09/03/05 09:16:24 ebBIkLqzO
>>205
ありがとうございます
ゆっくり読んでみます
>>207
実は1500万かかってもいいからなるべく早く旦那の実家を出たくて仕方ないのです…（お姑さんと折り合いが悪い為）
でも、色んな事が重なり貯金は数十万しかない状態です
別に私はアパートに住まいでもよいのですが、旦那は家賃を払うのがもったいないからどうせなら家が買いたいと言い意見が分かれてしまっています
頭金というのは最低いくら必要なんだろうと思い質問させていただきました、無知ですいません
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:16:37 MU++D9660
>>198
寝室に燃焼系の暖房器具は、結露より何より命が危ないと思うのだけど・・・
212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:21:05 MU++D9660
>>210
家は一坪辺り大体安くて50万位かかるので、
子供二人いる家庭なら最低でも30坪位で1500万以上はかかると考えた方がいい。
他の諸々の費用も考えると2000万はかかるかな。
ぐぐるのもいいけど、近くの金融機関で住宅ローン相談会っていうのを
時々やってたりするので、そういう時に行くのもいいよ。
住宅展示場に行って家を建てるメーカーを探すのもいいけど、
近くの個人の不動産屋で工務店を紹介してもらうという手も有る。
213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:26:37 rya7U97+0
数十万の貯金で家はさすがに無謀だ～～
超ローコスト系のメーカーで標準のみ、グレードアップ一切しない！っていうなら
1000万可能かもしれないけど20年持つのかな、それって・・・
214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:28:38 ebBIkLqzO
>>212
2000万ですか…みなさんは大体いくらぐらい貯めて家を買うものなんでしょうか？
やはりアパートしかないのかな…
215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:31:16 6/0qvzGZ0
頭金っていうか、現金で払わないといけない部分って出てくるんだよね。
登記とか、あとなんだったっけ？１００～２００万は現金必要だよね。
頭金なしとかうたい文句なところは諸経費を金利高いローン組ませてたけど
いま貸し渋り激しいから、どうだろうね。
216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:33:31 tqo5ZatQ0
実家住まいで子供が小さいのにもかかわらず、数十万円しかたまらないのに
二人目を生むのが既にチャレンジャー。
頭金よりも生活設計を考えてから実家を出た方がいいよ。
217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:46:08 rya7U97+0
>>214
他の方も言ってる通り、家を建ててる途中でこまごまと現金出て行くし
家を建てたら建てたで必要な物そろえないといけないし。
頭金がゼロだとしても手元に現金200万円はないと厳しい・・・と思う。
頭金はなくても諸経費分は絶対必要。
うちは銀行に2000万借りたけど頭金は500万は貯めたなぁ。
それでも足りなくて両方の親に借金したくらいだ・・
これで、土地なしだから。
せっかく家建てたのにボロい家具、ペラペラなカーテン、ギリギリの節約生活とか
するくらいなら私だったら絶対アパートだな～
本末転倒だよ。
218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:47:44 ebBIkLqzO
>>215
やはりそれくらいは必要なんですね…教えてくれてありがとうございました
>>216
そう叩かれるのはわかっていました
私はアパートでも子供と旦那にちゃんと尽くせる環境なら満足（お姑さんは口出しの激しい人で家事育児がまともに出来ません）なのでもう一度旦那と話し合ってみます
色々スレチですいませんでした
219:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:55:58 UFe+JNhY0
前提条件に立ち返ってみると…妊娠中で、貯金は数十万って…それだけで貯金飛ぶでしょ？
もうちょっと冷静になって、家を建てるということに関してもっと勉強した方がいいと思う。
アパートに引っ越すのだって、敷金礼金掛かるよ。掛からないところは家賃が高い。
220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:58:55 tqo5ZatQ0
実家でもう少しがんばりながら公営に応募する、に1票。
お金はできるだけ貯めれ。
221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:59:01 MU++D9660
>>218
全然スレチじゃないよ。
まあ他の人の指摘通り、どちらかの実家住まいで貯金額がそれだけっていう所からして、
お姑さんの口出しはもしかしてそういうお金の貯まらない生活態度に対してとか？
どうしても早く出て行きたいなら、毎年100万単位で貯めてからにしなよ。
アパートに入ったらますます貯まらないよ。
222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:06:17 ebBIkLqzO
>>219
今は妊娠出産で貯金はそこまで飛ばないです。もちろん今すぐに引っ越しは無理ですが、アパートだったら敷金礼金もなんとかなりそうです
お姑さんの事も誰にも相談出来ず眠れなかったのですがこうやってレスするだけでも少し楽になれました
馬鹿なレスばかりですいませんでした
223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:14:16 UFe+JNhY0
>>222
どちらにしても家を建てたいと思うなら、勉強はかなり必要。
私も漠然と建てたいと思ってからいろいろ勉強していたけど、まだまだ勉強が足りなかったな、と思うし。
とりあえずは出産がんばって。
224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:17:58 Cecx7S7N0
>220さんに一票。
引っ越してからもお金かかるよ。
繰上げしたいなって思っていたけど
貯金なんてできやしない。
225:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:19:12 ebBIkLqzO
>>221
お金は全く使ってない状態です
今まで貯まらなかったのは旦那の転勤で引っ越しが重なったのが一番大きな理由です
お姑さんは全て自分の思い通りにならないとヒステリーを起こす人でやることなすこと、別にどーでもいい事にすら口出ししたがるのでウンザリしています
買い物依存症で家はまるでゴミ屋敷
掃除してもすぐ物を買ってきては置いていくの繰り返し、物を捨てる事も嫌がります
同居しだして8ヶ月になりますが長くはもちそうにありません
226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:24:41 rya7U97+0
とりあえず嫁姑問題は家庭板あたりの該当スレへどうぞ。
いくら引っ越し貧乏でも貯金がちょっとしかないのに家を買おうと言い出す夫の
思考といい、あなたの甘い考え方といい、出てくる人みんな頭がいいとは到底思えない・・
227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:30:18 ioaawq2W0
>>226が核心をついたw
228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:33:49 LCCnilGuO
気持ちはわかるし、最初に家建てたいと思った時は知識もないし、そんなもんじゃないか？
すぐ家を出たいなら、公営か安いアパート覚悟しかないと思う。そんな姑じゃ援助してくれないだろうし。
1年実家で我慢して、子供産んでお金貯めて、産んだ子が保育園入れるくらいになったら仕事探して脱出、くらいが現実的か？
229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:46:17 ebBIkLqzO
そうですね…振り返ると結局人任せだったというか、考えは甘かったです
頭は強い方ではないですし
でももう子供もいる身だし、しっかりしなきゃですね！
人に振り回されるのももうウンザリだし
230:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:53:38 9550FDL6O
頭が弱いの反対は頭が強いだったのか‥‥！
231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:58:25 r24DfyJu0
そのツッコミ好きよｗ
232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 11:08:50 QsuglZ3f0
うちの旦那もそうだけど、楽観的というか物事をすべて簡単に考えすぎる所がある。
なので、ちゃんと調べて現実をつきつけてから話し合った方がいいよ。
うちは家を建てる時に、旦那の頼りなさにはｳﾝｻﾞﾘしたし。
233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 11:44:15 OB2ksS9t0
家電、家具、登記費用、火災保険、フラット手数料でこの10日間ほどで400ﾏｿの
現金が一瞬できえたわ。
おそろしい。
頭金と合わせると1000ﾏｿ。
スーパーで１円でも安いもの探してる自分に溜息がでるわ。
234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:03:45 WHqCen520
うちは現金で買ったので、払戻請求書に6200万って書いたよ。
あんなに0並べたことなかったし、今後もないだろうね。
窓口嬢が少しは反応するかと思ったけど、まったく動ぜず。
プロだねと感心した。
235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:03:56 dpvIPBsZ0
もう竣工なんですね！おめでとうございます。
私も昨年末、諭吉様がどんどん飛んでいきました～
家電は主にエアコンで90万（工事費別）
家具は特になく、ブラインドで 45万
登記は50万
火災保険は70万
解体費用 200万
外構工事 400万
屋外給水工事 140万
頭金1300万
ローン保証金100万
ローンｘｘｘｘ万！
もうなんか加算するのも ｲﾔﾝ。でしたわｗ
236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:29:42 lHJGzcix0
>229
住宅関連の雑誌でも買ってみたら？
まずは、リクルートの月間ＨＯＵＳＩＮＧとかかな。
その月々の特集はあるけど、家を建てるまでの段取りなんかは毎月出てたと思う。
他に他の雑誌でも「２０代で家を建てた人特集」とかよくやってるし。
今の様子だと余分な出費は少しでも抑えたいところだけど、図書館で借りるなら新しいもの限定で。
間取りや設備関連のイメージだけなら古い本でも参考になるけど、家関連の法規、
ローン関連等は最新情報じゃないと意味ないので。
237:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:29:57 CkwdDWtuO
>>234
えーっ6200万キャッシュ？
すごいね
私のほうが動揺しちゃったよ
おめでとうございます
新築祝 ⊃ ⑩⑩⑩
238:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:31:17 CkwdDWtuO
>>235
あと不動産取得税ってかかるのかな？
軽減でゼロかな
239:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:37:39 L3f8umi80
うちの取引銀行なんか、500万の移動で嫌そうな顔してた。
地方銀行は切実なのかな。
240:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:50:29 rr2M6E8OO
>>201
色々参考になるサイトを教えて頂きありがとうございました。結露は発生させない方がいいんですね。ただ、24時間換気や換気口を開けておくと多少なりとも風が入ってきて寒くないですか？
241:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:57:13 L3f8umi80
201さんではないけど、24時間換気つけてても特別寒くはなりません。
それどころか家中の空気がかき混ぜられて、部屋の中の温度差が無くなるからかえっていい感じ。
先日朝リビングに降りて行ったらいつもは全く寒く無い部屋が珍しくひんやりするので何事かとびっくりしたら、
よく見ると窓が一つ開けっ放し（カーテンは閉まってた）になってた。
窓開けっ放しでもこのくらいしか寒くならないのかと逆に感心した。
リビング以外の部屋の温度は変わらなかったし。恐るべし高気密。
242:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:57:20 zJdQRBf30
>>237
あなた●さわったね。
243:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:58:33 MU++D9660
>>237
奥様、それってち○こですわよｗ
244:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:07:12 UFe+JNhY0
>>240
うちも３種換気なので多少寒いけど、24時間換気はつけていますよ。
窓の微妙な隙間からも空気の流れを感じるので、給気口はほぼ締めているに近い状態ですが。
私はカビがアレルゲンなので、多少寒いことよりもカビが生えることが一番怖いです。
245:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:11:11 rr2M6E8OO
198です。皆さんがアドバイスくださるような事を建築会社の担当者は全く教えてくれないのですが、確認してみたいと思います。クレーマーみたいに思われますかね…？うまい聞き方がありますか…？
246:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:23:37 UFe+JNhY0
>>245
教えてくれないのはむしろ、それが今の常識的なところだからかと…
24時間換気なのにそれを切ってしまって、なおかつガスファンヒーターを使うというのは想定外かと…
知り合いのマンションでも、24時間換気を切って石油ストーブを使っていた家庭があって、それが原因で
結露で火災報知器が誤作動。100世帯近くが避難するということがあったそうです。
その後、24時間換気を切らないように、エアコンを使用してストーブは使わないようにとの通達があった
そうです。
247:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 14:08:10 WHqCen520
>>242、243
生憎だけど、大間違い。
248:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 15:17:20 rr2M6E8OO
>>246
建築会社の方に、ウチは有害物質を使っていないので冬は24時間換気を切っていいと言われました。空気の流れを感じるのが不快なら給気口も閉めていいと…。ガス栓をつける事も何も言われませんでした。
249:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 15:24:59 Ur0BN1Dx0
室内で燃焼する暖房器具を使用する場合、換気を行うのは常識です。
250:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 15:41:03 CkwdDWtuO
>>242
>>243
なにろくに●もみわけつかないならいちいち指摘しないほうがいいってww
ご丁寧に前のかたと勘違いされて私、本人がびっくりするわww
ちゃんとしっかり必死ﾁｬｯﾋﾟｰで調べなさい！ww
251:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 15:46:27 Ur0BN1Dx0
くそはだまってろ
252:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 15:54:02 UFe+JNhY0
>>248
＞ウチは有害物質を使っていないので冬は24時間換気を切っていい
これは建材に対しての自信、でしょう。建材からのシックハウスはあり得ないので、という意味。
空気の流れを感じるのが不快なら給気口も閉めていい、というのはエアコン使用が大前提かと。
ガスファンヒーターを使っていて換気をしないというのは自殺行為です。有害物質が発生しています。
ご自分でガス栓をリクエストされる方ならその辺はわかっていらっしゃるでしょう、という考えが前提での
言葉かと。ましてや結露がそこまで出ること、それを放っておくことを前提にはお話をされていないかと
思います。高高住宅では換気が大切だから24時間換気が義務づけられたんですよ？
もしかしてもう気が付かないうちに中毒症状を起こしていて、そこまで考えが至らない…？？
253:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:11:14 84/PnAoK0
うち高高でもなんでもないふっつーの家なんだけど
石油ファンヒーター・24h換気切ってて(吸気口も閉)も結露しない・・・
そして寒い・・・なんでなんだろう。知りたい
ヒーターも家もへっぽこなのかな。
254:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:17:55 UFe+JNhY0
それはさすがに気密がとれていないだけかと…
255:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:36:11 5MN9HatE0
うちも結露しない。
新築だからかな？
でも北側のお風呂窓だけは結露してるね。
実家のボロ屋は結露すごかった。
古い構造だと結露しやすいのかな。
256:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:49:44 lHJGzcix0
24時間換気を回すと寒い、というのは熱交換方式じゃない場合に
空気の通り道をキチンと考えて給気、排気の場所を決めてないからじゃない？
少し上に住まいの水先案内人を紹介している人がいたけど
あそこにも出てたよ。
257:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:48:34 rr2M6E8OO
>>256
住まいの水先案内人も見てみます。
自分の不勉強がよくわかりました、皆さん本当にありがとうございました。色々なご意見が聞けてよかったです。
258:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:31:07 AsXl6od+0
みなさん、家いいなぁ。
自分は夫の持ち家（築５年）に越してしまったから、１から家を建てる
喜びを味わえなかった。リフォームじゃ味わえない喜びだよね。
生きてる内に１から家建ててみたい。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
259:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:11:14 k7aOph0Y0
某ハウスメーカー２社で検討中ですが、
Ａ社は営業担当が入社２年目、Ｂ社は定年前。
本命はＡ社だったけどほんとに頼りなくて困ってます。
質問しても回答がなかなか返ってこないし、なんかズレてる返事が多い。
大きなミスをしたわけじゃないから担当替えも申し出にくい。
最初の担当ふりが大切だと後悔しています。
260:243
09/03/05 19:45:44 MU++D9660
いや、私が言いたかったのは>>234の事ではなくて、
>>237が使ってるある記号の事なんだけど。まあいいやｗ
261:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 20:48:01 lssTE7qK0
>>253
中気密の大手ＨＭだけど、エアコンの暖房つけると
体調と気管支の調子悪くなるので１Ｆ２Ｆ全ての部屋が
ガスファンヒーターだ。
結露もした事ないから忘れていた。
熱交換型換気入れるの忘れて３種だが、寒くないし、死なないよ～
子供の頃からガスだからか辞められないわー。
262:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 21:01:17 YiDDQFoE0
中気密でよかったね。高高だとファンヒーターはFFしか使えないさ。
263:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 21:17:01 UFe+JNhY0
>>261
それだけガスファンヒーターを使うと、ガス代ってどのくらい？
264:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 21:52:24 V56Xa27bO
新居に住む前にはお祓いとかしなきゃだめなの？
265:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 21:52:50 lssTE7qK0
>>263
昼間いないので一番寒い月で２万弱。（ガス代のみ）
春、秋などは電気・ガス・水道トータルで１万円弱。
真夏はトータルで２万くらいかな。
延べ床４０のコンパクトハウス、吹き抜けリビング階段無し。
ALL電化ならもっと安いんだろうけど、こればかりは
私の好みなので。
蓄熱と熱交換型換気を家中に設置できるくらいお金貯まったら
オール電化にいつか替えるかも。
266:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:21:43 UFe+JNhY0
>>264
気にならなかったらしなくてもいいと思うよ。うちはしてない。
近くの神社に、これからよろしくお願いします、とお参りはしたけど。
>>265
ありがとう。ガスで２万か…
それを考えると、来年はエアコンつけっぱなしでもやってみるか…という気になってきた。
267:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:29:49 vn1Tt7ZS0
>259
一千万単位の買い物なんだよ。
担当者替えろくらい言わなきゃ。
特に>259の場合は担当者のキャリア不足＝スキルなしというのが
素人目にもわかるくらいなんだから、一番言いやすい状況だと思うけどな。
営業所に電話して、担当の上司に正直に言ってみれば？
本命とまでは言わなくていいけど、他社と比較検討中だが
今の担当では心許ない、担当を替えてくれればかなりそちらに傾きそうとでも言えばいい。
家は詳細は省くけど、最後に他社１社と最終的に検討と言うときに
担当の上司がでてきてよろしくお願いしますときたので、
今の担当をもっと有能な担当と替えてくれるなら契約したいと
ダンナが話をした。
結果、担当替えではないけれど、ベテランの管理職がサポートに
ついてくれて、担当２人という形で家造りをすすめた。
いろいろと振り返ってみて、正解だったと思っている。
268:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 04:29:39 +S/g6Fj9O
全面リフォーム済みの中古物件なんですが
新品のシステムキッチンの色が気に入りません…。
上からシートを貼ったりできるものなんでしょうか？
自分的にはありえない真っ青なブルーです…
269:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 04:57:14 QwX5ZnMw0
青は、うちもありえないｗ
下手にシールとかはって、中に水分含んでカビ発生したら
えらいことになるから。
キッチンメーカーにドア交換とかできないか聞いてみたらどうだろう？
現行商品なら、部品で取れそうな気もする。
270:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 07:15:22 SOJFaxLB0
青って、食欲減退色だからダイエットにはいいかも。
表面がツルツルだったら上手く行くよ。
不透明のカッティングシート買ってきては？ パネルより少し小さく貼って
青の色をラインとして残すとかどう？ 時々張替えて遊べば良いと思う。
271:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 08:14:12 nCB+jK+L0
安く済ますならカッティングシートだよね。
うちは家電は一切買い換えずアパート時代（というか夫の独身時代）の家電を
使ってるので冷蔵庫が家と似合わない色なんで貼りたいんだ・・・。
272:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 08:45:25 5cyPpEyGO
>>271
うちの冷蔵庫はワインレッドで格好いいよ。
その代わり壁紙がブルーだけどね。
273:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 08:55:42 nCB+jK+L0
ちょｗｗ
いきなり自慢されたｗｗ
274:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 09:05:43 Q7K/Iu4/0
そうか、家電との兼ね合いもあるよね…
うちはキッチンこげ茶？予定なので、ワインレッドの冷蔵庫とかもありかな。
でも、クローズドキッチンだからきれいに揃えても自己満でしかないから
適当なのにしてしまうかもw
275:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 10:06:12 HXERZ1si0
義実家隣の敷地（50坪）に家を建てる予定です。
南に道路、西に義実家、東に隣人となっています。
南北に長い敷地です（２対１の比率）。
リビング続きのウッドデッキを作りたいと思いますが、
どの方角に作るのがいいと思いますか？
276:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 10:20:07 5Hfaaudk0
南か北。
敷地の大きさから考えて東西はお隣に声が響きそう。
特に西に開口部の大きいデッキ作ると西日が辛いと思います。
義実家だと気を遣いそうだし・・・
ここ数年気温上昇なので北リビングも快適ではないかと思いますが
冬場のことを考えるとオーソドックスに南かな。
277:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 10:27:33 50kUGzwD0
私が想像した土地の形状では南が妥当だと思います。
てか家を建てて東or西に幅何mの余裕があるんですか？
278:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 11:32:53 ke9z/LcC0
夏に南のウッドデッキって暑いから、北の方が意外と快適というのも聞く。
冬も使うなら、南かな。
…と思ったけど、窓のサイズも大きくなることを考えたら、やっぱり北に大きな開口部が
あるより、南の方がいいかも。
279:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 13:36:20 Dz2eHJsRO
164です。報告になりますが、24時間換気をつけて寝たら今朝ほとんど結露しませんでした。＠東京 冬の床暖含むガス代は7～9000円で済んでいるので、やはり高高の家は暖かいんだなぁと実感しています。
280:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 13:38:42 ke9z/LcC0
…よかったね。カビ、既に生えてないといいね。
281:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:27:25 jkTbk8/J0
>>275
普通に考えれば、南だろうね。
奥行きが18mぐらいあるのかな？
南に作っても、カーポートか車庫で、南道路からの視線は遮れそうだ。
東の家の作りによって、南側の西よりか東よりかが決まるかも。
ただ、ウッドデッキって必要？
義実家の土地で隣だと、息子の家で、あなたは嫁に来たと思ってるだろう。
家族で団欒しているところに、玄関からではなく
いきなりウッドデッキからトメが頻繁に顔を出す可能性はあり。
義実家の土地だと、敷地内に行き来できる通路を作ると思うので
義実家との関係や外構にもよるけど、よく考えたほうがいいよ。
282:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:38:28 jkTbk8/J0
>>279
東京だったの？
外気温が非常に低い極寒地の話だと思っていたよ。
高高というか、高気密の家では開放型燃焼器具(ガスファンヒーターなど)は、原則として使えないよ。
24時間換気は開放型燃焼器具は想定していないので、
24時間換気装置を動作させていても、換気量が全然足りないよ。
1日に30分ぐらい使用時間だからあまり問題にもならないのだろうけど、
長時間使う場合は、窓開け換気を自分でやらないといけない。
だから、普通は使わない。
283:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:41:00 Dz2eHJsRO
>>282
寝室の暖房はエアコンにします。目に見えるカビはありませんでしたが、壁紙の中とかに内部結露している可能性はあるんでしょうか？実はリビング階段なんです、階段側から冷たい空気を感じて、間仕切りを検討中です。
284:180
09/03/06 16:35:05 vU5GuUYG0
>>183
超亀ですがありがとうございます。
LDK１４畳でそんなに広くないのですが、ぜひシーリングファンをつけたいと
思います。
285:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:22:12 MkbODTmf0
24時間換気で一日中家中の空気がかき混ざっているので、
今時はシーリングファンはあんまり意味無いんじゃないかと思うけどどうなんだろ。
286:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:43:24 ke9z/LcC0
>>283
その辺は厳密には壁剥がさないとわからないんじゃない？
カビが生えてないことを祈るしかないよ。
うちもリビング階段だけど、思った程は寒くないけどな。
むしろ１階のトイレのドアが開けっ放しの方が寒い（ここだけかなり気密がとれてない感じで）。
>>285
シーリングファン、結構効果あり。
エアコン、反対したのに在庫がないから、ということで暖房能力がちょっと落ちるものになったんだけど、
シーリングファンを回さないと効率的に暖房されていない。部屋の隅に温度計を置いているけど、この時期
は逆回転で回すとそれまでより２～３度は上がる。
全体だと18畳、天井で見ると耐力壁が10畳のところで入っているけど、回さないと全然違うよ。
287:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:12:58 bfRyyw2i0
>>281
うちもまさにそんな感じ。早起きのｳﾄは休日の朝はうちの庭をうろうろしながら
ウッドデッキから入ってくる。孫の名前呼びながら。
288:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:24:17 aXQ4F6L90
>286
そうなんだ・・
うちはLDK20畳、天井高260でシーリングファンを検討したけど
HMの建築士に「吹き抜けもないので、いらないと思います」と
一蹴されて付けなかったよ。
たしかに不自由はないけど、あっても良かったかも～と思う。
289:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:26:34 RO3/FQl00
今まさに我が家がテラス作ってる最中。約６畳程度。ウッドはやめてタイルにした。
北東側に義父母宅。間取り的に東側に作りたかったがウトメの動線考え
西に作ってる。確かに夏暑いのとダイニングから出入りが出来なくなったのは
残念と思うけど、何よりウトメ侵入不可。よしよし。
290:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:03:19 CC3B2RX+0
>>275は2階リビングにしてその続きにウッドデッキ作ったらどうだろう。
よくあるカーポートの上部の空間を利用するってやつ。
URLﾘﾝｸ(www.toex.co.jp)
もちろんトメが急に入ってきたりしないように、
1階からデッキに直接昇れるような階段は作らないと。
291:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:30:45 5cyPpEyGO
トメとかウトメとか世間ってみんなよっぽど仲悪いんだね
トメがしょっちゅう泊まり込みしていくうちにはよくわからない感覚
292:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:52:14 cucNI3fw0
2階のデッキってリラックスできそうでいいよね。
293:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:54:19 nCB+jK+L0
テラス作ったけど紫外線アレルギーなのでちっとも活用できてないよ。
ただ、中庭風にしたのでリビングからの眺めはいい。
294:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:54:42 OXEG7d+Q0
>>275
建築家に家を設計してもらった自分としては、南北に長いのだったら
いっそコの字型を提案したい。
西は夏は暑いけれど夏以外は日が当る時間が長くて夕方も明るいという利点がある。
中央部分にコの字で西に向って中庭っぽいウッドデッキにしてオーニングをつける。
家を見学させてもらったおうちも南北に長い敷地で中央東に開いた中庭あり。
２階部分もコの字の北側が親寝室、南側が子ども部屋に分けていた。
295:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 22:29:02 5Hfaaudk0
>>294
すごくいい案だと思うけど，どうせなら東向きにしたほうが良くない?
296:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 02:41:42 BEsYJP8G0
ウッドデッキ東南にｲﾋﾟｮｰ
建物は逆L字型にして、ｷｯﾁﾝﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾘﾋﾞﾝｸﾞに面するようにｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷを配置
ｺの字もﾌﾟﾗﾝとしては好きだけど、耐震性能が劣ってしまう点と
もっと大きな敷地じゃないと窮屈な感じになってしまいそうな予感
297:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 02:47:55 Mn9QYm/tO
ウッドデッキってどうなの？
ずっと使えるもんなのかな
298:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 02:53:40 mo24kwu00
ウッドデッキの上で子供遊ばせたら、近隣にうるささ倍増して
迷惑と不評だったはずだよ。
他人の家側に隣接は、迷惑かもしれない。
道路側につけたら、歩行者が気になってとかあるみたいだし。
>>290
戸建て建てたら園芸はまる人多いから
これが良さそうだわ。
299:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 08:24:24 GT6XAN9n0
>>295
コの字で中央が東に開口してたら朝日はあたるんだけど、それ以外は…
西なら午後は明るいし。
といっても左右の隣家が２階建てでピッタリくっついていたら、東や西にあけてもあまり明るく無いし、
296さんの言うように自分の敷地に余裕がなければ６畳弱位の中庭ならじめじめした空間で終わるかも。
私が見学したのは建築会社の社長の家は…
風呂 洗面所 パントリー キッチン 畳コーナー
ダイニング リビング
トイレ ろうか 中庭
ろうか 中庭
和室 ろうか 中庭
ろうか 中庭
トイレ 玄関ホール 玄関←
駐車場兼収納 門
駐車場兼収納 外庭
南道路 南道路
って感じでした。多分ずれてしまうかもしれないけど、南道路に面したのは
シャッターつきの屋内駐車場と物置きで、外からも室内からも出入りできる。
東南に外庭・門を入ると玄関アプローチがあり、玄関の位置から中庭見える。
玄関上がると北に進むろうかがあり、中庭をながめながら北に行く。
和室もあって、廊下越しに中庭がきれい。
このあたりまでは来客を通すところで、そこから先はプライベートゾーンで
水回り、パントリー、ＬＤＫ＋畳コーナー
２階に上がる階段はどこか忘れたけど…
300:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 08:52:42 rA6lJypP0
>>285
シーリングファン、冬はうちは使ってないが、
暑い時期は大活躍だよ。
エアコンと併用すれば設定温度高めでも涼しくなるし、
エアコン無しで扇風機の風邪だけが欲しい時にも便利。
扇風機だとゴチャゴチャしてｲﾔﾝだけど、これならｶｺｲｲし場所取らないので、
うちでは、つけて最も成功した設備のうちの一つ。
>>275
うちは南面リビングで、南側全面にウッドデッキあるけど、
もう一つ部屋が出来たみたいでいいよー。
リビングの床と高さを揃え、材質や色を似たような物にすることがポイントだと思う。
アクリルの屋根とオーニング付ければ夏でも涼しい。
というか、南面の窓ガラスの前に日陰のスペースがあるのって大事。
冬は冬でオーニング出しっぱなしでも、
日が長く伸びるので部屋の奥まで日が入ってくる。
どちら側に作るにしても、外から見えないように囲わないと無用のスペースになるので注意。
301:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 09:45:23 Mn9QYm/tO
>>300
たしかに
外から見られないのがポイントだよね
隣の家の壁との間の東西にデッキつくっても日陰でｼﾞﾒｼﾞﾒ、蚊がｳﾖｳﾖしていて居たくないし
ウッドデッキいいなー
ところで、ウッドがいいですか？それともデッキがいい？
302:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 09:46:36 Mn9QYm/tO
訂正
ウッドがいいですか？それともプラスチックがいいですか？
303:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 10:51:39 +8SbuAtm0
シーリングファン、家も>300と同じく夏に活躍だったな。
エアコンつけてシーリングファン回すと、動いている時には気が付かないけど
座ってテレビ見てる時なんかに、ちょっと空気が動いているという感じで気持ちいい。
304:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 11:01:29 e8ysHVrF0
シーリングファンってやっぱり吹き抜けですよね？
天井高2700だとちょっと圧迫感あるかな？
305:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 11:14:52 +8SbuAtm0
>304
>303ですが、家は2600で、照明と一体型のもの。
カタログやショールームで見て、薄型というか、照明器具全体の高さが低いものにしました。
306:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 11:25:14 zLfLzPXo0
天井が低いのにシーリングファンはバランス悪いなぁ・・・
307:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 12:03:19 ra7exv/B0
天井高2450でも、器具自体の高さが低い（30cmくらいの）物をつけたらそんなに違和感ないよ。
一度つけたら、バランスを気にして生活する訳でもないし。
昔のマンションの天井はもっと低かった気がするし、気にならない範囲。
308:304
09/03/07 12:08:16 e8ysHVrF0
>>305
>>307
薄型っていうのがあるんですね～！！
今ちょうど照明を決めてるんですがちょっと恥ずかしかったけど
聞いてみてよかったです、㌧！！
309:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 13:29:59 Mn9QYm/tO
240ミリじゃ普通の天井じゃない？
シーリングファンつける意味あるの？w
うちは30畳で５メートルだけど付けてない
310:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 13:32:43 ra7exv/B0
>>309
うん、普通の天井。でもつけた意味あるよ。
同じエアコンの温度設定でも、ファンを回すと２～３度違う。冷暖房効率よくなるのを実感してるから。
311:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 15:43:05 m4v0b6JR0
シーリングファン、ファン部分の掃除が大変そうで
ダラな自分にはちょっと無理だとオモタｗ
312:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:01:09 23FXw8uN0
照明一体型のシーリングファン、
天井が低いと振動で照明がチラつくのであんまりお勧めできないと
うちは建築家に言われた
313:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:06:00 ra7exv/B0
うーん、振動でちらつくというのは感じないけどな。
強いていえば、照明自体を見ていると、天井の白に反射した光と陰が若干チラチラする感じはする。
でもいつもそこを見ているわけじゃないし、普通に生活していると慣れるけど。
314:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:53:32 zLfLzPXo0
住んでる人は慣れるけど、結構他人の家に行って天井低いのにシーリングファンついてると
なぜ・・・と正直思ってしまう。
つけるならそれなりに高い天井じゃないと決まらないよ、シャンデリアとかシーリングファンは。
いくら低く抑えてるって言っても幅取るし圧迫感がある。
他人の家だから好きにするのが一番だけど、メーカーの人とか止めなかったのかなー
それとも家族みんな身長が低いから気にならないとか？
315:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:01:55 +W+dSuxK0
平均的な天井の高さってどのくらい？２m２０ぐらい？
316:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:03:10 +W+dSuxK0
まちがえた・・・2m40cmぐらい？
317:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:19:35 jNLwzmt60
>>314
別にシーリングファンって「決める」ｗためのものじゃなくて
温度調節とかのためなんでしょ？
別にメーカーが止める必要もないと思うが。
シャンデリアといっしょにするのはおかしいと思う。
って、まあうちはつけてないからどうでもいいんだけど。
318:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:47:54 UXyXdeCy0
うちは吹き抜けではないけどサーキュレーターで上下の空気を攪拌してるけど効果はあるよ。
だからシーリングファンでも効果があると思う。かっこつけの馬鹿は知らんけど。
319:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 22:13:44 tbIU1TlnO
しかし確かにシーリングファンには一昔前感というかダサ感はあるかも‥
320:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 22:33:24 m4v0b6JR0
>319
私もシーリングファンというと、気だるい雰囲気の喫茶店とかを思い出しちゃうクチなんだがｗ
でも、照明のカタログ見てたら、欧風住宅や和モダンにも合うようなデザインがたくさんあったよ。
うちは床暖+アラジンのブルーフレームで冬はぬっくぬくなんだけど、夏の暑さに辟易。
シーリングファンがあったほうが冷房効率はだんぜんいいと思う。
321:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 23:20:50 c/IuS2tk0
シーリングファンより 床とかに置けるサーキュレーターの方がよくね？
この間、エアコンの真下にサーキュレーター置いて 温まる時間の違いをやってたよ。
普通の高さからのシーリングファンだと テーブルの上に風があたり過ぎて
食品や 花が乾かない？
322:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 23:39:22 s9fYQ5hQ0
>>317
柔らかく言ってるけど、常識的に２４０の天井でシーリングファンなんてアフォかと思われるだけだよ
どれほど部屋の空気がよどんでるのかしらないけど、ぶっちゃけよどんでるのは夫婦間の空気じゃないの？ｗｗ
323:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 23:40:40 BEsYJP8G0
ｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝまわってるとうっとーしくてｲﾗｲﾗする
空気の攪拌ならｻｰｷｭﾚｰﾀｰでじゅーぶん
324:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 23:57:56 UXyXdeCy0
食品や 花が乾かない？
それまわし方が逆
325:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 00:03:02 EYUOBscf0
ダラとかいわれると、なんか無性にイラつくんだけどw
私だけ?
326:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 00:17:38 kcFpptzPO
壁掛けにもできて、直置きも出来て というサーキュレーターを探してる。
うちの方、農村地帯なのでホムセンとかに業務用の巨大なのがあるけれども
orz
扇風機っつーのもねorz
はぁぁ
327:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 00:56:12 oFjW39zW0
吹き抜けがあるなら シーリングファンを薦めるよ。
家は、ＬＤ３６でＬ２０が吹き抜け 高さ５m
冬場、薪ストーブで暖気が全部天井に行ってしまうから シーリングで下ろす。
部屋の中で 暖気や冷気がうまく回転する方向にファンがあると効率がいいよね。
328:３２１
09/03/08 01:04:00 oFjW39zW0
>>324
夏場と冬場では 回転方向を変えるんですよ。
ご存じでナイ？
329:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 01:22:14 xoRkG3DF0
一見すると、冬場には下側に向かって、夏場には上側に向かって空気を対流させた方が
理屈に適っているように感じるのですが、実は逆で冬場には上側に向かって、夏場には
下側に向かって空気を対流させる（空気の還流効果で涼しくなるから）方が快適で、冷暖房の効率は良くなる筈です。
330:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 01:39:11 RnIoh1/g0
むかし素人発明おじさんが、換気扇を床にはめ込んで
床下の空気を上に来るようにして
夏場涼しいよーと、やってたの思い出した。
331:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 07:59:02 laazthFC0
いくらなんでも2400の天井でシーリングファン付けたら邪魔じゃなかろうか。（薄くても30cmもあるんだね）
背の高い人ならちょっと手をあげただけで手ぶつかっちゃうよね？怖くない？
最低でも2700は欲しいと思う。
332:３２４
09/03/08 07:59:41 /eB9JdiT0
>>328
ですから冬の暖房時の乾燥した空気を、ファンからテーブルの食品に直接向かわせる流れをつくる回転方向は逆ですよと。
ご存じでナイ？
URLﾘﾝｸ(www.maruzen-denki.co.jp)
333:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 08:57:15 /rt0or5r0
サーキュレータ、ググって見たけどあれって床において使うのかな？
てことはその分のコンセントを確保しないといけないよね。
コードも床に這う事になる？（見た目がちょっと…）新築の際に壁に取り付けたりは出来ないんだろうか。
皆さんはどうやって使ってるの？
334:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 09:26:16 /G61JGh10
>>331
別に標準体型だったら問題ないよ。
190cmある人がいたら気になるのかもしれないけど。
子供がいるからサーキュレーターは考えられなかった。
335:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 09:47:24 wMMh8ZQ10
>>327
効率わるい方へ回ってますよ、まわさないよりマシだろうけど。あっ吹き抜け作る人は効率なんて関係ないか。
336:３２7
09/03/08 10:50:51 oFjW39zW0
壁際に薪ストーブ＋煙突がある。 壁際に沿ってそのまま暖気が上がるの。
逆回転させると 上る暖気とファン風がぶつかる。
その暖気を押さえて下方に流すだけの力は無い。
>>332,335宅のエアコンの位置が壁上部にあり、下方吹き出しになっていれば
下に行こうとする暖気を助ける形で壁伝いに下がる対流でいい。
ただ 天井高2400～2700な場合、ファンとダイニングテーブルとの間は1400
ぐらいでしょ。 近すぎて乾かないかな？
家はダイニング天井埋め込みのエアコンがある。 テーブルを避けて付けてあるけど
2700天井高から微風でも 乾くからサーキュレーターを薦めたんだけどね。
337:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:15:41 +KrtRMDS0
>>336
薪ストーブって近所に燃焼ガス撒き散らして迷惑じゃないですか？
うちに周囲にそんな家があったら関係機関、消防、公害、煙による環境汚染
住民一丸となってすべて通報するけどね
338:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:24:07 +KrtRMDS0
>>336
謎の黒い粒が・・・薪ストーブと関係ありますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
薪ストーブについて
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
最近、お隣さんが暖炉か薪ストーブを設置されたのですが、風向きによっては臭いがひどく窓を開けて換気もできません
URLﾘﾝｸ(oshiete.homes.jp)
薪ストーブ
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
薪ストーブについて
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
339:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:26:33 wMMh8ZQ10
>>336
よそのお宅では冬場に風があたらないように回すのが普通ですと言ってるわけですが
てめーの事情なんかしらねーし、ごっちゃにしてんじゃねーよぼけ
340:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:27:26 ZfYwCAqUO
キッチン換気扇の位置ですら腹がたつのに薪ストーブなんてｗ
341:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:32:07 81cY0wRbO
田舎じゃあ、庭で焚き火してる家もある
342:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:34:39 /G61JGh10
>>336
設置してあるのはリビングで、ダイニングテーブルの上にファンを設置してないから大丈夫。
というより、ダイニングテーブルの上にファンを設置なんて、ホコリが心配だから考えたこともなかった。
343:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:37:12 +KrtRMDS0
隣の家まで50メートルとかの田舎の話ならいいけどねｗ
そこそこ住宅地でやられたらたまらないよね
近隣住民の子供が喘息にでもなったらどう賠償してくれるんだろ？
一生面倒見てもらわないとね
>>341
田舎のことは知らないけどねｗ
一応、ほとんどのところは野焼き禁止でしょ
消防に通報すればいいんじゃ？
見渡す限りのけっこうな田園地帯でも野焼きすると、なぜかどこかから通報されるよｗ
煙が飛んでいくから臭うんだろうね
344:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:50:07 O1y5QU+Q0
>>340
＞キッチン換気扇の位置ですら腹がたつのに
↑この話題ホントよく見かけるけど、うちは南道路、真北キッチン。
まだ裏には家が建っていないけど、いつかは北側の空き地にも家が建つとオモ。
なるべくニオイが流れないような何か対処法や新機種の換気扇などは
あるのだろうか？
リフォームの時にでも導入を考えてみたいが。
345:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:56:47 +KrtRMDS0
最近はサンマ焼いたくらいでも通報されるのにね
毎日隣でたきぎ焼かれたら発狂もんだよ
346:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 11:59:59 g4p2qNmM0
換気扇の事も含めて間取りって大切だよね。
設計の時って家の中の事に関心がいくけど住み始めると開口部の位置や勝手口からの動線も大切。
そんなこと考えてHMの建売のチラシを見ると良くできてるなって思う。
建売は軽視されがちだけど分譲地に住むのなら間取りは参考にできると思うよ。
347:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 12:02:01 oFjW39zW0
>>343
ご安心を 東西南北隣地と50m以上離れてるド田舎ですからww
348:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 12:07:26 +KrtRMDS0
>>347
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっｗｗｗ
349:344
09/03/08 12:23:51 O1y5QU+Q0
>>346
うちから見て北側（お向かい）の家とは道路含めて１７～８ｍ空いているが、
窓を開けているとメニューがだいたいわかる程ニオイがリビングに入ってくる。
気になる方って、要はソレがイヤって事なんだよね？
東西南北どこに付けても消臭機能？でも取り付けなければダメな気がする…
350:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 13:42:58 Xwtlt1cLO
>>346
建売りはお互いの窓がかち合わないようにずらしてあったり、お互い視線を感じないよう絶妙に設計されてるところもあるよ
窓ガラスひとつとっても種類があって奥深い
351:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:02:13 cYqxjI/10
>350
うちは土地分譲で好き勝手に同時に家を建てたんだけど、南側の家がHMの出来合い
設計（凡庸なプランで建てると安いらしい）
10m離れた北側にある我が家のことなんて考慮していないから、キッチンに大きな
窓がついちゃって、奥はうちのほうを向きながら作業。
しかも奥は「キッチンにはカフェカーテン（ﾊｱﾄ」なので、顔がチラチラ見えて気分悪い。
普通は家の北面って、トイレや風呂の小さなすりガラス窓だよね。
あのプランは北側が眺望良好だったりする場合のプランだと思うのに。
ああ、後悔スレのがいいかorz
352:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:13:57 RnIoh1/g0
北面、透明な大窓の家増えてるよね
しかも丸見えにしてたり。
こっちゃ、目のやり場に困るよｗ
水周りだからカーテン類できないから
あーなるのか？変な設計する設計士増えてるわ。
353:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:29:42 +3MCCI4d0
丸見えの家の人って見えても平気なんだよね。
家の前通って目が合ってもにっこりしてるし。こっちは困るけどｗ
うちが隣から顔をそらして庭仕事してるとカーテン閉めたりするから、
こちらの目のやり場をつくるためにわざわざ閉めてるみたい。
感覚が違うのでその時その時で納得するしかない。
354:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:35:08 XpmcxdBn0
>>351
よくあるじゃん
うどん屋さんが小麦練るときとかにガラス張りにして披露するとこ
そういう感じじゃないの？
やってます！営業してます！っていうアピール
355:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:06:36 cYqxjI/10
>345
351ですが、輸入住宅なんだよね。
もしかしてそういう「素敵なお家とｱﾃｸｼ」ってアピールが計算に入ってると
したら恐すぎるw
でもまぁ、ジャージ着て髪ひっつめて調理してるのが見えるので、違うw
たぶんキッチンの流し前の窓は大きく見晴らしよく、ってのがそこのHMの
デフォなのかも。
展示場も、別のお宅もそうだったので。
せめて調理中はフルカーテンしてほしいと思うけどね、言えないさー。
356:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:07:08 cYqxjI/10
あ、ごめんまちがえた。>354だわ。
357:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 18:24:21 ezMzyFyg0
ここで聞いて適切なのか分からないんだけど、もしスレチだったらごめんなさい。
２０代後半から３０代前半で家を建てた方に質問です。
今２０代後半（主人も）、主人の意向でこれから注文住宅を建てる予定ですが、
今後の住まいの人生設計で迷っています。
今建てた家にいつまで住めるんだろうと。
３０歳で建てて、メンテもして、それでも６０あたりで建て替えをしないといけなくなるのなら、
いっそ今はマンションを買って、１５から２０年くらい住んでそれから建てた方がいいのかな？とか。
東京と違って、土地自体の価値はあまりない地域だし。
それがいいかは別として大手ＨＭで建てる予定ですが、それなりのメンテをして何年くらいきれいに住めるのかとか
疑問です。３０年たっても、ちゃんとそのつどメンテしてたらきれいかな？
このくらいの年で家を建てた方は、将来の住まいはどうする予定ですか？
358:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 18:37:35 oQ+DFiJz0
ちょいと質問。引き渡し後、窓の製品名シールなどをはがしているのだけど
普通、取り扱い時の注意書きシールもはがすものなのかな？
シール類は全部はがした方が見た目は良いけど･･･。
359:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:03:06 SLSXIm3R0
>>357
それはあなたのおうちの世帯年収によるよ。
現在のご主人の年収や、将来の昇給状態、あなたが仕事に復帰するとか。
将来かなり年収アップで１０００万以上確実で子どもも一人、地元大学…なら
貯金ができるから売って新たに買いなおすとか建てなおす資金もできる。
だけど将来も普通～低目な世帯年収で、子ども複数、教育費も心配というなら
３０年後ローン完済出来たら良い方で貯金も少ないとか、１５年～２０年では
マンションを買って売るとしても残債が残る、あらたに４０代半ばすぎに
大きなローンが大変というのなら、今は家を建てずに自己資金を貯めるのが１番の解決方法。
自己資金が多ければそれだけローンが軽くなり貯金もできる。
良い方へ回転するけど、自己資金が少ないのに目一杯のローンをすると
１５年～２０年後、あるいは３０年後になっても、売るのもリフォームもしんどいという
状況になります。
360:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:09:35 laazthFC0
>>357
夫29歳で家を建てましたが、一応外壁はメンテナンスフリーなはずのレンガタイル貼り。
塗りなおしなどはないと思います。
屋根も色褪せするスレートじゃなくてストレートの瓦。
このへんは実家を見てこうしました。
内装は壁は塗りなので汚れたら自分で塗ろうかな～と。ちなみに床もｗ
子供もいないうちに建てたのですが、引越しなどが絡むなら子供の小学校入学時に
合わせるとか要素はそれぞれ違うと思います。
実家は25年経ってるけど、まだ全然住めそうな感じかな。（大手HM）
一番最初に直したのが洗面台、外壁・屋根の塗りなおし、風呂のボイラー。
今はキッチンと壁紙が限界な気がするけどそれ以外はまだまだって気がする。
361:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:27:23 P+41Ids00
木造でも法隆寺はちゃんと建ってる。
30年で建て替えるなんてもったいないよ。
工務店の社長は、
「木の柱の分（60年物の柱だったら60年）は持ちますよ。」
って言ってた。
362:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 20:11:19 cwvDfqVY0
>>358
今後何かあった時に製品番号が必要なので、それだけは剥がさないように。と言われたよ。
他は私もほとんど剥がしちゃった。説明書あるし。
363:358
09/03/08 20:37:03 oQ+DFiJz0
>>362
レスありがとうございます！製品番号だけ残すようにします。
364:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 20:39:44 /G61JGh10
>>355
輸入住宅でも、自分達で注文つければそんな風にならないよ。
うちは輸入だけど、北側は途中で気が付いて注文をつけて、全部型ガラスにした。
対面がよかったから外には向かってないし、そんなオープンな造りじゃないです。
そのHMに配慮がないんだろうね…
365:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 20:44:01 Xwtlt1cLO
築５０年はあるかと思われるサビサビトタンのボロ屋をあちこちでみていると
新築のうちはまだ５０年は絶対持つ自信があるww
どう考えてもうちの建材のほうがはるかにいい
366:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 20:54:34 ezMzyFyg0
>>357です。
レスくれた皆様ありがとうございました。
確かに収入によりけりですよね。
そっか、３０年で建て替えなんてもったいないと思うべきなんですね。
マンションの営業さんに、「戸建は木造だと２０年（？）以降は土地だけの価値しかない」とか
言われて、土地が安い地域なのでそれじゃあ売るに売れないし、
古くなったら建て替えしかないのかな、それなら最初マンションのほうがいいのかな、と思ったんです。
５０年メンテして住めるなら、３０で建てても早くはないですよね。
ありがとうございました。
367:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 20:58:25 laazthFC0
まあ、メンテするにしても建てなおすにしてもお金がないと。
368:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 21:57:45 kmqgpWuJ0
>>366
>「戸建は木造だと２０年（？）以降は土地だけの価値しかない」
マンション営業はこう言うものです。
築20年のマンションも価値ないけどなぁ。
土地すら残らないし、ローンが終わっても管理費は払い続けないといけないし。
369:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 23:51:40 Xwtlt1cLO
近所にサビサビ波板トタンの築50年のボロ屋みたことありませんか？
おばあちゃんが裸電球で住んでるでしょう
家なんてその気になれば雨漏りにはバケツおいてでも住めますよ
そのおばあちゃんたちは毎月管理費とか修繕費は払わなくてもいいですから食費につかえます
一方マンションのおばあちゃんは管理費用修繕費払えなくて団地に引っ越しするしかありません
悲惨だなぁ
370:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 23:59:44 aUDTxXQJO
>>368
駅近マンションなら築20年でも半値くらいじゃない？
場所がよければ半値以上もありそう。
371:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 00:23:38 vYn4g+RYO
昭和世代をお手本にしてもそのとおりにはいきませんよ
駅近マンションが資産価値を保つなんて幻想を抱いたまま老後に身動き取れない老人ばかりになりそうですね
372:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 07:14:23 DquJZoWE0
かえるで～
かえるで～
あったかはいむがまってんねん♪
373:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 07:40:42 P4Lo53oc0
先日、小学校のときに新築マンションに引っ越したお友達のマンション前を通った。
当時はピカピカで羨ましかったマンションだけど、25年経って古ぼけて
ずいぶんと汚なくなっていた。
もしこのマンションに35年ローン組んでたとしたら、あと10年この古びた
マンションにお金を払っていくのか・・・と思うと気の毒だよ。
両親がもう使わないとしても、このマンションを娘世代が貰うとも思えないし
ましてや売れるとは到底思えない。
マンションの資産価値って脆いなぁと思ったよ。
374:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 07:47:30 DquJZoWE0
>>373
自分は賃貸のくせにｗｗｗｗ
375:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 08:07:34 vI+jmeK+0
朝ズバでまさにその話題やってるね。
376:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 08:07:54 /Bwp2NzpO
マンションにしろ戸建てにしろ35年ローンでほんとに35年で返してる人なんているの？
普通せめて10年以内で完済でしょ。
マンションなら戸建てより永住思考の人も少ないし、
お友達のマンション、半分以上は住人が入れ替わってそうだけど。
つかここ、マンション対戸建てスレじゃないよね？
377:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 08:10:46 P4Lo53oc0
同時期に戸建を買った家は、娘世代が結婚と同時に立て直しして住んでます。
（婿養子ではなく）
極端な話、土地があればテント張っても暮らせます。
378:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 08:22:04 P4Lo53oc0
>376
すみません。
永住したいなら、マンションは不向きだと言いたかったんです。
ウチが戸建に決めたのもそのへんの理由だったので。
友達の家は子沢山で子供も病気がちで入退院を繰り返してたので
繰り上げとかできないだろうなぁと思ってました。
35年というのは、もし最悪35年だったとしたらという仮定なので他意はありません。
気を悪くしてしまったらごめんなさい。アンチマンションではありません。
379:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 13:34:18 R1ROZlFb0
>>373
外装が茶系のタイルだと30年経っても古く見えないマンションあるけどなあ。
マンションは水道管メンテとかマメにしてくれる管理会社なら良いと思う。
>>376
10年以内に完済が普通なのか･･･うちは無理だわ。
380:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 14:34:47 gLBplmMNO
>>379
＞ 10年以内に完済が普通なのか･･･うちは無理だわ。
うちもだw
381:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:13:39 XWornWxs0
うちこれからローンスタートだけどどんなに頑張っても10年以内なんて無理。
>普通せめて10年以内で完済でしょ。
これに同意できる人のほうが少なそうだけど…
382:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:21:19 p0m/vJk60
土地を入手して、やっと念願のマイホームを建てることができる！
と喜び、今はHM選びの段階なのですが…。
なんだかこの頃すご～く気が重いんです。
これから大きな借金を背負ってくんだな、と思うと。
今までは借金ｾﾞﾛのお気楽な生活だったのに家を建てたら
節約倹約の暮らしになるのかと思うと、やっていく自信がありません。
ﾏｲﾎｰﾑは長年の夢だったけれど、いっそ建てるの取りやめにしてしまいたい位
毎日沈んだ気分です。
こんな気持ちになった方っていらっしゃいます？
どうやって気持ちを切り替えたんでしょうか？
383:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:24:37 JbyCswOu0
>>379
>>380
うちも無理ですｗ
でもうちの母は10年で完済したんだよね～・・
ただ、その間、「うちは貧乏だ！！」ってずっと洗脳されてたｗ
夫ともども節約生活するくらいなら家建てなかったっていう性格だから
繰上げ多少しても10年は・・・無理だなー
384:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:27:06 NGd/9n3H0
>>382
これまでは借金ゼロ
これからは莫大な借金
…と思うとはてしなく気が重くなってくるけど
これまでの住居費は賃貸料＋管理費＋駐車場代
これからの住居費はローン返済＋固定資産税＋のちのちのメンテ代積み立て
…と考えると、そこの差がどれくらいあるかだけが問題になるわけで。
ちゃんとした健全な計画なら、そんなにいついつまでも暗い気持ちになるほどの
大きな差ではないと思う。逆に、不安が払拭できないほどの大きな差なら
ちょっと計画を考えなおしたほうがいいのかも。
385:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:36:37 /d481tdy0
>382
どの段階かは人それぞれだけど、みんな多かれ少なかれ気が重くなったり、
家のこと投げ出したくなったりする時期はあると思うな。
マリッジブルーのハウジング版とでもいう感じ。
>382は資金面でもきちんと計画をたてているからこそ、その重さを負担に
感じているんじゃない？
今の収入でめいっぱいのローンとか、ローン以外にこんなに現金が必要だったの？
とか甘い見通しの人は今の段階でそんな不安は持たないかとw
気持ちの切り替えのこと。
HMをいろいろ見てラフでもプラン(間取り)をもらったりして、話が具体的になれば
イヤでも気持ちは変わると思うよ。
386:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:41:53 5Z85slfP0
うちの親も１０年位で完済してた、でも当時の金利５～８％だったはず。
インフレ気味でどんどん給料あがっていってたし、わりとたやすかったのかな？
平成はいってから建てた親戚、十数年経ったけど元本減ってないよｗ
と言ってたし。
うちも４年経ったが、３５年かけて返していきそうな予感。
387:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:52:42 y437UI/QO
>>382
>>384に全面的に同意です。
確かに、大きな買い物だからいろいろ悩みますよね。
気休めですが…
父親に、｢今までは、いくら払っても、自分達の物にはならなかった。
でも、これからは柱一本ずつ段々自分たちの物になって行くんだよ｣と言われ、
焦らずコツコツ払っていく覚悟が出来ました。
いざローンが始まったら、賃貸時代に払ってた家賃が急にもったいなく感じてw
そんな感じで気持ち切り替えました。
388:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:53:21 DquJZoWE0
都道府県別・持ち家割合ランキング
《全住宅》平成15年住宅・土地統計調査
１ 富 山 県 79.57
２ 秋 田 県 77.52
３ 福 井 県 76.08
４ 山 形 県 75.78
５ 三 重 県 75.27
６ 新 潟 県 74.83
７ 岐 阜 県 73.31
８ 滋 賀 県 72.95
９ 和 歌 山 県 72.87
10 島 根 県 72.87
11 長 野 県 72.12
12 奈 良 県 72.07
13 徳 島 県 70.89
14 青 森 県 70.87
15 佐 賀 県 70.85
16 群 馬 県 70.51
17 鳥 取 県 70.32
18 岩 手 県 70.05
19 茨 城 県 69.98
20 香 川 県 69.91
21 山 梨 県 69.56
22 栃 木 県 69.19
23 石 川 県 68.67
24 福 島 県 68.58
25 鹿 児 島 県 67.22
389:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 16:53:58 DquJZoWE0
26 宮 崎 県 67.09 27 愛 媛 県 66.58
28 山 口 県 66.10 29 岡 山 県 65.98
30 静 岡 県 65.51 31 長 崎 県 65.01 32 高 知 県 64.55
33 千 葉 県 64.19
34 埼 玉 県 64.13 35 熊 本 県 63.88
36 大 分 県 63.57
37 兵 庫 県 63.38
〔中京大都市圏〕 61.40
〔全 国〕 61.18
38 京 都 府 60.95 39 宮 城 県 60.60
40 広 島 県 60.58 千 葉 市 59.04
41 愛 知 県 58.66
〔京阪神大都市圏〕 57.84
42 北 海 道 56.64
さ い た ま 市 56.34
43 神 奈 川 県 56.31
神 戸 市 56.21 横 浜 市 56.21
〔関東大都市圏〕 54.81
44 福 岡 県 54.27 北 九 州 市 53.42
京 都 市 52.80 45 沖 縄 県 52.41
46 大 阪 府 51.91
広 島 市 50.01 札 幌 市 48.25
仙 台 市 46.94
名 古 屋 市 45.48
47 東 京 都 45.06
川 崎 市 43.79 東 京 特 別 区 43.66
大 阪 市 41.05 福 岡 市 38.38
390:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 17:06:09 p0m/vJk60
>>384-385
レスありがとう。
返済額は今の賃貸料（駐車場込み）85,000円なんですが
ﾎﾞｰﾅｽ併用無し月１０万位で考えてます。
自分で今考え直してみて、主人の定年後も返済が続く、というのが
ネックになって気分が沈んでるのかな…と思います。
ちなみに自分40代です。
今3社ほど検討中なのですが、気に入った間取りプランは出てこないし
希望通りの家を建てるには予算がｵｰﾊﾞｰしてしまうし、かと言ってあっちもこっちも
妥協してたら建てた後後悔しそうだし…なんやかやで
思い通りの家が建たないうえに、大きなﾛｰﾝをずっと返し続けるくらいなら
もうやめてしまいたい。でもやっぱり諦めきれない。
自分でもどうしたら良いのか、という状態になってますね…。
391:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 17:15:24 p0m/vJk60
>>387
そうですよね…。そういう方向へ気持ちを持って行くように
出来たら良いんですよねきっと。ありがとう。
でもそうして手に入れた家が欠陥品だったらと思うと…
なんて心配しすぎなんでしょうか。
考えが全部ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってしまって
家を建てるワクワク感が今のところ全くないので困っています。
392:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 17:19:15 DquJZoWE0
>>390
うわ
定年後も支払う予定の人なんてほんとにいるんだｗ
私にはありえない計画
しかも４０代超えたら会社でも一番苦しくなる位置なんじゃないの？リストラとか
賃貸で生活しながらキャッシュで買えるように貯金してますって散々ネットでは聞いてたけど・・・・嘘だったのかあｗ
そんなに気が弱いなら賃貸のままでいいのに
393:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 17:22:19 vYn4g+RYO
>>392
ちょww なにこの励ましムードをあっさりぶった切るレスwwww
394:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 17:31:41 jaBdKmYg0
>>390
私とほとんどいっしょかも^^;)
うちも旦那40代後半で、永住場所と思って土地を買い、家を建てたよ。
もうすぐ引っ越し…でもこの大恐慌だし、ローンも抑えめにしたとはいえ、
建つまでずっとブルーでした…家を控えめにしたら、外見の地味な家になったし…ort
でも、室内はそれなりに自分たちに合うようにできた、って思えてきたし、
今の家賃よりは多くなって大変な面は確かにあるけど、自分たちのものになるまで
家族で協力してやっていこう、ってみんなで話し合ったよ
これから大学生も二人抱えるんで、当面繰り上げも無理っぽいんだけど、
バイトで自分たちの費用はいくらかまかなうし…って言ってくれた。
お金がうなるほどあるわけじゃないから、すべてに満足はいかなかったけど、
今はみんなで頑張ろう、という気持ちになっているよ。
父親も、「苦労を買って子ども達にも勉強させると思えば安いもんだ」って。
本当にそこで暮らしたい、って気持ちがあるなら、気持ちはまた変わると思う。
395:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 17:37:44 1+1lkINi0
定年後は退職金で繰り上げ返済するんじゃないのかな。
396:可愛い奥様
09/03/09 17:41:07 C+h+Aht+0
>>391
たとえ40代でも定年後も支払う予定だとしても
賃貸よりはマシでしょう
ローンはいずれ支払完了するけど
賃貸は一生死ぬまで払い続けるんですよ
団信に入れば旦那さんに万が一のことがあってもローンは免除で家は残る
これが賃貸ならどう？
たちまち住む場所も危うくなるよ
397:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:13:14 /d481tdy0
一生賃貸のつもりでも、高齢夫婦には部屋も貸してくれなくなるしね。
398:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:13:14 DquJZoWE0
うちは港区麻布のどまんなかに買ったから
べつにこの景気に左右される事は無い。
毎日法人から売ってくれといわれるくらい。
最悪外資が買ってくれる訳。
買うならどまんなか買わないとね。
８０００万円も用意できたらのはなしだけど。
ちなみに渋谷は上原あたりはあと１～２年で
９７～９８年あたりの最低価格まで落ちるよ。
去年から坪単価で２００も落ちてるのは渋谷だけ。
理由は生活インフラ無さすぎるからだけど、
まあ３～４０００万円でふうふう言ってるひとは
ここらへんに落ち着いとけ。
399:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:14:15 FTm+fgA40
>>392
30 位/2920 ID中の書き込み数でした。
～～～～～～～～～～～～～
不況で給料が激減した奥様part11
191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/09(月) 07:17:04 ID:DquJZoWE0
「煽りも極めば、レスの薬」 ●
～～～～～～～～～～～～～
400:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:22:07 WwC1JblY0
港区麻布で８０００万ってなに？
そんなに安くネ～だろｗｗｗｗ
港区麻布ってどこかの地方都市にでもあったっけ？
八王子ですら、建物込みで８０００万で買えちゃうくらいなのにｗ
私の実家のある新宿区だと土地だけで1億は超えちゃうよ。
新宿といっても一等地じゃないけどね。
401:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:24:11 WwC1JblY0
あ、ごめん港区麻布にミニ戸建を買ったというなら
あやまる・・・ｽﾏｿ
402:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:31:14 vYn4g+RYO
いまはいい時代だよ
住宅ローンが払えなくなったら風俗があるからね
需要年令だっていろいろあるし
そういう奥さんってけっこういるよ
403:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:32:56 9ZwtLS410
へぇ結構いるんだw
404:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:43:47 p0m/vJk60
>>394
似てますね、たしかに。なんだかちょっと心強かったり。
>>395
主人は様子を見ながら繰り上げ繰上げをして行く、とは言ってますが。
手持ちの資金を放出してしまうと心細いですものね。
あてにしていた株もこの暴落で塩漬けにするしかなくなってしまったし…。
でも繰上げをするにはよほどの節約生活を強いられるんだろうな、と思うと
気が重くなっちゃうんです。
>>396
たしかに。万一の場合も住処だけは確保できますよね。
こういう風に少しずつ上向きに考えるようにしていきたいものです、ありがとう。
しばらく住宅関係のことは考えないようにしてみようかな。
HMとも連絡を取らないようにして、充電期間をおいてみた方がいいのかも。
405:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 18:55:02 vYn4g+RYO
>>403
そりゃ家が取られるような現実を目の前にしたら開き直りますよ
自宅近くのコンビニの風俗雑誌を買い占めて旦那にばれないようにするとかね
そりゃもう涙ぐましいですよ
私のことじゃありませんからね！
うちは１０年で繰り上げ返済しましたけどww
406:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 19:25:36 vEL/QggX0
＞私のことじゃありませんからね！
…と言う言い方が、非常に自己紹介っぽい。
ローンが払えなくなったら風俗ってw
普通は専業で行ける、最悪パートでなんとかなるくらいで計算して支払額を決めるでしょ、JK
407:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 20:32:19 4zMmgGHQ0
JPhomeで建てた奥様いらっしゃいますか？
現場打ちのＲＣでいくかプレハブＰＣでいくか
迷っています。
断熱と遮音性を優先するならやっぱりＪＰなんでしょうか？
ジャンカの恐怖におびえる日々も辛いものがありますよね。
不景気の折、現場の手抜き工事が一番恐いです。
408:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 22:45:27 vYn4g+RYO
うちは現場監督に有名デパートのチョコもっていった
サービスでベランダひとつ増やしてくれたよ
409:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 22:53:25 vEL/QggX0
句読点、途中からID変えて来たのか…
410:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:17:55 XAUx8GOo0
うち先月まで団地に住んでたけど
子供が大きくなって手狭になり家を建てました。
確かに、自分の家だという嬉しさはあるけれど
2階に忘れ物したり、雨戸を毎朝毎晩閉めたり
子供が壁紙傷つけてorzになったり…
今もあの団地の気軽さが忘れられない…
411:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:37:58 JbyCswOu0
よっぽど団地を乱暴に住んでたんですね・・・
私は逆に好き勝手していいって感じで気楽になったよ。
借り物はなんか落ち着かない。
412:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:44:44 /d481tdy0
>410
雨戸じゃなくて電動シャッターにすればよかったのに。
413:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 08:29:49 eIl+IlLo0
>410さんじゃありませんが
電動にすればよかったなー、と今になって思います。
ぜんぜん考えてなかったんだけど掃き出し窓3つで
いくらくらいアップだったのかな。
414:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 08:49:46 v2qGgWf90
>>413
うちは掃き出し窓二つで50万アップと言われ、諦めました。
五年くらい前だけどね。
415:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 09:00:45 zu+KfBx80
>>398の麻布で８０００万てなに？
すごいせまい土地ってこと？
416:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 09:11:04 u8aVOykC0
ちょっとググっちゃった。
中古のマンションなら思ったより安いね、麻布w
417:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 11:59:25 kch4ex470
キッチンの扉材で迷ってます。
シンプルモダンな家で、床、壁紙、建具、全て白です。
キッチンはアイランド型なのですが
鏡面の白にするか、鏡面で木目調の白にするか
鏡面でない白にするか･･･。
鏡面でないメラミンシートはお手入れしにくかったり
油や水に弱かったりするのでしょうか。
418:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 12:31:10 ZTlbm90N0
全て白…だったら、少し冒険も兼ねて、木目調の白かなー。
イメージ的にマットな色は掃除がしにくそう。
419:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 13:22:32 RS6iqDiH0
>>417
鏡面白に一票。
ポイントにする意味で木目調にするなら、自分だったら白でなく別の色にするなぁ。
鏡面オススメするのはもちろんダラだからｗ
420:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 13:29:12 9QWOcv0TO
ダラの家って汚そうw
421:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 13:42:53 kch4ex470
鏡面でない扉は傷みやすいイメージがあるのですがどうなのでしょうか。
鏡面でない扉のキッチンを使ってる奥様いらっしゃいますか？
422:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 13:49:13 u8aVOykC0
鏡面でない白の扉（木目ではない）を使っていますよ。
輸入ものなので、日本のもののように高級なものではないと思われます。
５年経過しましたが、黄ばみも感じられず剥げたりもしてないですよ。
うちのは、油はねやケチャップ類でも時間が経っても綺麗に拭けます。
423:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 14:21:42 uex7DDAZ0
建てて３年くらいは天ぷら焼き魚とかの料理の回数減るよねｗ
鏡面は高そうに見えるからいいよ。義姉のところがそうだ
うちの鏡面じゃないけど、こってり料理しないからきれいなまんま。
424:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 14:26:23 u8aVOykC0
あ、ちなみにうち、こってり料理するw 422ですが。
425:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 14:34:25 ktiaPELV0
そうなの？私は現代のガスコンロの便利さにアホみたいに感動して
揚げ物(温度ｾﾝｻｰ超便利!)焼き魚(両面で楽チン!)ともに増えたｗ
でも何より感動したのは付属してた魚取っ手ｗ
426:８９年 平成元年の事件
09/03/10 14:52:47 0yWOkfhl0
２ちゃんにも沢山スレが立っている、女子高生コンクリート詰め殺人事件。
東京の足立区綾瀬で２０年前におきた、超凶悪拷問殺人事件です。
事件当時未成年だった犯人共も、今は３６、７、８才になっています。
【主犯グループの１部】
主犯 宮野裕史
湊伸治 神作（小倉）譲 渡邊恭史 垣東孝一
427:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 15:22:11 LdW4Schk0
>>425
うちも。
焼き魚と手羽先の塩焼きが増えた。
428:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 15:38:07 zwq1n7GK0
自分ちなんだから、何を遠慮することがある？と
新居で過ごす最初の晩に焼肉やった。
429:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 15:39:29 tx+Bccf90
家はIHだけど、やっぱり揚げ物増えたよ。
一定温度に保ってくれるし、新聞紙敷いた上に天ぷら鍋、天ぷら鍋にはまた新聞紙のふた、
とやると、油はねの汚れはすごく少ない。
天ぷら鍋の外側も直火であぶられないから、ちょっと焦げ付いたように見えても
メラミンスポンジですぐとれるし。
魚焼きも両面焼きでひっくり返さなくていいし、脱臭機能のおかげで
焼き上がった魚を出すまで魚焼いてるのに気が付かないくらい。
430:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 16:01:20 PXslQhLlO
>>429さん
私の姉が新築してIHにしたんですが、
魚を焼くと部屋中魚臭くなって、大好きな焼魚ができないと嘆いています。
メーカーの人はコンロ、換気扇ともに異常はないと言ってるそうですが…。
脱臭機能というのは標準装備ですか？
私も家を建てるときにはIHにしたいので、
ご意見頂けると嬉しいです。
431:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 16:47:10 u79CO8w80
うちは2年半前に適当に入れたシステムキッチンに三菱IHが入っていたので
三菱HPを見てみたが
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
こういう脱煙や脱臭ものは付いてない。普通の上向きの排気口と空焼き機能だった。
両面焼きグリルだと下側のヒーターに魚の脂とか漬け汁とか落ちるから
煙たくなりやすく臭いが出やすいかも。使用後毎回ヒーターを拭いている
つもりでも、手を入れにくいし冷めた頃にはすでに拭きとりにくくなっていたりするので、
こびりつきとか沢山あると余計に煙やにおいが出やすいということも。
432:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 17:05:33 +3GjJEfs0
旦那がリフォーム業で建築士の免許をとったので、中古を買ってリフォームするか
土地を買って自分で新築を建てるか、無難に建売にするか悩んでます。
自分でやれば安上がりだし手抜き工事はありえないけど、大手や新築やってる工務店の
ノウハウは貴重ですよね・・・？
433:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 17:11:32 rrrzWCWT0
自分で家建てるって・・・ログハウス？
434:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 17:17:55 +3GjJEfs0
旦那がリフォーム業で増改築もやっているので、図面、大工、水回りの設備、外壁などは自分でやって
その他の設備は会社で使っている業者にまかせて監督をすることになると思います。
435:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 17:27:09 6FJGhrN40
>>430
メーカーによって機能は違うから。
うちも三菱だけど脱臭機能はついてない。
IHも何を基準に選ぶかはその人次第。
因みに、うちが三菱を選んだ理由は電磁波が他のメーカーより
少ないらしい（？）から。
とりあえずパンフレット集めるか、調理家電板でも見てくるといいよ。
436:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 17:33:21 Fpw/eybn0
>>434
それが一番いいんじゃないの？
安心だし安上がりそう。
ただ中古のリフォームは落とし穴が多いから、建てられる余裕があるのなら新築に一票。
437:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 18:15:44 tx+Bccf90
>430
>429です。
家のは三菱です。>431が貼ってくれた脱臭機能付きのです。
引っ越しして１年弱なので、最新モデルではないですが。
クサヤとかは焼いたことがないのですが、さんまを焼いているときでも
ほとんどにおわないですよ。
焼き上がってお皿に盛りつけてるとﾀﾞﾝﾅが「おっ、今日はさんまか」と言う感じ。
魚を焼いた後も受け皿と網を洗えばグリル内に魚のにおいは残っていないし
いい感じです。
食パンのトーストやピザを焼くのにも使っていて、オーブントースターは使わなくなりました。
換気扇がＩＨ用のでコンロ・グリルのスイッチと連動していて、スイッチを入れると同時に
回りだすというのも効果ありなのかも。
438:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 18:19:17 GPLh6hNj0
図面、水回りの設備なんかは出来るかもしれないけど、
大工、外壁まで自分でやる？
自分のリフォーム業のお抱えの業者や職人さんを監督として動かすっていうのなら
話はわかるけど。
うちの旦那も建築士＆監督（施工管理）だけど、ちゃんと信頼できる人を見つけて
お願いしてたよ。それも知り合いでもない人をわざと探してたｗ
あとのことを考えると、知り合いになんて頼めないって。
439:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 18:19:55 GPLh6hNj0
ごめん↑は>434へのレスです
440:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 18:23:54 2C1uG4JG0
>>425
それあるｗｗ
ガスコンロにタイマーがあるなんてびっくりくりくり
しかも何も考えてなかったけどうちは鏡面だったわ
よかった
441:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 19:27:52 RMYbRA5q0
>>428
旦那が焼肉焼肉って張り切ってやったけど
やっぱり数日間の油の匂いと、
床に敷いた新聞の向こう側に飛び散った油の拭き掃除（旦那がした）で降参して
もう二度とやりたくないって言ってた
けち臭いけど、高かったカーテンにまで油が散ってる気がして
匂いが取れるまで憂鬱だったよ
442:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 19:59:46 v2qGgWf90
>>441
よくホムセンやドラッグストアに売ってる消臭ビーズの大きいサイズのを部屋に置いとけば、
焼肉してから翌日夜までには匂いはほぼなくなってますよ。
うちはそれを置き出してから、家で焼肉する頻度が上がったｗ
443:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 20:55:29 obpQ/VPi0
【景況】米経済に「恐慌」の様相 GDP急ブレーキ 雇用も崩壊［09/03/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
444:430
09/03/11 00:16:17 kOlfqjVRO
IHのコンロについてアドバイス下さった方々、
ありがとうございました。
姉の家のはコンロが松下、換気扇はサンウェーブで、
連動機能などはついていないタイプです。
今度メーカーの人立ち合いのもと、
実際に魚を焼いて確かめてもらうそうです…。
私も焼魚が好きなので、しっかり調べて決めたいと思います。
ありがとうございました。
445:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 00:33:11 OrWiBEw50
>>437
うちは、東芝のこれ使っている
ダイアル式なんだけれど、庫内も取り外せる丸洗いロースターだし
排気口も取り外して洗えるんで、
前の日魚焼いて、次の朝トーストに使っても匂いは付かないで便利よ
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
446:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 07:59:31 UKve+7pp0
消臭ﾅﾝﾄｶを使ってニオイがなくなったとしても
実際油は飛び散ってるわけでカーテンに油が
染み付いたりするのでやっぱり焼き肉はイヤだ。
という事でホットプレート料理さえうちはなくなった。
ヤキソバお好み焼き作るときはIHの上に新聞敷いて
ホットプレート置いて作ってから出している
447:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 08:03:59 dzyXGcuy0
フライパンでいいじゃんｗｗｗ
なぜIHの上にホットプレート？
448:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 08:20:01 +B9PtWnsO
うちも焼きそばの時はIHの上にホットプレートおいてるよ。
フライパンよりも大きいから、一気に全員分作れるので。
あったかくなったらウッドデッキかルーフバルコニーで
焼き肉したいと思ってるけど、虫がきそうな気もする。
うーん…
449:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 08:32:34 UKve+7pp0
そうそう、フライパンより大きいからいいんだよね。
450:417
09/03/11 10:54:36 vNQP4BwD0
鏡面が人気みたいですね。
鏡面でない扉でもゴシゴシ水拭きしても大丈夫なのか心配で･･･。
レスくださった皆様ありがとうございました。
451:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:48:48 LD3bEx90O
皆様、火災保険はどうやって決めましたか？
銀行で扱ってるので見積もりとってみたら
118万だったので驚いています。
セコムが安いと聞いたので、
こちらでも見積もりとったら90万でした。
地震保険や家財保険の加入も検討していますが、
火災保険に入るときに注意する点など教えてください。
よろしくお願いします。
452:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:01:29 YcN92ycv0
>>451
３５年？
なんでそんなに高いの？
453:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:31:51 TrzlS3Ry0
うちセコムだけど、その半分くらいな気がする
454:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 16:02:50 LD3bEx90O
>>452さん
木造で35年だから高くなりましたって言われました。
>>453さん
見積もりとる前までは
50万くらいかなぁって思って色々家電を買おうとしてたんですけど、
ちょっとダメになりそうです(;_;)
455:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 16:05:33 D09yoGF50
うちはあいおいで35年、50万弱だった。
>451の家は、ものすごい広いか、
省令準耐火構造ではない在来工法で建てたとか？
456:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 16:19:34 YcN92ycv0
>>454
建坪はどのくらいなの？
457:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 17:26:43 kjvFTe1/0
そんなに長期で支払っても倒産されたらパーじゃん
458:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 17:34:26 LD3bEx90O
在来工法の42坪ですが、
耐火はきちんとしております。
高いと言われたので見積もりを見なおしたら、
地震保険（約18万）込みでした。
かなり隣接してるので隣家にもある程度出る火災保険のが良いのでしょうか？
459:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 17:49:45 dzkXJqdKO
火事って自分が起こして周囲の家を燃やしてしまっても周囲には賠償する義務はないんだってね
火災起こしたらそこにはいられないとか
火災起こしてすみません五百万です ってそんなはした保険金で、そこに住んでいられるの？
460:可愛い奥様
09/03/11 18:35:33 tgfV+qXa0
オール電化で喫煙者もいないから火事になる気がしない
高い保険料を払ってまで入る必要ないと旦那が言うので入っていないけど
やっぱり少し不安だわ
461:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:39:40 TrzlS3Ry0
火災保険入ってないひといるんだ･･。みんな入るもんだと思ってた！
いや、意地悪で言ってるわけじゃなく、ほんとに。
うちも全電化だけど、幼児がいてライター一個ある（花火・ケーキ点灯用w）し、
IHでも油も過剰に加熱すれば火が出たりはするんじゃないかと思ったり。
462:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:42:33 D09yoGF50
火災保険入らないと、銀行ローン組めなくない？
463:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:56:58 V10rt/9R0
>>459
そういえば他の家の賠償はしなくてもいいから、だから自分でちゃんと入っておかないと
ダメって聞いたことがあるなぁ。ほんとか知らないけど。>>460はだいじょうぶか？
464:460
09/03/11 19:08:08 tgfV+qXa0
一応隣家とは4m以上離れていて外壁も防火タイル
貰い火する可能性も低いからって言うんだけど…
やっぱり入っていない人なんていないですよね
465:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:27:47 GdgU+w2x0
4ｍじゃ類焼は免れない。
放火されたらそれまでだし。
466:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:31:26 TnIAwpfxO
自分だったら、隣の家が火災保険入ってなかったら
いやだなあ。
うちはセコムに入りました。セコム自体があと何年あるか
保障ないので、20年。地震保険つけて40万オーバー。
467:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:38:09 PyOoHk3I0
えっ！？一括じゃないとダメなんですか？
468:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:42:54 jpuOP8YH0
一括の方が断然安くなるよ？
年払いとかでも計算してみたけど、同じ条件でも全然安いので、一括。
469:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 20:17:16 oJe8JtWL0
>>458
うち、在来４４坪で地震保険込み３０年で４５万の見積もりだけど…。
この差はなんなの？
他に８０万て見積もり出して来たHMもあったが、あれ計算間違いとかじゃ
なかったんだ。
470:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 21:26:30 JgKqe8JW0
>>460
自分は大丈夫でも、
他の方が言われているように、何が起こるか分からないから、
その保険として、掛けているケースも多いと思いますよ。
生命保険などと同じで、掛け金を勿体無いと思うか、
イザとなった時に、
復旧の足しになる保険金で、助けられた…と感じるか否かと。
地震保険には上限がありますが、
災害時には幾らかでも助かると思うので、入っています。
建て直せるだけの資産があれば、
掛けない、という選択もあるかもしれませんね。
471:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:24:09 kjvFTe1/0
銀行と不動産屋が結託して昔からこの説唱えてるよねｗ
家かってローン組んでくれないと商売上がったりだもんねｗｗ
病院でチューブだらけで子供たちに精神的金銭的負担をかけまくって不良債権みたいなボロ屋残して死ぬより、
団地の自室のお布団で寝てる間にぽっくり孤独死した老人のほうがなんぼかマシな死に方だな
相続が三代続くと財産はなくなる。とはよく言ったものだよねｗ
勝手にばっちゃの畑やらアパートのある土地脇に地下鉄駅ができて
とんでもなく地価高騰して親世代ウハウハで食いつぶした
三代目の自分涙目ｗｗ
いやまだ下がるでしょ
５年後まで暴落続くといいな～
福岡って転勤族多そう
名古屋も
このご時世でも東京で家を建てる人は、家を建てるのが趣味みたいな
建築萌えの人かあぶく銭で金余ってる人くらいしか建てないでしょうな。
一番みじめなのは「持ち家です」が自慢なオバサン。
実際、オバサン家をみてみると、３０年前の褒めようのない
オンボロ中古住宅。
472:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:48:35 J/d1g7DY0
猫6匹いるんですが、普通の（ペット対応ではない）無垢フローリングは無謀でしょうか？
473:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:51:58 UKve+7pp0
中古を現金で買った義実家は
火災保険に入ってないそう。
>460は現金一括で買ったのか？
それはそれで羨ましい
474:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:43:02 rBXyiyEG0
実家の隣家が十年ほど前に火事になったことある…
火事の時ってね、延焼しないように両隣・前後の家に水をかけるの。バシャバシャと
うちは新しい家じゃなかったんで、放水の水で家の中にももちろん水が入って
家財道具などが、結構駄目になった
畳ももちろん駄目だし…
保険はいっていなかったんで、全額自費…
恥を出した隣家は「ご迷惑かけて…」って一言だけ、何にもなし
そのときに、火事の時は賠償しなくてもいいと知った。
そして、自分はしっかり保険に入ろうと思った。
475:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:44:02 rBXyiyEG0
>>474
恥を出した、じゃないやw火事を出しただった
476:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:57:10 59ARXh6n0
うちの実家、猫5匹いて古家で猫屋敷なんだけど
無垢床はそんなに傷ついてないが
トイレとか置き場所考えないと、いまの家って気密性高いから
においが充満しそうだ。飼ってると慣れるものなのかな？
477:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:58:29 /k4N25270
>>474
気づくのおそっ
478:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 01:02:09 2Z/rqgWC0
火事を出しても賠償をしなくてすむのは、重過失がない時だけだよ
出火について重過失がある時は免責されません
ちなみに、スレチですが、賃貸に住んでる人は
軽過失による出火でも家主に対して賠償責任を負います
みなさん、保険は入っておこうね！
479:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 02:18:01 45+gPsEUO
無垢の床で温水床暖房にした方いますか？
今のマンションが床暖つきなので戸建てにも是非つけたいのですが
無垢の床も捨てがたい…。
ブナとかだったらそんなに反らないと聞いたのですがどうでしょう？
480:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 02:32:21 Xr0DHPppO
>>479
うちの床暖はガスだけど、指定の床材しか選べなかったよ
481:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 05:20:24 e7JJBZATO
無垢にしました。
床材は選べるけど、少し高くなる。というより、安いのが選べない。
482:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 06:03:39 n4iGT1r8O
無印良品の家を検討された方はいらっしゃいますか…？モデルプランを見たところ、安くはないなぁと思ったのですが。
483:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 08:42:56 y1euhS4u0
>482
お洒落だけど、
収納面積が少なくて
完成後、無印の収納家具を大量に買い込む事になるのが
予想できたので止めた。
無印の商品は使いやすいけれど、
そんなに安価ではないし、廃番やモデルチェンジがあるし。
物が少なくて、かつ整理整頓がいつもキチンと出来る人向けの住宅だと思う。
484:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 08:43:45 4MsNw9CnO
うちの近所で、無印良品の戸建てを売り出し始めたけど、外観は安そう～な感じ。
485:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 08:44:57 TKM7YLJT0
>>482
ここか姉妹スレで「プリズンブレイク」とか呼ばれてたよ
私は無印より、Ｆ．Ｏ．Ｂ．ＣＯＯＰの家が好きだった
486:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 08:56:26 n4iGT1r8O
>>485
＞ >>482
＞ ここか姉妹スレで「プリズンブレイク」とか呼ばれてたよ
↑どういう意味ですか…？
487:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:07:25 PS6SMPRO0
電気配線をネズミがかじって火事になった話思い出した
488:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:10:03 y1euhS4u0
横レス
>>486
2階の個室の並びが
(刑務所の)独房が並んだ様な間取りだった。
489:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:19:32 SousnPIp0
>>488
それを晒したのは私ですｗ
490:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:27:02 SousnPIp0
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
もう一回はっとくねｗ
とはいえ、これはひとつのモデルタイプで絶対こうなるというわけではない（当たり前）ので
基本形はありつつも自分なりの使いやすさは提案できるかも。
ただ私は無印の家は内容の割に高いと思うんだよね。
断熱とかどうなってるのかわからないけど、見る限り夏は灼熱になり冬は極寒に
なりそうな気がする。
491:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:23:36 rMcJ05TCO
携帯からすみません。
勢いで二階居室にはめ込み天窓をつけました。
明るくて真夏の日差し避けも適度に効果あっていいのですが
日差し避けのスクリーンだけだと夏はとんでもない
早朝から部屋が明るくなって寝ていられないらしいのです。
完全にミスなのですが何かよい方法をご存知でしたら宜しくお願いします。
492:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:50:02 68lJo4+P0
>>482
20代前半の若夫婦の家って感じだったな
何十年住むにはキツイかも デザイン、設備共に
40歳代位で建て替えるめどがついているならいいかも知れないけど
493:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:09:39 DGDhBfok0
>>491
ホムセンでベニヤでも、アルミの遮熱シートでも
買ってきて、好きに汁
494:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:14:15 0ULM20YL0
住宅専門の大手メーカーだってそれなりに
工夫も改善も重ねてるだろうけど、常にその途上というか
これで完璧！という設計も設備もないわけで
そんな奥深い業界に無印が参入しても、
素人と大差ないくらい無謀な家になりそうだよ。
なんか、理想というか夢というかイメージというか・・・
それだけで牽引しておいても、その実態はこれからだもの。
住宅はクレーム産業の極みだからね
当然、現場丸投げになるだろうし、無印、施主ともに
こんなはずじゃなかったっていう物件になる悪寒満載だと思うけど
そんなに甘い業界じゃないよなぁ。
・・・と思って斜に構えてみてしまう。
495:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:23:32 5Zm4/x3r0
>>494
同意。
家なんて、改善しながらコロコロ建て替えできるものでは無いから、
皆さんの声を取り入れつつ、試行錯誤して創り上げるのは、
キッチンツールとか、収納用品くらいで充分。
そんな冒険、自分の家でしたくないｗ
ちなみに、>>490の間取り見て一番先に思ったのが、
トイレ、リビング＆ダイニングと近っ！！でした。
人が集ってる時、あんな場所なら落ち着いて入れない。
私は、玄関すぐ横も、宅配や集金とかちょっとしたタイミングが気になると思い、避けた。
結局、ダイニングの裏側に位置する場所につけたんだけど、
プライバシーは守られてる気がするｗ
496:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 12:18:10 /k4N25270
>>490
2階がネットカフェみたいｗｗ
これじゃ家庭内マンガ喫茶じゃんｗ
家族ひとりひとり悪さするにはもってこいの作りだねｗ
497:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 12:24:42 /k4N25270
>>495
そうだよね
一階もマンガ喫茶そのものじゃんｗｗ
本棚の裏にトイレとかｗ
ほとんどの家は南北に配置されるから旦那の部屋以外はみんな陽が当たらなくて暗そう
ファッションヘルスの個室じゃないんだからｗｗ