09/04/20 15:21:18 fxyCQAPr0
>>947
法律的には相手の説明した事によってこちらが「誤認」する事が
契約の無効を主張する事の要件になると思うよ。
売り主の誤った説明によって、買い主が「誤認」させられ、
買い主はその誤認を元に誤った内心的意思を形成する＝無効
>>943
>>948
ちなみに詐欺にはあたらない。
951:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 15:33:17 fxyCQAPr0
出品者は新品って言葉の意味を理解してないんだろうな。
まったくもって悪気が感じられないのがまた面白いw
「新しい」「品物」＝あまり使ってない比較的新しい物は全部新品と思ってるのだろうか。
だとしたらモメるなぁ、これは。
まあ水筒ならそんなに高い物じゃないから雨降らせて終わりでもいいけど。
952:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 16:16:08 HEIIVH1C0
>>939
こいつ、取引きしたことある・・・・。(被害者のひとりです）
ＢＬにぶちこんどいたのに、1年くらい後に別IDで落札されて
そん時も軽くもめた。でもどうやら「真性」の人みたい。
二度とかかわりたくなかったので、名前も住所も脳内に刻み込んどいた。
953:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 16:40:27 Vw0+5Fsz0
その水筒が新品か新品じゃないか
評価に経緯を書けば他の人みんなわかる事だしね
比較的新しい＝新品と言う注意人物＆ﾓﾉを知らない恥ずかしい人
という事になる
いわゆるyutoriですかね。
954:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 16:59:06 btAeeur10
皆さん、アドバイスありがとう。
怒る気持を押さえながら、アドバイス通り冷静に返金要求したら返信はすぐに。
だからあれだけ神経質な人はお断りって書いたのに…
一度だけなら新品でしょー！あなたは神経質だから感覚が違うんです！
人を詐欺師よばわりしないで！とまあもうヒステリックに。
何でお前が怒るんだよと言うメラメラした気持ちも抑えて
もう一度、同じ文面をコピーして送ったところ
もういいです！ブラックに入れますからね！明日返金します！ って。
悔し涙が出ちゃったよぉぉぉぉ。でも何とか返金してもらえそう。
愚痴っちゃってゴメンね。
955:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:10:23 fxyCQAPr0
>>954
まあとりあえずは良かったじゃん。
考えてみたら新品って言葉もある程度解釈の幅がある言葉なんだね。
＞しん‐ぴん【新品】
＞新しい品物・製品。まだ使っていない品物やおろしたての品物
「おろしたて」ってのは俺の感覚だとおろしてしまったら既に中古なんだが、
それを新品という事もある、らしい。辞書によると。
でもオクの常識からすると「新品」＝「未使用品」だから、
返金してもらったあとにアドバイス的に教えてあげてもいいかもね。
956:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:13:28 MEZs+nWX0
>>955
商品説明をちゃんと読んでないでトラブル起こしたりしてる人ですね？わかります
957:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:16:24 Af03CjCz0
>「おろしたて」ってのは俺の感覚だとおろしてしまったら既に中古なんだが、
>それを新品という事もある、らしい。辞書によると。
なるほど。
この板で「俺」なわけだから説明を理解せずに起こしたトラブルは多かろうｗ
958:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:16:36 ndKD/YeH0
水筒出品。出品者として最低だね。
飲食物を入れて口をつけたなら｢新品｣どころか｢衛生面注意品｣
「当方でもきちんと洗いましたが、必ず落札者さま側でも洗ってからのご使用をお願いします。」でしょ。
普通の感覚ならそう書くよ。
それは、どう考えても中古だよ。
959:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:26:43 fxyCQAPr0
>>956
わかります、とか未だに使ってる人いるのかｗ
バブル期の女性が現代でも当時のギャル用語を得意げに使って
しまってるような残念さを感じる。「ブッチされた」とかw
>>957
評価は750/4だね。その4は落札者から付けられたんじゃなくて、
自分で操作ミスで出品者都合削除しちゃっただけなんだけどね。
いま軽いトラブル中だ。落札したら間違った品物届いたんだが、
「正しい商品は在庫切れなので、お届けした品をご使用頂ければと思います」
え？？
960:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:46:19 4wTiBHc30
なんなのこいつ
961:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:55:11 5aLVGSiN0
>>952
ここの住人に被害者がいるとは・・
嫌なこと思い出させてたらごめんね。
財布探してたら戦闘的な!!マークが目立って
中古なのにショップの画像で
白手袋で物触ってるのが笑えてね。
>>954
返金にこぎ着けるようでよかったね。
>>954を100％支持するよ～
その出品者は他の物も新品で出してるの？
962:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:57:37 l8/Tb0KP0
いま、水筒欲しくていろいろ見てるところなんですが
その出品者晒してください。
963:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 17:59:31 MEZs+nWX0
既婚女性板に来て、俺を注意されても解らないバカがいるんですねｗ
ローカルルールも読めない喪男が昨日の夜から既婚女性板のオクスレに居座り
得意げに語ってブッチされたとかわけわかんない言葉を吐いてる訳か。めでたいなあｗ
>>960
前にも来てたID:MnN0GIt30かもね
964:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 18:03:01 pOZPmjE20
>>959
「俺」って、あなた男性でしょう？
ここは鬼女板だからいる所間違ってるよ。
2ちゃんに精通してるつもりなら
板の対象外の人は嫌われるの良くわかってんじゃないの？
他人を馬鹿にする前に基本的なルールを弁えてよ。
965:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 18:05:53 5aLVGSiN0
連投ごめん
コレクションカテでは
未開封でも一度人手に渡った物は中古と認識してくださいって人多いよ。
口付けた水筒が新品はありえない。
ID:fxyCQAPr0は良いアドバイスもしてるのに
＞面白そうだから経過をここに書いてくれ
とか変な人だね。
>>959は普段の振る舞いに罰が当たったんじゃない？
966:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 18:15:25 5aLVGSiN0
次スレ立てようとしたら規制かかってて出来ない。
すまんが誰かお願いします。
967:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 18:35:15 3G/LQ7RhO
>>954
とりあえず、良かった。
本当にお疲れ様！
なんか落札の浮き浮きした気分がモヤモヤした嫌な気分になって本当に相手が変な奴だと大変だね。
968:925
09/04/20 18:52:09 e4swMSfY0
今朝、相談させていただいた取引相手ですが
昨日の次点で一桁の非常によいのみだったのですが、
今見たら同じ時間帯に３つもチケット落札してました。
お金が無いと言われて、入金を待っているのに。
しかもそのうち、ひとつは落札者都合でキャンセルで
非常に悪いがついていました。
結局、あれから連絡が来たものの
「必ず入金するので大丈夫ですよ」だけ。
連絡は豆にくれるので取引することにしたけど、
正直、すごく不安です。
お金が無いのに、落札なんて次点の方に失礼ですよね。
969:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 18:59:11 Dna5YshW0
>>966
立ててきます
970:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 19:02:13 Dna5YshW0
次スレです↓
【芋掘】奥様オクやって升か？【覚悟】その118
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
971:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 19:32:42 fxyCQAPr0
>>970
乙です。
>>968
めっちゃあやしくない？
そんな状態で金曜までひたすら待つの？
972:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 19:35:19 fxyCQAPr0
>>968
期限切って、落札者都合削除でOKでしょ
期限守らない奴って意外に連絡だけはマメにして引き延ばす奴多いよ
「金がどうにか工面できる事になった」「銀行の関係で入金が遅れてる」
「組戻しになってたから数日かかる事になった」等等。
チケットとかは公演日をもって無価値になってしまうので、あなたのリスクも大きいから、
再出品や取引にかかる日数に十分余裕を持った日程で落札者都合削除をしましょう。
文面は
「○○日午後3時を入金期限とさせて頂きます。その日時に入金が確認できない場合は
落札者都合削除とさせて頂きます。評価に雨が降るので予めご了承ください。
なお商品発送先および落札者連絡先のご連絡はすぐにお願いします。
48時間以内にご連絡がない場合は上記同様落札者都合削除と致します」
俺なら猶予を与えるとしても3、4日だね。
どんなに遅くとも今週中（金曜日まで）に解決しましょう。
973:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 19:45:26 Dna5YshW0
>>968
「お約束の金曜日に入金確認できない場合キャンセル」と警告しておいたほうがいいよ。
そして、万が一の再出品のことも考えておいたほうがいいかも・・・
事情を簡単に記して、24時間以内にお振り込みいただける方、など厳しめに。
その代わり少しお安く、即決で。
再出品の準備にかかっておいたら安心じゃない？
974:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 19:46:44 Dna5YshW0
ああそれと、もうナビじゃなく連絡掲示板レベルだね。
975:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 20:05:33 BX/fgKf/0
>>968
次点の方に失礼という以前に、出品者に対して物凄く失礼だね。
いくらでの落札か知らないけど、お金が無いなら落札しなきゃいいのに。
976:925
09/04/20 20:14:03 e4swMSfY0
>>972
やっぱりあぶなそうですよね。
こまめな連絡もなんか雑というか緊迫感なくて。
金曜の３時までに入金できるという条件でお取引しますと
伝えてありますが、理解してくれてるか不明です。
他の落札者都合も、私と同じ状況の方がきっぱりと
削除されたのではないかと、思っています。
遅れた場合削除の件も連絡しておきます。
ありがとうございました。
>>973
そうですね。再出品の準備もしておいた方がいいですね。
今度はこういう場合にサクッと削除できるよう、
きちんと但し書きをしておきます。
連絡掲示板利用ですか！
使ったことありませんでした。
この期日までに入金ない場合というのを
連絡掲示板に書き込めばいいのでしょうか。
とても参考になりました。ありがとうございました。
977:925
09/04/20 20:17:14 e4swMSfY0
>>975
ほんとそうですよね。
そこが一番理解できません。
こういう方は、無事にお取引終わっても
他の方にわかるように、悪い評価をつけたほうがいいのでしょうか。
978:925
09/04/20 20:53:48 e4swMSfY0
何度もすみません。
なんか本格的に怪しくなってきました。
今、過去の取引を詳しく見てみたら、
今月の１７日からオークションを始めてて、
脈略の無い商品を１０円から１００円ほどのものばかり
立て続けに落札しています。
ただの評価稼ぎの落札なのでしょうか。
高額の落札はすべてキャンセルになっており（どちらの都合もあり）
実際に取引になっている高額商品は、私が初めてのようです。
その評価もいくつか「よい」があり、コメントも
「落札していただきありがとうございます」だけがいくつも。
みなさん、なんともいえないお取引だったようです。
やはり、再出品のことも考えて時点繰上げの交渉した方が賢明ですよね。
この場合の削除理由は、取引中に悪い評価がついたこと、
予算無いまま落札したことで大丈夫でしょうか？
落札者都合でキャンセルがある方の入札は取り消すと
出品時に記載しています。
979:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 20:56:11 ydAIxRoKO
>>977
チケットは公演日が過ぎると無価値だし、落札者にとって出品者である貴女の都合は関係ないと思ってるみたいだね
→親戚の代わりに急に海外旅行に行くことになったので、水曜日までに入金確認出来たら金曜日付けまでに責任を持ってチケットを送るけど、木曜日以降になるなら翌週の金曜日の配送になります
従兄弟が同じような感じで振り回されて、こんな感じで向こうからキャンセルさせたよ。評価がどうなったか忘れたけど…
980:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 21:02:05 fxyCQAPr0
>>978
評価が怪しくなってきたからといって、当初の期限を勝手に早めて
キャンセルしたりすると、あなたが責められる部分も出てくる。
そういう可能性も十分に考えて期限を設定するのが良い。
（期限通告する時はもう約束を破られる事を見越して）
購入側ではないから金銭をだまし取られるっていうリスクはないから、
他の人との評価はどうあれ、設定した期限が到来するのを待つ。
あと「先に住所と電話番号の連絡ください、期限2日以内」
とかは言った？なるべく厳しめの条件をつけて、
それを破らせて落札者都合削除にしちゃうのが良い。
誰かがアドバイスしたのかもしれないが、金曜までという期限はちょい長かったな。
いまさら言っても仕方ないが。
981:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 21:39:02 BZtemEWH0
期日が間近に迫ったチケット出品では過去に苦～い思い出がある・・・。
出品時に、オク終了後の応答待ちタイムリミットについて
きっちり書いておかなかったのが運のつきだった。
終了後24時間連絡がなくて焦って削除した落札者から無茶苦茶責められ脅され、
「こっちは行けると思ってホテルも予約したし飛行機の席もとったどうしてくれる代金全部払え」
あまりの恐さに、結局、次点で落札権を得ていた人に電話して平謝りで譲れないと伝え
その人からも責められ怒られ・・・相手は両方とも女の人だった。
初心者だった頃のドジで嫌な思い出。
982:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 21:41:33 3G/LQ7RhO
でもさ、落札する前にお金が無いってわかってるんだし…入札削除を依頼しない時点で信用ならない。
どんなに欲しくてもお金が絡んでいるんだしねぇ。
だから評価は無視で出品者の都合で取り消ししても良くない？
評価が悪くても理由見れるし不利にはならないと思う。
983:925
09/04/20 21:48:38 e4swMSfY0
>>977>>978
いろいろとアドバイスありがとうございます。
まとめてのお礼で申し訳ありません。
お取引続行しようと思いましたが、金曜になってのキャンセルを思うと
紙切れになってしまうのが恐いし、やはり本当に欲しくて
きちんと対応してくれる方にお譲りしたいので
出品者都合でキャンセルし、次点の方に繰り上げ交渉させていただきました。
お返事はまだですし、初めての「非常に悪い」評価は付いてしまいましたが
この方と縁が切れることで、とても心が軽くなりました。
友人に借金して払うから金曜日にならないと無理と言われた次点で
さっさと削除すればよかったですね。
次回からは、支払期限もきっちり明記するようにします。
ほんとに、お騒がせしてすみませんでした。
とても助かりました。
みなさま、ありがとうございました。
984:925
09/04/20 21:55:48 e4swMSfY0
>>981
それは、かなり大変でしたね。
やっぱりタイムリミット明記は必要なんですね。
今回の方はお金が無いので、そのような予約もされていないと
思われるので、そこだけは安心かもしれないです。
>>982
そうなんです。予算がないと言っているのに、他の興行チケットを
３種類も落としていて、結局キャンセルしたりしていたので
とても信用できませんでした。削除してスッキリです。
985:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 22:00:53 GS2X0HC+0
私なんか普通の出品にも期日を書いてるよ。
たまに試写会券を売るときも普段より期日の縛りを厳しくしてる。
986:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 22:12:17 dC45wQff0
ID:fxyCQAPr0は女でしょ？
せっかくまともな事言ってるんだから
「俺」じゃなくて「自分」にしたらいいのにｗ
987:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 22:17:36 qRJBszHk0
私も、ｷｼﾞｮ板よりも他所にいる方が長いから（男の比率が高い所）
その癖でつい「俺」を使いそうになることはあるわｗ
988:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 22:37:11 Ty9QkMFn0
「俺」じゃなくて「自分」って書けばいいじゃん
989:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 22:39:59 5aLVGSiN0
>>969
ありがとう 乙です。
>>983
自分の評価に経緯書いとくといいよ。
出品者都合雨が返って好印象になる内容だもん。
990:925
09/04/20 23:15:02 e4swMSfY0
>>989
ありがとうございます。
評価に理由を書いてきました。
雨が降っても、すっきりしました。
991:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 23:20:49 ifvGOtmDO
さっき、出品者の子供が昨日緊急入院した為、商品をすぐに送れないと連絡来た。
大変だなあと思いつつ、その人の評価欄を見たら、別の取引相手に昨日の２３時頃『またヨロシクね、ミャハ☆』っぽい評価をしていたのを発見。
やっぱり入院は嘘だったかとガッカリした。
私も子持ちだけど、嘘でも子供の病気なんて言い訳にしたくないし、お金が絡む以上最後まで責任持ってくれよと思う。
高評価に油断した。
992:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 23:24:36 3cgSDo6T0
エアー子供かもよ。遅れる理由なんてなんでもいいんだよ。
993:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/21 00:23:49 zTKhHA2w0
信じられないような安値で落札できた・・・ありがとう。
994:可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/21 00:30:49 rOTKnU0FO
>>978を読む限り、ひょっとしたらその人って複数IDを持っていて、同じようなトラブルを起こして無茶苦茶評価が悪くて落札出来なくなって、新しいIDを取得したとかじゃない？
モバオクで、前に旦那が入札した商品が不自然な上がり方だったんで、私のIDで入札してみたら秒殺(PCの前で待機してたみたい)で削除されたんで、IDを小分けにして検索したら2ちゃんのスレが出てきて、ヤフオクで同じ目にあってる人がいたけど…