09/02/14 23:44:13 JGfG8aL20
それでは、なるべく内容を変えない方向でいく場合のテンプ修正案です。
タイトル案
■ 既女的経済制裁 中朝韓製品不買生活 そのxx ■
>>1案
中国・北朝鮮・韓国・・・、この日本にとって迷惑極まりない
粗悪品を輸出し続け、安全面の改善などで、なかなか誠意ある態度が
見られない3国に対して、日本の奥様が普段の暮らしの中で
簡単に出来る経済制裁 『 中朝韓製品不買生活 』 について語るスレッド。
安い輸入品の影響による日本の食料自給率低下が気になってる奥様や、
日本製品・国産品が大好きで、「地産・地消」を応援したい奥様も大歓迎!
前スレ: (URL)
201:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 23:47:05 u1OTQDwM0
シャトルは泣きが入ってもう既女の削除に来ないと思う
今まで通りで別によくない?
202:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 23:49:15 vaHfLT8N0
>>196
つ スレリンク(ms板:137番)
それが「通りすがり」を名乗っているわけですw
203:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/14 23:51:54 JGfG8aL20
>>2はそのまま変更無し。
新>>3案(>>4と>>3の結合 + >>158の2段落目以降を結合)↓
生産拠点を国外に移す企業が増える中で、相次ぐ輸入製品や食料品のトラブル。
規定値を超えた農薬を使った農作物や、排水汚染された漁場でとれた水産物、
安全基準を度外視した粗悪製品や、安かろう悪かろうの衣料品や日用・電化品などなど、
時には、日常生活で接する物が、直接生死に関わる事態に発展する可能性も・・。
記憶に新しい毒餃子事件や寄生虫入りキムチ騒動、最近特にトラブルの多い中国・韓国製品。
また実態が不透明な北朝鮮産のものが、第三国を経由して産地偽装で日本に輸入される事も。
日本の自給率低下が危惧される昨今、まずはこれらの海外製品をなるべく避けて、
少しでも消費者の安心・安全を求める気持ちを、日常の小さな経済制裁で生産側に示しましょう。
不買対象は何でも良いです。奥様自身のお財布と相談して、【無理はせず】
【それぞれのできる範囲で】を合言葉に、危険な製品を買わずに済むよう情報交換をして、
少し高いかもしれないけど頑張って日本国内製品を優先して応援していきましょう!
■お勧め書籍:偽造大国・汚染大陸である中国の危険な本質に迫る。
【中国禁止!完全ガイド保存版 買うな、食べるな、使うな、危険な中国 】
西村 幸祐 オークラ出版 ¥1000
■姉妹スレ
ハングル板 【不買】 私達にもできる経済制裁 【運動】 その7
スレリンク(korea板)
国際情勢板 中国製品の不買運動をするスレ
スレリンク(kokusai板)
食べ物板 【CHINA FREE】食ったら死ぬ【中国産=危険物】
スレリンク(food板)
通販・買い物板 不買運動しようぜ@中国製品
スレリンク(shop板)
204:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:04:04 YRyTFwBe0
>>201
いろいろ調べた結果、他の削除人から見てもグレーと判断される可能性が
ないとはいえなさそうです。(言いがかりレベルであっても)
また、もしも悪意ある判断をしようとする削除人がいた場合にでも
言いがかりをつけられないような体制で不買運動(生活)を続けた方が
今までのスレの趣旨にあってるんじゃないかと思うんです。
一部の中国韓国嫌いのエセ市民活動家がやってただけで、普通の日本人は
中国韓国が大好きなんだよ、なんて言われるのは真っ平だわ!・・・です。
205:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:08:28 YRyTFwBe0
>>203
「西村 幸祐氏の政治活動に利用されてる」、なんて言いがかりをつけられないために、
もう数冊オススメ図書を 入れられたらなぁと思います。
あ、べつに 西村幸祐氏を嫌いとか好きとかではないですよ。
言いがかり防止に燃える・・・メラメラ
206:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:20:36 i3LZYjTb0
>>203
ちょっと調べるとこんなのもあります。一冊だけだとヘンに突っ込む人いるからもうちょっと
増やしてもいい気がします。
中国ニセ食品のカラクリ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
中国の危ない食品―中国食品安全現状調査
URLリンク(www.amazon.co.jp)
%BE%E7%8A%B6%E8%AA%BF%E6%9F%BB-%E5%91%A8%E5%8B%8D/dp/4794216386
食品のカラクリ6 輸入食品の真実!!-やっぱり危険!? 「中国産」の知られざる実態 (別冊宝島 1458 ノンフィクション) (ムック)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
%82%84%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8A%E5%8D%B1%E9%99%BA-%E3%80%8C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%94%A3%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%96%E3%82%8B%E5%AE%9F%E6%
85%8B-%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/dp/4796660232
すいませんリンクが長すぎると叱られたので改行しました。
207:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 00:29:48 69aNk+cb0
>>205-206 それでは、書籍は複数にしてタイトルのみ載せる形に変更。↓
生産拠点を国外に移す企業が増える中で、相次ぐ輸入製品や食料品のトラブル。
規定値を超えた農薬を使った農作物や、排水汚染された漁場でとれた水産物、
安全基準を度外視した粗悪製品や、安かろう悪かろうの衣料品や日用・電化品などなど、
時には、日常生活で接する物が、直接生死に関わる事態に発展する可能性も・・。
記憶に新しい毒餃子事件や寄生虫入りキムチ騒動、最近特にトラブルの多い中国・韓国製品。
また実態が不透明な北朝鮮産のものが、第三国を経由して産地偽装で日本に輸入される事も。
日本の自給率低下が危惧される昨今、まずはこれらの海外製品をなるべく避けて、
少しでも消費者の安心・安全を求める気持ちを、日常の小さな経済制裁で生産側に示しましょう。
不買対象は何でも良いです。奥様自身のお財布と相談して、【無理はせず】
【それぞれのできる範囲で】を合言葉に、危険な製品を買わずに済むよう情報交換をして、
少し高いかもしれないけど頑張って日本国内製品を優先して応援していきましょう!
■お勧め書籍:(タイトルのみ掲載。興味のある方は検索して下さい)
『中国ニセ食品のカラクリ』 『中国禁止!完全ガイド保存版』
『中国の危ない食品―中国食品安全現状調査』 『食品のカラクリ6 輸入食品の真実』
■姉妹スレ
ハングル板 【不買】 私達にもできる経済制裁 【運動】 その7
スレリンク(korea板)
国際情勢板 中国製品の不買運動をするスレ
スレリンク(kokusai板)
食べ物板 【CHINA FREE】食ったら死ぬ【中国産=危険物】
スレリンク(food板)
通販・買い物板 不買運動しようぜ@中国製品
スレリンク(shop板)
208:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:00:32 i3LZYjTb0
>>207
ありがとうございます。
姉妹スレにはならないかもしれませんが、
化粧板 【買ってはいけない】中国製の化粧品 5【毒偽注意】
スレリンク(female板)
ファッション板 買ったアイテムが中国製だった…
スレリンク(fashion板)
なんかもあります。
209:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 01:57:18 d5RmgEsz0
>>207-208 これもどうぞ。
生活全般板 中国産食品避けていますか?19食目
スレリンク(kankon板)
210:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 02:16:29 zJkq1H7U0
だから変える必要ないっての。
自分で新しいスレ作りなよ。
211:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 02:30:28 xBEY79KI0
何故変える必要がないのか、その理由も説明しないと、ただのヤジに過ぎませんよ。
212:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 03:30:53 tAmZrgGs0
>>207
お勧め書籍を増やした方がいいだろうな、とはずっと思っていたのですが
実際中身を読んだ人がいた上で、お勧めに入れるか決めた方がいいのでは?
中国製品のトラブル続きに乗って、タイトルだけ仰々しくしたものの、中身は
今一歩踏み込んでない…な本があったとしたら、なんの参考にもならないしね。
実際それらを読んだ事のある奥様いらっしゃいますか?
213:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 11:59:09 78t/yX1S0
シャトルとか言う馬鹿のせいでスレが機能しないな
いい迷惑だ
214:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 12:51:41 69aNk+cb0
>>207に、>>208-209で紹介してくれた3スレも追加すると
一つのレスに収まらなくなるので、これらのスレは今まで通り
独立させたままで良いかもしれませんね。
>>4
■姉妹スレ
生活全般板 中国産食品避けていますか?19食目
スレリンク(kankon板)
化粧板 【買ってはいけない】中国製の化粧品 5【毒偽注意】
スレリンク(female板)
ファッション板 買ったアイテムが中国製だった…
スレリンク(fashion板)
ハングル板 【不買】 私達にもできる経済制裁 【運動】 その7
スレリンク(korea板)
食べ物板 【CHINA FREE】食ったら死ぬ【中国産=危険物】
スレリンク(food板)
通販・買い物板 不買運動しようぜ@中国製品
スレリンク(shop板)
国際情勢板 中国製品の不買運動をするスレ
スレリンク(kokusai板)
国際情勢板 【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】
スレリンク(kokusai板)
中国板 ■■■■ 中国製品不買運動 7 ■■■■
スレリンク(china板)
極東板 ☆☆ 行動する国産品愛好会part15 ☆☆
スレリンク(asia板)
215:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:12:00 wPymjPxV0
【裁判】 "日本の女子学生らも100人超レイプ" セックスカルト教団「摂理」の教祖に、懲役10年判決…ソウル高裁・控訴審
スレリンク(newsplus板)l50
216:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:24:44 69aNk+cb0
>>203は、どうせなら昔のテンプ(>>55)と、>>3>>4を一つにまとめて、
新しくできたら良いかなと思って出しみたんですが、
今回の重複スレストで指摘された>>1の変更(>>200)とは、
ちょっと別のところの話になってしまったので、>>203は辞めておきます。
すみません。
217:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:25:46 69aNk+cb0
訂正
昔のテンプは>>52です。
218:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:51:45 YRyTFwBe0
>>214
まとめたのより増えてるよw
国際情勢板には
国際情勢板 中国製品の不買運動をするスレ
スレリンク(kokusai板)
国際情勢板 【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】
スレリンク(kokusai板)
の2スレあるようですので自主的に統合されるといいのですが知り合いもいないしなー。
中国板 ■■■■ 中国製品不買運動 7 ■■■■
スレリンク(china板)
は、1は雑談調ですが中身がヘイトスレで姉妹スレとするには微妙です。
極東板 ☆☆ 行動する国産品愛好会part15 ☆☆
スレリンク(asia板)
の1は、反日がメインなので姉妹スレとするには不安を覚えます。
テンプレを見ると活動団体ぽい感じです。
住人でないので詳しくは知りませんが。
219:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 13:59:31 YRyTFwBe0
>>216
分かりやすい説明があるといいと思うので、なんかまとめて使えるといいよね。
>>212
じゃ、お勧め本を増やす方向で検討することにして、実際に本を読んだ人が
タイトルと中身・感想(有用な情報だったか?不必要に恐怖と嫌悪韓を煽るためだけの物でなかったか?)
などについて書き込んで、それを次スレで取り入れることにすれば?
とりあえず図書館で探してみる。
感想は重なって構わない、というか複数の人が自分の感想を上げた方がいいと思うので
何を読むかの分担はなしで検索などで自由に探すことに、とか。
220:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 14:39:25 kLChLVlW0
>>213
同意
221:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 14:52:55 GmrG4hgM0
このスレの今後についての論争は、該当スレでお願いします。
あっちの側の人間にとっては、このスレが機能しない方が
良いのだと思いますので・・・・
ディノスのカタログ、しばらく見ていなかったけど原産国表示が
はっきり書かれるようになったんですね。
それにしても、ちうごく産が多いこと・・・
222:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:17:39 YRyTFwBe0
>>221
通販カタログで腹が立つのは「企画は日本」とか「原材料は日本」とかの表記。
何その言い訳!!
223:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:18:48 VtHiMFY30
>>221
1とスレタイの改訂によって不買スレを継続させる論争は、
このスレでやって行けばいいと思います。
逆にスレスト前の1とスレタイで、不買スレを継続させたいのなら、
中韓スレ削除議論スレッドの方で、運営側に提出する
疑義申し立てのまとめをやればいいと思います。
224:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:22:33 TMrzmqdC0
>>213
激しく同意。
225:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 16:54:03 GmrG4hgM0
>>222
一瞬、私が怒られたのかと思いました。
226:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 17:10:37 staENq/f0
>>225
見える見えるw 一瞬w
カタログ(通販会社)にだよ。
デザインは日本、って中国製品中国品質とどう違うの?と思う。
原材料は日本、の場合は少し悩むけど、通販じゃ縫い目の確認とか出来ないからなー
227:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 17:38:48 kuB3E+dm0
自治スレ、声が大きい人が一方的に削除人に乗っかって従え従えコール。
疲れてきましたよ。
>>226
通販はある意味博打ですよね。
デザインは日本、縫製は中国って今までやってたことを表記するようになっただけですもん。
アトピー持ちなので繊維の質こそ気になるのですが。
228:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:23:40 staENq/f0
削除の人たちによると
「スレの趣旨はスレタイとテンプレから判断されます」
らしい。
反日って文字が入ってても反・反日の感情で不買・経済制裁してるんじゃない!!と
何度も言ってるのにそれが理解できないんなら >>200 程度の変更でわかりやす~く
してあげた方がいいんじゃないかと思う。
もう少し強い調子にしてもいいかとも思うけど。
だから今後イチャモンつけんな!ってことで。
今のままだとこっちが思わなくても相手が思うと言い張り続ければ平行線。
私は反日国だから品質の悪い物をよこしてるんじゃないか!と疑いがぬぐえない物もあるけど
それだけじゃないし。
反日国だから、だけが理由の奥もいるのかもしれないけど。
どうしても嫌な人は理由も挙げて反対した方がいいよ。
「変更は嫌だ」だけだと住人の意見なのか荒らしなのかわからない。
変えなくてすむなら変えたくないけどね。
それより早く元のスレに戻したい。
229:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:24:34 staENq/f0
>>227
デザインは日本(に住んでる中国人) じゃないだろうね!?と思うことあるw
日本から持ち込んだ布(や原材料)を売って安い布を使って差額を着服・・・もあるんだって。
230:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 18:41:38 xBEY79KI0
通販と言えば「通○生活」。
今書店に並んでいるカタログの表紙で、形勢は反自民側に有利と見たのか、
ついに化けの皮を自らはがしてきますた。
あそこ共産系なんだよね。
231:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:24:28 VtHiMFY30
>>228
> それより早く元のスレに戻したい。
すごく同意です。
このスレの>>2-6は何も変えずに、1とスレタイを
>>200のに変更して、今すぐ再開したい気分です。
232:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:52:09 staENq/f0
>>231
削除人は削除依頼がないと削除しないらしいから今のところ大丈夫だよ。
で、このスレ止められても>>200 で再開すれば今度こそ文句は付けられないと思うから、大丈夫。
このままこのスレで今まで通り話してて大丈夫だと思う。
テンプレの変更はついでに検討したいと思うけど、とりあえず存続は確保したと思う。
・・・で、手元のカタログにはまたもや 「中国またはベトナム製」 表記の
ロシアンルーレットがあるわけなんだが。
233:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 19:55:55 874W7lJj0
>>232
うちにも「製造国:タイまたは中国」なガラス器(義実家からの貰い物)があるw
どんなロシアンルーレットやねん!
234:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 21:12:35 /+ccIruU0
そもそも、反日を嫌う事が何故いかんのかが理解できない
どうも運営、中共側に乗っ取られたんじゃないかと思ったりする
2ch潰さないで残してるのは、日本人の思想研究の為と
そこから発生する金かねぇ
235:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 21:28:54 1Onu3wdNO
日本の掲示板が反日を嫌うのは当たり前の感情だと思うんだけど…
236:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 21:30:09 GmrG4hgM0
>>234
某宗教の信者が運営にいる、という噂なら聞いたことがある。
自分の国を嫌う国が嫌い。って当たり前の感情だよね。
お花畑な連中って頭に虫わいてんの?って言いたくなるわ。
237:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 21:33:58 1Onu3wdNO
>>232
そういえばオカルト板の書き込めば在日がシヌスレも削除に出された記憶が
嫌韓関連チェックして削除依頼しまくってる人が居るのかしら…?
238:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 21:39:17 staENq/f0
>>234-236
削除基準によると、「反日を嫌うこと」そのものはOKらしい。
どちらかというと、嫌反日・政治系スレを嫌う人たちが2chのルールを
うまく活用(悪用?)したって状況みたいだよ。
運営におかしな人たちが入り込んだとしてもこちらもルールを理解して
対抗すればいいらしい。
自分のスレを守りたいなら自分達でスキルを身につけろ、と言うのが
運営のスタンスみたいよ。
今、勉強中です・・・・
239:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 22:05:37 i3LZYjTb0
>自分のスレを守りたいなら自分達でスキルを身につけろ
う~ん、まあ間違いじゃないんけど、横暴というかなんというか。
240:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 22:23:07 /+ccIruU0
>>238
ルールを決めてる運営側にシャトルみたいな変な思想の人間が
いる事自体が異常だってのに
ルールを理解して対抗ってなにか矛盾してない?
以前はそんな事全くなかったのに、ものすごく気持ち悪いよ
241:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 22:32:48 staENq/f0
とりあえず、このスレが「既女による経済制裁」が主体のスレだと1から誰でも
読み取れるんだったら重複削除にはならないらしいけど、それじゃダメなのかな?
反日への悪口を言うのが目的のスレではありません!と主張して争うことも出来るけど・・・
(スレタイ・1変えない権利獲得のため。変えてもいい。)
どっちでも。
242:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 22:50:20 staENq/f0
追加。
「既女による経済制裁」が主体のスレだと1から読み取れるなら、レスで
悪口そのものを言う人がいてもガイドライン違反にはならないそうです。
もちろん、荒らしが多くても。
わざと全く関係ないスレタイをつけるのはダメだけどね。
243:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:02:42 staENq/f0
最小限の変更の場合、1を >>150 の表記にすれば大丈夫そうなので、
スレがなくなることだけはなさそうです。
244:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:18:49 sVbzmXNs0
URLリンク(www.mobilewhack.com)
URLリンク(www.livingroom.org.au)
URLリンク(www.dcviews.com)
URLリンク(www.mp4converter.net)
URLリンク(www.pma-show.com)
性能もデザインも日本の追随を許さないニダ<丶`∀´>
245:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:19:58 GmrG4hgM0
>>244
なんだか、全部どっかで見たようなデザインねぇw
246:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:34:32 zJkq1H7U0
さて粛々と通常運転で行きますか。
>>244
サムスンって赤字で倒産寸前じゃなかったかしら?
247:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/15 23:42:34 1Onu3wdNO
酷いw
サムスンデザインwww
デザインといえば携帯のLG
韓国の企業としらない人が多いので、広めていきたい処です
248:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 08:01:38 FsGkDXH/0
多分中韓製ばかりだろうから、このスレの奥様達は使っていないと思うけど、
ご実家などで使われている場合もあるかもしれないので…。
ハロゲンヒーター 製品確認を
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
(全文はソースで)
> 国民生活センターによりますと、平成15年以降、リコールが行われたハロゲンヒーターは
> いずれも輸入品で、20社あわせておよそ125万台あり、回収率は高いものでも
> 40%程度にとどまっています。 ~~~~~~~~~~~~
高いものでも40%って、絶対周知徹底不足なんだと思うけど。
死人出るまではCM24時間ガンガン流さなくてもいいのかしら。
病人も出ていない不二家は、捏造までして叩かれたのに、火事になってるハロゲンヒーターは
ほとんどニュースにもならないのね。ふしぎ!
リコールが20社、1社1製品だとしても20製品ものリコール。
URLリンク(www.nite.go.jp)
URLリンク(www.nite.go.jp)
ざっと見たとこ、20~30製品どころじゃないけどね。
いずれも輸入品って所でお察しだわ。
249:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 09:14:21 6ISheNY60
>>248
いずれも輸入品って、それどんなテロ?と思っちゃうね。
250:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 10:11:24 r9P4jQ2y0
>>248
国産メーカーの湯沸かし器やストーブの回収はニュースでも取り上げていたし
CMはガンガン流してたよね。(まだやってるんだ、メーカーも大変だなと思った記憶)
ずっと懸案だった新聞を解約した。すっきり!
251:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 11:23:13 G5PdxLzp0
またもや通販カタログの話題ですが・・・
生産国がかかれるようになったら案の定「中国製」「中国製」・・・
実店舗でもほとんどそうだし、しょうがないよね、と懲りずにページをめくり続けていたんです。
「中国製」「中国製」・・・商品写真を見るよりまず先に生産国を見る始末。
その時ふと、かわいらしいシルバーアクセの写真が目に入ったんです。
「うわ!細かい!きれい!素敵!・・・・でもきっと中国せ・・・・インドネシア製!!!」
こんな時、すっごい幸せ。
252:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 11:31:31 OsaxSEgz0
>>251
インドネシアのシルバーアクセ、いいよね。
バリ島のお土産なんかで貰うと細工が細かくてかわいいので嬉しい。
レスポが好きなんだけど、最近は中国製ばかりになってきたみたい。
以前はドミニカ共和国とか色々だったのになぁ。
253:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 11:38:35 0aM0iKCj0
>>251
便乗レスさせてください。
もやし好きですが田舎のスーパーなので中国産種しかなく諦めていたところ、
最近ミャンマー産種を見つけてうれしくなったのを思い出しました。
254:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 12:25:07 6ISheNY60
ミャンマーもちょっと微妙も気もしますが、中国産よりはいいですよね。
一応ミャンマーについてはWikiで申し訳ないですがこんな感じ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
255:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 12:39:38 G5PdxLzp0
種が中国産でも、それを輸入して育てて実がなる所まで行けば
その実は日本品質だと思うんだけど、もやしは種の成分が多そうだから気になるよね・・・
256:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 13:01:13 /TmvismA0
店頭でイチビキの鳥釜飯の素を売っていたので
手に取ってみたら材料のあとに(中国製)が3つくらい付いていたので
買わなかったけれど、正直だなと思った。
257:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 13:03:52 bFW3PfaK0
>>256
イチビキは「無添加国産」だか「国産無添加」だったか、国産原料onlyのしょう油も出しててなかなかイイよね。
258:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 15:08:24 hXBZ1bC00
以前にお母さまにあげるケトルを探していた奥様、まだ見てるかな?
このケトルはベルギー製と書いてあります。
URLリンク(stylestore.allabout.co.jp)
でもこれ以外の商品はすべて中国製でしたので、お気をつけて…。
259:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 15:13:26 +Eh3AgGEO
宮崎あ〇い
CM出演企業の商品買わない、契約しない
映画ドラマ見ない
雑誌買わない
260:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 18:40:09 6Bib46Q/0
前スレでウェディングドレスのレンタルとオーダーをしているお店の
ドレスが日本製で、デザインから縫製まで全て日本でしているところを
見つけたと書いた者です。
地方のお店なんですがステラというお店です。
この前、そこの社長さんがローカルのテレビに出ていて厳しい状況と
お話されてたので…こういう良心的なところには頑張ってほしいと思った
ので、書きました。値段も質が良い割りに高くなかったし、スタッフさんも
優しくて、大変だろうけどこのまま日本で頑張ってほしいなぁって思いました。
結婚に限らず、発表会や演奏会などのドレスのオーダーもしているそうです。
結構遠くからもお客さん来ていたから知ってる人は知ってるのかな?
普通の服でも中国製は避けていたので、日本製のドレス見つけられて良かったです。
261:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 22:55:50 eVSMUe7Y0
こちらもがんがん不買しましょう。
【国際】 「我々中国人が豊かになり、産業が進歩し、中国製品の質も良くなるから」 ~日本製品のボイコットを呼びかける理由
スレリンク(newsplus板)l50
262:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 23:23:06 iTMrSRGY0
我々中国人が豊かになり →いつかはそうなるかもしれない
産業が進歩し →そのうちそうなるかもね
中国製品の質も良くなるから →それはないwww
263:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 10:21:43 fImAknce0
少なくとも八つ当たり的なことを考えているうちは進歩はない
264:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 11:11:41 yyfZNqqa0
バイアメリカンの中国版なんだろうけど、そんな書き方しないと伝わらない
ような民度じゃダメダメですね。
265:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 12:55:46 abLVLAJS0
とりあえず現すれはこのまま続けちゃってOKなのかな?
最初の話だと何か運営の判断がすぐでるのかな?と思ってたんですが
そうでもないみたいだし、スレの中を早くもどしたい、には禿同なので
>200位の変更なら私はOKかなーって思います。
さて、玄関マットを探してるんですが、なかなか日本製が見つかりませんorz
URLリンク(www.unfade-td.com)
あとはディノスで少し見かける位。
マット系は本当中国多いね。
奥様達他にどこかお勧めありますか?
日本以外でも中韓以外なら全然OKです。
266:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 13:20:55 GFFqWkv70
>>265
先日実家で見たムトウのカタログにインド製がありましたよ。
今ムトウのネットショップ見たら同じの載ってました。
URLリンク(www.mutow.co.jp)
デザインが好みに合うかどうか微妙なの多いですけどorz
昨日モンベルというアウトドアショップに行ったんですが、子供服(ベビー~園児)のコーナーで
「どーせ中国製でしょー」と手に取った何点かが「ペルー製」でびっくりしました。
以前同じ店で買ったコート(成人男性用)が思いっきり中国製だったので、諦めてたんですが
カジュアルな子供服探してる人は要チェックかも。
267:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:08:25 qonXd+qd0
>>265
ググって見たらここが、
URLリンク(rugstore.co.jp)
楽天にも結構あるみたいです。
URLリンク(esearch.rakuten.co.jp)
見てたらほしくなってきたw
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
268:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 16:05:12 sjL397nK0
先日親戚の結婚式があって、引き出物はカタログから選ぶようになっていたのだけど、
全部生産国が書いてありましたよ。
「Maid in Japan」の特集ページもあって、
「使う人への細やかな心遣いや使い勝手な良い形など、日本製のモノには、日本人ならではの
繊細な優しさや思いやりが込められています。」と書いてあります。
風呂敷や鉄のフライパン・南部鉄の鍋・包丁・箸等、ここから選ぼうと思っています。
ヨーグルトメーカーが欲しかったのだけど、中国製でした。
メーカー品も中国製多いですね。
269:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 16:09:50 /oGOp5LJ0
■■■ ご 提 案 ■■■
スレをこのまま使用していても大丈夫だろうと思ったのですが、
ガイドルールに従って利用していくことには何の異論もないことを示すために、
>>200 で新スレを立てて移動してはどうか?と思うのですが、どうでしょうか?
つい、もったいない・・・と思って使いかけのスレを最後まで使いたくなっちゃうのですが・・・
次スレで1以外の新テンプレを検討し、お勧め図書も読んだ人が感想を書いて
それらは、さらに次のスレに反映させることにしては?
その方がより安心してスレを使えると思います。
270:265
09/02/17 16:10:14 abLVLAJS0
>266,267
ありがとうございます。
見てきました!
いかにも絨毯wっぽい柄にしようか、モダンな感じにしようかやっぱり悩むなぁ
玄関入って家の顔、と思うと迷ってしまって
通販ですがディノスの家具で日本製が増えてきたな、って思います。
そして商品写真と一緒にアピールしてる字が大きくなったかも?
こうやって少しずつでも増えて欲しい
271:265
09/02/17 17:21:49 abLVLAJS0
269さんの提案があったのでもう一回過去ログ含めてさらってみた
>52
>115
>127
>158
>169
>200
内容案がでてたのはこんな感じでしょうか?
52は昔のテンプレですね。
でさっき気付いたんですが200だとスレタイ変更?
見落としてましたorz
私はスレタイはできれば今のまま継続を望みます。
テンプレ多少の改修はありかな、と。
確か削除人さんもスレタイは別にOKでしたよね?
テンプレ169位の強い調子で望みたい気持ちもある。
製品が質悪くて嫌いと政治的不信感から怖いから嫌と両方の気持ちがあるんだよなー
272:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:41:38 b2Xr8SAL0
>>271
だから削除人に問題があるので改修はいらないんですよ。
現状でオッケーですって。
273:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:01:53 32cpVZPp0
>>269
最後まで走りきってからでもいいと思いますよ。
じゃないと、「まーた中韓関係で重複スレが乱立してる!」と
目をつけられかねませんし。
テンプレ変更を検討中なのは削除人側も既女自治スレも承知していますので、
次スレが現行と全く同じテンプレの時はまたなにか言われるかも知れませんが。
274:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:04:11 /oGOp5LJ0
>>271-272
いろいろな情報を見たり削除ガイドラインを読んだりした結果、
削除人に問題があるとまでは言い切れないようですね。
シャトル氏の説明が分かりづらかったのですが、
「反日国をこけおろしたり悪口を言う事が目的なら、まとめて1つでやってくれ」
ということらしいです。(違うよ~><)
もし、そうでないなら、ルールに従って証拠をあげて、削除の妥当性を争うことになる。
あるいはスレタイと1に違いを反映して誰が読んでも違うと分かるようにする。
で、まず最初に、スレの内容はスレタイと1で判断されます。
現状の1は、製品の質が悪いのはこれらの3国が反日国であることも重要な原因の
ひとつであるため、間違ってはいない。 しかし反日が原因と読むことも出来る。
削除された理由が「重複」のため、他に反日国に対してNOを言っている
(と判断される)スレがあるならば、いつまた重複と判定されるか分からない。
(※反日国を扱っていること自体が削除の原因ではない)
しかし、「既女による(プチ)経済制裁がテーマの雑談スレ」なら他にはないので
問題にはならないわけです。
私個人もスレタイはそのままで>169 前半くらいの強い怒りを反映させたいと思いますが、
冷静に説明した>200 くらいまでならなんとか許容範囲です。
とりあえず最小限の変更の方が賛成する人も多いかもしれないからスレタイは
元のままでも構いません。
運動という単語にケチをつけようとしている人がいるようですが、もしも再度運営に
板違いとでも判断された時から生活に変えるということも出来るかと思います。
しかし1には語るスレ、とあるのでよほどのことがない限り大丈夫そうに思いますが、
あとは好みかな?(「生活」は予防的処置だと思います)
今までだと変えたくない人が多そうに見えますがどうしましょう。
275:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:07:36 /oGOp5LJ0
>>273
本当ですか?
もったいないお化けは出ないのねw
削除の妥当性を争うことなく現行と全く同じテンプレの次スレが出来た場合には、
それがたとえ早かったとしてもルールを守る気のない人が立てたものとして
そっちを重複扱いにしてもらえると助かります。
よろしくお願いします。
276:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:11:20 qrLs2J0O0
既女板のローカルルール変更議論に、
「政治運動」的なスレは板違いになる
みたいな話が出てたよ。
スレリンク(ms板:723番)とか。
ルール議論はまだ途中だからどうなるか分からないけど
「不買運動」のままで、また誤解受けるよりは
「不買生活」に変えて少しでも回避しておいた方がいいよ。
277:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:48:19 b2Xr8SAL0
>>274
その削除人は問題あるようですよ。
どうやら別板では降板が議論されていますね。
思うにこの削除人は自分の思想を持ち込みすぎる方のようです。
また、これだけ続いていて今更重複も無いですよ。
私はこの削除人の降板賛成です。
278:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:53:34 /oGOp5LJ0
>>277
長く続いているかどうかは判断基準に含まれません。
もういちどガイドラインを読まれることをお勧めします。
279:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:01:36 b2Xr8SAL0
>>276
それ、経験上保守的と思われるスレを叩きたい方の常套句ですよ。
280:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:07:45 b2Xr8SAL0
>>278
長く続いてきたスレは、先に出来たスレの積み重ねですよ。
重複は後からできたスレに問題があるわけです。
スレ立てるときに、よく検索しないで立てた方に問題があります。
281:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:34:49 9sp2oHyo0
>>277
169 名前:削除シャトル ★ 投稿日:2009/02/09(月) 00:59:39 ID:???0
>>167
韓国中国嫌いは一つに誘導して他停止。
ちょっと気になるのは、韓国中国に対する中立スレがないこと。
もし立たないとか今後も韓国中国嫌いスレがわらわらたち続けるなら、公平・中立正のある
ひとつのスレにまとめて他全部処理っていう可能性もあります。
こういう事いってんだよ
気持ち悪いったらないわ
小学生の時に、皆一緒にゴールじゃないとダメとか言われて
お手て繋いで運動会出されてたクチかね
日教組の害悪はここまで来てるんだね
こんな思想のままで大人になったら目も当てられないよ
共産主義きわまれりだね
282:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 21:01:57 xdc07hNCO
乱暴すぎ
属国とくくられたら、中国人がスゴい勢いで怒ると思うw
283:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 22:16:15 rBhS91L80
>>282
中国人に対する、一番の差別だよねw
284:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 22:18:35 XUs7Tmc/O
中韓製品を買わないことと、中と韓への感情は別物なのにね
私は韓は大嫌いだから買わないし、国としても嫌う
中に感しては国としては嫌いじゃないけど、製品は怖いから避ける
+して
日本製を推奨したいので、このスレは重宝しているんですが…
285:278
09/02/17 23:41:52 /oGOp5LJ0
訂正:
長く続いているかどうかは判断時に他の条件より優先されません。
詳しくは削除ガイドラインをお読みください。
286:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 00:41:32 IvniZTbF0
>>281
やっぱりおかしいね。
①反対スレ
②中立スレ
③賛成スレ
の3つが存在しないといけない。
①ばかりが残るようなら、①に②と③も入れなさいということになる。
これは越権行為ですね。
287:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 04:57:31 OIk+GJ1N0
まぁまぁシャトルおぼっちゃまに関し、色々思うところもおありでしょうが皆さんその辺で。
このスレの今後については、まず私は>>273に同意です。
既に先走った■安全な食品・日用品情報■スレがある以上、いくらスレストによる混乱が
あったとはいえ『スレ乱立』という口実を妙な輩に与えてしまうだけかと。
次に>>274さんが(おそらく同一の方だと思いますので)何度も書かれているように、
削除などはまずスレタイと>>1で判断される(中身まで見て総合的に判断してくれる
削除人さんもいますが、そこまでしてくれる方ばかりとは限らない)とはいえ、
「なぜこの板に、このスレが存在する必要があるのか」
ここをキッチリ説明できれば、そう簡単に板違いの判断は下らないと思われます。
これは、今回の削除議論板でも、重複でないというのなら「なぜ重複ではないのか、
ひとつのスレとして独立して存在する必要があるのか」きっちり説明すべきとして散々
言われていた事とかぶるので、テンプレの改変を最小限に抑えるなら特に、その辺りを
併せて考えておいた方がいいかと思います。
余計なトラブル面倒を招きたくないけど説明準備マンドクセなら、>>1を冗長にするもやむなし、
という方向で行くべきではないでしょうか。
288:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:59:07 xpwVXHQ50
1案 >>169 + >>200 +α
中国・北朝鮮・韓国・・・、世界にとって迷惑極まりない極悪製品を
輸出し続け、安全面の改善などで、なかなか誠意ある態度が
見られないこの3国に対して、日本の奥様が普段の暮らしの中で
簡単に出来る経済制裁 『 中朝韓製品不買 』 について語るスレッド。
安い輸入品の影響による日本の食料自給率低下が気になってる奥様や、
日本製品・国産品が大好きで、「地産・地消」を応援したい奥様も大歓迎!
前スレ: (URL)
多少、品質が粗悪なぐらいではここまで怒りが沸かないので、
「極悪製品」の表記に。
また、人が死んでるのは日本以外なのと、
対日本(反日)だけじゃないので「世界にとって」にしてみた。
もー反日で重複とか無理。
話が大っきくなった割りにやってることが小さいのが自分的には
笑いのツボw
289:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:59:57 zYVrXnnX0
>>287
主旨はスレタイと>>1で判断されるとは私も何度も聞きました。
>>1を長くするとそれだけ言いがかり、揚げ足取りをされる材料を与えることにも
つながりかねませんので、1は出来るだけ簡潔に、説明は2以降のテンプレに
振り分ける方がいいと思います。
290:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:59:58 xpwVXHQ50
それからニュース。イイ方。
モスライスバーガー五目きんぴら がリニューアル
URLリンク(www.mos.co.jp)
2009年2月24日(火)より、モスライスバーガー五目きんぴらは
食材、商品名をリニューアルし、さらにおいしくなります!
国産のごぼう、にんじん、こんにゃく、昆布をじっくりと炒め、
昆布のうま味が利いた素朴で奥深い味わいに仕上げました。
商品名/価格 モスライスバーガーきんぴら 280円(税込)
販売期間 2009年2月24日(火)より
販売店舗 全国のモスバーガー店舗(一部店舗除く)
市販のキンピラなんて一番中国産野菜っぽくて敬遠したくなる
ものなのに、全部国産とは!!!
やっぱり要望が多いのかな?
291:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:02:15 zYVrXnnX0
>>288
>人が死んでるのは日本以外なのと、
>対日本(反日)だけじゃないので「世界にとって」にしてみた。
>もー反日で重複とか無理。
www奥様ナイスwww
支持しますwww
292:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:25:54 JLpT4clv0
ノシ
同じく指示します>「世界にとって」
>話が大っきくなった割りにやってることが小さいのが自分的には
>笑いのツボw
2ちゃん的でたいへん好ましいw
293:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:45:29 IKsUHCc00
>>290
へえ。モス改心したんだろうか。
生野菜以外はほとんど中国だったもんね。
294:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:48:16 y5BCF5FU0
モスチキンのチキンもたしか中国産だったような。
>>290が良いニュースなだけにサイドメニューも変えていって欲しいな。
モスは他より価格帯が上なだけに、この点で差別化していけばと思う。
295:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 09:06:36 bLbXW+15O
以前モスに、その値段でその産地は酷い、もっと産地にこだわってくれとメールした者です
それが影響したとは思いませんが、やはり言っていかないとダメだと思います
きちんと産地にこだわって、ウソ表示止めたらモスびいきになりたいと思います
296:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 09:31:52 WeCyxVrD0
モスについてはKFCwファンの奥様がなぜか一方的に宣伝してまわってたイメージがある。
297:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:32:40 JsU07mzX0
>>288
テンプレ案乙です!
298:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 11:00:52 AJlHUM9Q0
>>296
ニュー速+とかでもひどいもんだったよ。
そういや、バーガーキン○と提携してたのロッ○でしたっけね(棒
299:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 12:45:54 xpwVXHQ50
厳密に言えばウソ表記じゃないんだけど、
「生野菜は全部~」が脳内で「野菜は全部~」に変換されちゃって
過度な期待を持っちゃうんだよね>モス
国産肉バーガーはいつまでやってるのかな?とサイト見に行って見つけた。
メールしてくださった方のおかげかも。
300:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 13:14:24 M96PMqGS0
昨日の265です
>288
私もその「世界の」な感じ好きですw
モスは毎年クリスマス前wに話題になってましたねw
そういえば先日入浴剤買いに行ったら
牛ボトルの奴と同じメーカーの露天湯めぐり?みたいなのが中国製だった
入浴剤中国製とかいやすぎる
301:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 13:29:43 xpwVXHQ50
連レスごめん! 入浴剤で思い出した!!
ちょっと前にかわいい人形の入った入浴剤を買ったんですよ。
ボール型で中におまけ入りのカプセルの入ってるヤツ。
ラベンダーの香りと書いてあるから深く考えずに買って風呂に入れたら・・・
くっせーーーーーー!!!
何この匂いは!!! 死む!死む!(<うかつに呼吸できない)
ハッと気がついて袋の裏面を見たら中国製・・・・やられた。
人形がかわいかったんで、うっかりチェックを怠ってたよ・・・
薬効がなくてもオマケ付商品にそこまで期待してないけど、
なんで毒ガス的な匂いなの!! むしろ香料入れるな!・・・と。
2つ買ったのでもう1個は洗面器で残り湯をかけて解体しました。
302:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:48:30 Un3PqpnT0
匂いって言えばデザインがとても気に入って
中国製なのに買ってしまった普段使い用の布製バッグ。
薬品みたいな変な匂いが全然抜けないよ。
何度洗っても風通しのいい所に干しても臭い。
もう買ってから1年以上経ってるのに。
買うんじゃなかった。
捨てるしかないかなあ。
303:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 18:39:11 7rfekCSl0
日本経済を操る在日の歴史!
URLリンク(izanagi.iza.ne.jp)
304:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 18:56:49 FSeTklCg0
シナ産を 買うしかないが シナ叩き
生活は シナ産ばかり でもシナ叩き
シナ嫌い しかし買い物 シナ産で
シナ怖い シナ産ばかり 食べてるが
下層民 生活品は シナ頼み
305:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 19:30:06 +iXtc1Wx0
中国産のベッドパッドを洗濯したら壮大に色落ち (ノ'A`)>:
白物すべてミドリに染まった
自分のアホさ加減にも腹が立つw
306:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 19:44:24 1piM8Ols0
195 名前:☆[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 18:41:58 HOST:p1073-ipad04tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(ms板)
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
307:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 20:33:56 JF2rHLKE0
>>306
>>273
308:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 20:51:10 5rqRDuyV0
ふぅん
今日の日付で削除依頼ねえw
309:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:15:34 q4zkosjy0
マイコン用のイスが爆発、座っていた14歳少年の肛門に棒が刺さり死亡
スレリンク(dqnplus板)l50
1月14日、山東省膠州市でパソコン用の椅子が突然爆発し、座っていた14歳の少年は肛門に椅子のパーツや
棒などが刺さり、病院へ搬送されたが、出血多量で亡くなった。
爆発が起きたときに少年は一人、痛みをこらえて父親に電話をしたが、
病院への搬送は1時間後となり手遅れとなった。
ガス圧で座面を上下に調節するタイプのものでパソコン用の椅子としては一般的なものである。
このガスシリンダーが爆発した。少年が搬送された病院ではこの1ヶ月に3件もの同様の椅子爆発があり、
臀部にケガをした人が運ばれて来たと言う。
2007年11月にも同様の椅子の爆発があり、68歳の男性の肛門に20cmもの部品が突き刺さっており、
腸を5cmも切り裂かれる重傷を負った。
記事にはガスシリンダーが爆発する可能性として3点を挙げている。
1.注入されている気体にチッソ以外のものが含まれている場合
2.シリンダーの材質が悪く、耐圧製に欠ける場合
3.密閉度が低い場合
油圧の方が安全性が高いかも知れないが、今売られているものはほとんどがガス圧タイプのもので、
そのほとんどが中国製である。全ての中国製に問題があるのではなかろうが、早く製造メーカーの
不良品を特定してもらいたい。
310:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:17:12 PXeda3820
658 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2009/02/18(水) 05:59:21 ID:wMnwLUdk
ハーゲンダッツに中国産使ってるかどうかをきいてみた。
---------------------------------------
中国産原材料は、ドルチェミルフィーユのベリーソースに使用している
「いちご」のみで、一部製品に使用しておりますラムレーズンと
ピーカンナッツは中国産ではありませんが、選別・加工を中国で行っております。
---------------------------------------
>選別・加工を中国で行っております。
これですべて台無し。
ドルチェミルフィーユも苺が中国産って…。
なんでわざわざ中国産の原料や中国の工場を使うの?
ハーゲンダッツは原料にこだわる高級志向で売ってるのに。
値段も別格で高いのに、中国産とか中国工場って…。なんか騙された感じがする。
(安いアイスが中国産だったら仕方ないかって思えるけど)
気になったのは、ハーゲンダッツのサイト「世界中から厳選した素材」ってページみると
フラッシュで、原料の産地の国から矢印が日本に向かって飛んできてるんだけど、
中国からは矢印がきてない。意図的に中国は外してる??
URLリンク(www.haagen-dazs.co.jp)
311:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:33:26 y2m3rjtf0
>>290
たしか海鮮バーガーがシナ具だらけなんだよね
312:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:37:45 IKsUHCc00
>>310
エー
ドルチェなんて高いのに。ぼったくりだな。
313:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:04:07 bLbXW+15O
中国椅子怖い!!!
あ~…
ハーゲンダッツがっかりだな
抗議メール入れるわ
裏切られた気分
これからは企業を育てる気持ちでいかないとね
きちんとした会社の製品は買いたいし、評価したいよ
懐が寂しいからこそ、厳選して納得のいくものを長く使いたい
314:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:37:11 zYVrXnnX0
>>309
ぎゃああ!怖すぎる!
こんな形の中国製椅子日本でも結構出回ってるよね。大丈夫なのかしら。
315:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:49:47 J32h1kJq0
>>309
みんなが恐い恐い言うから覗けないじゃないかーっw
>亡くなった少年の体重は80kg、不良ガスシリンダーに必要以上の圧力を
>加えたことが爆発の原因となったかもしれない。
って・・・成人男子なら80kgはそこそこいるような・・・
316:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:54:32 IKsUHCc00
>>315
イスが壊れてる画像だけだよ。こうなったら、って考えたら怖いけど…。
317:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:28:54 aL5iqo7Q0
椅子の件怖すぎる。明日出社したら会社の椅子調べてみなくちゃ。
318:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:43:58 PQZIODLW0
自宅は日本製で揃えてるけど
会社のまではどうにもならない…
やっぱり特アには消滅して頂かなければ
319:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 02:52:31 TEm7+ojp0
強度無視で作ってる支那製の安い自転車なんかも
気をつけたほうがいいとオモ
320:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 02:56:03 TEm7+ojp0
机とか椅子とか主にオフィスで使うものが
リサイクル屋に大量に流れているそうで
今そういうところで日本製を探せば、安価にゲットできるかも。
321:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 02:58:51 wGxUBJ9f0
マウスを裏返して見ろよw
322:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 04:03:55 gCUXzG/G0
>>321
マレーシア製とインドネシア製ですが何か?
323:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 05:03:16 sp2d+fVF0
>>321
チャイナだけど、マウスは使い捨てと思ってあきらめてる
324:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 08:50:30 whZFr6aRO
>>321
でっていう
325:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:58:57 PSQCCxO+0
私はここの椅子を使ってる。微調整はクッションで。
URLリンク(www.formio.jp)
大型家具店でもっとお高い椅子にも試し座りしてきたけど
家庭用で長時間使用するならここの椅子がオススメ。
すぐに壊れる安物の椅子を何台も買い換えるより結果的に安くついている。
このまま末永くお付き合いするつもり。
326:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 10:48:47 1L4MEarL0
中国製椅子についてはこんなニュースもあったよね。
中国製いすで健康被害=家具チェーンを刑事告訴へ-仏
URLリンク(www.jiji.com)
パソコン板にも以前【毒餃子】PC用中国製椅子【吐き気めまい】ってスレが立ってたみたい。
ついでながら今現在パソコン板では中国関連でDELL関連が悲惨なことになってたw
【即壊中国産】DELL被害者の会【サポート最低】3
スレリンク(pc板)
【中国人】地に堕ちたDELL【が営業とサポート】
スレリンク(pc板)
327:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 11:12:11 dhbx5E9H0
『座ると死ぬ椅子』ってこのことか
328:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:09:38 OFf0mDTy0
195 名前:☆[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 18:41:58 HOST:p1073-ipad04tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(ms板)
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
329:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:11:15 orDXNJmy0
>>328
>>306
で?なにがいいたいのかコメント入れなきゃ分からないですよ?
330:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:14:10 OFf0mDTy0
>>329
ああごめん既出だったのね。
先日の削除騒動以来、削除依頼スレを見るのが日課になってしまってw
またmexne.jpと違うリモホで削除依頼出てますよーってお知らせのつもりで削除板からコピペした。
ちなみに私自身名古屋奥だけど、微妙にネカフェっぽいリモホだと思う。
331:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:27:30 orDXNJmy0
>>330
そうですか。
こちらもとげとげしい言い方してしまってすみませんでした。
332:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 15:24:19 kAINSJnA0
>>268
おそレスですが、
私も、用があってサラダ館のカタログを取り寄せたんですが、
ちゃんと製造国が書いてあるね!しかも中身日本、箱中国とか細かく。
で、商品でよかったのがリョウコウエムラというブリザーブフラワー作家の人の、
ブリザーブの入ってる箱は、中国製だったりするんだけど
贈答の定番品が、でかでかと日本製と書いてある、
このまま人気が出て、扱う商品が増えてくれるといいな。
あと、シビラの風呂敷エコバッグが日本製でした。
333:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:18:17 eUsFiiZ60
またしても国産100%新商品のお知らせ
伊藤園
「 国産100 やさい&フルーツ 」「 国産100 りんご 」
URLリンク(www.itoen.co.jp)
いずれの製品も原料の野菜と果実は日本国内産のみを使用して、
それぞれの素材のもつおいしさを大切に、砂糖・食塩・はちみつは
不使用ですっきりとした味わいに仕上げています。
お子様向け100ml紙パック。2月23日(月)全国で発売。
とのことです。
大丈夫そうに見えるけど、何かココに注意!ってポイントがあったら
教えてください。
334:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:21:40 +vj4v82w0
ますます酷くなるね。
【商業】「イオン、ちゃんと建てたいけど・・・」出店計画見直しへ 消費不振が深刻化
スレリンク(newsplus板)l50
335:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:01:29 FvNsgDPA0
>>333
加工はどこの国なんでしょうか?記載がないようだけど。
細かいようだけど、紙パックの製造国も気になる。
336:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:34:54 bMAKgdiS0
>>326
数年前に友人にDELLパソすすめられて買って今も使ってるんだけど、以前わからないことがあって
サポートにメールした時、ホントにこっちのメール内容読んだの?と言いたくなるくらい的外れな返信が来て、
その返信担当者の名前があっちの国系だったもんだからキレたことがあったの思い出した。
少しキツイ調子でメールし直したら、今度は日本人名の担当者に代わったけど。
お客様満足度アンケートは低い点数つけといたけど、こんなスレまであるとは
私と同じ思いをした人もかなり多いんだね。
337:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 21:23:58 C0Q5g71r0
中国製のビーチサンダルを履き、薬品で足がかぶれたという人の
ブログを見つけました。全部英語ですが、写真見るだけでも衝撃的です。
空港の荷物検査で、薬物の疑いのため持ち物検査を受けたところ
薬品が中国製のビーチサンダルから出ていたという人の話も載っています。
環境にもいいので、この夏はわらじでも履こうかな。
URLリンク(www.lamanaphotography.com)
338:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 21:54:09 ItbClQgj0
竹皮ぞうりいいですよ~。今のところ国産しか見当たらないし。
慣れるまでちょっと痛いけどね。
339:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:20:38 eUsFiiZ60
>>337
ぎゃ~~~! 昨日に続き今日も恐い写真が!!
何だかこのスレって 「本当にあった恐い中朝韓製品の話」 みたいw
>>335
ありがとうございます。
出来るだけ確認してみます。
340:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:27:32 OLtHLOxY0
2008年11月、調理中の60代の女性が、圧力鍋のふたがはじけ飛びやけどを負う事故があり、
国民生活センターが、事故を起こした同型のものの使用を見合わせるよう、消費者へアドバイスした。
事故は2008年11月、60代の女性がシチューを作ろうと圧力鍋に材料を入れ、数分火にかけ、
その後、ふたが開かなくなり、流しに移して上から水をかけたところ、突然ふたが飛んで中身が
飛び散ったもの。
女性は、顔などに全治1カ月以上のやけどを負った。
国民生活センターは、会見で「必ずPSCマーク(消費生活用製品安全法特定製品)がついていなければ
ならないと。ということで、このマークは、事故製品にもついておりました」と話した。
国民生活センターが、事故を起こした状況を再現して検証したところ、鍋の圧力が高くなり、開けると危険な
状態で、取っ手に力を加えると、この鍋の構造がふたをロックさせるレバーの引っかかりが浅いため、ロックが
外れてしまうことがわかった。
国民生活センターでは、事故を起こした(株)カクセーのアルミ圧力鍋16cm・NK-AL16の2004年11月製造
以前の圧力鍋の使用を見合わせるよう、消費者へアドバイスした。
事故が起きた圧力鍋は中国製で、製造販売元の(株)カクセーは、国の基準による検査を受け合格したあとに
輸入しており、事故品以外は正常と認識しているとしている。
ソース : FNN
URLリンク(www.fnn-news.com)
341:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:35:46 tlo5lMXJ0
>>340
圧力なべ、安いのは大抵中国製なんだよね。
ただでさえ扱うのがちょっと怖い調理器具だし、日本の基準をクリアしてても全部おkではなかろうし。
購入する際は気を付けないと。
342:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 23:09:46 xXOGMjgF0
旭軽金属の圧力鍋(商品名は活力鍋)は、完璧にメイドインジャパンです。
343:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 00:17:27 D2w+Yeug0
>>333
伊藤園は創価
344:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 00:33:20 0lr7OmGiO
>>340
えっ…さっきニュースで見た時は、「新潟のメーカーが製造した」としか言ってなかったから
てっきり日本製かと…やっぱり中国製かよ!!!!!
345:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 00:36:30 0lr7OmGiO
>>343
あ、いつものアレだろうけど一応突っ込んでおきますか。
ソース無しは工作員乙ですよー。
346:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 02:13:57 XSKcc3LZ0
>>344
同じニュース見てたかも。
自分も一瞬「え?」と思ったけど、ここ来てみたら案の定シナ産。
ここで得た情報は、逐一職場のおばちゃん方に報告してる。
みんなネット使えない人たちばかりだから、いつも感謝されてるよw
いろいろ情報くださる奥様方ありがとう。
347:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 08:12:42 wmQw+7hw0
新潟県燕市と言えば金属加工品の産地なのに輸入品かよ('A`)
企業公式によると
>本製品には製品的な欠陥はございません。取扱説明書通りにご使用頂ければ
>安心してご使用頂ける製品でございます。
生活センターのテスト結果と消費者アドバイスを見ると
「(『2004年11月』刻印の物は)蓋ロックピンや蓋ロックレバーの構造に問題がある」
って断言されてるけどw
URLリンク(www.kokusen.go.jp)
こういう商品は取説通りにするのは基本だとは思うけど、慎重に選ばないと後が怖いな。
348:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 08:28:26 aHJ/hAm/0
圧力釜はもともと扱いに注意しないと危ないのよね。でも、
>(1)事故品は内圧が高いときに蓋が開かないようにする蓋ロックレバーの
>引っかかりが浅いため、取っ手に力を加えると蓋が開いてしまう構造である。
これはちょっと・・・。
加熱終わったらガスレンジの奥の方に動かしたりすることあるから。
特定のロットだけ問題が出たみたいだから、工場側の問題なのか、
設計上の問題(改良済み)なのか、どっちかしら。
349:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 09:01:02 JBnIZtju0
>>339
> 「本当にあった恐い中朝韓製品の話」
確かに。椅子といい、サンダルといい、圧力鍋も、全部なんだか予想外すぎてすごい。
当の中国人ですら中国製が嫌いなんですよね。
中国人はなぜ嫌う、高級品の「MADE IN CHINA」
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
350:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 09:13:01 wmQw+7hw0
自国民から製品が嫌われてるのに、品質を変えようとしないところがすごすぎ。
て言うか、劣悪な国民性のくせに高品質を求めるのが
そもそも矛盾してるのか。
351:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 10:05:32 CO8wdDWj0
>>349
去年の秋ごろに中国製ブーツってのもなかったっけ?とぐぐった。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
フランスで中国製ブーツを履くと、添付の小袋入り防かび剤が原因で湿疹などの激しいアレルギー症状を
引き起こす可能性があるとして、ブーツのリコール(無料の回収)に着手した。
防かび剤怖いね。すごくかぶれるんだっけ。欧州より湿度の高い日本向けに多用してないのか?
352:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 11:45:35 IVkpCk+V0
天皇とその妃
継承権一位の王子とその家族この辺りは外交戦略に貢献してる
しかし それ以外ははっきり言ってくず、害虫、ウジ虫、ゴキブリ、寄生虫に等しい
とくに許せない害虫皇族は高円宮承子だな、こいつは皇族ってだけで世界ランクが京大以上東大以下のエジンバラ大学に無試験入学して1回も進級出来ずに留年を繰返し、結局1年生で退学、
その間ネットにに馬鹿なアバズレ豪遊日記を掲載
帰国後22歳で今度は早稲田大学の国際教養学部に皇族だからって事実上の無試験入学(こんな奴を事実上の無試験入学させる早稲田大学にも問題がある、早稲田大学から学校法人格を剥奪すべき)
国民に何の利益ももたらさないで ひたすら皇族のネームバリューを悪用し、税金で豪遊する害虫高円宮承子
こいつの代わりに真面目に受験勉強した人が落ちてます。
生きてる価値がない害虫
353:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 15:05:07 zLqoBXqN0
ホンダのToday買ったら中国製でした
354:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 15:52:59 JBnIZtju0
>>351
靴とか革製品は臭いんですよね。中国製の靴がたくさんあるお店に行くと、薬剤の匂いが鼻にくる。
あれ店員さんたちに健康被害ありそうな気がするよ。
355:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 19:02:22 z0blU9DT0
340のスレです。
【社会】中国製「圧力鍋」 フタがはずれシチューが飛び散り顔にやけど 使用中止を呼びかけ 国民生活センター
スレリンク(newsplus板)l50
356:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 20:07:53 +yvnTZd20
クロックスとかニトリとか、お店に入ると鼻がひん曲がるよね。
ジャンセン(小杉産業)って、カットソーは日本製!って胸張ってるのに、
アウターはシナ製なんだよな。
357:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 20:26:57 4zYPQQc50
今日、お返しにいただいたタオルセットが日本製だった!!(狂喜乱舞
ちなみにDAKSのです。
バスタオル、感触が全然違うよ。日本製、すんばらしい。
358:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 22:52:42 7fMiKfbo0
支那の衣料品のほとんど全てをアボーンした奥が通りますよ。
クロゼットがスッキリしてなかなかいい気分です。
夏物の部屋着とか今から作っておこうかな~。
素材とか柄を選ぶのワクワクします。
359:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 22:59:46 7l+2g41W0
今日買った家計簿を改めてよくみたらmade in Koreaだった。
法則発動しないうちに返品しなきゃ、と思ってたら
久しぶりに早めに退社できた夫が、電車遅延でまだ帰ってこないorz
これは・・・・ごめん夫。
360:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 23:02:20 Sgpl/hKJ0
日本製のタグが付いてるだけの大杉
361:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 23:25:54 Y3KUD8HN0
【社会】弁当の中国産ロールキャベツからカッターの刃…福島
スレリンク(newsplus板)
やはり外食産業は相変わらず中国産使用のところが多い、残念ながら。
これは子供が気付かずに食べてたら大変な事件だよ。
362:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 00:00:52 fzSpOZHK0
大風邪をひいたんで、大手のドラッグストアで買うよりは
街の小売店で買おうと、薬局で買ったマスクがチナ製だった orz
高熱あった状態だったんでうっかり確認してなかったよママソ
一枚だけちょっと使ったら、着け心地が悪いわ耳が痛くなるわでだめぽ。
ほぼ新品のままだけど、使えんのでゴミ箱直行。
今日改めて日本製(と表示のある)マスクを買ったよ
363:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 12:37:01 FkxuA7pn0
★明日2月22日は『竹島の日』です
★ウヨクもサヨクも領土問題だけは共闘してほしい
【政治】 「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事(潘事務総長主催)で配布…日本側、国連と韓国に抗議★4
スレリンク(newsplus板)
【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ!」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ!」★8
スレリンク(newsplus板)
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす~日本の独島強奪陰謀糾弾大会(写真)
スレリンク(news板)
ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」(天皇陛下)の写真を燃やして抗議
スレリンク(news板)
【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢(グロ写真注意)★6
スレリンク(news4plus板)
【竹島問題】 「日本が国際裁判で負けて悔しがる」寸劇も…竹島教育で「日本が根拠もなく日本領だと言うのが理解不能」と韓国の子供ら
スレリンク(newsplus板)
【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4
スレリンク(news4plus板)
【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5
スレリンク(news4plus板)
「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
スレリンク(news4plus板)
364:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 14:04:35 iqJl4ML/0
>>347
意外にシナ産多いよ
会社が燕市ということで安心しかけたけど、くまなく見たら中国産って商品結構多い
ちなみにバーコードの番号が49から始まってるのは国産ってどこかで見たけど、
これも信じてないです。49から始まる商品が中国産だったことがあったから。
365:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 14:48:33 4X9EeQf30
主張が間違ってるとは思いませんが、
板違いの宣伝コピペは遠慮してくださるようお願い申し上げます。
・・・って他から来てる人だったら言ってもあまり効果がないんだろうなぁ・・・
ただでさえ政治運動スレと勘違いしてる人がいるので、現状では
スレとしては迷惑です、とはっきり申し上げておきます。
366:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 14:49:35 4X9EeQf30
365 は 363 に対してね。
367:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 15:09:15 5psACeZ/0
シャープの液晶パネル、中国で生産検討だそうです・・・
368:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 15:33:35 4X9EeQf30
メーカー製品の生産国情報はその情報の入手経路を出来るだけ明らかにしてください。
ニュースなどはソースにリンク。あるいはTVで見た、など。
悪用しようとする人もいるようなのでよろしくお願いします。
現物の記載を見たという体験談は構いません。
369:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 15:52:18 38Lew+vk0
>>367
シャープは一応、日本のメーカーなんであれとして、昨日からマスゴミが
うざいほどイオンのサムスン5万円台液晶TVの宣伝してて不快。
この不景気になんでわざわざ韓国の商品の宣伝しなちゃいけないわけ?
2万円の地デジ対応策も日本メーカー限定にして欲しい。
370:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 15:57:43 cbtXQwYX0
保護貿易w
371:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 16:04:23 lX+EBU9J0
カタログで選んだジューサー、シナ製だった。よく見たつもりだったのに。
凹んで使っていない。
ジューサーなんて刃がついてる物だし、万が一事故が起きたらと
思うと怖くて使えない。
どうしようこれ・・家電ゴミの日に出してもいいかな。
372:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 16:38:26 b+lBuQUb0
私はシナ製だと分かったらゴミとして直ぐに捨てています
373:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 16:54:24 BsRdoFth0
液晶がサムスンと分かったときは捨てて日本製に買い換えました
3万円の安物だったのでためらいはありません
374:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 17:29:56 uND9KRYa0
>>364
国コードは日本(日本の会社)という意味であって、加工の原産国表示ではないそうです。
375:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 18:28:19 3y/2vTF+0
>>367
今日付日経朝刊で見て脱力。
いくら不況だからって、いまさら何を考えているのかと。
せっかく築き上げた「亀山」ブランドが台無し。
技術も奪われシャープ終了のお知らせだよまったく。ヽ(`Д´)ノ
376:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 18:53:44 hfYMOHOT0
日本は人件費が高いから仕方ないですね
377:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 19:30:04 Ul3wNoEDO
>>375
中国製検討してるの既に海外に技術盗まれたパネルですってよ
それでも不快な事に変わりは無いけど
378:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 20:09:52 tlZaGm1T0
シャープの不買しましょうか?
379:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 20:34:13 Z1G8VrxW0
亀山モデル買うなら今だよ!、ってなことか。
380:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 20:50:07 4X9EeQf30
よく分からないことになってるようですね>シャープ
●液晶パネル、中国で生産検討 シャープが交渉 (1/2ページ)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
●液晶パネル、中国現地生産報道「当社から発表したものでない」=シャープ
URLリンク(www.jiji.co.jp)
このスレ的には
>旧世代のパネル生産は海外へ移す一方、最新鋭のパネルは今後も国内で生産する。
だから新型を買われる方は心配無用ということかな?
381:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 20:53:07 r3LHsfRRO
最新で評判の良い、亀山第二工場はそのまま
中国に持ってくのは古い第一工場だけらしいです
海外展開用の安いやつだけじゃないかなあ
国内で売れないのわかってるだろうし
382:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 20:57:16 STNsQ77a0
中国の液晶はラジウムが入っているそうですね
383:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 00:28:24 jPboFwzw0
>>381
それでも、この期に及んでシナと関わるシャープにがっかりだ。
384:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 00:39:29 yzbiDLxk0
その古いのですら、中国は欲しいんだろうから
シャープが行くと言えばとりあえずは受け入れるんだろうな。
で、何年かしたら難癖つけて、シャープ追い出して
工場はちぅごくのものにすると。
385:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 01:22:46 xMoe7ASh0
亀山は派遣だらけ
386:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 05:02:53 joA4HRB0O
>>383
クソニーがバ韓国にホイホイ液晶の技術教えたせいで
液晶の価格下落しまくりで、今の惨状になったからなあ…
387:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 07:56:04 P0+s3Ig4O
シャープのAQUOSが伸びたのは亀山コンビナートのユニットで作られた日本製だったから。
日本製でないなら違うメーカーでいい。
>>386
小泉・竹中と共に郵政解体詐欺のフィクサーの1人で、新自由主義者、ハゲタカの水先案内人がソニーの取締役。
オリックス=ソニー。
URLリンク(www.orix.co.jp)
URLリンク(momisage.sakura.ne.jp)
ソニーのCyber-shotも急激に中国製にシフト。
388:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 09:14:07 ril6smPnO
シャープ不買は勿論だけど、今の時点で質問&意見しまくった方が効果があるかと
389:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 12:50:32 3BPRn0kq0
せめてブランド名を変えての展開にして欲しい>安い中国製
私も不買よりは意見言った方がいいと思うよ。
毎週買う物でもないし。
390:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 13:49:29 O4O4/AWK0
一昨日に寒国製の家計簿を買ってしまった物です。
この会社を調べたところ、どうやら在日企業のようです。
株式会社 キョクトウ・アソシエイツ
代表取締役社長 郭 偉洲
URLリンク(www.kyokuto-note.co.jp)
会社沿革では創始者は日本人らしい名前なんですが、
現在の代表は上記の通りです。どんな経緯があったんだろ。
学習ノートや文房具等、多数販売しているようですので
これらが仮に日本製だとしても購入の際には気をつけたほうがいいかも、です。
一瞬コクヨと間違えそうなロゴもいやだw
391:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 14:03:39 O4O4/AWK0
連投失礼します。よくよく調べたら↑このシナ人かもしれないです。
新社長にジャック・クオ氏 キョクトウ・アソシエイツ
URLリンク(www.nichima.co.jp)
寒国人じゃないようですので「在日企業」は訂正いたします。
gdgdでごめんなさい。
392:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 14:51:19 YHmRRxDN0
今日の朝、日本の技術で海水を真水にっていう番組やってたけど
頼むから、品や寒国に技術を盗まれないで・・・と祈るような気持ちな自分。
393:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 15:30:22 3FoDZ4q10
ホンダはDioも中国製
捨てます
394:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 16:03:38 1Ejmerxl0
某帽子屋で「Made in R.O.C.」表記の商品を発見しました。
Republic of Chinaだろう、まさか>>2の変形でCorea?かと思ってやめて
今ぐぐってみたら中国というのもあったけど、ROC=中華民国(台湾)?
395:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 16:28:21 CBxi0Upz0
素直に考えればRepublic of China(=台湾)でしょうね
最近の中国産食品等に関する情報について(19年度分 食品安全委員会)
URLリンク(www.fsc.go.jp)
沢山ありすぎて┐(´д`)┌ ウンザリ
最初から排除した方が買い物が気楽に出来て精神衛生上よさそうです
396:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 16:35:06 o0NvwbDx0
>>380
よく分からないけど亀山ブランドは維持し続けるてこと?
堺に大きな工場建てるよね
397:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 18:49:19 ifMhgp5L0
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
平成21年2月5日
NHK広報局
放送受信契約の未契約者に対する担当窓口変更通知の発送について
○NHKでは、テレビ受信機を設置しているにもかかわらず受信
契約を結んでいただけない事業所や世帯に対して、訪問や文書な
どを通じて受信料制度の意義などを誠心誠意説明し、ご契約とお
支払いをお願いしておりますが、それでもなおご契約いただけな
い場合には、最終的な方法として民事訴訟を実施することとして
ます。
○あす6日以降、これまで営業現場と営業局法人営業センターで
受信契約の締結をお願いしてきたものの、これ以上交渉を重ねて
も契約化が困難であると判断した未契約の事業所に対し、担当窓
口を営業局受信料特別対策センターに変更する旨の通知を送付し
ます。
○今後は、受信料特別対策センターが担当窓口として交渉を行い
ます。その後、一定期間経過しても進展がない場合、訴訟予告を
行い、それでもなお契約に応じていただけない場合は、放送受信
契約の締結と受信料の支払いを求める民事訴訟を提起します。
398:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 18:51:45 G2geFbp30
>>390-391
在日系ではないですよ
創立は大正11年、前身は古川商店ノート、佐野春吉さんという方が創業者です。
現社長は中国系じゃないですかね。「郭 クオ」で検索したら中国台湾シンガポールしか出て来ないので。
って言うかこの会社おかしいな?前社長の名前が平成14年に伊藤忠商事の部長として載ってるんだけど
399:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 20:16:00 O4O4/AWK0
>>398
寒国製でパニックって脊髄反射してしまって非常に申し訳ないです。
私も>>391で訂正したように在日ではないと思います。
しかし中国(華僑かも)が絡んだ企業、しかもかの国で生産された商品を取り扱っているので
このスレ的に有効な情報かと思いましたが、適切じゃなかったでしょうか?
400:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 20:23:57 3BPRn0kq0
>>399
いえ、ありがたいです。
誰かが個人的に「え~なにこれ~」って思った情報は
他にも不快に思う人がいると思うし。
中国人が社長でコクヨに似たロゴの韓国製のノート・・・
狙ってやってるんでしょうかね?
偶然の可能性もなくはないけど。
激昂するほどじゃないけど、大して値段変わらないだろうし
おとなしくコクヨ買うわと思ってしまうw
401:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 20:30:45 3BPRn0kq0
>>398
1999年3月(極東ノート(株)の子会社として設立後営業権譲受)
と書いてあるので、その佐野さんとはもう関係ないのかな???
企業のことはよく分からないので協力できなくてごめんなさい。
なにか面白そうだったら教えてね。
402:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 20:45:08 3BPRn0kq0
2ch以外からの転載ですが↓ぁぅぁぅぁぅ
以前中国のお菓子を(空港で買ったそうです)いただいたのですが、
ピーナッツ系のお菓子と聞いてあけたらなんだかスニッカーズのようにねっちゃりしていて、
よく見たら虫の巣になっていてお菓子の合間に繭が(><)恐ろし~
403:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 20:58:39 pioDtn+r0
>>390
そこ日本ユニセフ協会と協力して子供用の学習ノートを出しているところだよね。
404:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 21:44:46 T6dIwyT/0
中国製品は万引きされてしまえばいい
いやすればいいよ
405:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 21:47:15 3BPRn0kq0
犯罪教唆で通報かな?
406:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/22 21:59:29 QxGx7InU0
ただでも中国製品は要りません
ゴミになるから
407:399
09/02/22 22:32:14 O4O4/AWK0
>>400
少しでもお役に立てたならよかったです。
>>390
アグネスのところですか・・・これだけでもモニョれるw
ではロムに戻りますノシ
408:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 00:29:19 Z1Ll0Bgs0
貧困層には無理ですね
409:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 00:59:49 Q/ZA23tbO
鍋、乾電池、イス等の爆発は困ります…
410:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 01:08:17 3+NTQvI30
携帯も爆発するよ。<携帯のバッテリー
人も死んでる。
<携帯電話爆発>バッテリーがたったの数百円?!爆安の秘密とは―中国
URLリンク(ayu.excite.co.jp)
411:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 01:44:07 nMzv0G7p0
シャープの売却話についてわかりやすく説明しているブログがあったのでどうぞ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
(以下本文抜粋)
またぞろ日経がミスリードする気満々の記事を出していたので、ご紹介。
『シャープ、液晶パネルを中国で生産 現地企業と提携
URLリンク(markets.nikkei.co.jp)
シャープは中国大手電機メーカーの上海広電集団と提携、液晶テレビ用パネルを現地生産する方向で調整に入った。
(1)亀山第1工場(三重県亀山市)の設備を売却して委託生産
(2)合弁会社を設立して共同生産―の2案を軸に交渉している。
先端製品のパネルは日本で集中生産して海外のテレビ工場に輸出してきたが、
円高で採算が悪化しているため初の海外生産に踏み切る。
日本の電機業界ではソニーが韓国サムスン電子と液晶パネルを韓国で共同生産しているが、
中国での大型パネル生産は業界で初めて。円高と価格下落で電機大手の業績は急速に悪化しており、
世界規模で生産体制を見直す動きが加速しそうだ。 』
うぉッ! シャープが亀山工場売却か!
という印象しか残らないこの記事、実は旧世代の液晶パネル(第六世代)の話なのです。
今やシャープ亀山工場の主力は第八世代で、来年春には第十世代(堺工場)の生産が始まります。
旧世代で不要になった生産ラインを中国に売却しようというだけの話なのに、この記事はあまりにも酷いでしょう。
と言うか、わたしはまだシャープが第六世代の設備を稼動させていたことに吃驚したくらいなのですが。
日経は最近、「収益悪化 企業は変革を急ぐ」というタイトルで、「支えは内需組」「円高を超えて」
などと非常に真っ当な特集をしているのですが、たまにこういう↑記事がポンッと一面に来ます。
シャープが旧世代の設備を中国に売り払う程度の話が、一面に来る時点で変でしょう。
しかも、読んだ第一印象が「円高で、シャープが日本を捨てたんだ」となるように、明らかにミスリードを狙った記事です。
412:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 03:34:26 U00hgPak0
>>403
ゲゲッ!日本ユニセフ協会?うさんくささ倍増…。
>>411
うわぁ。
抜粋された部分だけ読むと、本当に亀山工場売却かって印象ですね。
一般人は調べでもしない限り、亀山第1工場が旧世代のラインだなんてわからないし。
旧世代なんて書いちゃうと「なんだ要らなくなったもの売るだけか」という印象になって
なにかよろしくないという事情でもあるのかもしれないけど…シャープから、消費者に
誤解を与えかねないという苦情がきたりしないのかしら。
それとも日経読むなら亀山第1=旧世代ラインか、とわかるレベルじゃないと
って事なのかな。
413:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 03:40:43 3NNzOSE30
パッと見、シャープ終了のお知らせっぽいね。
平日だったら株価に影響したかもね。
414:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 04:40:50 U00hgPak0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
“小さな議員”が鋭い質問 館林市子ども議会 群馬
> 市内の11小学校区から22人の小学6年生が参加し、「給食の献立表に原産地記入を」
子ども達も原産地を気にする時代に。
頼もしいけど、おかしな物を輸出する国が無ければこんな事気にしなくて済んだだろうにね…。
415:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 08:12:45 gv7enfTJ0
>>301
奥様のレスで思い出した。
最近、スーパーでおもちゃっぽく売ってる面白い入浴剤で
「カレーなる入浴剤」っていうのがあるの。知ってる?
カレールーみたいな箱で、ちっちゃくて、インド人ぽい人の絵がついてる。
カレーのにおいの入浴剤(・・・)なんだけど、製造が中国。
面白そうと思ったけど、その表記で買うのをやめました。
そして同じように売ってるのが、バンダイで作ってる入浴剤で
(カレーもバンダイで作ってるのかは知りませんが、同じコーナーにあることが多い)
雪見だいふくのパケを模した入浴剤。もちろんロッテと共同開発、中国生産。
誰が買うかいこんなもん。と思ったけど、お風呂の入浴剤って
考えてみたらふつうに日本製だろ?と思い込んでたので
私以外にもそういう方がいらっしゃるかもしれないので、とりあえず周知周知。
なので、隣にあったビール瓶型の入浴剤?を買いました。
(ケースにお湯を入れて、指でフタしてシャカシャカすると
ビール掛けのようにプシャーって中身がはじける。それで体が洗えるらしい。ボディソープ?)
知人の息子さんが大学受験なので、お祝いと一緒にあげようと思ってるとこw
受験生の母に勧めたい一品w中国製じゃないしね。
416:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 09:05:20 /TxDjGMk0
入浴剤といえば、去年買って使い残してた
アースの露天湯めぐりっていう入浴剤。
個装だから封切ってざざーっとお風呂に投入して、
袋を捨てようと何気なく見たら、Made in China・・・orz
がっかりだよ。お湯取り替えるのももったいないから
仕方なしに入ったけど、残ってたやつは捨てた。
417:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 10:00:59 AIATLFlx0
もう、いっそのこと世界の中心で花開く中国様(プ に
生産をシフトした我が社の誇りってことで
製品名に堂々と「例)アクオスチャイナ」とかつければ?
素晴らしき(パクリ)技術を身につけたとか誇ってる勘違い国に
シフトするその勇気を自慢するためにも
隠さないで全面に持ってくればいいじゃん。
そのほうがわかりやすくてありがたいんだがw
418:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 10:28:18 vzFlOVC+0
>>417
>>411
419:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 10:30:17 6zMJwSM80
入浴剤も怖いよね。直接肌にもつけるし、吸引もするし。
もし何かあった場合、>>337の靴みたいに体の一部じゃなく全身に被害がありそうなのでgkbr。
420:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 13:34:58 /HqI2svj0
中国は今年には崩壊します
421:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 16:05:28 MkUylqJp0
//: : : /: : : :/,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::``ー-,‐
//: : : :/: : : :/ /: : : : : : : /__/: : : : : : : : : : : : : <
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :、-‐= ̄__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了 ̄ // /}: 人: : :| : : : : 、: : \|
//|: ://|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |\{: : : : : `丶、\
l| |: |: :{ |/冫==|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :`: : : :|_: : : : l`ーヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: /  ̄`__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : /
`ヽ\ ',└┴lヾ ´_{‐-'::::} ミ |: : : :ノ } l: : /
`、| /  ̄`¨ ̄ /: :/ /:/
`、ヽ. /-‐'´∠´: : / ただ愚痴を喚いたところで
ヽ `_ ノ / /レ 何も変わらない
\ `二‐ 、 , ' '/ノ} 政治家になって
\ _ - ィ戈 彳 中から変えればいいのに
___ -‐== ̄r≧≦二_-─=彡冖 : : ト、
/ :/: : : : : : : : : : |: : : : : : :| | ̄∧: : : : : : :l: : ヽ
422:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 17:55:04 kKbt8k+R0
>>412
ノートの売り上げの一部が日本ユニセフ協会に行くそうですよ。
水色のノートだからわかりやすいと思います。
423:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 22:11:24 kKbt8k+R0
【鹿児島】岩盤浴タイルから規制値を超える放射線、製造の農業法人「ラジウム混ぜた」
スレリンク(newsplus板)l50
424:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 23:17:05 pYIqt8Y30
IKKOさん「韓国観光名誉広報大使」に
韓国観光公社は23日、韓国通で知られるタレント、IKKOさんを「韓国観光名誉広報大使」に
委嘱すると発表した。
ソース:YOMIURI ONLINE
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
425:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 23:17:34 pYIqt8Y30
IKKOが専属契約してるエチュード
不適合判定を受けた化粧品、半分以上が流通
回収命令を受けた化粧品の半分以上が流通されていたことが明らかになった。
20日、食品医薬品安全庁が国会保健福祉家族委員会のイム・トゥソン議員に提出した
化粧品行政処分資料などによると、2006年以降に回収命令が下された不適合化粧品の
回収率は43.1%にすぎなかった。
アモーレパシフィック系列の「ザ・エチュードハウス」の日焼けクリームは、
機能性試験で不適合判定を受け回収命令が下されたが、回収率はわずか3.8%だった。
回収の対象となっている化粧品はスキンケア(10)、日焼けクリーム(5)、
ネイルケア(5)などが多かった。
(中央日報 Joins.com 2009.02.21 11:43:03)
URLリンク(japanese.joins.com)§code=400
426:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/23 23:21:04 tXv44bDa0
厚化粧オヤジは韓国へ行ってもう二度と日本に戻ってくるな
427:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 09:16:47 Ej1MRhDR0
しかもソースが中央日報って。
日本のマスゴミこういう時機能しないでどうすんだよ。
428:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 10:13:06 UyCTBv6z0
中国商標「山梨勝沼」に異議
中国で日本の地名が商標として申請・登録されるケースが相次ぐなか、
日本一のワインの産地「山梨勝沼」という地名について中国当局が商標として認める
決定をしていたことがわかり、山梨県は異議を申し立てることになりました。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
こんなことではもう驚かないけど、そんなにブランドを作り上げる能力が無いことを
証明したいのか。
山梨県ガンガレ。
429:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 10:31:24 IYo/v6Ky0
>>428
朝NHKのラジオでその山梨ワインのGJニュースの後
長野県では海外からの観光客誘致のため
中国からの視察団が松本城を訪れたというニュース・・・
もう、長野県バカすぐる・・・orz
430:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 15:35:13 bQI23vkt0
高島屋、中国進出を正式発表
高島屋は24日、中国に進出すると正式発表した。2012年に上海市に売り場面積約4万平方メートルと
中国最大級の百貨店を開業する。日本の百貨店が中国に進出するのは三越伊勢丹ホールディングス傘下の
伊勢丹に次いで2社目。百貨店市場が縮小している日本での事業拡大は難しいとみて、経済成長率の高い
中国に足場を築く。
出店するのは、上海市西部の高級住宅街。提携先の上海市政府系デベロッパー、中華企業公司グループが
開発する複合ビルを賃借する。投資額は約40億円に抑え、開業から10年以内の累損解消を目指す。
近く現地法人を正式に設立し、開店準備を急ぐ。
高島屋は阪急阪神百貨店を傘下に持つエイチ・ツー・オーリテイリングと11年までの経営統合を
目指すが、「国内での成長には限界がある」(水野英史常務)と判断。アジアでの事業拡大を
加速させる。中国では上海近隣の江蘇省や浙江省を含めた一帯で多店化を目指し、ベトナムでの
商業施設の開発も検討している。(15:03)
NIKKEI NET
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
431:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 15:37:20 TOyEo7Ab0
>>430
アホじゃ。ヤオハンの轍を踏むつもりか。
432:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 20:29:20 zg2aOW+P0
中国は巨大な市場だからね
433:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 20:33:10 vLMAF3VT0
なら中国製品は国外に出さずに中国国内で消費しきってくれ
434:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/02/24 20:47:41 zg2aOW+P0
?
意味が分からない
中国の経済成長率は高い
欧米や日本からみたら魅力だよ