付いてるｗ←ｲﾏｺｺ
捨て子ってさ、養夫婦が国籍違うカップルだったら
彼らの子供として両方の国の苗字をつけられるんだろうかね？
現実、私＠日本人がドイツ人と結婚して、捨て子を拾ったら
子供の名前は大五郎・ピョートル・ベッケンバウアー・拝、とかになるの？
374:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 15:57:40 8dJEeDfp0
ぎゃー赤いモルダウ、もう忘れていたのに！
大人になると、というか、マリナシリーズと銀バラシリーズを
ごっちゃにしだした辺りからこら駄目だ感をもったよ。
鈴影さんといいシャルルといいキャラに入れ込みすぎると作品自体の
質が低下するのをリアルタイムで見させてもらった。
グインなんかもそうだったな。
あと、あの何十ページにもわたるあとがきなんかは、今の時代からみると
いろいろな意味ですごいなあと思う。
375:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 16:45:39 uyLUce670
藤本ひとみはあとがき長かったね。
確か美馬の思考と口調で友達と電話してたがあったな。
ファンレターくれた人が自分と同じ感性だったからって、いきなり電話した話とかもｗ
376:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 17:07:22 dTHk24M10
>>370
奥様、シローは岸部ですわよ。
377:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 17:10:37 9UJgOVQP0
>>372
地方ならありえるけどねー。成績も良ければ公立に
金持ちも行くとか。といいつつ、お蝶夫人があんな豪邸に
住んでるのに県立高校の部活でしかテニスをしてないのが
おかしいと当時自分は思ってたw
藤本さんは、「－」が嫌いだったのか「クッキィ」とか
独特のカタカナ遣いが印象的。でも当時はマリナが
男子を励ます言葉とかでマジで泣いてましたよ。
あとがきで名前出されたファンの人、今頃後悔してるだろうな。
（昔は個人情報に関してぬるかったよね。ジャンプとかも
顔写真入りでファンレターがコミックスの巻末に載ってて
「さえばりょうとけっこんしたいです」って小学生女子とか
いたような記憶が）。
378:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 17:45:40 NF+Sz9ci0
ベルばら、
今読むとひたすらフェルゼンに苛立つ
379:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 18:29:45 LUrwhKIk0
一応同じ日に生まれたフェルゼンとアントワネットとオスカルの3人の波乱の人生…という構成なんだよね。
あまりにアントワネットとオスカルのキャラが立ちすぎてて最後のシーンまですっかり忘れてた。
380:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 18:30:29 LUrwhKIk0
ごめん、同じ日じゃなくて同じ年だった
381:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 18:50:33 MuwLgD910
今ヤフで読んでるんだけど、初期のオスカルってこんなに血の気の多いキャラだったんだｗ
女の子として育てられてたら、同い年ということもあってアントワネットと美しさを競って
火花を散らしあってたのかもしれない。フェルゼンも取り合いｗ
そして、幼馴染とはいえアンドレのなれなれしさは異常。
382:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 19:40:35 At9G03V80
>>376
つぶやき、じゃないのか！
383:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 21:23:37 xUqYT4Nq0
「永遠のベルサイユのばら展」で当時の原稿やカラーイラストを見てきたけど、
美しいだけじゃなく、漲る若さとパワーで光輝くようだった。線にも勢いが
あるしね。
アニメの方は海外でも放映されて人気あったみたいだけど、イタリアで
ベルばら同人誌が出てたのにはさすがにビックリしたｗ
384:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 21:28:19 ixGKRCsG0
自分は小学生の時ベルばら読んで、
ラストシーンがフェルゼンの惨殺死体ってのがなんだかすごく印象的だった
今思うと洋画のラストシーンみたいだよなぁ
385:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/30 22:09:10 SXVV65K60
サイファって漫画読んでたなぁ。
青くせー。
386:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 00:15:46 gVrIOSiN0
>385
サイファは今でも好きだ。
テーマ的には重いけど、今読んでも色々な角度から考えさせられる。
387:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 00:42:46 +wl9O3Ha0
こちらはヤフで「俺は撤兵」読破中。
昔は痛快なマンガだと思ってたけど、
今は先生やお母さんの視点でみてしまう。
今ならADHDって言葉があるけど、当時のお母さん大変だったろうなあ・・・
388:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 08:50:51 av8edw3/0
上にも出てたと思うけど
「風の谷のナウシカ」
子供の頃は、単なるファンタジーだと思っていたけど
大人になって見ると、唸らされるほどよく出来た、しかもガチの戦争映画だと
分かった。意外と簡単に人が殺されるところとか、虫の子供に対する扱いとか
「人間って、戦争になるとこういうことやるよなぁ…」と
深く考えさせられる。
自分はナウシカが両手を広げて敵に突っ込んでく所で大号泣。
ナウシカの描き方も非常に良い。名作だ。
389:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 09:20:09 VYExEzrZ0
ナウシカ漫画はほんとに名作だと思う
新しい新作映画いらんから
パヤオにはあのマンガを淡々と最終回まで
アニメ化していってほしい
390:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 09:25:28 B/GSqwhm0
なんか、ガンダムオリジン描いてる安彦氏が
脳裏に浮かんだわw
391:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 09:28:17 R5V0dBvy0
＞しかもガチの戦争映画だと
だからか、アメリカではＲ指定で子供は見られないんだよね・・・
392:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 09:50:25 av8edw3/0
>>391
そうなんだ初耳とんくす
ナウシカが助けた瀕死のお姫様の気道確保？の為に
胸を開こうとして目をそらすとことか、
子供の頃は物知りな同級生に「あれは拷問の痕だ」って教えられたが
大人になって見ると、リアル過ぎて怖くなる（捕虜虐待とかテレビで見たし）
ナウシカの父親が意外に簡単に殺されるところとか、
敵の将軍が意外とちゃらんぽらんなところも麻生総理とかと通じてトップに立つ奴って
意外とアホで民衆のことなぞ理解できないというのもリアルだし
割りかし「世の中」というものを鋭く描いているという印象。
特に王蟲の子供を残虐なやり方でぶら下げているところは、戦争になりゃ
敵を誘いだすため、子供の首でもつるというかなりリアルで残虐な描写だと思う
この間テレビでの再放送見て、やっぱりﾊﾔｵは巨匠だなと思ったお
393:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 09:57:19 9Zmz60OyO
光のパンジー
今になって読むと話以前に、え？何かこれ漫画のコマ割りじゃなくね？みたいな感じだった
なんて表現したらいいんだろう…絵本みたい、というか…
記憶の中ではちゃんとマンガマンガしてたんだけどなあ
394:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 10:11:39 3x4fw7BZO
>>392
拷問跡じゃなくて、一目見て、もう助からないほどの
重傷だったんじゃないの？占領国の王族の姫を、
人質として本国に護送する前に拷問する意味って
あるだろうか。
捕虜兵士でもないし、機密を握るスパイでもなし、
一山いくらの命の民間人でもなし。
395:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 10:18:19 JAoWiA+y0
>>392
よく覚えてないけど、目をそらしたのは、怪我が治らないレベルだったからじゃないの？
そういえばあのタレめの人（「早すぎたんだ」って言う人）麻生さんに似てるなー顔が
魔女の宅急便はよく見るのだけど、冒頭の、先輩魔女、
ジジに「やな感じ」と言われていたけど…別にそんなやでもない。
15歳くらいの気取った、先輩風ふかしてるけど根はいい子って感じ。
396:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 10:45:56 p40ySaLc0
修行後のキキだって、これから修行に出る魔女に話しかけられたらツンツンお鼻高くすると思うの。
あれって大学入学で初めて都会に出た山出し娘と、
学生時代に多少は磨かれてあか抜けた一人暮らしＯＬちゃん（実家は田舎）そのものだよね。
どっちも根はいい子だと思うんだけど
その磨かれてあか抜けた感じがジジにはやな感じに映るんだろうね。
397:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 12:02:29 uK4ufNDx0
>>392
あーはいはいブサヨ乙＾＾；
今話題のアホトップといえば小沢だろうにｗ
テレビに洗脳され過ぎですよオバハン
398:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 12:08:35 1nYTn4kk0
ホットロード
当時、中２で自分は瓶底メガネをかけたガリ勉タイプだったけど
密かに憧れていた
このマンガに影響をうけてヤンキーになった子が周りに結構いたけど
自分は道外れなくて良かったと今になって心から思う
399:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 12:12:47 snjIl/DR0
>392
宮崎監督が言うには
「胸が押し潰されてるんです。だから本当は血が出なきゃいけないんだけど、そうすると
服が動く時に、血の跡が汚く動いてしまうんですよね。で、わざと血を出してないので、
ちょっとわかりにくい場面になっちゃったんですよね」
(徳間書店刊「ロマンアルバム 風の谷のナウシカ」より)
・・・ということで、致命傷を負って助からないことがわかったから、のようです
「あの映画のココがわからない」というまとめサイトから抜粋です。
400:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 12:26:44 kCRZL2VD0
>>392
原作のクロトワはちゃらんぽらんっぽいところもあるけど
アホで民衆のことを理解できないなんてことないんだよね
下っ端の兵と気心通じてるし体を張ってクシャナ殿下を救うし
ダイス船長がもっと知将だったら、って感じかな
401:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 12:27:56 JAoWiA+y0
>>398
私も憧れてた…
でもヤンキーって才能？向き不向き？があると思う
当時、クラスのヤンキーと話す機会が何度かあったけど
もう絶対無理だと思った
402:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 12:51:56 Lq4v+yejO
ホッとロード、子供だけで蟹鍋をしてることに
衝撃を受けた
403:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 14:08:15 fof1evrq0
なな色マジック
最近ちょこっと読み返してみたら、菜々子のリア充っぷりに驚いた。
料理が上手くて運動神経が良くて演技や踊りの才能もあって、
しかも演技や踊りの才能に関しては色んな人に認められていて
たかだか中学生がプロの舞台に立ってしまうほど。
あと、菜々子はブサイクなんだと子供の頃は思って読んでたけど
トップアイドルである姉の影武者になれるくらいなんだから、容姿もすごくいいんだよね。
それなのに菜々子に寄って来る男は一人残らず菜々子の才能や人格をきちんと見ている。
特に当て馬の男二人は、ものすごく菜々子の人格を尊重していて才能や強さを信じている。
強引に迫ったりもするけど引く時はきちんと引くし、
甘やかす事もあるけど菜々子のために突き放したりたしなめたりする事もあるし、
読んでて菜々子はここまでされても自分に自信が持てないのかという気分になった。
で、最終的に「菜々を嫁さんにする」「白いエプロンつけて料理する菜々のそばにずっといる」
とか言う一樹と念願かなってくっつくわけだけど、
今読むと「菜々子の演劇と踊りの才能もったいねー！！」と思ってしまう。
結局菜々子の望みは好きな人に甲斐甲斐しくお世話をする世話女房になる事で、
一樹もそういう菜々子を望んでいたんだろうけど、
長い目で見ると、菜々子は良しゃんとくっついてた方が女としても人としても
ずっと輝いていられたように思える。今読むと。
404:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 14:11:11 +ypicvC30
ママレードボーイ
色々とイラっとする。
405:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 14:13:24 3zUJTXLy0
>>403
そんな あさぎり夕 はエロマンガまがいを経由して今やビーボーイズノベル（笑）
406:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 14:32:24 GeRQrR+LO
>>405
もとからやおい書きたかったらしいよ
ソースは信者
407:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 14:59:20 l3jPWuGZ0
「こっち向いてラブ！」も、メイクと髪型だけでそんなに変われるのか？と思った。
あのオカマのメイクさん好きだった。
408:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 15:04:39 VYExEzrZ0
>>400
そうだそうだ原作のクロトワは
庶民からのし上がって
きて今の地位にいるから
かなり賢いはず。ずるいところもいっぱいあるけどｗ
なんだか憎めなくてわたしは結構好きだったわｗ
最初クシャナのスパイとして副官になったけど
しだいに殿下に忠誠を誓うようになるし
409:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 15:32:42 wZrXlJTq0
映画版ナウシカを絶賛している>>392にはぜひ原作を読んでもらいたいな。
個人的には原作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞映画だと思ってる。
410:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 15:37:45 3NGCPW/R0
>>407
一美がだんだんきれいになって、びっくりした。
あのメイクさんにも、一目置かれてたし。
てか、あの2人は心の中では惹かれあってたんだっけ？
411:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 15:59:14 av8edw3/0
>>392だす
>>394さん >>395さん
言われてみれば、確かに拷問する必要はない立場の捕虜ですよね…
ってﾊｯと納得しましたら>>399さんが説明してくれただす
なるほど～自分の十数年来の勘違いを訂正していただいてありがとうです
嗚呼あのシーンで勘違いの悲しみで胸を熱くしていた自分よサラバ
>>400さん >>409さん
子供のころ幼馴染の家でチラリと読んだのですが、虫の卵をチューとか
吸ったり、なんか糸みたいなのに体がﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｰと切られて血まみれになったり
したシーンありませんでした？ 子供だったのでｶﾞｸﾌﾞﾙものでそれ以上読んで
ないです… 機会があったら勇気を出して原作読んでみます
412:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 15:59:19 l3jPWuGZ0
本性を出して、会社をのっとっちゃったメイクさんが一美に、
「最後だから言うけど、俺はお前が気に入ってたよ。5年もすればいい女になるだろう」みたいなこと言って、
一美が「あたしも気に入ってたよ．あと何十年かすれば、マフィア（？）のボスにくらいはなれるよ」って言う。
最後、空港でラブのお兄ちゃんを待つ一美を見つめた後、メイクさんは外国に行っちゃうから、
メイクさんは割と本気、一美はそこまではいってないっぽい。
一美はラブのお兄さんのこと、ｲｹﾒｿだって言ってて、好きというかファンだったんだよね。
413:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 16:05:34 oglwT5TPO
なな色マジック、菜々子は親友には双子の姉と顔そっくりなのに皆に
気づかれないねと言われたり、ウィッグ被って舞台に立てば姉のフリが
できたりするけど、一部同級生には顔も対して可愛くねーのにwと
言われたりしたよね。
姉の方が可愛いと言われ続けて性格の歪みが顔に出ちゃったのかしら。
でも私はあの子は性格も悪くないと思うけど。
414:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 16:21:04 3NGCPW/R0
>>412
あ～、そういえばいたね、ラブのお兄さん。
メイクさん（京介とかいう名前だったっけ？）の
陰謀で、アフリカに撮影取材に行かされちゃったんだよね。
（確か、本人の希望だったけど）
お兄さん、ある意味いい人すぎて、一美にはもの足りなさそう。
415:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 16:23:48 fYoUcKTy0
>>401
思うのだけど、ヤンキーとかヤクザとかに本気でなれる人って
ある意味「人の痛みの分からない人間」でないとムリなんだなって思った。
小学校のときの普通の同級生が、だんだん不良化していくのを見て
その子たちは、激しく世の中を憎んでいた。
悪いことしたら、その影で誰か泣く人がいる（万引きでも、暴力でも）っていうのを
「おもしろいじゃん」って言える子たちだった。
416:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 16:56:09 fx9uIAiq0
ID:av8edw3/0
417:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:00:12 R5V0dBvy0
>>411
私はあの捕虜のお姫さん、王蟲だかの毒にやられてて
体中がその傷跡だと思い込んでました
418:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:01:20 FlHvKCDT0
自分は捕虜の証として焼きごてでも押された痕かな？とか思ってました
419:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:15:53 av8edw3/0
えええええぇぇぇぇぇ
自分の発言ってそんなに痛かったんだ…orz
あ～ぁ もう来るの控えますわ
失礼しました
420:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:33:29 KXQVlE7t0
痛がられてる部分は、たぶん419が思ってる部分じゃないと思うｗ
ナウシカ漫画版ﾅﾂｶｼｽと思って本箱あさってるうちに
急にAKIRA読み返したくなった…
あれも漫画完結前にアニメ映画化されて、結果テーマが安易に
なっちゃったような記憶がある。
ナウシカもだけど、「結局こういう話」と要約しづらい話なんだよね。
421:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:37:37 FlHvKCDT0
てか大人になってからの感想は
ナウシカいい子杉で頭よくて色んなものを背負いすぎ。メンヘル化しないのが不思議。
子供の頃は憧れたけど今ならああいう立場には絶対なりたくないわ。
あ、でもメーヴェは今でも乗りたい。どっかの企業が商品開発してくれないかな・・・
422:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:52:44 eSRWMhR30
高いところがダメな私はメーヴェより蟲笛がいいなあ
Gさんたちに「ここはお前の住むところじゃないの、大丈夫、飛べるわ」と語りかけて
ふぃ～ん！って笛を外に放り投げる
あとはチャリに乗った旦那がどっかへ誘導してくれる
423:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:57:50 xjiHBk+c0
>>421
映画では確かにそうですが、原作のナウシカはかなり壊れて、
最後の方では凶暴といっていい状態になります。そらもうこわいくらい。
でも映画よりもリアルに胸に迫ります。
映画は、見た当時は映像の美しさや迫力に圧倒されたけど、結局
良いお姫様と悪いお姫様の話になっちゃってて勿体無い。
クシャナ殿下はあんなﾁﾝｹな人物じゃないやい！！
誰かが言ってたが、原作を忠実に映像化したものを見てみたい。
424:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 17:58:34 hZZjvqyA0
>>402
なんかツボったｗ
425:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 18:15:55 enbdGswH0
＞チャリに乗った旦那がどっかへ誘導してくれる
笑かすなよwwwwwwwww
脳内でその場面再生中だけど、ナマでGを見たことないのでゲンゴロウで代役
426:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 18:24:50 YZdjZ3akO
>>405
雑誌のトップ→徐々に転落→ＢＬへといったら秋里和国思い出した。
THE B.B.Bなんて当時カッコエー漫画だと思ってたけど今読んだらどうなんだろ。バブル真っ只中だよね。
あのラストは今になっては羨ましい…
427:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 18:28:41 Mze+JbS+0
なな色マジックのBカッコいい、と思ってたけど、ライブで
「おまえらなんとかだぜ！」みたいなあおり方をするかなりダサい
ミュージシャンだよね今思えば…
428:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 18:53:52 Vp+MdqHq0
>>414
京介さん、幼馴染でラブを見出してくれたカメラマン(名前忘れた)が亡くなった時、
「あいつがいたから俺は何とか真っ直ぐ生きていく事が出来た。あいつがいなくなった今
自分の人生はどうなっても構わない」という言葉、悲しかったよ。
彼に向けていた優しさは、いつも本物だったんだな。
なな色マジックで思い出したけど、ぶーけで連載されていた稚夜鳥子の「天使に聞いて」も
主人公が双子の姉妹の片割れで、モデルで性格も朗らかな今は亡き妹にいつも注目が集まって、内気で引っ込み思案の姉(主人公)は
いつも影に隠れがち、それでも主人公に惹かれている男性が居て、1人はいつも自分に目を掛けてくれていた妹の夫、
もう1人は妹のモデル仲間で、実は義兄の異母弟、という話だったけど、この漫画を覚えている人はいるかな?
429:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 19:39:21 JHspc8IS0
憶えている>>428
連載の第一回めだけ雑誌で読んで、雑誌自体やめたから結末は知らないけど
設定からして気持ち悪かった
稚野鳥子の他の作品も妙に気持ち悪かったな
絵は綺麗で可愛いし、ストーリー展開も上手いからついつい読まされる感じ
だけど読後感がいつも微妙だった
430:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 19:51:42 3n2c9dYn0
>>428 覚えてるよ＞天使（エンジェルw）に聞いて
大学生協で紙おむつが特売なの～とヒロインが喜んでいて、「ないない」と思った。
しかもその二人の男って実は兄弟なんだっけ。
431:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 19:54:54 td7gZYNK0
>>426
メイドインニッポンを先日読み返したけど、
バブル臭は感じるものの、意外と読めた。
秋里和国、今はＢＬなのか。
でもTOMOIとかホモ物を以前から描いてたし、
Ｏ－ＥＮステップのヒロインだって「見た目男みたいな女」だし、
まあ違和感はないというか。
432:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 20:52:35 aLnoJAuQ0
新井素子の小説。
中高生の頃さんざん読み漁ったけど全く読み返せなくなった。
一人称文体で作者の考え方が前面に出ているけど、ほとんど共感できない。
お茶汲みに命をかける事務員とか、本屋でマナーの悪い客をビンタするバイトとか…
痛快というより引いてしまう。
ついでに文章がしつこい。
よく読んだなぁと自分で感心する。
433:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 21:17:41 td7gZYNK0
子供の頃ってわけじゃないけど10代後半に読んだもの。
幸田文：着物が似合って家事の達人、私もこんな風に年とりたい
↓
（現在）お高くとまって視点がﾄﾒﾄﾒしすぎる。ﾊｲﾊｲあんたは優秀ですよ
森茉莉：お嬢様育ちでその独特の美意識が素敵！ 料理も上手そう。
↓
（現在）被害妄想と思い込みが激しすぎ。何でもパリと父を引き合いに出すな
ついでに沢村貞子も、10代の頃は古風な生活や下町気質にすごく憧れてた。
今読むと「明治生まれだけど大学出たｱﾀｼ。今どきの人たちったらだらしない……
でもｱﾀｼは時代おくれと言われても昔どおりやってるのよ」と上から目線に嫌気がさした。
434:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 21:20:43 KXQVlE7t0
>>431
「ジャズタンゴ（正式には英語表記）」っていう近親相姦BLでホラーで絵がむにゃむにゃ…なものを最後に見てないけど
TOMOI描いてた人がコレかｗと思ったなー
435:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 21:40:58 YZdjZ3akO
>>431
調べたら、ＢＬに移行したわけじゃなかったよ。
かねてからＢＬ要素があっただけで、作風はそんな変わってないみたいだった。
読み進めていく度に鼻につくようになったのがPapa told meの知世。
436:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 22:20:52 yvKTxmds0
>>432
私も新井素子の小説が読めなくなった。
内容についてよりもあの文章形式がどうしても受け付けない。
若い頃は大好きだったのにな。
437:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 22:28:52 Vp+MdqHq0
「theB.B.B」の三人組だったからこそ、あのラストが許せる気がする。
>>430
（連載途中で明らかになったけど)異母兄弟だよ＞天使(エンジェル)に聞いて
赤石路代の「ワン・モア・ジャンプ」も
男側から見て、好きな女の子を異母兄に取られるパターンだった。
438:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 22:51:02 OPv1UnA20
新井素子はエロの無い宇能鴻一郎みたいな文章が駄目だった。
宇能鴻一郎本人の作品なら読めるんだけど。
439:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 22:57:05 RS1Wrn9I0
新井素子といえば、中学の頃は太一郎さんにちょっと憧れていたけど、
大人になってから読み返したら、チビの我が儘なおっさんだと思った・・・
あと、大人になってから思うと「絶句・・」・の中二病臭が凄い
440:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 22:57:57 efPIeykA0
宇能鴻一郎を知ってから、あろひろしの
「私、○○なんです」って独白系のショートショートマンガの意味が分かったｗ
441:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 23:01:37 ajbbVwx+0
新井素子は何に当時の自分が感動してたのか今読むと全く解らない
今はこういう中二病っぽいのを口語体で書いてる小説は
沢山あるけど当時は少なかった・・・っていうのがあったかなとは思うけど
442:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/31 23:45:41 A07ktgCD0
秋里さんは、青のメソポタミアとか、ＴＯＭＯＩもそうだけど、
良い意味で忘れられない衝撃を受けた名作が多かったのに。
そういうシリアスを書いたり、花のｏ－ｅｎステップみたいなギャク物もあったりで、好きだったのになぁ。
b.b.bのラストは「ン？」て感じだった。自分的には夢オチのような決着の付け方に思われて、
そりゃないだろorzと。この人もうオチ付けれなくなったんだなってわかった。
好きってひと、ゴメン。
443:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 00:31:55 BwKp4I2t0
宇能鴻一郎ってただのエロ小説オヤジじゃないんだね。
東大の博士課程までいってるんだ！中退したけど。
その上芥川賞作家なのね。
444:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 00:37:49 gzmHDZ1N0
新井素子について同意すぎ。
ほんと昔は一生懸命読んでいたよ。特に結婚物語シリーズなんて夢中だった。
今考えると自分の黒歴史だわ…。
あと、栗本薫も、もう読めない。魔界水滸伝、よく読んだな私。今となっては感心する。
多一郎さんの長セリフを暗記するまで読み込んでいたっけ。痛すぎ。
445:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 00:50:31 NedODqmg0
昔自分が子供だったから新井素子は立派な大人だと思っていたけど、
自分が大人になってみると、一般的な大人じゃないって事がわかったｗ
でも当時星へ行く船シリーズとかすごい面白いって思ってたし、
4年位前自分が入院中も新井素子の小説（タイトル忘れた、上下巻のやつでどこか他の星に移住する話）
を買って読んだんだけどそれなりに面白かったｗ
やっぱりSFというかトンデモ話が今でも好きな人にはいいのかも。
446:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 00:54:35 NedODqmg0
栗本薫といえば私にとっては「終わりのないラブソング」
吉田秋生の挿絵に惹かれて買ってたんだけど、
最終巻以外はそれなりに面白いと思ったけど、終わり方が酷すぎ。
447:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 04:50:49 5t4R8Il/O
>>345
子供の頃からマスオさんがなんか受け付けなかったのが今わかった気がする。
子供の頃は、あんな磯野家でよく同居できるなと尊敬したけど。
448:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 05:14:45 YU4fpGko0
時代が違う（下手したら半世紀違うよね？）漫画の演出について、DQNと括って評価するってすごいな～と
サザエさんのこの手の話が出るたびに思う。
449:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 06:06:09 9X2fGgQi0
パソコンとか出てくる所を見ると、時代が違うとは言い切れない。
携帯やパソコン出すなら、3歳くらいの子を一人で公園に行かせないで欲しい。
ちびまるこのように、「昔」を貫くならまだしも。
450:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 06:44:59 KLS8SgPS0
>>448
当時でもDQN行為だったから大家さんに借家を追い出されたんだと思うけど。
451:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 06:50:22 xateX494O
薪にしてるのを見つかった後、
次の借り手を見付けてきて、サザエ達に出ていけと
言った大家さんをサザエが
ボコボコにしてたはず。
452:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 07:58:15 0v0xdUhB0
栗本薫 NHKで今度グインがアニメ化するから
ご本人がテレビに出ていたけど
女性だったからびっくりしたｗ
つーかなんで自分は男だと思い込んでたのかと
453:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 08:04:05 p4jNJqxq0
私は大人になってタラオが受け付けなくなった。
タラオ死ねwwwwww
454:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 08:35:45 e4QiOBy/0
>453
そんなDQNが借りていた家に住むのは嫌だな…
私はワカメのいやらしさが耐えられない。
なんだあの、ああもう！
455:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 08:39:06 t5VxdJOc0
>>214
アンはダイアナを都合よく使ってると穿った見方をしてしまうときがあった。」
初めは「ダイアナは親友」ときゃぴきゃぴしていたけど
成長につれ、ダイアナを見下しているような感じ。
さっさと町外の寄宿舎に入って、帰省の時だけ「ダイアナ、ダイアナ」だし。」
時代背景からしてアンのように教師になるなんてよほど優秀なのだから
仕方ないと言えば仕方ないのかもしれないが。
456:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 09:06:47 DslhwkWI0
ほかの友人は容貌や才覚に惹かれて友情を育んだけれど、
ダイアナは、そこにダイアナがいて、アンを受け入れてくれた
というそれこそが最大の友愛の要因だと思う。
もちろん、性格の合う人たちという前提で。
ダイアナはアンにとっては友人であり、マシューやマリラと同じ
カテゴリーの人間でもあると思います。
アンがアボンリーの普通の家庭の娘だったら、マシューのことは
よく知る機会もないまま他の少女と同じように敬遠していたと
思うのだけど、マシューはあの出会いがあり、アンを受け入れて
くれたから、アンにとって特別の存在なのだし。
457:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 09:06:51 +U3wEane0
アンやダイアナの、小学校の仲良しグループの女の子たちは、教師になってた子の方が
多かったような。
ルビーもジェーンもだよね。
458:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 09:09:36 +U3wEane0
そういやアンと言えば。
第一子が生まれてすぐ亡くなった後、生まれたのは聞いたけれど亡くなったのを
知らなかったフィルが、陽気なお祝いの手紙をアンに送ってきたことがあったけれど、
そういう行き違いがあったにも関わらず、絶縁せずに関係が続いたのは凄いと
思うようになった。
本当に大事な友人だったからなんだろうけど。
459:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 10:16:16 JTXZUo0M0
ダイアナの家は湖持ってて金持ちだよね？
ギルバートの所も果樹園あって金持ち？
アンの家はあの辺ではどのレベルだったんだろう。
460:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 10:19:53 +U3wEane0
別に湖は私物じゃないと思う…
アンの家も、ダイアナの家も、ギルバートの家も、果樹園や畑ぐらいは普通に
持ってたんじゃないかな。
どこの家も似たり寄ったりかと。
さほど金持ちでもないし、貧乏でもない。
ただ、アンの家は、銀行の倒産ですっからかんになっちゃったみたいだけど。
461:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 11:03:21 xh5peRHn0
栗本薫大好きだった。
この人に限っては、私が変わったんじゃなくて作者が変わったんだろうなと。
普通は年を重ねたら作品に厚みが出るもの。
「100万本のバラ」
絵描きキモイ。
462:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 11:33:36 jVSCTgu50
厨房の頃は神とあがめていた田中芳樹。
今は何もかもが鼻について読み返せない…
463:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 13:11:08 /Hc8kJhE0
>>448
同意。冗談のツッコミなのか本気で「サザエはＤＱＮだ」と言っているのかわからない。
464:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 13:27:28 WsOPqA4K0
ﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭ言いたいだけだと思うので脳内抹消してるよ
465:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 13:47:30 Pdj1tqQA0
>>462
わかる。自分は銀英伝の初読がハタチ越えていたからキツかった。
未だに何故あんなラストなのか理解できない。
また倒される側になるだけちゃうの？と。
466:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 15:05:43 JTXZUo0M0
>>460
バーリーの湖って表現が良くあったように思ったから。
湖近くに住んでいたという解釈でいいのか。
467:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 15:11:01 MlD30AdnO
昨日、十戒見た。
50年前の映画に突っ込みは野暮だと思ったが、
しょっぱなから吉村作治の顔がちらちら頭に浮かんで困った。
468:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 17:06:38 a3IqGNqC0
ベルサイユのバラを読み返してみたら、昔は軟弱な貴族の優男と思っていたジェローデルが男らしいいい人だった。
オスカルに一途だし、自分よりも相手の気持ちを重んじて身を引き、その後も陰ながら愛し続けている。
あのワカメヘアーのせいで誤解していたよ。すまんかった。
それに比べてアンドレは、他の男に渡すくらいならって強姦未遂に心中未遂。女々しいぜ。
469:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 17:11:49 5t4R8Il/O
>>451
ボコボコってまさか…。
470:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 17:23:20 TIZLGSQe0
ベルばらつながりで。
オスカル様と言えば凛々しい、というイメージだったけど
読み返してみるとやたらいろんな場面で泣いてるし、
フェルゼンに片思いのときはかなりうじうじしてるし、
アンドレ強姦未遂のときも、本気で暴れて抵抗し続ければ
相手はアンドレだから拒絶し切れただろうに泣いてやめさせるし
実は結構女々しいんだな。と思った。いや実際女性なんだけど。
革命の時の凛々しさのイメージが強烈に焼きついてたんだと思う。
>>468
ジェローデルは、王家の側の人間なのに、オスカル様に「退けーい！」と言われて
本当に退いちゃった場面があったね。それで処分されても構わない、というモノローグもあった。
良く考えると漢だね。
471:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 17:30:35 lVeZjRY40
少女漫画板じゃ、あの時代にあの歳まで処女だったのかだの、
初体験の翌日に馬に跨ってるよ！すげーだの言われてたなー＞オスカル
472:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 17:38:27 9XhkNeAk0
>>460
孤児院から養子を引き取った辺り、そこそこ余裕はあったんじゃないかな
と思ったけどね＞マリラとマシュー
473:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 18:17:13 JIRD8Ffp0
「僕の地球を守って」
はまってたころは、私にも前世があるのか？とか
輪と転生の秘密にwktkしてたけど、
最近読み返してみたら、恥ずかしい気分になったｗ
474:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/01 19:34:11 BwKp4I2t0
>>461
「百万本のバラ」同意。
家も商売道具も売り払って全てを捧げてるのに、相手に思いは通じず
どころか、正体も気づいて貰えず。
なのに、本人は満足な一生でしたって、気持ち悪いの一言。
純真一途、けなげ、無償の愛は美しき心のあらわれ。なんて言いたいのか？
この歌は。逆恨みしないことだけが救いのストーカー