09/04/11 18:18:14 doMqzz2MO
>>896
そうなんだよね。私は小さい頃からお絵描きが大好きで、描きまくってた
から、あらゆる色がすぐに小さくなったりしてたし、買い換えてもらってた。
絵が嫌いで描かないからこそ、幼稚園時代からのクレパスなんぞが残ってる
んだとしか思えない。他人を脅してまで修理させたミシンは、全然活躍せず
置物になってるのかしら?高田に脅されて修理させられた人かわいそう。
901:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 20:17:07 WXloVcs20
>>897
>自宅と目と鼻の先のとこまで帰ってきているなら、
>レストランじゃなくて家でご飯用意して食べさせてやればいいのに。
ミヤちゃんなら、間違いなくそうするでしょうね。
家に連れて行ってあり合わせでチャチャっと美味しいものを作ってくれそう。
でも、向井の頭には「料理」なんて発想自体がないから無理無理。
こういう、日常の些細なことがお受験に大きな影響を及ぼすのよね。
いずれ向井もイヤってほど理解させられると思うわ。
902:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/11 20:18:45 WXloVcs20
>>899
かなり昔の話だけど1日で自転車に乗る方法というのを
子ども番組のコーナーでやっていたのよね。
あれなら双子もすぐに補助なしに乗れると思うんだけど・・・
向井は本気で自転車をマスターさせるつもりはないと思うわ。
ただその場で思い浮かんだから言っただけでしょうね。
903:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 09:52:04 yHII3vDp0
夜中の「ER」で代理母がテーマになってたね。
事故にあった妊婦が運ばれて来る。破水して陣痛もきたが逆子だということがわかり、
医師は帝王切開をすすめるが妊婦は頑に拒否。
妊婦は代理母で、依頼者は子どもの安全を考えろと代理母を説得するも、
出産方法まで契約に入っていないと、代理母は自然分娩にこだわる。
依頼者は医師に帝王切開してくれと詰め寄るが「あなたたちの子でも、
おなかで育てているのは彼女。手術を拒否する権利も彼女にある」と言う。
胎児の状態をモニタリングしながら自然分娩で産むが、胎児は酸素不足から脳障害が残る。
依頼者は「不妊治療を続けても子どもができず、最後の凍結胚を彼女に預けたのに。
障害のある子が欲しくて金を払った訳じゃない」と、子どもにも会わず帰って行く。
依頼者の「私がどこへでも連れて行くのに、車なんて運転しちゃダメ」
「裁判所で命令書(?)を出してもらうから帝王切開しろ」等の台詞、
また胎児心拍が落ちてるのに自然分娩にこだわり、生まれた子どもが危ないと知ると
「今回も(自然分娩で)絶対できると思ったの」と泣く代理母など、
とにかく色々と嫌な気分だったなあ…。
ドラマで誇張されてるだろうけど、実際こういう事もあるんだろうな。
904:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 11:21:47 8mSFILhj0
>>903
> 「裁判所で命令書(?)を出してもらうから帝王切開しろ」等の台詞、
> また胎児心拍が落ちてるのに自然分娩にこだわり、生まれた子どもが危ないと知ると
> 「今回も(自然分娩で)絶対できると思ったの」と泣く代理母など、
普通なら、妊娠出産育児セットになる。
その過程で各自がどういった方法を選択しようが
結果も受け入れそれに伴うリスクも引き受けるから、
「自己責任」という言葉も通用する。
でも、代理出産はなぁ…。
どっちも自分の希望と自分の工程に支障が少ないほうを選びたくて
互いの利益がぶつかりあうときに齟齬を生じざるえない。
そのしわ寄せはたいがい生まれてくる子供にいくっていうのがまたなんとも。
905:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 15:00:34 NSxADZaq0
>>903
代理出産で誰も幸せになれない最悪のパターンだね。
で、こう言うのがドラマ上の特殊な設定と言い切れない所が怖いわ。
906:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 15:52:30 u54XM5dY0
うち今年幼稚舎受験予定。
息子が落ちて双子が受かったら
立ち直れないかも・・・。
907:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 19:07:54 GIvJ6UwJ0
>>906
税務署にでもタレこめ!
908:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/12 19:19:29 PIY6KlUHO
マジで税務署は警察よりも厳しく追い込むらしいね。
IPA岡田嫁の件でも通報したけど、通報しようかな?どんな文章で通報すれば
効果的かな?
909:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 18:11:51 +FHUFHXp0
え?女の子二人も預かってコルテオ観たのかしら?
女の子もメシ抜きで公園つき合わされてるのかしら?
なんつーか・・・すっごく変。
910:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 18:34:11 v08+lLFk0
実はコルテオを観たのは高田夫妻だけでした♪
と言う悪寒がするんですが・・・・w
911:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 21:46:53 dRCg8s7F0
旦那はバラエティでも引っ張りだこだね
912:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/13 22:27:23 NiWghEFg0
あんな、ブログの写真みたいなすっかり空も暗くなった公園に、大はしゃぎの幼稚園児と
一緒になって汗だくで遊んでる大人がいたら、間違いなくDQN認定しちゃうな・・・
それと、ガールフレンドwの一人が本気でサーカス目指すことになったらその子の父母に
恨まれちゃうかもなんて書いてるってことは、向こうの親御さんが「コルテオ行くなら是非
一緒に」って頼んだわけではなさそうだね。向井がお友達アピールしたくて無理に誘ったか?
913:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 08:44:31 D6AwBHvg0
>>912
お友だちアピの為ってのはガチでしょ。
(コルテオで釣って無理やり設定した)子どもの友だち(しかもガールフレンドw)も自分の為のツール
914:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 09:09:58 +ubf/Shp0
>お友だちアピの為ってのはガチでしょ。
だよね~
家族旅行と称して道場生ゾロゾロ従えて行き、旅先では道場生やら地元の知人に双子の世話丸投げで、
夫婦だけで飲み食いして歩く姿が一般ブロガーに目撃されていたりする。
自分の子どもすら満足に面倒看られない人が、わざわざ他人の子供を預かってどこかに行くなんて、
利用目的があるからとしか思えない。
915:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 10:01:52 MOensK0w0
コルテオのチケット代も道場側の会計から出てるのかもね・・・
誕生パーティもそうだけど、お金かけないと友達集まらないんだね。かわいそう。
916:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 12:42:06 D6AwBHvg0
子どもを買ってくるぐらいだから
お友だちをお金でってのはあの人たちには容易いことでしょう。
毎日家に子どもたちを行き来させ、見守り、ときには相手もしてあげてなんて
子どもへの愛あればこそできることですね。
何気ないことですが。
917:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 14:38:52 VqldDq7+0
うーん、何時に寝かせているんだか・・
918:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 18:51:50 LTYK6v6A0
>で、近くの公園へ行き、ロープにぶらさがる遊具につかまらせ、お腹がすいていることに自ら気づくまで、
>ブランブラン揺らされる練習をする・・・という作戦に出たわけです。
「自ら気づく」とか「練習」とか「作戦」なんてご大層なこと言ってるけど、
要は「保護者としてアメリカ人の同居人の躾をしていません」
「親として興奮した子供の気持ちを切り替えたり、宥めたりする術を持ち合わせてません」
「だから双子達も我慢することなく本能の赴くままに生きてます」
ってことだよね?
昔ここで「双子はジャイアンになりそう」と言われたことがあったけど、
ジャイアンどころか、もっと凄いことになりそう・・・
919:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 20:48:01 DOuQAoo20
規則正しい生活とはほど遠いんだね。
「もう晩ご飯の時間だから帰ろう」ってことが出来ないのかな。
920:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 21:36:46 eKYrOEA30
>ガールフレンドの1人に、「わたし、サーカスのおねえさんになれるかな。すっっっごくステキだったよね」と、超にこにこ顔で聞かれ、
もし、本当に目指すことになったりしたら、お父さんお母さんに恨まれるかもなぁ、なんて思ってしまいました。
これどういう意味??
サーカス見せたおかげでサーカスのお姉さんになりたいって言い出したら、
どうしてそこんちの親から恨まれることになるわけ?
私がそこの親だったら、そこまで楽しめたのなら良かったじゃないか、としか思わないけど。
サーカスのお姉さんっていう職業を貶めてる表現に見えてしまった・・・
どっちにしろ、なんかこの人の見る目とか感じ方って、普通の子育てしてるママより
かなりズレてる。
ま、「普通に子育て」をしてないんだから仕方ないかwww
921:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 22:10:44 lg/xhE3+0
サーカスのお姉さんは転落とか命の危険のあるお仕事だから親から恨まれる・・・とか?
すごく意地悪に考えて、その女の子もお受験予定でいたとして将来「お受験までしたのにサーカスに
入るって言い出した!コルテオなんかみせたから!」って恨まれるとか・・・わからん。
922:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 22:13:27 sEEulnYk0
向井っていつも自慢げに自分の歪んだ価値観を披露するよなあ。
「それ自慢ちゃう、恥や」ってことも平気で自慢するし…
ほんと何考えてるのかさっぱりわからん。
923:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/14 23:19:23 Ewj6pwTU0
むしろ歪みを認識できない真性だからこそ、自慢げに披露しちゃえるのでは?
924:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 03:08:46 s9iehRlN0
>>920
そのGFのセリフも向井の脳内妄想でしょ。
5歳の子が、向井特有の言い回しをするわけがないわ。
925:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 06:39:43 nGGFYPx30
一応あの公園の恐竜画像データ残しておきます。
メーカー名: Canon
モデル名: Canon IXY DIGITAL 10
撮影日時: 2009:04:07 18:53:29
フラッシュ使用: 使用 (オート, 赤目軽減)
レンズの焦点距離: 5.8mm
CCDの幅: 0.45mm
露出時間: 0.017 秒 (1/60)
絞り値: f/2.8
ISO 感度: 250
ホワイトバランス: オート
測光方式: マトリックス
926:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 08:42:38 qSd4ZnEa0
この人最近代理出産認めろとか色々活動してるの?もうあきらめたというか
おとなしくなったんじゃないの?
だったら小姑みたいに双子の育児に関してあーだこーだ言うのはもう違う
ような気がする。一人の3流タレントが子供をどう育てようがどうでもいいわ。
向井は病気をどう克服したか、そっちを語る方がよっぽど同じ病の人たちに
勇気を与えるのに。
927:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 09:22:37 +DHLsWGQ0
活動内容はよく知らないが、
自分たちが肩身の狭い思いをしなくてすむように、
お仲間は求めてるんじゃない?
どんな大義名分つけても本心はそんなもんかと。
928:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 10:02:23 AbbEdNDl0
ここは向井スレなんで小姑もありでしょ?
そんな事言ったら2ch全否定じゃんw
でも私も向井の子育てや向井自身の事はどうでもいい。
双子も所詮人の子だから可哀想と思う事があっても人ごとだしね。
病気の事は…う~ん、どうだろう。
腎臓が悪いと言いつつ子ども放って大酒飲み歩き、あげく救急車じゃ
個人的には勇気じゃなくて嫌悪感がわくなあ。
ただ代理出産は絶対反対だし、他の高度生殖医療がなし崩し的に
どんどん容認される方向に進んでいるのに危機感を感じている。
代理出産を世に知らしめたってのは向井の大罪だと思う。
そういう意味で向井をヲチし続けるつもり。水面下で何してるかわからんし。
929:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 11:56:38 bRvmlbyx0
>>926
借り腹するほど子供を欲しがる人が、どんな子育てをするのか
これはいろんな意味で重要な事ですよ。
せっかく、借り腹宣言してくれてるんだから向井をヲチするのは
とても意義のある事だと思います。
930:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 13:05:10 qSd4ZnEa0
私も代理出産はよくないと思うし、まして向井はシンディが双子妊娠した時に
危険性を無視して双子産んでくれって頼んだ辺りから嫌いになった。
しかし最近身内が似たような病気になってからは、リンパ転移してたにも
かかわらず元気でいる向井を見ると希望がわくのも事実。
なんか複雑な心境だ・・
931:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 18:40:32 Me80WngZO
向井のリンパ節転移も一つだけだったし、だからこそ助かったわけで。
代理母出産なんて非人道的な手法を広め、裁判沙汰で鬼の形相で逆ギレ会見
してるのを見ると、助かった命を、せめて命懸けで育児に励めと思った。
でも実際にやってるのは、子供を躾もしない、ただのペット扱い観察日記。
シンディに命の危険を負わせ、多額の金で買った子供への愛情など微塵も感じない。
932:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/15 19:51:22 7lz5hfUB0
現実問題として、代理出産の功罪を公平に見つめようとすると、
どうしても向井さんから目を背けることはできないと思うよ。
模範となるか、反面教師となるかはわからないけど。
933:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 05:11:12 J/nPv3oAO
>>895
新書は安いから嬉しいな。
問題点もきちんと書いてある本だといいんだが。
詳しい内容を見たくて、密林で「生殖ビジネス」でググったら、その本はまだ出てこなかったんだけど
他にも興味深い、おっかなそうなのがひっかかってきた。
ちゃんと問題提起されてるんだね。売れないけど。
大野氏と集英社、微力ながら応援させていただくわ。(内容もわからない内になんですが)
934:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 07:56:04 69Seg4XO0
本、これよね
URLリンク(books.shueisha.co.jp)
935:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 15:53:31 Vb2SGrB3O
>>934
おお!Amazonで予約しておくわ。
向井の本は全部古本屋で買ったけど、大野氏の本はきちんと買って
感想も送りたいな。
936:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 16:07:45 69Seg4XO0
住人が一斉にアマゾンやらでレビューしまくって上位にするのもイイww
マスコミも無視できないほど話題にしてしまえば、向井さんも何らかの反応を見せるかな?
937:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 16:21:33 0wY4eWSDO
>>936
そういうやりかたは嫌だな。
そんな一過性の話題で終わらせていい問題じゃないし。
938:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 18:27:30 J/nPv3oAO
みんなで一斉にやろうとまでは思わないけど、
読んだらレビューは書こうかと思ってます。
939:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/16 18:55:42 e+w6wpZs0
一過性の話題で終わらせていい問題じゃないからこそ、「話題の本」にすることは
必要だと思うな。皆で団結してレビュー書こうよ!っていうのには賛成しかねるけど。
これから先、代理出産しました!(正確にはさせましただね)って公表する人が
現れるなんて思えないし、「向井の敗訴を持って終了した話」にしてしまってはいけないと
思う。
940:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 20:55:21 TPB6qKVL0
「たんぽぽ考」2009年4月18日
URLリンク(s01.megalodon.jp)
最近、ロムラーも減ってきたのか、またまた教えてクレクレと媚びてます。
セイヨウタンポポはヨーロッパじゃ普通にサラダとか頂くんですけど・・・
向井さんは新大陸しか、ご縁がないからご存じないのね。
941:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/18 21:35:19 QZ5EGZph0
関空ってことは、水曜日に講演で和歌山行ったのも飛行機で移動、か
こんなに飛行機好きなのに、なんで鉄子を自称するんだろ
942:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 12:49:34 hJV87kmk0
>>893
亀レスでごめん。
あんふぁん先週末に子供が幼稚園でもらってきたよ。
流し読みした限りでは、「格闘家的には教科書通り」っつー感じがした。
これで育てられた子がローストビーフうをくわえて走り回るのねー、なんて
生暖かい気分にもなったな。
>>940
タンポポが在来かどうかは、ある部位を見ればわかる(交雑してたら微妙だけど)。
でも向井さんには教えてあげない。
目の前の箱で調べて次回のネタにすればいいじゃないw
後さ、植物の名前を聞くときは、花だけじゃなく葉などもちゃんと写してねw
943:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 13:45:59 mubZM1q00
たんぽぽって、ハーブでも使いませんでしたっけ?
向井さん、一時ハーブに興味持ってませんでした?
記憶違いだったかしら?
944:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 14:07:22 L68TIr9kO
そういう時は、ガーデニングしてる自称マダムこと向井亜紀ブログを荒らした
鹿児島市の斉藤ケイコさんが答えてくれてるかもね。
kamokounan-kagoshimaのipbfか、SoftBankの920SHで接続してくるから
向井さん、要チェックですよ。無論、今までの荒らしと同一IPからの多重HN
荒らしはプロバイダに警告するんですよね?二年前に掲示板を停止する前警告したように?
945:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 14:12:14 NpTlwH7f0
>>942
たんぽぽの見分け方は小学生のこどもでも知ってるよね。
946:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 17:09:39 2rJHSQMJO
種類が違うわけじゃなく
ただの開きかけタンポポにしか見えない
947:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/19 18:25:55 LwjJLSRK0
>>643
あれはハーブの効能に興味を持ったというか、無断転載不可のサイトから文章をパクって、
あたかも自分の知識であるかのように披露したという方が正しいようなきがする。
ところで皆様、そろそろ次のスレタイを考える時期ですわ~
前回は嵐にスレを立てられてしまったので、早めに考えておいた方が良いと思います。
948:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 08:25:29 8/EFf5B60
>“日本たんぽぽ”ちゃう?」という、ミニミニ写真
>直系8ミリほどの、この一重の花はひょっとして・・・
茶フイタww
これで自称理系、(一般教養課程で中退した)ポン女では生物系の研究室目指してた、
タレントじゃなかったら理科の先生になっていたと思う、ってんだからスゴイ。
そもそも西洋文化の庭ってのは
完全に人間がデザイン・コントロールしてつくりあげたもの、
日本文化の庭ってのは
自然を生かしつつそこに人間が手をいれて整えたもの、って違いがある。
野草を愛でるって文化の有無の違いがあって、
はじめて春を告げるタンポポを愛す日本人の感性ってものがあるわけで。
それを一言で
>そう考えてみると、日本人のたんぽぽ好きは、ちょっと特殊なのかもしれませんね。
と切り捨てる、向井の浅はかな考証には毎度あきれる。
そもそも、タンポポの写真を貼り付けておきながら
文章の頭から延々と「タンポポはアメリカではこんなに嫌われている」と
タンポポsageの話を書くという気持ちもわからないし、発想もありえないわ。
〆は「たんぽぽのお酒」本推薦で、また酒かよっ!だし。
話題持ち出し→話題の対象さりげなくsage→酒か外食に絡ませて〆
ってのが向井のパターンになってるね。
949:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 08:33:58 0bbSneZv0
そういうお国柄的な文化・風習の違い、それに基づいた感性の違いがわらかない人なんだよ。
なんてったって、ネバダ州の法律が日本でも認められると思っている人なんだからww
向井の中では、何もかも一緒くたなんだよ。
950:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 08:42:22 E4URHN1F0
上の方の書き込みを参考にして次スレのスレタイ
【卵子提供疑惑】向井亜紀45【歪んだ価値観】 なんていいかもw
本当になんでもsagesageするね。
子供たちのことを書くにしても「○○できない」とかそんなんばっか。
いったん貶めてからでないと話を進められないんかい。
951:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 10:05:06 fHSCoxo50
>本当になんでもsagesageするね
それすらも「子どもの頃親に褒めてもらったことが無いから」と、あくまで人のせいに
するんだよね・・・
952:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね
09/04/20 21:21:39 5UZ8d77G0
その「親に褒めてもらったことがない」発言も、10代後半から20歳くらいの子がいうならまだしも、
向井さんの場合、40歳くらいで養育しなければならない子供がいる状態でしちゃうから、
本当にもう目も当てられないよね~
950さんのスレタイに1票。
953:可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:
09/04/20 23:08:30 hEkD7u250
心ある大人なら
「親に褒めてもらったことがない」→「自分の子は褒めて可愛がって育てよう」となるのに
「親に褒めてもらったことがない」→「アテクシ可哀想だから周囲や子供をダシに自分を持ち上げて良いわよね」
と、いつまでたっても自分しか大事にしないんだから本当しょうもない。
954:可愛い奥様
09/04/21 08:38:37 mCkaxSBL0
子供にも誉めてもらいたいんだと思う。
955:可愛い奥様
09/04/21 08:42:24 iI4XcZK80
それにはまず子供にほめる・ほめられることをちゃんと教えなきゃね
956:可愛い奥様
09/04/21 16:51:19 0i/4pC080
以前知った◎FC卵子提供プログラム情報
他社同様、妻と卵子ドナーの月経周期を合わせ、体外受精・胚移植サイクルを行う形。
ドナーへの謝礼は皆ほぼ同じだけど、ドナーによって投薬の内容等が異なったりドナー所在地によって交通費等を含む経費などに差が出る。
費用は、個々のケースにより差はあるものの一般的にはUS$50,000~プラス渡航費。
卵子提供プログラムでは、一回の胚移植で75%以上の成功率(胚盤胞を2個移植の場合)となっているので、何度も繰り返さずに妊娠が成立する見込みとなっている。
仮に最初の新鮮胚サイクルで妊娠しなかった場合でも殆どのケースで凍結できる余剰胚が得られているため二度目からは凍結胚移植。
その場合、最短で2ヶ月半ほどの後に胚移植を受けることに。
957:可愛い奥様
09/04/21 16:53:12 0i/4pC080
そういや妹に代理出産させたレポーター?の人っていたよね。
赤ちゃん今、二歳くらい?
958:可愛い奥様
09/04/22 13:45:16 AO1ZJ1dh0
今日の読売新聞に、諏訪マタで実母が娘の子を代理出産したケースで
特別養子縁組が認められたってニュースがあった。
とりあえず実母が自分の子として出生届→娘の戸籍に特別養子縁組で入れる
って事か?いきなり実子として認めろとゴネた向井のケースとはちと違うのね。
959:可愛い奥様
09/04/22 16:10:01 zM1GccZs0
>>958
ニュー速+にもスレ立ってたね。
こういうのを美談と捉えてしまう人って多いのか…と暗澹たる気持ちになった。
まあアキタンは「世間は子宮を失って可哀そうなアテクシの味方」と信じていて
オピニオンリーダーwの自分がゴネればなんとかなると本気で思っていたんじゃないかな。
960:可愛い奥様
09/04/22 16:46:43 mSxazVVD0
向井の場合は「出生届の母親欄を自分の名前で受理し、実子と認めろ」だからねえ。
日本では産んだ人=母親だから、産んでないと公言している以上は認められる筈ない訳で。
でも今日の読売のケースと同じように、出生届はシンディで出して高田の子として戸籍を取り、
その後特別養子縁組すればいいよ、と法務省はアドバイスしてくれてた。子どもの為にね。
それすら「説明が足りない」「高田とシンディのW不倫になる」等々とgdgdgdgd難癖をつけ、
「家族未満」「アメリカ人の子どもを世話する自分達」を選んだんですよ。
つまらんプライド>>>>>>越えられない壁>>>>>>子どもの福祉、ね。
代理出産で遺伝上の親と子どもとの特別養子縁組が認められたからといっても
全例が認められるのではないし、まして代理出産が認められたのではない。
鼠のコメントがのってたけど、そこは間違えんなよって感じ。
961:可愛い奥様
09/04/22 17:12:04 PEEIgqYG0
>>958
元記事より抜粋
生まれつき子宮がない娘の代わりに実母が代理出産した「孫」と、
娘夫婦との間で、特別養子縁組が成立したことが21日、わかった。
国内で行われた代理出産で、戸籍上実子と同様に扱われる特別養子縁組が、
裁判所で認められた事例が明らかになったのは初めて。
代理出産を実施した諏訪マタニティークリニック(長野県)の根津八紘院長が、
同日の自民党脳死・生命倫理及び臓器移植調査会で明らかにした。
国内で代理出産が明らかになっているのは、根津院長が実施した8例。同院長に
よると、過去に別の1家族が特別養子縁組の申請をしたが、裁判所に却下された
ため、通常の養子縁組の手続きを行っていた。
根津院長は、「今回、実子としての扱いに近い特別養子が認められたのは
よかった。将来は、最初から実子と認める法律ができてほしい」と話している。
読売新聞 2009年4月22日03時14分
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ヌー即スレ
【社会】娘の代わりに実母が代理出産した男児と、娘夫婦との間で特別養子縁組
スレリンク(newsplus板)
962:可愛い奥様
09/04/22 17:19:48 PEEIgqYG0
>>958
> とりあえず実母が自分の子として出生届→娘の戸籍に特別養子縁組で入れる> って事か?
根津がこの方法をすすめているからね。
表向きは、生まれてきた子にきちんと代理母の存在を示したうえで
そこまでしてお前は望まれて生まれてきたんだと諭し愛し育てれば
子供は理解して育つって理由だけど、
本当のところは
分娩者でない女性(依頼者)を実母とした出生証明証を根津が出したら、
根津自身が公文書偽造の罪で逮捕される危険があるから、でしょう。
963:可愛い奥様
09/04/22 17:51:43 7bCBRpQB0
あ~ら、水面下で特別養子縁組大作戦遂行中だったんでしょうにw
「代理出産で特別養子縁組」で一番乗りになれなかったのね。
向井さん、残念でした。
「実母」になることに裁判で争ってでも拘ったくせに
こどもに日本国籍も持たせてあげないなんて自称親としてどうかと思うわ。
さっさと高田が双子を認知、養子にして戸籍に入れてあげればいいのに。
自分ばかり大事にしていて嫌な性格だわ。向井さん。
964:可愛い奥様
09/04/22 18:27:27 PEEIgqYG0
>>961
該当者
★8例目の代理出産、今後も続ける姿勢 諏訪マタニティークリニック
更新:2008-3-1 6:02
諏訪マタニティークリニック(下諏訪町)の根津八紘院長(65)は2月29日、同院で記者会見し、
今年2月初旬に8例目の代理出産により同院で男児が誕生したことを明らかにした。
根津院長の説明だと、代理出産の依頼者は生まれながらに子宮のない西日本の20代後半の女性で、
代理母は50代後半の依頼者の実母。
依頼者夫妻と代理母の3人は昨年3月に初来院。
その後治療に移り2回目の体外受精で代理母が妊娠、10カ月目に帝王切開で2200㌘の男児を出産した。
親子関係は、代理母の子どもとして出生届を出し、依頼者夫婦に養子縁組をするよう手続き中。
現在、代理母が法務局から手続きを求められているといい、出生届は受理されていないという。
■代理出産依頼者の話
産めない方もいると思う。希望を持って。私たちの幸せを味わってほしい。
これからの人がどうしたらいいか分からないと思うので、(代理出産を)禁止しないでほしい。
今はとても幸せ。(子どもが)理解できる年齢になったら、代理出産のことを親から説明して強い子どもに育てたい。
■代理母の話
覚悟といったような気分が大きく、とにかく孫を産みたいという気持ちが大きかった。
URLリンク(www.nagano-np.co.jp)
965:可愛い奥様
09/04/23 06:38:14 JiZ+HMpW0
タレントの向井亜紀(44)と元プロレスラーの高田延彦さん(47)夫妻が、
代理出産でもうけた双子の男児との特別養子縁組を認められたことが22日、分かった。
向井が同日付のブログで「今、やっと言えます」と喜びを報告。
2007年3月に最高裁で出生届を認められず、敗訴が確定した後、特別養子縁組を申請。
調査を経て、昨年3月に認められたという。男児は日本国籍を“再取得”し、
現在は米国との二重国籍で、21歳までにどちらか決めるという。
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
なんで1年も黙ってたんでしょうねえ
966:可愛い奥様
09/04/23 07:31:37 xuYF7m8n0
>>965
本当は「家族未満」を売るためでしょ。
強気なこと言っておきながらケロリと特別養子縁組を申請していたのでは同情を買いにくいのだと思う。
それにしてもシンディの名前を書きたくないばかりに大騒ぎしてきたってわけ?
本当に自分ばかり大事で愚かな人。
これで卵子提供がばれても申請が通ったのかどうかは永遠の闇の中だわ。
記載事項に虚偽があったら別の犯罪といえるわけだけどw
>私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていたからです。
やっぱり向井たちの行動は他の依頼者夫婦にとって眼の上のたんこぶだったんだねw
向井自身は不妊女性の「希望の星」のつもりだったみたいなのに。
最後に、日本国籍が取得できてよかったね。双子ちゃん。
967:可愛い奥様
09/04/23 07:58:55 5wam+ejr0
>子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた
>私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、「特別養子縁組の申請をしたり、
>それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていた
>でも、他にも特別養子縁組が認められたケースが出てきた今、やっと、やっと言えます。
特別養子縁組は仕方がなく申請したんだ~w
関西地区の夫婦のせいで今まで公表できなかったんだ~w
( ´_ゝ`)フーン
本当に何でも人のせいなんだね~ww
向井と高田については、どうでもいいけど・・・
双子ちゃん達、よかったね。
968:可愛い奥様
09/04/23 08:19:46 iHOAbZ880
魚拓とりました
URLリンク(s02.megalodon.jp)
実は、我が家についても、特別養子縁組が成立しています。
最高裁判所が「分娩していない私は子どもたちの母親と認められない」という決定を下して間もなく、
当初は「では、子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、
仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた、という状況でした。
←「では、母親は誰なのか」、最高裁決定文はそこに一切触れていませんでしたので。
が、その審議が進んでいく紆余曲折の間、私が一番こだわっていたハードルが
いとも簡単にクリアできるという事実にぶちあたったのです・・・。
私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした!
・・・シンディ夫婦は「私たちの名前を書いても、まったく構わないわ」と、言ってくれていたのですが、
絶対に迷惑をかけたくなかったし、変な前例は作りたくなかったんです。
ここで。
どうしても、何故、この事実を皆さんにお知らせできなかったのか、理由をお話しておかなければなりません。
私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていたからです。
ものすごくつらかったのは、代理出産を目指すご夫婦に、
「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。
代理母夫婦の名前を書き込まなくても、申請が認められる前例ができていますよ!!」と、
一刻も早く、お伝えしたかったからに他なりません。
是非、参考にしてくださいね。←自費出版で、本にしましょうか。
969:可愛い奥様
09/04/23 08:22:38 JiZ+HMpW0
一年黙ってたわけはブログに書いてあったんですねえ
と言いますか、ついに本にしてくれる出版社が無くなりましたか
970:可愛い奥様
09/04/23 08:25:30 u4ObED8Z0
向井が見も知らぬ他人夫婦のために1年も黙ってるなんてことありえるだろうか?
自分たちのためなら他人は平気で踏みつけにするし
勝手に何でもペラペラ喋る人間が…
971:可愛い奥様
09/04/23 08:31:54 5wam+ejr0
>>969
タダでは言いたくないわけだw
まだまだ双子を使って儲ける気なんだ。
972:可愛い奥様
09/04/23 08:44:35 iHOAbZ880
> 私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
> 「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、そのことを公表してほしくない」と、
>お手紙が届いていたからです。
> 「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。
2005年11月24日―。
代理出産に関して、国内初の裁判を起こしていたのは、
関西に住む50代の西野徹と妻の典子(仮名)。
二人はアメリカの代理出産エージェンシーを通して、代理出産契約を結び、2002年秋に双子の男の子を授かった。
帰国後、出生届が受理されていれば、何の問題もなく家族四人での新しい生活がスタートするはずだった。
これまで、代理出産によって子どもを授かった他の日本人夫婦と同じように……。
典子は50歳を越えていたため、自分の卵子を体外受精に用いることはできなかった。
そのため、卵子提供の契約も結んだ。
第三者の女性の卵子と、徹の精子を体外受精させ、その受精卵を代理母の子宮に移植する方法である。
最高裁で出生届の不受理が確定した以上、西野夫婦の双子の息子たちは日本の戸籍に入ることができない。
彼らは米国籍のまま、日本で暮らしていくことになる。
アメリカでは法的に西野夫妻が実親と決定しているため、特別養子縁組といった手段は不可能なのだ。
(月刊現代 (講談社) 2006年5月号)
URLリンク(hiraimiho.main.jp)
ようするに向井は、
自分たち自前の卵子を使って代理出産した、遺伝上母子組は
卵子提供をうけて代理出産した血の繋がらない母子組と違って
特別養子縁組が認められますよってことが言いたいんでしょ?
>> 「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。
わざわざ、手紙だしたことまで晒されて、「遺伝的なつながりがある自分たちはアンタ達とは違うのよ」と暗に言われて。
向井によりセカンドレイーポ状態だね、関西夫婦は。
973:可愛い奥様
09/04/23 08:55:21 iHOAbZ880
> アメリカでは法的に西野夫妻が実親と決定しているため、特別養子縁組といった手段は不可能なのだ。
どういう手段を使ったのか、
よっぽど向井んとこが使った弁護士は腕がよかったのかしらんが、
とにかく向井んとこは「アメリカでは実親と決定しているから特別養子縁組は不可能」という壁はクリアしたってことだよね。
結局、代理出産依頼できるかどうかも、
それをしてバレたときに上手いこと特別養子縁組にもっていけるかどうかも、
どれだけ金を積めるか次第ってことなのかなw
いくら人間愛だ、親子愛だと美談にしあげても
希望通りいくかは金次第って事実が見透けて笑えるw
前述の金で子供を買った西野夫婦は、自分達は買えなかった戸籍を
金で買った向井高田夫婦をどういう目でこれからみるんだろうね。
金で負けた、と考えるのもツライだろうし、
遺伝的なつながりがないから負けた、と考えるのはもっとツライだろうね。
974:可愛い奥様
09/04/23 11:09:49 MmHOR9ff0
普通に代理出産だけでも理解出来ないのに、卵子提供受けてまで
代理出産したい心理が理解出来ない。自分で産む訳でもなく、自分の遺伝子を
引き継いでいる訳でもなく。旦那の遺伝子さえ継承出来ればもう何でもいいの?
975:可愛い奥様
09/04/23 11:24:33 Kr9p/qEH0
さあねえ。気持ちは分からないよ。
だけどどんな形でも授かった命、
ちゃんと愛情かけて、責任もって育てて、
社会で独り立ちできるようにしてあげて欲しい。
976:可愛い奥様
09/04/23 12:32:35 GGUXCFAB0
>明日のお弁当は、鶏の唐揚げにでもしましょうか。
今、冷蔵庫にあるものの中で一番のご馳走を作って、お祝いしておきますね!
何だコレ。
977:可愛い奥様
09/04/23 13:45:40 MmHOR9ff0
そうだ、次のスレタイは
【卵子提供疑惑】【実は特別養子縁組】ってどうです?
978:可愛い奥様
09/04/23 14:46:59 T+gHolBB0
本人は爆釣りネタとして寝かしてたか
本を出す時に話題ネタ用に置いといたつもりが
出版ストップ、ブログ&2ちゃんも過疎って、
トドメが諏訪の先を越されちゃったもんで
あせってリリースした感じですね
いい加減にしろって言いたいわ 地道に生きるって選択肢は無いの?
土曜のあの番組だってリニューアルしてあれじゃ
9月まで持つかどうかと思いますけど。
あっ自費で出版のために新パスポでグアム行ったわけね
なんてむなしい努力
979:可愛い奥様
09/04/23 15:54:58 W9J5ZwfC0
諏訪マタによる特別養子縁組の件は苦々しく思っていたけど、
子宮買春タレントの自画自賛を抑止してくれた偶然に感謝したい。
980:可愛い奥様
09/04/23 15:58:20 gQ7ko18d0
>>私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした!
出生届には契約で書けないって言ってましたよね~ふ~んそうですかそうですか~~~。
シンディは名前を書いてもまったく構わないって言ってるのにね~~~~~~~。
よっっっっっっぽど書きたくなかったんだね。シンディの名前。
そうだよね、双子を産んだのはシンディだもん。向井的には負けだもんね。
でも代理出産しようと書類上がどうだろうと、その事実は消えないよ。
産んだのはシンディ。どんな親子の形があろうとも、産んだ人は母親だ。
981:可愛い奥様
09/04/23 16:26:08 xuYF7m8n0
>最高裁判所が「分娩していない私は子どもたちの母親と認められない」という決定を下して間もなく、
当初は「では、子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、
仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた
一連のごり押し活動は子どもたちのためではなく「私」のためだったということがよくわかる文章だね。
特別養子縁組も切望してしたものではなく、書類や手続きの確認のためかよ。
代理出産のお仲間を増やすための実験みたい。
よく読んでたら双子が可哀想になってきた('A`)
982:可愛い奥様
09/04/23 17:27:27 Go6aC2nP0
頭弱なわたしに教えてください、産んだのはシンディなのにその名を一度も
書くことなく特別養子縁組できたってどういうこと?日本国籍再取得ってどういうこと?
それと冷蔵庫の鶏肉でから揚げ作って「お祝いしておく」のは、何をお祝いするっていうの?
しておく、って書き方がなんだか投げやりというかおざなりで、祝う気なんか本当は無いのはわかるw
983:可愛い奥様
09/04/23 18:11:44 W9J5ZwfC0
国籍再取得>代理母契約を生前認知とみなし日本人男性の子として
日本国籍を取得した上で、高田にいったん親権を放棄させた子を
養子縁組した、という形じゃないかな。
アメリカではこういう形(いったん実親が全ての権利を放棄→養子縁組により
親権獲得)も時々あるので。
ただ、代理母の名前を記入するかしないかなんて、親の側の都合だけでしかないのだし、
いったん親のいない状況を経験させるのであれば、こういう代理出産で生まれた子が
抱える問題は、もっと大きくなるだろうね。
たとえば障害児が生まれたとき、養子縁組するからという名目で育児放棄して
その後で何もしなければ、代理母との契約違反をすることもなく、受け取り拒否が
可能になるだろうし。
984:可愛い奥様
09/04/23 18:28:52 MmHOR9ff0
おーいスレタイどうすんの?このままじゃ又誰かさんが勝手に立てちゃうよ。
985:可愛い奥様
09/04/23 19:10:52 hmYhs0XC0
自分は950さんに一票。
特別養子縁組をするに至った経緯や、晴れて縁組できた後の彼女の行動や言動がよく表れていると思うから。
986:可愛い奥様
09/04/23 20:56:32 BmcbgWmMP
自分も950に1票
よそでスレ立てやったばかりなので自分は無理です、すみません。
987:可愛い奥様
09/04/24 13:08:43 Cs/uV4i40
>>968
人身売買で手に入れた子どもとの養子縁組を許可するなんて・・・・
これじゃ日本国が子どもの人身売買を容認したと思われるよ。
988:可愛い奥様
09/04/24 13:20:06 28LM5thM0
芸スポ板
【芸能】向井亜紀・高田延彦夫婦 特別養子縁組承認
スレリンク(mnewsplus板)
989:可愛い奥様
09/04/24 17:09:23 yoRK2BHp0
関西の夫婦はこうして晒されちゃったし
特別養子縁組の申請を却下されて普通養子縁組した他の代理出産家庭の人は
一体どう思うんだろう?
シッターまかせで毎週家あけてる向井でも審査通るのに
却下された人って一体?ってことになるし
990:可愛い奥様
09/04/24 18:29:19 b1KUrqae0
向井は>>20の方法して
思わせぶりに「日本国籍を“再取得”」とか言ってるのかなぁ。
でも、20の場合はあくまで法的期限内に出せなかっただけで
最終的に日本で出生届けを出すことを前提として
「救済措置」としての「再取得」なんじゃないかなぁ。
だから、この方法では
> 申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした!
ってわけにはいかないはず。
日本で出生届けを出す以上は
母:シンディとなっていなければ絶対に受理してもらえないから。
向井は、双子は日本国籍を“再取得”とあえてミスリードしているだけで、
ほんとうは
アメリカにおける親権者としての「実父実母」の向井高田が一度、双子の親権を放棄して、
親権者・養育者がいなくなったアメリカ人の双子の子どもを
日本人の向井高田が親権者・養育者がいない双子を
国際養子として引き取るかたちで特別養子縁組し、
親権者養育者が日本人であるという理由で双子に日本国籍を取得させただけなんじゃないかなぁ。
再取得っていっておけば
「最高裁判決のせいで双子は一度は日本国籍を失っちゃったけど、
もともとはこの子たちは日本国籍を持っていたのよ、持つ資格があったのよぉん」って
アテクシたちはお役所のせいで不利をこうむった被害者なんですよぉ、って印象を持たせたられるから。
双子はアメリカのパスポートをもって
高田向井に連れられて日本に「入国」して以来ずっと
4歳半まで「外国人登録証」をもって暮らし、
3歳のときにグアムに行ったときもアメリカのパスポートで日本を「出国」しグアムに「帰国」と、
一度も日本国籍だったことはないのにね。
991:可愛い奥様
09/04/24 19:11:12 b1KUrqae0
向井ここまでの歴史 代理出産関連の時系列⑤
2004年7月25日 「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
翌日、この講演内での「分娩(ぶんべん)しただけの人が親といえるでしょうか」が
TBSのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
27日HPで謝罪にきたTBS職員の実名を公表。
2004年8月2日 TBS報道の一連の騒ぎから、HP休止宣言
2004年8月 東京地裁にTBSに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月 新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月30日 東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、TBSへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴
2006年7月 向井高田一家と、向井の招待でヴァンリード家とでハワイ旅行
2006年8月 ステント交換手術の影響から腎盂炎、それに卵巣嚢腫が重なり入院
2006年9月 東京高裁 品川区に出生届受理命令の決定、代理出産の容認ではなく
主な理由は「外国裁判所の判決の効力は国内で認められる」。
品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2006年10月 向井2週間以上の長期入院、右腎臓&尿管摘除(摘出)・動脈処理・人工血管バイパス形成
計4箇所 10時間超の手術
年末12月の旅サラ忘年会には出席、ワインやラムベースのカクテルを飲酒
992:可愛い奥様
09/04/24 19:40:19 b1KUrqae0
新スレのテンプレ誤爆した
新スレ
【正々堂々】向井亜紀45【こっそり養子縁組】
スレリンク(ms板)
993:可愛い奥様
09/04/24 22:56:49 S8eTmcBV0
>最高裁判所が「分娩していない私は子どもたちの母親と認められない」という決定を下して間もなく、
当初は「では、子どもたちの親権はどこにあるのか」を確認するために、
仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた
いつも思うのだが、この科学の実験のような、第三者的な書き方は何とかならんのか?
子供の親権を取るのに「確認」って何?
自分の育てられ方やクレパスやミシンに対する「思い入れのようなもの」が
双子ちゃんには感じられないんだよね。
994:可愛い奥様
09/04/25 02:34:35 xcdTBws+0
>>993
その文章って、高田ブログの匂いがする
995:可愛い奥様
09/04/25 05:46:53 hFSDdxUe0
>>992
乙です
今頃出てきてスレタイに文句つけてる奥様がいらっしゃるようだけど気にしないで
996:可愛い奥様
09/04/25 06:57:22 5gZrGTqc0
「今頃」と言っても、これまで10回以上連続してスレタイに卵子提供って入れられていたよね。
番号踏んでから日数空いてスレ立てって時は何度もあったけど、外されたのって今回が初めて。
だから戸惑ってる人が多いんだと思う。まだまだ疑惑が消えないだけに。
997:可愛い奥様
09/04/25 07:37:55 0KcmwTpo0
次スレにも書いたけど
疑惑は消えないけど決定的な証拠があるわけでもない。
憶測でしかないことを
さも1番大事みたいに語るのはどうかと思う。
998:可愛い奥様
09/04/25 09:39:11 0KcmwTpo0
メモ
2 国籍の留保をしなかった者の国籍の再取得(国籍法第17条第1項)
外国で生まれた子で,出生によって日本国籍と同時に外国国籍も取得した子は,
出生届とともに日本国籍を留保する旨を届け出なければ,その出生の時にさかのぼって日本国籍を失います。
しかし,日本国籍を留保しなかったことによって日本国籍を喪失した子は,
次の要件を満たしている場合には,法務大臣に届け出ることによって,日本国籍を再取得することができます。
(1 ) 届出の時に20歳未満であること。
(2 ) 日本に住所を有すること。
「日本に住所を有すること」とは,届出の時に,生活の本拠が日本にあることをいいます
(観光,親族訪問等で一時的に日本に滞在している場合等には,日本に住所があるとは認められません。)。
URLリンク(www.moj.go.jp)
国籍法に定められた「再取得」とはいったい何のことか。
国籍法第十七条 第十二条の規定により日本の国籍を失つた者で二十歳未満のものは、
日本に住所を有するときは、法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
2 第十五条第二項の規定による催告を受けて同条第三項の規定により日本の国籍を失つた者は、
第五条第一項第五号に掲げる条件を備えるときは、
日本の国籍を失つたことを知つた時から一年以内に法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
999:可愛い奥様
09/04/25 18:35:30 hFSDdxUe0
今までさんざんスレ立ててやったと恩着せがましい奥様は
新スレ汚さずこちらで吠えればよろしいのに埋め
1000:可愛い奥様
09/04/26 04:17:39 OZDuSk2a0
続きは次スレで
1001:1001
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