大澤真幸 12 【学生との不適切な関係で辞職】at MOTENAI
大澤真幸 12 【学生との不適切な関係で辞職】 - 暇つぶし2ch195:('A`)
10/03/27 19:33:51 0
え?
「博士論文を書き上げても無意味」と書いたら、「妄想がたくましい」になっちゃうの?
大学院を除籍になった人なのに?

大学院から籍を抜いた人が、博士論文を書いたところで
何の意味があるの?

196:('A`)
10/03/27 19:35:22 0
条件さえ満たしていれば、院に籍がなくても論文は提出できるんじゃない

197:('A`)
10/03/27 19:38:50 0
あれ?
ペーから博論指導を放棄されたので、ペーを訴えたんだよね、この人。

今頃、博論を書いてるって・・・誰からも指導を受けずに?
それで、博論を提出して、博士号が取れるものなの?

198:('A`)
10/03/27 19:44:31 0
学振1000万は使い果たしたし
ペーをネタに書いた小説本も、そこそこ売れて( ゚Д゚)ウマー
あとは博士論文を提出して、博士号を取得
さらにアカポスも狙っちゃったりして





・・・みたいな計画ですか?

199:('A`)
10/03/27 19:45:41 0
>>195
論文=D論の発想自体が思い込みだと

200:('A`)
10/03/27 19:49:37 0
>>199

そのことは>>191でも指摘されているでしょう。

>「論文の準備をしている」としか書いていないけど。

201:('A`)
10/03/27 19:51:22 0
>>200
だったら、博論なんとかはアチキに直接確認してから書き込め

202:('A`)
10/03/27 19:52:52 0
>>201
それは>>190に言えば?

203:('A`)
10/03/27 19:56:20 0
>>202
190以下アチキが博論書いてると言った奴全員
もっとも全員といっても2人だろうがw

204:('A`)
10/03/27 19:57:06 0
>>197
博士論文を書き上げるのは、難しいのでは?

博士論文は、教官の指導がないと書けないものなんでしょ?
今までのアチキさんのブログを読む限りでは、そんな感じ。

205:('A`)
10/03/27 21:00:13 0
アカポスゲット後に教壇に立ちながら博士号とった京大卒の先生いたよ
条件さえ満たしていれば可能でしょ
H大の友人も非常勤講師しながら先日Dゲット 
指導なんかいらない条件満たしてればおk

206:('A`)
10/03/27 21:09:02 0
>指導なんかいらない条件満たしてればおk

へえ・・・そうなんだ。
指導なんか要らないんだ。
じゃあ、「ペーから博論指導を放棄されたので、ペーを訴えた」という彼女の主張は・・・

小説本を自費出版するよりも
博論を書き上げる事に集中していれば良かったのに。

207:('A`)
10/03/27 21:20:02 0
研究者になるのではなかったのか。
いや、なりたかったよ。なりたかったデス友。
でも、ぺーが指導放棄したもんだから、500枚の草稿は、パーだよ。

博論に関しては、指導をお願いすると、研究室に来い、というので、
行ったら、指導なんてなくって、ただ性交あるのみ。
それでも3度くらいは、騙された。
で、本気で、こんどこそ指導してください、ってお願いしたら、
僕が読むレベルぢゃない、ときた。
それを指導するのが、指導教官ぢゃ、ねいの? 
セックスなしじゃ、指導もできねい、っていうの?

博士については、よもや性交したくらいでもらえるとは、さすがにおもっていません。
性交によって交換条件を出してきたのはつねに先方であり、
アチキはそれにのって優遇を受けたことはありません。
自分の学力の問題ですから。
ただ、指導放棄を問題にしているだけです。

アチキ、あのひとに呼び出されるの、も、ほんま嫌で、博士にはいってから、ほとんど学校行けなかったん。
前日ん電話で、部屋には行きません、って約束したのに、いっつも電話で呼び出し→性交だったから。
電話は出ないと出るまでかけてくるし、なんかね、あんまし病むと、不毛な性交とかも、諦めちゃうんだよ。
もう、自分なんてどーでもええわ、ってなって。も、とにかくはやく逝って、って。
あと、そんなこんなで病状悪化してたし。で、べんきょ、できなかった。
それでもなんとか態勢立て直して、博論だけでも、っておもっていたけれど、指導放棄だし。
税金泥棒、って言われても、反論できません。納税者のみなさん、ごめんなさい。

208:('A`)
10/03/27 21:21:51 0
今回のトライアングルを贈与論に活かすんじゃないでしょうか
はっきりいってよくある痴情話に過ぎないのだが

209:('A`)
10/03/27 21:27:13 0
アチキさんは、教官の指導が無いと、博士論文が書けなかった人なのでは?
>>205に出てくる人々とは違って。

「教官の指導が無くても、博論は書けるだろ」という指摘は、初期の頃から出ていましたがね。
だから、彼女を「無能」だと叩く人が出てきた。
それに加えて、あの学振概要も晒されてしまったし。

210:('A`)
10/03/27 21:28:04 0
あんだけ長く院にいたんだから単位習得で除籍か退学でしょう
じゃあD論書いて提出して審査に通ればOK牧場   のはず
国立と一流私大は無理だろうけど、それ以外なら就職も不可能ではない
結婚して苗字を変えたら人生に汚点は残らないし、ねらーにも追跡調査はされません


211:('A`)
10/03/27 21:30:44 0
500枚の草稿までは完成していた様子なのだが
そのまま、ペーの許可を得ずに、博士論文を大学院に提出する事は可能だったのだろうか?
「教官の指導は要らない」と言っても、ペーを通さない訳にはいかないのでは?

自分は大学院の事情を知らないので、教えて。

212:('A`)
10/03/27 21:33:45 0
自分の友人は公費で留学したり非常勤講師で時間を稼ぎながらちょこまかと論文を書いていた
それらをかき集めたものがお恥ずかしながら博士論文って言ってた

213:('A`)
10/03/27 21:38:14 0
あの状態ではペーが通さないわけだからDゲットは不可能だった
でももうペーはいないから彼女のD審査は他の教官がやるんだとおもう
その他の教官(たとえばSとかw)が彼女の論文を通せばめでたくDゲット

なんだかんだで時間を稼ぎながら雑文を書き溜めて、
それらを花束のように束ねればあら不思議、D論文のできあがり

214:('A`)
10/03/27 21:38:15 0
>>210
それが事実だとしたら、もはや「被害者」ではないなw

ペーに持ち上げ評価書を書いてもらって、学振1000万をゲットして贅沢三昧( ゚Д゚)ウマー
ペーをネタに書いた小説本も、そこそこ売れて( ゚Д゚)ウマー
あとは博士論文を提出して、博士号を取得
さらにアカポスも狙っちゃったりして

アチキさんが同情されていたのは、博士号が取れなかった事だったのに
比較的簡単に、博士号が取れるみたいだね
有名大学にこだわらなければ、アカポスゲットも可能

このケースで「本当の被害者」と言えるのは、流浪させられたペー研の院生達だなあ
本当に可哀想

215:('A`)
10/03/27 21:43:15 0
ペーの仕事が軌道に乗ってきたし
ペーが他大学へ就職するという噂もあるし(あくまでも現時点では噂だが)
ここでアチキに博士号を与えて、口止めさせておこうという魂胆かな?
アチキ、運が良ければアカポスも獲得できるかもね。

216:('A`)
10/03/27 21:43:37 0
>214
しかも4回生から関係があったのなら、修士への進学も怪しい
ジンカンは指導教官を指定して受験するからね
教官は自分を指定して受けてきた子から1人か多くて2人選ぶわけ

これでDとれてアカポスもいけたら結構ウマーな人生だと思う
あとやるべきことは結婚して苗字を変えることだけだ

217:('A`)
10/03/27 21:52:30 0
>ペーをネタに書いた小説本も、そこそこ売れて( ゚Д゚)ウマー

↑これは「一生ウマー」だと思う。
あの小説本を買った人の目的は、完全に「ペーとの性交ネタ」でしょ。
逆の言い方をすれば、ペーの話が書いてなかったら、あの本は売れなかった。
ペーネタ、一部のマニアには需要があるみたいだし
これからもペーをネタに小説を書き続ければ、そこそこ売れてウマーだな。

218:('A`)
10/03/27 21:55:00 0
博士号取得までは、別に良いんじゃない?
ペーから不当な扱いを受けていたのは事実なんだし。

ただ、その後、アカポスに就いたり
ペーさんのコネで文芸誌にデビューしたら、ドン引きするけど・・・

219:('A`)
10/03/27 22:07:17 0
フォアグラさんのその後が気になる

220:('A`)
10/03/27 22:21:24 0
ペーに持ち上げ評価書を書いてもらって、学振1000万をゲットして贅沢三昧( ゚Д゚)ウマー
ペーをネタに書いた小説本も、そこそこ売れて( ゚Д゚)ウマー
------------------------------------------------------------------------現時点ではここまで
あとは博士論文を提出して、博士号を取得
さらにアカポスも目指す


博士号はともかく、アカポスまで獲得できたら
フォアグラなどよりも、大きな「対価」を受けたことになるね。

221:('A`)
10/03/27 22:24:38 0
>>217を見ると、「対価」などと言うよりも
長い目で見れば、得した部分が大きいんじゃないかな。

学部4回生の頃から関係を持っていたのだとしたら、尚更ウマーな人生。

222:('A`)
10/03/27 22:36:58 0
4回生で進学したい研究室の教官と寝れば道が開けることは分かった
割り切って利用すれば、女生徒も教官もハッピー
行為はねちっこく、引き際はあっさりとがポイントか        



223:('A`)
10/03/27 23:16:24 0
>>214
自分を「強姦」した相手であるペーに、持ち上げ評価書の執筆をお願いして
見事に学振に採用された時点で
「純粋な被害者」とは言い難いけどね。

「対価型セクハラ」という言葉があるようだが
このケースは、最初のソッコーから3~4年も経った後で
ペーに評価書の執筆をお願いしているのでね。

ペーを訴えるまでに、着々と小説を自費出版してるし。
_____________________________

【時系列】

2000~2001年 : 最初の性的関係/アチキ学部4年or修士1年 (アチキ曰く、キスの後ソファに押し倒してソッコー@研究室)

2004年 : アチキ、学振に申請/「評価書」はペーが作成

2005年4月~2008年3月 : アチキ、学振に採用される

2007~2008年? : アチキとペー、博士論文指導の件で揉める (アチキ曰く、指導放棄された)

2008年3月 : アチキ、小説本を自費出版

2009年3月 : アチキ、ペーをセクハラ委員会に訴える? (2ch過去ログより)

2009年9月 : ペー、自主退職

224:本 音
10/03/27 23:33:43 0
2007年7月19日

人生、というものについて、かんがえる。
というか、かんがえさせれてしまった。
母が、責めるのだ。
博士課程まで行って、仕事どうするの、
作家になれなかったら、どうするの、
博士論文書いて大学就職するか、
資格とってしごとしなさい、というのである。

無理。
博士論文書くにはあと3年くらい必要そうだし、
そのあいだ、創作を休むことはできない。
資格取るには学校行かなくてはならないけれど、
なんぼう笊で、着倒れのわたしといえど、
欲しくもない資格をとるために学費を払うほどまでに、
狂った金銭感覚をしておらん。

夜の仕事でもするかな、というと、
なんのために大学院の博士課程まで行かせたんだか、
と、母は泣いた。

ああ、親不孝やなあ。
ほんのこと、親不孝やなあ。
おかーさんには、楽させてあげたいなあ。
せやけど、おかーさん、どないもならんねん。
わたし、もう、決めてしまってんやもん。信じてしまってんやもん。
わたし、作家になるんや、って。

でも、ほかの作家の卵さんらは、会社とかで仕事しながら、書いてるんやろから、わたしは、我が儘なんよな。
結局、やりたいことだけしかやりたくない、それで、「現実」いうんから、逃げてるんかもしれんよな。

でも、バイトする、いうてるやん。バイトやったら、なんであかんの。
夜の仕事やったら、なんであかんの。先がないからか。
先は、作家になる、て信じてる、いうてるやんか。
だから、「将来堅実」な仕事やなくて、ええやんか。なんで、信じてくれんの。
こないな身近なひとが信じてくれんかったら、わたし、必死で自分を信じよ、してるのに、不安になる。

おかーさんのきもちも、わかるよ。
母子家庭のくせに、博士課程までやって、親戚から白い眼でみられてる。
だから、はやく、「一人前」に、できれば大学の先生に、なってほしいんやろ。
わたしかて、おかーさんの希望、叶えてあげたい。
でも、わたし、不器用やから、それは、無理やねん。ふたつに同じだけの情熱は、注げんの。
ほんま、悪いおもてるよ。
大学の先生なる、言うたやんか、て、その通り。そのときは、そのつもりやってんもん。
でも、みつけてしまってん。ほんんまのほんまに、魅入られること、いうのを。

せやけど、こういうのって、病気かもしれん。おもいこみの、病気。
せやけど、もう嵌り込んでしまって、抜けられへん。
異常性愛の嗜好の人が、それを満たさんとすれば、犯罪に走るしかない悲劇と似てる、っていうと大袈裟やけれど、
おもいこみの病に罹ってしまったら、ほかのことなんもかんがえられず、それを追わないとおれん。
それは、客観的には、悲惨なんかもしれん。
こと、それが、親の立場やったりすると。

おかーさん。
今日、創作を一本、書きあげました。
まだ手直しはせんならんやろうけれど、とりあえず、大枠はでけました。
これ、また新人賞に出します。
わたしは、信じてます。いつか、どないかなるねや、って。

225:('A`)
10/03/27 23:44:54 0
>>224
>博士論文書くにはあと3年くらい必要そうだし、
>そのあいだ、創作を休むことはできない。

↑ペーに指導を放棄された~云々の前に
創作(小説)>>>>>>>>>>博士論文 になってたよね。完全に。

2007年といえば、まだ学振採用期間中だし。
彼女は、音楽を聴いて飲んで踊って騒ぐことを「社会学の参与観察調査」として肯定化していたけど
その参与観察したデータで、一体どんな論文を書いたの?
そもそも、酒を飲んで踊っている中で、参与観察なんて出来るものなんだろうか。

226:('A`)
10/03/28 00:44:04 0
博論書いてもアカポスはきついんじゃない??
アチキさんが何やろうとしてるのか分かんないなあ…
年末就職するいうてたやん。

227:('A`)
10/03/28 01:16:05 0
とりあえず、博士号だけでも取っておきたいのでは?
修士号よりは格上だからね。
今、「修士号も『対価』の1つ」なんて言われている状況だし
ここでペーの力を借りずに、博士号取得を目指して頑張ってみるのもアリかな。

博論を書いているかどうかは定かではないけど
その可能性は高い。

228:('A`)
10/03/28 01:22:19 0
どこかに投稿する為に論文を書いているのかな?と、最初は思ったけど
大学院を除籍になった立場の人だし
博士号取得を目指して博士論文を書いていると解釈した方が、確かにしっくりくる。

229:('A`)
10/03/28 03:21:32 0
アカポスまで視野に入れているかどうかは、分からないけど(恐らく厳しいよね)

あれだけ長く博士課程に在籍していたのだから(6年間くらい?)
それだけお金(学費)もかかっただろうし
せめて博士号だけでも取っておきたいと思うのは、分かるよ。

230:('A`)
10/03/29 02:09:23 0
何でこの板でやってんの?

231:('A`)
10/03/29 02:22:57 0
ペーは喪男のなり損ないだから

232:('A`)
10/03/30 19:34:56 0
tonton1965 小谷野敦

大澤真幸の雑誌、中身変な割に売れてるっぽい。
2:12 AM Mar 29th webから

URLリンク(twitter.com)

233:('A`)
10/03/30 23:30:57 0
パー子さんの意見がききたいです。
自分をネタに女性学の研究したら、本当に尊敬するけどw

234:('A`)
10/03/31 18:07:51 0
パー子さんも研究者である前に一人の女性だ
彼女の心の傷を思うと、この経験を研究に活かすまでになるはもう少し時間が必要だろう
自分という研究対象と向き合える研究を世に出してくれたなら、私も彼女を尊敬する

235:('A`)
10/03/31 21:05:06 0
もしこのままフェイドアウトなら女性学自体に不信感抱くなあ
学者なんて頭のさして良くない勉強家ばっかりだから無理かもね
本気でやるならわたしも応援する だって気の毒だし人事じゃないよ

236:('A`)
10/03/31 23:23:28 0
今度はパー子さんを標的にするのかw
娘の実名まで晒されて中傷されたんだし
もういい加減にしたら?
ま、同業者の書き込みなんだろうけど。

それより、ペー編集の雑誌、売れてるらしいじゃん。
めっちゃ順調だねw

237:('A`)
10/03/31 23:33:30 0
フェードアウトねえ・・・

あれほど「告訴する!」と息巻いていたアチキさんでさえ
裁判を諦めてフェードアウトした様子だし
「年内に就職する」と言っていたのに
博士号を取るべく、博論に取りかかっているらしい気配があるし
何だかねえ・・・

本来なら、当事者であるアチキさんに、裁判を起こしてもらうのが筋だった。
パー子さんは遠隔地にいたんだし、ほとんど関係ない。
しかし、その当事者が裁判を諦めたのなら、もうどうしようもないw

あ、アチキさんに研究者になってもらって
自分の体験を研究に活かしてもらうとか?w
アチキさんが当事者なんだからさ。

238:('A`)
10/03/31 23:41:16 0
どうしてパー子さんが意見を発表しないといけないの。
お子さんがいるんだよ。

宮台さんや上野さん等、他の社会学のメンバー達が
揃いに揃ってダンマリなのにw

239:('A`)
10/04/01 01:50:45 0
上野さんも退官前だから言いたくてもモゾモゾしてるのかな。?
子どもさんがいくつかは知らないけど、大人と言える年になったら
パー子さんの意見も聞きたいな。エッセイとかでもいいから。

240:('A`)
10/04/01 12:48:12 0
ぺーに肩入れする奴らの気がしれん

241:('A`)
10/04/01 14:44:50 0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

久しぶりに、猫先生がヨコタ氏について書いてるね

242:('A`)
10/04/01 19:53:42 0
ダンマリは消極的肩入れだとおも

243:('A`)
10/04/01 22:50:49 0
ダンマリは立派な肩入れです

244:('A`)
10/04/01 23:16:22 0
でもペーが入れたのはチンコ

245:('A`)
10/04/02 06:26:56 0
ふきのとうは蕾みの状態で採取され天ぷらや煮物・味噌汁・ふきのとう味噌に調理して食べられる。

246:('A`)
10/04/02 10:17:48 0
ふきのとう食べられなくなっちゃった
ぺーのせいだ
想像しただけで吐きそう

247:('A`)
10/04/09 21:54:50 0
で、結局、何歳まで勃つんだ?
URLリンク(www.wasehou.com)

-----------------------------------------------------------------
自分の友だちの政経3年のコ、愛人63才らしいけど ちゃんと起つって言ってたよ

その63才の愛人、タバコ・酒やらず ふだんは野菜・魚中心の食事で
そのコとデートの前日になると ニンニク・豚肉・たまご・とろろを摂取し
コトに備えて来るそうですw

---------------------------------------------

20 つかその政経の人はどこで出会ったんだw

---------------------------------------------

>>20 本学教員ですw ※これ以上、詳細は書けないw”

てか
思うに、セクハラが後を絶たないのは
その子のように、うまくやってる存在があるからですよ

ホテルに誘ってうなづいてくれるか、セクハラだ
って言われるか言ってみなきゃわかんないですからね

---------------------------------------------

その女、要領良杉!
一生そうやって渡ってくんだろうな^^
結婚はエリート4大弁護士とかな^^


248:('A`)
10/04/09 21:56:07 0

>思うに、セクハラが後を絶たないのは
>その子のように、うまくやってる存在があるからですよ
>ホテルに誘ってうなづいてくれるか、セクハラだって言われるか
>言ってみなきゃわかんないですからね

>思うに、セクハラが後を絶たないのは
>その子のように、うまくやってる存在があるからですよ
>ホテルに誘ってうなづいてくれるか、セクハラだって言われるか
>言ってみなきゃわかんないですからね

>思うに、セクハラが後を絶たないのは
>その子のように、うまくやってる存在があるからですよ
>ホテルに誘ってうなづいてくれるか、セクハラだって言われるか
>言ってみなきゃわかんないですからね

249:('A`)
10/04/26 11:56:20 0
あげ

250:('A`)
10/04/30 09:21:01 0
大澤先生はもう大学に所属したいと思っていないのだろうか?
独身になってますます精力的になってそうだから怖い

251:('A`)
10/05/17 21:00:40 0
アチキさんブログ最近面白くなった

252:('A`)
10/05/17 23:48:28 0
うん、ネットの自己愛の話おもしろかったな。
ずらずら書く文体はちょっとなじめないけど…
昔のいっちゃった感じまたやってほしい

253:('A`)
10/05/18 13:59:00 0
>>252
特定の文体でしか辿り着けない位相というものがあるとおもう。
んー、でもアチキさんの文章はそれを期待させながら結論がかなり飛躍してたり乱暴だったり
するからなー。切り口はおもしろいと思うよ


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