10/03/20 17:20:50 uzDxovmb
>>68
なにこの必死な人。
どうしても純粋なアスペＡＤＨＤが無害でなければ、自己愛が傷つくのね。
71:優しい名無しさん
10/03/20 17:22:39 /1Rlo2JM
>>70
だからスレチにレスするのやめろって！
雇用の障害者枠で「ただしアスペは除く」の暗黙ルールすら知らないんだから、相手にするだけ無駄だって。
72:優しい名無しさん
10/03/20 18:17:49 Su3Gn0Dj
>>70
お前が人格障害なのはもう分かったからｗ
ここは人格障害者のスレじゃなくて一応発達のスレなんだけどな
部外者なのに必死なのはお前の方だろ？
73:優しい名無しさん
10/03/20 18:24:14 Su3Gn0Dj
ゴメン、よく読んだら「なりすまし人格障害者」のスレだったねｗ
発達のスレじゃなかったわ
このスレは君のものだ
74:優しい名無しさん
10/03/20 18:26:43 uzDxovmb
>>72
>>1
>ブランドイメージに惹かれ、自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語りましょう。
人格障害者について語りましょう。
人格障害者について語りましょう。
人格障害者について語りましょう。
ついに日本語まで読めなくなったかｗ
75:優しい名無しさん
10/03/20 18:32:47 Su3Gn0Dj
うん、ゴメンなｗ
で、どうして発達になりたがるって？
76:優しい名無しさん
10/03/20 18:42:14 Su3Gn0Dj
uzDxovmbはクラスターBなんでしょ？
ちょっとそこ教えてくれよ
77:66
10/03/21 06:33:22 BUOr5WxK
みんな。ローカルルール再読しようぜ。
>>2
★なりすまし当事者からと思われる粘着荒らし煽りが予想されます。スルー徹底。
78:優しい名無しさん
10/03/21 06:48:03 BUOr5WxK
昔、ＡＤＨＤに魅せられた自己愛性人格障害が、ＡＤＨＤの当事者団体立ち上げた。
当事者団体という珍しさも手伝い、立ち上げ直後は人材が集まってきた。
しかし、自分の自己愛充足のためだけにしか動かない自己愛性人格障害に呆れ、集まった人材は僅か数ヶ月で離れていった。
その後も自己愛性人格障害は、自ら自己愛充足のためだけの言動を続け、阿呆らしい発言を次々と主張していった。
これら発言や行動に危機感を感じた人材達は、誰が声をかけるともなく団結していった。
人材の中には心理や医療のプロも混じっており、プロの目から自己愛性人格障害であることが理解されていた。
プロが居たことが幸いし、この団結人材たちは、自己愛性人格障害に対して拙い対応をすることもなく、徐々に自己愛性人格障害の首を絞めていくことができた。
長きに渡る粘り強い活動により当局からの監査が実現。ついに自己愛性人格障害を地域から追い出すことに成功した。
教訓：自己愛性人格障害に直接何を言っても無駄。団結して周囲から首を絞めていくこと推奨。
79:優しい名無しさん
10/03/21 12:32:03 tH1/nIUp
専門スレにも人格障害者いるよね
マジ出てって欲しい
80:優しい名無しさん
10/03/22 00:43:03 W9+j6sE2
なりすまし人格障害は本当に困るね。
小さい頃のエピソードが無いもんだから「頭の中が多動だった」「小学生の頃は妄想の世界で生きていた」など、心理学を少しでも知ってる人ならば恥ずかしくてとても言えないようなことを連発。
で、社会人になってからうまくいかなくて躓いて、調べたらアスペＡＤＤでした。
こういう輩がよく言うセリフに（Ａ）と（Ｂ）があるんだが。
（Ａ）自分は精一杯努力してるけどできない。アスペＡＤＤだから。
（Ｂ）周囲の理解があれば働ける。アスペＡＤＤだから。
周囲の理解って何だ？なりすまし人格障害が「できない」と言ったものは一切やらなくて良い特権を与えろ、ってことか？
周囲の理解があれば精一杯努力してもできなかったことができるようになるのか？
・・・・・・なんか、矛盾してないか？
これらの流れ、典型的な人格障害のエピソードだもんだからアスペ・ＡＤＤになりすましてる人格障害だと自ら公言してるようなもんだよな。
81:優しい名無しさん
10/03/22 15:03:39 Ua/0MbOp
>>80
＞（Ａ）自分は精一杯努力してるけどできない。アスペＡＤＤだから。
この台詞よく見かけるよねｗ
いつまでも愚痴愚痴してんのって正直ウンザリする。
悲劇のヒロインかっつーの。
自己憐憫に浸ってるヤツって始末悪い。
82:優しい名無しさん
10/03/22 18:49:02 cYGc3ehP
>>81
愚痴愚痴してるというより、自己愛保つための言い訳にしてるからずっと言い続けなければならない、って感じに見える。
なにかにつけて、文章の前や後ろにアスペＡＤＤとつけるのも特徴。
●アスペのこだわりでどうしても白い生地が欲しくて
●鍵をかけ忘れるという典型的なＡＤＤの不注意からくるドジをやってしまい
こんな感じ。正直ウザイ。素直に
●どうしても白い生地が欲しかった
●鍵をかけ忘れるというドジをやってしまい
と書けないのが、自己愛の障害ゆえなのだろう。
83:優しい名無しさん
10/03/22 18:53:54 EZ8KUBXe
キレ返すのも暴言も弱い犬ほど吠えるっていうか
自ら自尊心の低さや弱さや幼さを出してしまっているんだよね。境界も自己愛も。
失敗したり恥ずかしいことを晒してしまった時
何も言わないのが最大の自己防衛なのに。
人に何か指摘された時もそれを認めた時もそうじゃない時も
吠えないで黙って｢はい｣と聞くのが最大の自己防衛なのにね。
言い訳したりムキになって吠えて自分で自分の首絞めてるんだよね。
84:優しい名無しさん
10/03/22 20:59:55 Ua/0MbOp
>>82
＞>>81
＞愚痴愚痴してるというより、自己愛保つための言い訳にしてるからずっと言い続けなければならない、って感じに見える。
なるほど、そういう見方も出来るね。
＞なにかにつけて、文章の前や後ろにアスペＡＤＤとつけるのも特徴。
あー、ほんとこれそう。
ADD/ADHD、アスペだから～って一々訴えるのなんでだろうって思ってたんだ。
普段そんなこと一々気にしてられないだろ。
失敗したって一々覚えてて事後報告なんかしないよ。
したって意味ないし。
発達障害だってことをアピールして、同情や共感をされたいってことなのかな。
85:優しい名無しさん
10/03/23 09:41:38 t5GUN0RE
何かっていうとすぐ二次障害って言い出すのも微妙な希ガス
ほんとにそういう人もいるだろうけど
印籠というか伝家の宝刀に使ってるように見える
86:優しい名無しさん
10/03/23 09:55:03 iC2pggOD
発達障害と境界・自己愛が似ているのは
それがアスペの症状なのか、誤診なのか、併発なのか。どれなんだろう？
人に迷惑をかけているから改善しようとするアスペと
自分が絶対正しくてまわりがおかしいと言い張るアスペ(本当にアスペなのか？)と
２種類いる気がする。
87:優しい名無しさん
10/03/23 10:46:28 d62bG/Al
>>86
総合スレに面白いものあったよ。（以下、一部抜粋）
916 ：優しい名無しさん：2010/03/23(火) 07:50:42 ID:xjiWmBFH
コミュニケーション力だけを問えば自己愛性人格障害はとてつもなく高い。
対人操作する力があるから、自己愛性人格障害と気づかずに接近した人は操作（洗脳）される事もある。
しかし、自身の自己愛充足のために手段を選ばないため、トラブルも絶えない。
結果として、コミュニケーション力はあるが協調性がなく空想（その正体は自己愛性人格障害的な妄想）癖のある人、という印象になる。
88:優しい名無しさん
10/03/23 10:57:08 d62bG/Al
>>85
虹障害虹障害と騒いでるのは、むしろ親。
親が各方面へ自分の意見をゴリ押しさせるのに「虹障害になったら責任とっていただけるんですか！」みたいなことを乱発している。
それを応用して、自分の都合の悪い部分を虹障害にしてるんだと思う。。。のだが、自分で自分のことを虹障害と呼ぶ心理が俺には全然理解できん。
これが人格障害なのか？俺の理解を遥かに超えている。
89:優しい名無しさん
10/03/23 11:27:44 iC2pggOD
アスペと糖質が併発しないって説が本当なら
アスペと人格障害っぽい(性格の問題)は併発しても
アスペと人格障害(脳までいってるケース)も併発しないんじゃないの？
人格障害と糖質って元は同じ区分だったんじゃなかったっけ？
いずれにしても親が二次障害のみ言い張るんであれば
二次障害は改善できるものなんじゃないの？ アスペ自体は治らないけど。
そしてアスペではない場合、人格障害か糖質なんじゃないの？
90:優しい名無しさん
10/03/23 11:44:35 fEFE30U9
本人は『そしてアスペではない場合、人格障害か糖質なんじゃないの？』と云われることを頑なに拒否したいがために、アスペ＋虹障害と言い出してるのか。
>>1によると、アスペになりたがるのは「ブランドイメージ」らしいから、自分に虹障害が付いた程度ではブランドイメージが失墜しないのか。
ただひとつ、本人たちから虹障害を治したい何とかしたい、というふいんき(ry)は感じられない。
91:優しい名無しさん
10/03/23 12:17:34 iC2pggOD
>>90
歴史上の天才がたまたまアスペだった(ごく一部のアスペ)→アスペ全てが天才って捉える。
人格障害はとにかくピンポイント思考だから
自分は特別って思い込むためにアスペって肩書きが欲しいんだろ。
人格障害の決めつけは本当に根拠がなくて疲れる。もう話にならないっていうか。
昔は人格障害を性格の問題だと思っていたけど、脳の障害って話を聞いて納得した。
例えばバッグを公園に置き忘れて自分の財布が盗まれたら自分の親しい人がやった的思考。
(誰がやったかわからない不特定多数の場所なのに。ものすごい狭い視野。)
そして自分がバッグを置き忘れた非は一切認めず、盗むほうが悪い的思考。
そしてアスペも。
確かにピンポイントに集中を続けられるから一つの分野においてエキスパートになれる可能性はあるよ。
しかし何も努力もせずただ自分が正しい的優れている的思考でいるとただの勘違いとなるし
ストーカー等、執着するものを間違えた際の迷惑。
92:優しい名無しさん
10/03/24 15:14:13 CeGFHSi1
ADDはほんとなりすまし易いよね。
とりあえず、忘れ物した、うっかりミスしたとか言ってれば
一応それらしくは見えるんだから。
そのせいか、ADD寄りの書き込みが多い気がする。
しかし、忘れ易い癖に忘れ物したことは覚えてるんだなｗ
93:優しい名無しさん
10/03/24 15:26:15 kkQocV8d
人格障害って脳の障害なのか？
ほとんどのアスペは論理的・帰納的な「話し合い」が通じるからまだマシ。
人格障害は妄想を伴うので、自分の自己愛が侵される（と人格障害が妄想した）事項に関しては話し合いが全く通じない。
ちなみに、男より女のほうが自己愛が肥大化しやすく、自己愛系の人格障害になるのも圧倒的に女のほうが多いとのこと。
94:優しい名無しさん
10/03/24 15:42:41 Wb9fG7A5
人格障害は脳の病気みたいだよ。前は性格の問題だと思っていたけど。
脳の病気って知ってからは｢言っても通じるわけがない｣と納得。スルーするようになったわ。
人格障害自体が先天的なのかはわからないけど
まだ性格の段階で留まっている場合、話は通じるんだよね。通じにくいけど。でも脳のケースはもう無理。
アスペと併発した場合(この場合人格障害ではなく性格の問題)
改善できるものなのに｢アスペだから｣って言ってしまうから叩かれるんだと思う。
アスペではなく実は人格障害のなりすましの場合も都合いいとこだけ｢アスペだから｣、
都合良いときだけ自分は特別な存在みたいな優越感。
本当にアスペなのかなりすましなのかは知らないけど
自己愛・境界はエア癌、エア不治の病とかやるから見分けつかないよ。
診断出てなくても｢アスペの診断出てます｣と平気で言いそう。
いずれにしても本当に努力しているアスペは
失敗したらまず非を認める、認められなくても否定はせず考える、言い訳はしない、
そこをエアアスペは責任逃れに即｢私はアスペだから｣と持ってくるから。。。
余計人を怒らせて自ら不利な方向に行ってるのにね。
95:優しい名無しさん
10/03/24 16:21:56 gq7TKUnf
脳の病気ってのは要出典、いつからパーソナリティ障害が脳障害になったんだぜ。
96:優しい名無しさん
10/03/24 16:28:13 14LFK7kU
>そこをエアアスペ（エアＡＤＨＤ）は責任逃れに即｢私はアスペ（ＡＤＨＤ）だから｣と持ってくるから。。。
本物アスペＡＤＨＤがやると相手や周囲を激怒させるのだが、
”アスペＡＤＨＤなりすまし人格障害”は、人並み外れた空気その他のコミュ力を駆使し周囲を怒らせない隘路を見事にすり抜けるんだよな。
本物アスペＡＤＨＤは、元々空気その他のコミュニケーションが極めて薄いから”アスペＡＤＨＤなりすまし人格障害”がいくらコミュ力駆使しても殆ど影響を受けない。
コミュ力に騙されることなく正しい判断ができる本物アスペＡＤＨＤを”アスペＡＤＨＤなりすまし人格障害”が敵視しターゲットにするのも、この辺に理由があると考える。
97:優しい名無しさん
10/03/24 16:32:28 Wb9fG7A5
>>95
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
性格の時点で踏みとどまっているボーダーと
脳までいってるボーダーと一見区別はつかないけど。。。
性格の時点で留まっている方はまだ人と仲良くしたい気持ちがあるって感じ。
本物の脳まで行ってる方は最初から利用目的・モノとしてしか人を見てないよ。
脳の障害だから言っても無駄だし、平気で嘘をついたり人を傷つけたりできるのも納得。
98:優しい名無しさん
10/03/24 16:37:51 14LFK7kU
「本物」という表現、おっさんが使ってたから好きじゃないんだが、他に適当なものが思いつかないからやむを得ず使ってる。
だれか適当な良表現を考えて欲しい。
99:優しい名無しさん
10/03/24 16:42:16 Wb9fG7A5
>>96
コロコロと口調が変わったりさっき自分が言ったことを何度も訂正。
極めつけは｢アスペだからです。｣ 他のアスペはそんな言い訳してないけど。。。
構ってチャン。みんなに指摘されてもまだ居座ろうとしている点に驚き。
100:優しい名無しさん
10/03/24 16:43:34 Wb9fG7A5
>>98
リアルアスペで良くね？ それかエアと対象に地アスペとか。
101:優しい名無しさん
10/03/24 18:24:58 Ailk2vaI
なりすまし多いよね。
そういう人に限って専門書読み漁ってるから
やたら知識はあってリアルと話だけは合わせられるけど
アスペは見た目の雰囲気や顔つきや視線で判別付く場合多くて、例えば
無表情、動作が止まる、視線が不自然、あと大抵若くというか幼く見えたり
だからリアルに混じればエア判別可能になるだろうね。
そして過剰に他者に依存的で障害者意識に突き動かされて行動取って
やたら福祉に頼ろうとしたり活動的だから
アスペのロボットみたいな根っから冷めてる特質から積極的にずれてってる。
発達障害の集まりを形成してる連中いるなら
リアルアスペのようにこだわりや感覚過敏がなくて団体行動できて
コミュ力がそれなりにあるからこそ成せる技で偽者の塊みたいなもん。
そこで流れに乗らない人や重症の発達障害者を影で悪く言ってたりしたら
人格障害の範疇が普通に定型発達だね。
あとは単に遅刻癖、忘れ物、仕事のミスが多い、けどその他は普通、
そういう人って障害者になるの？自称ADHDってアスペよりより多い気がする。
アスペよりなりすましっていうか短絡的に思い込めそうだしね。
いずれにしてもリアル発達障害の人はその虐げられて浮いてきた自分史から
そう気付かれないよう変に思われないよう
頭に普通の人の行動データ貯めて真似してなるべく普通になろうとしてる、
個人的にはそういう印象あるなあ。
長文失礼。
102:優しい名無しさん
10/03/24 18:52:13 gq7TKUnf
>>97
出典AllAboutかぁ・・・見てきたけど元ネタが分からないから微妙だな。
性格が歪んでるタイプと、生まれつき脳がおかしいタイプがあるって書いてあった。
きっと「自分は性格の歪んだほうの人格障害じゃなくて、生まれつき脳機能障害の人格障害です」
って開き直るヤツが出ると思う。ADD/ADHD/アスペルガーになりすますのと根っこは同じ。
自分は変化せず、周囲に迷惑かけて許容してもらうための詐病。
103:優しい名無しさん
10/03/24 19:59:17 Wb9fG7A5
どっちみち人格障害は常に自分擁護の言い訳考えてるよw
なんでも現実を変えるんじゃなくて言葉だけでなんとかしようとする。
人と仲良くする方法も何か失敗した時も口だけ。
その方法でひっかかる方もひっかかる方というか。(初めて遭遇した時は仕方ないけど。)
誰かの悪口を言ってても絶対に同意しないとか
相手がどんなにフレンドリーでも日が浅いうちはノリノリに返さないとか
漬け込まれない自分でいるのも大事かもね。
話聞いてしまえばしまうほど漬け込まれるし
話聞いてくれる人、漬け込める人を見抜く才能だけは抜群だからな。
定型スレなら変なレスしてるＩＤはスルーするのに
アスペは根気良く構ってあげてしまうからエアアスペが居座るんだよ。
良心(こんなふうにした方が生き易いよ的な)でレスしてあげてるんだろうけど
どんなに優しさや愛情注いでも無駄だからw
優しさなんだろうけど結局エアアスペのせいでスレもあれてみんなに迷惑だし。
アスペはスルーするのが優しさってことをどっかで覚えないと人格障害に漬け込まれやすいと思う。
104:優しい名無しさん
10/03/24 20:37:50 G9xzNNBH
自己紹介乙
105:優しい名無しさん
10/03/24 20:40:33 h+boh5Pu
一番てっとり早いのは、診断を厳密にすればいいんだよ。
アスペは２歳６ヶ月未満、ＡＤＨＤは７歳未満で明確に異常行動があったという公的な証拠がある人にのみアスペ、ＡＤＨＤの診断を下すことができる、という風にね。
（２歳６ヶ月未満の根拠はＷＨＯ勧告、７歳未満の根拠はＩＣＤとＤＳＭ）
106:優しい名無しさん
10/03/24 20:41:17 h+boh5Pu
>>104
そうそう。みんなでキミの自己紹介をしてあげたんだよ。
ありがたく思ってね。
107:優しい名無しさん
10/03/24 20:48:29 Wb9fG7A5
>>105
それに加えて人格障害も発達障害も脳の検査も必要だと思う。
脳の検査と心理テストや問診で出た結果とで違ってくると思う。
108:優しい名無しさん
10/03/24 22:52:17 CeGFHSi1
なあ、どうすれば人格障害者ってスレから出てってくれるんだ？
どうしようもないのかね。
109:優しい名無しさん
10/03/25 00:01:31 Wb9fG7A5
定型スレだったらやがてみんなスルーするようになって去るんじゃない？
発達障害のスレの場合はスルーした方が相手にも自分にも良いことを説明しないと
どうしても構ってあげてしまう人がいるかも
110:優しい名無しさん
10/03/25 13:14:56 wf4dgZXU
なりすましは論外として
人格障害併発してる奴がそれを前提で発達を語ったりするからイヤだ
しまいにはADHDはキレるのが反社会行動に出るのが当たり前とか言い出しそうだし
111:優しい名無しさん
10/03/25 13:55:40 Q+3btBQQ
>しまいにはADHDはキレるのが反社会行動に出るのが当たり前とか言い出しそうだし
現実に人格障害が叫んでるのは、
「我こそ、併発のない純粋なＡＤＨＤなり」
「キレる反社会行動起こすのは二次障害で人格障害併発してるＡＤＨＤなり」
「純粋なＡＤＨＤはキレない反社会行動起こさない無害なり」
ＡＤＨＤと人格障害を見事に摩り替えようとしてる。わけ。
「よくもそこまで自分のこと棚に上げられるな！」と怒鳴ってやりたいが、人格障害に言っても全く通じないので不毛。
112:優しい名無しさん
10/03/25 14:22:24 E5VSgCDJ
そもそも発達障害と脳みそまで行っている人格障害は併発するのか？
もしも発達障害が人格障害を併発したとして
脳みそまで行ってるケースじゃなく性格の問題で治す努力すれば治せるものなのじゃないのか？
そもそもアスペもＡＤＨＤも一点に執着してしまうがゆえに
定型が習得しているようなコミュ力や空間認識力が欠けてしまう性質であって
暴言とかキレるのとかは発達障害が原因ではなく治せるものじゃないのか？
そこを私は発達障害です(発達障害であろうと改善できるものなのに)って言うからエア発達障害だの人格障害だの
言われるんじゃないのか。
113:優しい名無しさん
10/03/25 15:07:17 Q+3btBQQ
>>112
>「我こそ、併発のない純粋なＡＤＨＤなり」
>「キレる反社会行動起こすのは二次障害で人格障害併発してるＡＤＨＤなり」
>「純粋なＡＤＨＤはキレない反社会行動起こさない無害なり」
↑これは人格障害の脳みそが産み出した妄想理論です。事実とは大きく食い違います。
これを受けての「発達障害と〔脳みそまで行ってる人格障害は併発するのか？」質問でしたら、答えは「ただの人格障害の妄想だ。気にするな」となります。
114:優しい名無しさん
10/03/25 15:16:19 E5VSgCDJ
>>113
つまり最初っからアスペルガーではなく人格障害の現実逃避・妄想ってことでおけ？
115:優しい名無しさん
10/03/25 21:50:55 GleSKDod
発達障害なりすましウザい 構ってもらえるまで連没
116:優しい名無しさん
10/03/25 23:14:13 wf4dgZXU
>>113
つまりは脳ミソまで言ってない人格障害は併発する可能性アリって事ですね
117:優しい名無しさん
10/03/27 07:15:10 gDZpKFcv
脳ミソまで逝ってる逝ってないって、第三者が傍から見て区別できるものなの？
それに
脳ミソ逝ってようと逝ってなかろうと、人格障害が一人いるだけで粘着されたり周囲を巻き込んで破壊されるから、絶対に近寄って欲しくない。
ましてや、人格障害の特徴が ADD/ADHD/アスペルガー の特徴のように騙られたり、ただ自己愛満足させるための手段を、さも ADD/ADHD/アスペルガー のために必要な支援のように宣撫されるのは、死ぬほど耐え難い。
あいつら、まとめてゴミ焼却場に放り込んで処分できないものか。
118:優しい名無しさん
10/03/27 10:49:06 b/Au4KZf
区別は無理だと思う。人格障害者は自己防衛が強くて
それが自己防衛ゆえに現実ではないことをわかってて言っているのか
それとも妄想を現実として捉えてしまっているのかわからないし。
何か指摘されると発達障害だから出来ないというわりに
性格も態度もコロコロ変えて臨機応変に立ち回っているよね。
テンションが低い高いではなく性格や言っていることがコロコロ変えて上手く立ち回るのって
もはや発達障害じゃないよね。
もう相手にしないで可能なら関わらないのが良いと思う。
情報操作に騙された人同士で仲良くしてればいいでしょ。
119:優しい名無しさん
10/03/27 11:21:29 td+EfvVd
人格障害者ほど自分でアスペでアスペで言う
マジ死ね
勘違い誤診人格障害者死ね
120:優しい名無しさん
10/03/27 11:23:12 td+EfvVd
自分はアスペで～アスペだから～
～になる、～されたとか煩い人格障害者
さっさと死ね害悪メンヘラ根性悪が
121:優しい名無しさん
10/03/27 11:29:55 x9OTgjdN
人格障害って身近にいないし詳しく知らないから、
人格障害者の見分けがつかないんだけど、
何か分かり易い特徴ってあるのかな。
診断基準だけだと、具体的にちょっと分かりにくい。
世間に「発達障害だから出来ない」ということを強調しつつ、
言ってることがコロコロ変わるような人が怪しいということらしいが。
何かやたら努力という言葉を嫌って言い訳ばかり言ってような人とか、
自分は障害だからダメだと自己否定の言葉ばかり言ってる人はまた違うのかな。
（本人は二次障害だと言うんだろし、実際そういう人もいると思うけど。）
人格障害者と付き合いの長い人や詳しい人は、
文章を見ただけでピンとくるものがあるのだろうか。
122:優しい名無しさん
10/03/27 11:33:19 x9OTgjdN
ああ、やたら「アスペ/ADHDだから～」って言ってるような人だって
上の方で書いてあったっけ。
世間に対して障害を自己アピールにしてるような人ってことかな。
123:優しい名無しさん
10/03/27 11:48:55 b/Au4KZf
>>121
やたら褒める(自分が褒められたい) 頼んでもないのに過剰に親切(後に相手の都合無視で自分に尽くすことを望む)
自分をやたら下げてモノを言う(そんなことないよを待っている) 連絡がものすごいマメ(後に相手の都合無視で同じことを望む)
他人の文章や口調コピーしたかのような話し方(自分を持ってない・自分の言葉で喋れない)
誰が何言っていたよ・あの有名人は何々話ばかり(自分の力ではモノを言えない)
これが最初のサインだと自分の経験の中では思う。
やっている行動を相手にしてもらいたい
他者への暴言を自己紹介や自分のコンプレックスと考えるとわかりやすいかも。
アスペであろうと定型であろうと
自分に対しての否定的な発言の連続はしないよ。(後に他者に対して同じことをする裏返し)
普通の人はマイナスの発言ばかりされると相手が嫌な気分になるのわかっている。
文章は攻撃的だったりやたら連没したり。感情を出してしまっているのが目立つ。
攻撃的に書かなくても意見は言えるのに攻撃してしか意見を言えない。
何もレスしない、もしくは｢ありがとう｣で終わらせれば済む話なのに
すげえ良い意見書いてくれてるのに｢でもこうなんです｣ってまだ自分の意見言わないと気が済まない。
先日まで｢バーカかかってこいや！｣｢は？○○なんでは！？｣って書き方していたところを
構ってもらえなくなる危険を察知して口調や性格まで変えられるのって
もはや発達障害じゃないでしょ。
異性かどうか確認しているところも、それ討論に関係ないでしょって思うし。
見下した相手とそうじゃない相手と全然口調が違う点も驚き。ＩＤ同じなのにねw
でもあんだけコロコロ変わってて構う方も構う方だと思う。
人格障害者をどうにかしようとするより
情報操作されてしまうような環境に自分が居るのをやめる方がてっとり早いわ。
人格障害に漬け込まれる人って
そいつをどうにかしようともがいて今度自分が周囲に変な目で見られちゃうケース。
関わらないのが一番。
意見が一方的なんだよね。人格障害において騙すほうも騙されるほうも。
自分の知っているごく一部の人間を全てとして考えてしまうような。
それじゃ疲れちゃうよと(自分のためになることを)伝えても
否定された！って捉えてしまったり。
124:優しい名無しさん
10/03/27 12:11:47 td+EfvVd
馬鹿か？テンプレつか前レス見ろよ。人格障害者と発達の決定的違いは
人格は群れたり馴れ合い大好き。性悪の癖に味方を簡単に作る
自己愛性（演技性）人格障害、境界性人格障害の人は、いとも簡単に味方を作ります。
なかなか味方（仲間）を作れない ADD/ADHD/アスペルガー とは、この点でも異なります。
一方で、気に入らなかった人間を陰湿に攻撃します。時には味方に引き入れた人にも攻撃に協力させます。
この攻撃が、無関係な第三者には見えない（見えづらい）方法で行われます。
口頭や手腕など直接的で、かつ無関係な第三者にもはっきりとわかる形でしか攻撃できない ADD/ADHD/アスペルガー とは、この点でも異なります。
125:優しい名無しさん
10/03/27 12:14:38 td+EfvVd
>いとも簡単に味方を作り
>気に入らなかった人間を陰湿に攻撃
>自分はアスペで～アスペだから～
～になる、～されたとか自己申告煩い
発達になりすます人格障害者=発達カミングアウトしてる奴に多い
126:優しい名無しさん
10/03/27 12:16:49 td+EfvVd
ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者の特徴は
簡潔に言うと>>125。ネットにうようよいるだろ？
ふざけんな死ねマジ死ね一生誤診猛進して発達悪用する性悪人格障害者
127:優しい名無しさん
10/03/27 12:27:40 aS1Cb9uf
なりすますってのがよくわからん
アスペの場合は高ＩＱを持つ人が多いらしいからわかるけど、ADHDは頭の回転が速いけど、集中力がないから同時にLDも発症してる場合が多いよ
だから人の倍努力しないといけない
常に頭の中が混乱状態だからね
勉強に向かない脳
だから自信を失う人が多い
128:優しい名無しさん
10/03/27 12:40:10 td+EfvVd
だから>>1-10のテンプレ位読んでレスしろって
ADHDは坂本竜馬なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後先考えず行動力あるADHDは戦国時代では英雄
129:優しい名無しさん
10/03/27 12:47:27 td+EfvVd
つうか、きらっといきる、に出てたアスペルガーは
アスペと認めなさそうな、なりすまし人格障害者
自分は偉人の血が流れていると思いたいんだな
定型偉人の圧倒的多さは無視で自分は価値ある
ブランド=発達（笑）人間と思いたいんだな
何でもそうだが本人の願望で○○ですと言いたい奴いるよな
現実じゃなく本人の願望で発達になりきる人格障害者
130:優しい名無しさん
10/03/27 12:47:37 aS1Cb9uf
ふ－ん。自分が特別でありたい願望が自称を生むのかね。
131:優しい名無しさん
10/03/27 12:55:22 td+EfvVd
>>130
後、言い訳な
>>125
>自分はアスペで～アスペだから～
～になる、～されたとか自己申告煩い
発達になりすます人格障害者=発達カミングアウトしてる奴に多い
味方作りが出来るので本来発達が受けるべき支援も横取りする人格障害者
132:優しい名無しさん
10/03/27 13:13:38 td+EfvVd
実際カミングアウトしてる発達は社会不適合者の屑ばかりなのに
何故診断不明の偉人や有名人を勝手に発達認定してブランド化するかね
これは発達になりすます自己愛性人格障害者どもの仕業か
133:優しい名無しさん
10/03/27 13:19:44 aS1Cb9uf
その言い方はただ病気の人を叩きたいだけ？
貴方も病気だよ
134:優しい名無しさん
10/03/27 13:28:47 td+EfvVd
人格障害者が発達支援悪用目的でなりすます=
発達=社会不適合の屑を暗に認めている
135:優しい名無しさん
10/03/27 13:31:11 td+EfvVd
>>1-10真理。人格障害者と発達の決定的違いは
人格は群れたり馴れ合い大好き。性悪の癖に味方を簡単に作る
自己愛性（演技性）人格障害、境界性人格障害の人は、いとも簡単に味方を作ります。
なかなか味方（仲間）を作れない ADD/ADHD/アスペルガー とは、この点でも異なります。
一方で、気に入らなかった人間を陰湿に攻撃します。時には味方に引き入れた人にも攻撃に協力させます。
この攻撃が、無関係な第三者には見えない（見えづらい）方法で行われます。
口頭や手腕など直接的で、かつ無関係な第三者にもはっきりとわかる形でしか攻撃できない ADD/ADHD/アスペルガー とは、この点でも異なります。
136:優しい名無しさん
10/03/27 14:06:34 eP/LHz8E
驚きの連没(尋常じゃない連没)に攻撃的レスの繰り返し、ついにアスペに矛盾点を指摘されると
｢アスペってこういうものなんですよ～｣と突然口調を変え言い逃れ。
それはアスペが原因ではなく他のアスペは出来ているのに言い逃れしている点を突かれているのだが。
ついさっきまで上から目線でキレ口調で連没してたくせに別人のように口調も性格も変わり。
へえアスペだから連没や攻撃的レスをするわりには空気を器用に読んで適応できるんだねと思った。
アスペスレはスルー能力低くてなんだかんだで構ってあげちゃうからな。
人格障害をなんとかするより他スレ移った方が早いため
まともな人はどんどん出て行き、構って構ってあげる人のスレになってるし。
137:優しい名無しさん
10/03/27 14:13:27 td+EfvVd
積極奇異アスペが逆に人格障害呼ばわりされる事も多い
幼少時の感覚過敏が鍵となってくる
138:優しい名無しさん
10/03/27 14:15:10 eP/LHz8E
>>137
そうなの？
人が怒っているの空気読んで性格まで変えて適応出来るのって
アスペじゃなくね？？ 取り入るのは定型より器用に見えるけど。
139:優しい名無しさん
10/03/27 14:17:44 td+EfvVd
>>138
スルー能力がないアスペが積極奇異型だろうと言う事
空気や相手の感情を正しく読める奴はアスペじゃない
アスペは相手の解釈をしてもズレている
140:優しい名無しさん
10/03/27 14:18:01 x9OTgjdN
>>123
ああ、すごい具体的で分かりやすかった。
わざわざどうもありがとう。
なるほど、確かに見覚えがある。
>>124
ごめん。
一応見たんだけど、あまり頭に入ってこなかったというか、
具体的にスレだとどんな感じになるのか掴めなかった。
仲間を作ってというのは、スレ内でいうと周りから同意見をたやすく引き出すとか
そんな感じなのかな。
攻撃的なのはよく見かけるけど。
自演っぽく見えるのもあるし。
第三者に見えづらい攻撃というのも、スレだとさりげない流れの誘導が上手いとか
そんな感じになるのかな。
群れたり馴れ合ったりというのは確かに発達障害は苦手分野だからなあ。
ほんと人心掌握術に長けてるんだな。
>>136
へー、なるほど。
アスペスレだと論理的に矛盾点つける人がいるからいいよね。
ADHDスレだとそうでもない感じがする。
構ってしまう人がいる限り、出ていかないだろうから、
結局当事者が出て行く羽目になるなんて馬鹿らしいことだな。
141:優しい名無しさん
10/03/27 14:22:39 eP/LHz8E
>>140
アスペスレも十分アボンしてるよ。
一回なりすましが致命的に他アスペに注意されても
ケロっとして構って貰えるまで連没。
普通の精神持ってたら指摘されたら反省するよね？ それが全くなしで
そのまま連没の繰り返し。
アスペもアスペでスレ全体を見渡さず、１個か２個の書き込み見て
なりすましに普通に友好的にレスしちゃうから、いつまでもいつまでも。
しかしもうまともな人がいない証拠なのかもな。
一年前だったら悪気なくても場を乱す書き込みしている人は指摘して、スルーできていたのに。
今は荒らしにも構うわ構ってちゃんにも構うわ。
どうにかするより他スレに移る方が早いわw
142:優しい名無しさん
10/03/27 14:23:55 WmFgOBMf
そういう言ってファビョって書いてるこのスレの中にも人格障害いそうだしな
自覚がないだけで
143:優しい名無しさん
10/03/27 14:24:40 WmFgOBMf
まぁ併発してない奴はとりあえず疑ってみた方がいいかもね
144:優しい名無しさん
10/03/27 14:25:42 eP/LHz8E
>>142みたいな感じ。そのままスレにいても
おまえもなおまえもなってなってくから。
もう諦めて当事者が出てったほうが早いわって感じ。
145:優しい名無しさん
10/03/27 14:47:33 x9OTgjdN
みなさん勉強になったよ。ありがとう。
なんでそんなに人格障害に詳しいのか知らないけど、
前に嫌な目にあったとか事情があるのかな。
発達障害のスレにはテンプレに人格障害のことを載せて、
注意を促した方がいいかもしれないね。
>>142
自分が人格障害なのかはよく分からないけど、
もしそうなんだったら、ちゃんと病院行って治療を受けたいとは思うなあ。
146:優しい名無しさん
10/03/27 14:55:15 eP/LHz8E
>>145
自分の場合は、困った人は脳の変形による人格障害もしくは糖質の可能性もあって
本人の意思に関わらず脳みそが指令を出すから他者にはどうにもできないことで
構ってあげることが病気を悪化させてしまうし
薬を飲んで平常心を取り戻す以外に方法はないってことを知ってからは
困った人は一律してスルーするようになったな。
性格の問題か脳の問題なのか素人の自分には見抜けないし
いずれにしても構えば構うほど病気を悪化させるし自分も疲れるし。
その辺から、ああ双方にデメリットな方法を取るから駄目で
双方にメリットになる方法を取ればいいんだって勉強になったな。
147:優しい名無しさん
10/03/27 17:25:22 WmFgOBMf
>>145
自分はメンヘル歴長くてボダだけでも四人位プライベートで見てるからね
彼らも脳がおかしくなってる（等質併発が多い）って事は確かだろう
自分が人格障害かもって疑ってるの？当該スレで聞いた方がよくない？
148:優しい名無しさん
10/03/27 17:29:12 WmFgOBMf
それとこのスレ見ると錯覚しがちだけど
ボダや自己愛の人にとっては発達は各種依存含めて多くのなりたがりすがりたがりの一つでしかないからね
その一つだけでここまで騒ぎ大きくさせてるんだから大したものだけどｗ
まぁともかく自称発達（もしくは単発AS並びにADHD）でも直ぐファビョるようなのは気をつけた方がいい
多動だからって直ぐキレるって訳じゃないから
149:優しい名無しさん
10/03/27 18:33:57 x9OTgjdN
>>147
いやいや自分が人格障害かどうかと疑ってはいないよｗ
それっぽいこと指摘されたこともないし。
>>142でこの中にも人格障害がいそうだって話が出たから、
もしそうなんだったら病院へ行くって言っただけ。
紛らわしくてごめん。
改めてレスくれた方々ありがとう。
人格障害者が厄介だということが改めてよく分かったよｗ
150:優しい名無しさん
10/03/28 17:30:25 Q/F/dU8p
沖縄でジャイアン連呼してた先生もなんか色々あったみたいだね。
あの人の場合、特に人格障害に気に入られやすそうってか
人格障害と発達障害をごっちゃに考えてるみたいだったから
そのうち何かあるとは思ってた。
151:優しい名無しさん
10/03/28 19:43:31 WwDFLdXk
>>147
ボダと糖質併発は多いよね。本人も自覚なく妄想であることに気づけない。
自己防衛で自分の非を他人のせいにして逃げ続け最後糖質になるのかね。
152:優しい名無しさん
10/03/28 21:44:44 p4GkohHP
ボダの定義とは元々の定義は等質＋神経症（＋AC）だったからね
ところが今の定義では必ずしもそうでも無くなったらしい
恐らくは必ずしも等質じゃなくてもなり得る可能性があるって事なんだろうけど
まぁ等質までいかなくても生来の気質は関係してると思う
そこがボダとACの差なんじゃないかと自分では解釈している
153:優しい名無しさん
10/03/29 09:21:02 HXy9fQSd
>>144に同意。
ID:WmFgOBMf のレスが、>>136>>141 の事項を具体的に表してるね。
154:優しい名無しさん
10/03/29 13:31:37 SUs1r+Fh
定型スレだって
既出なのに聞く自分で調べないクレクレ厨
悪気ないけど自分語りや長文連没やあまりにもズレていたり自分が正しい的書き方
荒らすことだけが目的で真面目に喋る気のない荒らし
こういうのにとりつかれた経験により全てスルーするって対策を構築していると思う
そこをアスペスレは一個の情報に集中するわりにはまわりを見渡していない
木を見て森を見ず、ＡＳの特性ゆえに仕方ないけど自分達のスレのことなんだし対策しないと。
予想ではしばらくなんでもかんでも｢ネタ乙｣｢荒らし乙｣｢自演乙｣｢荒らしに構うヤツも荒らし｣｢おまえもな｣
と続いてまともにスレが機能しないからスレに行かず鎮火を待つのが最善だと思う。
これを活かして今後は荒れないように対策して消化吸収できれば
ＡＳにとってリアルにおいても役に立つと思うけどね。
155:優しい名無しさん
10/03/29 13:48:24 02LtPwAr
そうして自分までも誤魔化し紛れ同化してゆくと
156:優しい名無しさん
10/03/29 22:36:59 AthzNnrE
なんというか
君らの方が人格障害っぽい
157:優しい名無しさん
10/03/29 23:23:17 02LtPwAr
正直俺も少しｗ
本当に自分の診断を疑ってない人間はそこまで動じてないんジャマイカ
158:優しい名無しさん
10/03/31 07:28:13 Ua03J/yJ
自分が人格障害ではないか疑える人は、人格障害者ではない。
>>156は人格障害の投影性同一視と思われる
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
159:優しい名無しさん
10/03/31 07:29:14 Ua03J/yJ
へんな日本語になったorz
自分が人格障害だと疑える人は、人格障害者ではない。
160:優しい名無しさん
10/03/31 09:19:25 MBwTvmV2
>>158
みんなわかっていてスルーしているのです。
どこかでやめないとおまえもなおまえがなと無限ループ。
正常な人はそれに気づいて途中でスルーできるのです。
他者に理不尽に否定されたくらい相手にしない自尊心を持っているのです。
そこで言い返さないと気が済まないのはあまりに自尊心が低く脆い証拠です。
スルーできなければ漬け込まれて困るのは自分ですから。
161:優しい名無しさん
10/03/31 21:47:27 dSm7HVqb
>>158
バカって言う奴ばバカって奴ですよね。分かります
162:優しい名無しさん
10/04/02 16:19:58 Y4KtYiCz
回避性人格障害と発達障害も混同されがち
回避性はBDPやDIDほど群れないし、引きこもり体質に近いからあまり害はないけど
163:優しい名無しさん
10/04/02 18:27:19 pccQZRDM
>>160
>みんなわかっていてスルーしているのです。
>そこで言い返さないと気が済まないのはあまりに自尊心が低く脆い証拠です。
こうやって言ってる側から煽らずにいられないのが一番ダメな典型。
特に二行目。前半部分で言ってる事を既に後半で自ら反故にしてやらかしちゃってる所が凄過ぎるｗ
どんだけ我慢できないんだよｗｗｗｗｗ
164:優しい名無しさん
10/04/02 19:46:07 vPn+Q8NA
あと何回ループするのでしょう「お前の方がバカ」レス
165:優しい名無しさん
10/04/03 03:52:14 BmkoVcMP
こんなスレ立ててしまった時点で永遠にでしょう
宣伝してるようなものだもの
実際書いてる本人が怪しいって話になってるもんな
166:優しい名無しさん
10/04/03 14:21:04 r/lB5F1J
内心、自分がなりすましかもしれないと思ってるから
他人をなりすましに見立ててバッシングするのかもね
167:優しい名無しさん
10/04/03 17:12:35 BmkoVcMP
そう、そういう心理が働いてる
投影性心理というか
否定する事によって自分はそうではないと信じたいという
本当に自分の診断疑ってない人は実はあんまりそこまでは気にしてない
168:優しい名無しさん
10/04/03 20:43:43 Uuij+YjV
これがボダのコントロールって奴か……
恐ろしいな
169:優しい名無しさん
10/04/07 16:03:56 N1fiyP/m
ここはブランドイメージに惹かれ、自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語るスレです。
書いてる人が何者かを探りあうスレでもなければ、書いてる者同士を叩きあうスレでもありません。
170:優しい名無しさん
10/04/08 03:25:17 zB2Lo8xu
ブランドイメージに惹かれって前提が既にズレてる
171:優しい名無しさん
10/04/08 03:43:41 /LSQrwDo
つーか、「問題は他にあり」っていう人格障害者が持つ「否認」を
後押ししてくれる概念だからじゃね？
先天性ってことにしたら原因は自分/親には無いんだとかナントカ
現実は甘くないんだけどね。
自閉症者もまた療育・適応・自立（という名の人格成長）を求められるのだから。
それは人格障害者に求められるものと最終的には変わらないから。
172:優しい名無しさん
10/04/08 05:14:37 Y7ZJWsE+
>>170
そう思うなら、このスレそのものを無視すればいいじゃん。
他にもたくさん発達障害スレや人格障害スレあるんだから、そこで自説を充分唱えるべき。
>>171
>「否認」を後押し
基本的にはそういうことなんだろうね。
このスレが目指すのは人格障害者の社会復帰を模索することではなく（それならば他に適当なスレがある）なりすまし人格障害者という存在を語り合うことだと思う。
発達障害にしろ人格障害にしろ、治療や復帰について議論しだしたらドロ沼になるし。
173:優しい名無しさん
10/04/08 10:32:47 tcVnpcIV
今日発売の週刊誌に「あの著名人がアスペルガー（タイトル詳細記憶曖昧）」
思わず、手にした。
内容は、最近自己診断アスペルガー患者が急増。どんなに「アスペルガーじゃない」
と否定しても「自分が会社で上手く行かないのはASのせいだ」とのたまうらしい。
どうも、一般では一部の天才肌のASのイメージが先行し、内省せずにAS判定して
いるらしい・・・・
発達障害者の中では毛嫌いされるASになりたがる神経が理解できん
（すみません、ASの方々）。
ゴッホってADHDじゃなくASだったんだぁ
174:優しい名無しさん
10/04/08 16:19:25 yAPS/Nfl
>>173
情報㌧。
検索したところ、週刊現代のようです。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
アスペ系のブログにもブランド化記事のことが書かれていました。
URLﾘﾝｸ(utsuutsu.iza.ne.jp)
>記事によると
>アスペルガー＝高知能 ということが”ブランド化”されて
>”アスペルガー症候群”と診断されたがる人も増えてるようです。
>ちょっとこれには・・・言葉が出ません。
個人的には、ASを毛嫌いしてるのは「発達障害者の中」ではなく「一部のADD/ADHD」だと思う。
それも、なりすまし人格障害疑いの濃厚なADD/ADHDに限って、気に入らない相手を卑下するように「アスペ」と罵ってる。
その証拠に、自閉関係が集まってるところで、ＡＳが毛嫌いの対象になってるのって見たことないのですが。
ＡＳ同士が際限なく反論を繰り返してるシーンはリアルでもブログ掲示板でも見たことはありますが、毛嫌いしている、とはふいんき(ryが違う気がしました。
175:優しい名無しさん
10/04/08 20:37:58 zB2Lo8xu
>>172
それ言ったらこのスレ自体のそもそもの存在意義が……
単に「なりすまし無視してりゃいいじゃん」で終わりじゃないか
それにこのスレで言わないと意味ないんじゃないの？
議論にならないオナニー論唱えてるだけなんてただ各被害者スレで並べ立ててる勝手な妄言と変わらないし
というか、分かってるとは思うが当事者側からするとブランドイメージなんて殆どないからなぁ
その時点でちょっとこのスレタイはともかく>>1の説明に違和感を感じたというか
ただ単に出来ない事の言い訳してるだけじゃ？
アスペはともかくADHDにブランドイメージなんて殆ど皆無だし
でもなりすませられる可能性あるのってADHD位しかないじゃない
サヴァンとか言って論外だし
あれほど客観的にも分かり易いものはないからな
176:優しい名無しさん
10/04/08 20:45:52 /uib76p2
>>175
勘違いされているようですが、ここは
ブランドイメージに惹かれ、自己愛を満足させようとADD/ADHD/アスペルガーになりたがる/なりすまそうとしてる人格障害者について語るスレです。
ADD/ADHD/アスペルガー当事者にブランドイメージが殆どないからって「前提が既にズレてる」とはなりません。
なぜかって？
勝手にブランドイメージ抱いてなりすましてるのは人格障害者達であり、ADD/ADHD/アスペルガー当事者ではないのですから。
177:優しい名無しさん
10/04/09 00:15:41 csHZUvS9
そういう人は全くいない訳でもないだろうが
そんなんばかりじゃないって
今思うと昔通ってた所にボダの人居てADHDだと思い込んでたみたいだが
ただ単に集中力がなくて片付けられないって感じで自己愛的理由じゃなかったな
まぁアスペはまだ分かるけど
実際話に出ていつも荒らしの原因になってるのはADHDじゃない？
だからそもそもADHDにブランドイメージなんてないじゃん
人格障害者は何がADHDのブランドイメージだと思ってるのさ？
単に片付けられない理由を探してるだけでしょ？
自己愛故に自分に欠点があるのが許せないから先天的な障害の所為にしちゃってるってのはまだ分かるけど
障害は悲劇のヒロインの材料に使えるからね
178:優しい名無しさん
10/04/09 08:19:57 RhS1FkQn
>>177
>>7
一般的に思われている誤解
特に境界性人格障害にですが、常に強烈な異常言動を伴っているような誤解したイメージがついています。
おそらく境界例（本来は統合失調症になりかけの神経症の意味）や境界知能（ＩＱ５０から７０：軽度知的障害の意味）のエピソードとの混乱から生じたものと思われます。
ここでは、境界性人格障害は本来の医学的意味で扱うものとします。
自己愛性（演技性）人格障害、境界性人格障害の人は、一見すると普通の人です。
会話を交わしても、精神的な障害があるなんて全くわかりません。
179:優しい名無しさん
10/04/09 09:00:56 RhS1FkQn
>人格障害者は何がADHDのブランドイメージだと思ってるのさ？
『○○できないのはADHDのせいであり、自分のせいではない』
『ADHDのせいで○○できない、可哀想な自分』
このようなフレーズが、人格障害（自己愛性や境界性の人格障害のことを示す。以下同様）者にとっては、非常に魅力的なのです。
そのうえ、特に人格障害のなりたがり人気がADHDよりADDに多いのは、ADDの持つ人畜無害なイメージのためです。
このようなイメージは、リアルADHDにとって何の価値もありません。
現実にできなくて苦しんでるのは、他でもない自分なのですから。
できないのをADHDのせいにしたって、誰も助けてくれませんし何の解決にもなりません。
人格障害者とADHDでは、思考の基点が全然違います。
前者は、現実はどうあれ自己愛を得ることを最優先とし、それ以外の要素は二の次。
後者は、目の前にある現実にどう対処するかを最優先としてませんか？
思考の基点が違うのですから、理解ができないのも無理はありません。
180:優しい名無しさん
10/04/09 18:31:28 bmBrLuDS
>>177
ADHDと言われている著名人 長嶋茂雄 黒柳徹子 後は忘れた。天才と言われている
著名人はASに限ったことではない。
>>179
>特に人格障害のなりたがり人気がADHDよりADDに多いのは、ADDの持つ人畜無害なイメージのためです。
なるほど！！ADHDスレでもADDと言った途端、「なりすまし」、「自己愛乙」
と言われ、叩かれるのかがやっと分った！！
ADDを叩いている方が人格障害じゃないかと思えてくる凄まじさでADDを否定する。
181:優しい名無しさん
10/04/09 20:34:02 csHZUvS9
>>179
人格障害者の思考はある程度は分かるけどだからそれはブランドイメージと関係ないじゃん
それも「惹かれてる」という事ならば何も発達に限った事じゃなくて例えば「血」とかに置き換えられるし
そういう意味での違和感なんだよね
このスレ見てるとまるで発達と人格障害者が二者関係にあるように錯覚する
むしろまるでこちらがラブコールを送ってるかのようにね
後、ADDに多いのは単に単体だと分かり辛くて上手く潜り込み易い（思い込み含めて）からだと思う
アスペやLDなら客観的に誰の目にも分かり易いから
>>180
それはADHDの著名人であって……
というか彼ら天才かなぁ？人柄的な意味でってのは分かるけど
182:優しい名無しさん
10/04/09 20:41:36 csHZUvS9
それとADDにブランドになり得るであるような特性は皆無
まだADHDの方が多動があるからあり得るんだけど
それと境界例なんて付き合ってみれば直ぐ異常は分かるよ
分からないのは表面的なものだけ
183:優しい名無しさん
10/04/10 00:08:20 ctSHYVDa
ADHD/ADDにリタリン処方していたころは
それ目的でなりすましてた連中多かったなぁ
184:優しい名無しさん
10/04/10 00:22:48 rlJrewp2
リタ欲しさ故にってのはあるだろうねぇ確かに
まぁそれは自覚ある詐称だけど
185:優しい名無しさん
10/04/10 07:37:16 5GKey1Vg
>>181
アタシは長嶋茂雄黒柳徹子と同じなのよ～。っていうブランドイメージでしょう。
今の流行なら坂本龍馬を同じなのよ～。特別な価値ある人間なのよ～。て感じ。
それに加えて、障害を理由にして他人のせいにできる、という特典がついてくる。
こんなところだろ。きっと。
>>182
事実と関係なしに人格障害者が勝手にイメージ抱いてるだけだから。
男子が看護婦に清楚で優しいイメージを勝手に抱いてるのと同じようなもので、事実と関係なしに勝手にイメージされてるんだから。
境界例はすぐわかるさ。境界例≒半統合失調症だから、境界例患者がよほど調子の良い状態でなければ、ちょっと会話交わしただけでわかる。
境界性人格障害はちょっと会話交わしただけではわからない、ってこと、だと思うよ。
186:優しい名無しさん
10/04/11 07:57:15 DsqQ/rAo
ADHDって頭固いのかな？
>>176 >>179 のように、分りやすく解説してくれているのに、ID:csHZUvS9の
ように、あくまで自分の見解にこだわる。ADHD本スレでも良く見られる傾向。
自分は、散々自分の価値観が揺らぐほど叩かれまくったので「自分が思うこと」
と「他人からの評価」や「第三者の考え方」は違うものだと身に染みているので、
「え～、そうかなぁ」と思うことでも「そういう考え方もありなのね」と受け取っているが、
人の主張を頑なに難癖つけるのを傍から見ていると、発達障害やら人格障害をおいといて
人間としてどうかと思う。
187:優しい名無しさん
10/04/11 15:08:45 nAIxcPGb
ID:csHZUvS9 は、自分の見解にこだわってるんじゃないと思う。
ADHDはブランド的価値のないもの。これは事実なんだと思う。
よって ID:csHZUvS9 は、ADHDにはブランド価値は無いから、なりたがり人格障害なんて有り得ない、と帰納的に結論づけてるんだと思う。
おそらく ID:csHZUvS9 の周囲も、非ブランドを証明する事実で溢れているのだと思う。
ADHDにはブランド価値は無い。おそらくこれは事実。だからこの点において ID:csHZUvS9 を責めるつもりは全くない。
ただし、人が変われば価値観も変わる。
自分にはゴミにしか見えないものでも、ある人にとってこの上ない宝物だったりする。
自分から見た評価と他者から見た評価は異なることが身に染みていても、この場合の他者は人格障害という得体の知れないものだから、
他者（人格障害）ならブランドイメージを持つ、と想像すること自体難しくてもしょうがないよ。
ID:csHZUvS9 の周囲の現実は、おそらくブランドイメージ皆無だろうし、ADHDにはブランド価値は無いこともおそらく事実だから、ADHDがブランドイメージになれる世界なんて信じられないだろうし、 ID:csHZUvS9 がブランドイメージを頑なに否定してもしょうがない。
188:優しい名無しさん
10/04/11 17:17:49 OlfZtIJx
確かに普通の感覚だったら
自分が発達障害だADHDだアスペだったとして
それは正直周りには隠したい事実だし、周りには絶対知られたくないと思うよな
芸能人が発達障害やらなんやらでも許される(カッコよく見える？)のは一般人より容姿が優れてる、または金とかのコネクション
それか芸能人でやっていけるくらいの才能でハンデをカバーしてるからであって
なんの才能もない凡人一般人が障害持ちだなんて、周りからただウザがられるか弾かれるだけだと思う
発達障害だからと言っても周りは？だろうし言い訳にもならない。むしろコイツなに意味不明な言い訳してんの？と反感を買う
障害持ちの有名人を見て
障害をブランド、だと思えるその思考がまさに人格障害
189:優しい名無しさん
10/04/11 18:45:36 qy0t4R0T
亀遅レスでスマソ。
>>180
なりすまし自己愛性人格障害による被害被ってるADHDは多いからね。
ADD名乗ったら被害者ADHDたちから一斉に叩かれるのも無理はない。
あるＡＤＨＤスレは、たった一人のなりすまし自己愛性人格障害者の話題だけでスレが埋め尽くされるほどになったから。
190:優しい名無しさん
10/04/11 19:49:34 7Gft4WlA
NPOがらみのあの人？
おれはASだけど、こっちでも同じタイプの人が出てこなしやいか危惧している。
ASの特性上、ああいうことを行うのが最も困難なわけだが
「特別に優秀なAS」と勘違いされて、まわりをメチャクチャにしてくれそう。
特にASだと人格障害を見抜く能力が低いので余計に心配。
実際、ここ１，２年でネット上でそういうの増えてきたし、近いうちに現実にも反映されてくると思う。
単に「アスペ＝だめ」というレッテルが広まれば、奴らは寄ってこないんだがそれはこっちも大迷惑。
だからといって、なりすましASがASのイメージを大幅に低下させても困る。
発達障害への認知が低い上で、なりすましの話はもっと理解されないだろうしね。
191:優しい名無しさん
10/04/11 21:49:44 DsqQ/rAo
>>189
>なりすまし自己愛性人格障害による被害被ってるADHDは多いからね。
>ADD名乗ったら被害者ADHDたちから一斉に叩かれるのも無理はない。
ADDもある意味被害者さ。被害者の連鎖はとどまるところを知らないね。
今気付いたんだが、凶悪な少年犯罪なんかだと決まって精神鑑定をして
診断名こそはっきりしなくても発達に障害があるとか、まんまASとか鑑定出し
ちゃうじゃない？
発達障害に対して「ブランド」というプラスのイメージを抱くことに疑問を
持つのは、当然だと思うけれど、成りすます方としては、プラスのイメージだけ
じゃなく、周囲に理解されない発達障害者が社会の被害者かのように犯罪を犯した
的な報道にも琴線を刺激されてしまうのではなかろうか？
192:優しい名無しさん
10/04/12 10:29:42 QDdy/v9a
>>191
成りすまし人格障害は自分に都合のよい理屈を作り自己正当性を保つようです。こんなかんじ
問題起こすのは二次障害を併発してる人のみです。ピュアはADDは問題起しません。
アタシはピュアなADDです。問題起こす発達障害者と一緒にしないでください。
193:優しい名無しさん
10/04/12 10:55:12 MWmr1K4a
“問題”が起きないのであれば、その人にとってそれはもはや“障害”ではなく“性格”ですね。
194:優しい名無しさん
10/04/12 11:31:10 QDdy/v9a
>>193
指摘されると、自己正当性の理屈が続きます。こんなかんじ
アタシはADDでできなくて苦しんでるの。同じADHDで苦しんでる人なら理解できないはずないじゃない。
問題が起きなければ障害ではないなんて言うADHDは、人の痛みや苦しみが理解できないアスペが併発してるタイプよ。
195:優しい名無しさん
10/04/12 16:55:53 vbHnEySe
>>194
＞ 人の痛みや苦しみが理解できないアスペ
ほんとにそう思ってるの？
196:優しい名無しさん
10/04/12 22:54:17 jmxlUpGB
>>137
自己分析が高度かつ一般慣れしていない専門用語等を用いる高知能タイプも逆に人格障害呼ばわり、扱いされてスルーされる事も多いな
197:優しい名無しさん
10/04/12 23:38:15 jmxlUpGB
連投になってすいませんが
＞＞ 人の痛みや苦しみが理解できないアスペ
＞
＞ ほんとにそう思ってるの？
逆に様々な可能性や感覚が今までのデータベースやエミュレート結果から大量に出て来てどうしようもないＡＳだっている。
人の気持ちに関しても、確かにその場じゃよくわからなかったり、分かっても自分が対応出来る形にして
取り込み対象する事が出来ない（柔軟性に欠ける）場合もかなり多い。
でも時間を置いた分析ではむしろ定型を大きく上回る人間に対する理解を持つＡＳもいます。
そういう人の大きな特徴は、最初のレスで言ったタイプ＋自分が何故そう感じてそう判断をしたのか自分なりにだが具体的に頭の中のプロセスの説明が出来る人。
そのくらいの感覚を持っていると突出的能力を併せ持っている可能性も非常に高くなるよ。
これは経験則なんですけどね。
余談なんですが、突出的能力・才能の有無を検査項目に入れてほしいですね。
これなら能力や才能を持たない成り済まし連中はみんな弾かれるからハイファンクションアスペルガーは守れる。
それと話は変わって、昔読んだ国語の教科書を読んでごらん？。多分どんでもないものに化けてるから。
定型は子供の頃からこんなので学んでたんだもん我々がついていけた方がキセキだよね。
長文しつれいしました。
198:優しい名無しさん
10/04/13 02:47:28 F6Nv1KvA
>>195,197
だ・か・ら
アスペが人の痛みや苦しみが理解できないかどうかの事実は関係なく、人格障害が自己正当性を満たすため勝手にそのように妄想してるだけだってば！！
199:優しい名無しさん
10/04/13 04:11:50 O4jkaiOw
>>192 ID:QDdy/v9a＝>>198 ID:F6Nv1KvAでFA?
>人格障害が自己正当性を満たすため勝手にそのように妄想してるだけだってば！！
は激しく同意だけれど、ピュアADDって言っている時点でなんだかなぁ…
確か、バスジャックはADHDって言われてなかったけ。
>問題起こす発達障害者と一緒にしないでください。
と言いつつ、
>アタシはADDでできなくて苦しんでるの。同じADHDで苦しんでる人なら理解できないはずないじゃない。
>問題が起きなければ障害ではないなんて言うADHDは、人の痛みや苦しみが理解できないアスペが併発してるタイプよ。
って言えちゃうあたり、自己愛疑われても仕方ないのかなと思うわな。
まんま悲劇のヒロイン気取りじゃん。
ASだろうとADD/ADHDだろうと根っこは発達の障害。同じ穴の狢。診断名が
違うだけで、境遇や行きづらさを感じているのは同じだろうに、
>理解できないはずない
これって…まさしくAS・ADD/ADHDがリアルで言われて困惑する言葉だよね。
もうね………この後ヒステリックなレスが返ってきます。
↓
200:優しい名無しさん
10/04/13 07:31:29 ijQVJDAn
>>190
＞特にASだと人格障害を見抜く能力が低いので余計に心配。
見抜く能力が低いのもあるしスルー能力が著しく低いのも問題だと思う。
そのやり方で無難に生活できてるんであれば良いと思うけど
自分の身を守るために対策しないとリアル世界でも漬け込まれちゃうと思うよ。
リアル社会では構ってチャンで私可哀想でしょ的な人格障害も冷めた目で見られるけど
その人を見抜けずに構ってしまってる人も冷めた目で見られてしまう。
人格障害はコミュ力的には定型だし場合によっては定型以上にうまく立ち回ったりするから
いざとなった時に実は被害者でも構ってしまったＡＳの方が悪く認識されたりするし。
日頃から変だと思ったら言い聞かせてわかってもらおうとするんじゃなくて
自分に関係ないことに突っ込まずスルーできるようになることが大事だと思うよ。
201:優しい名無しさん
10/04/16 23:40:35 Mlf/slAe
もうＡＳの診断基準に突出的能力の保有を絶対条件として入れればいいのに。
いかに本物が少ないかわかるし突出的能力を持たないＡＳなりたがりの定型人格障害者も診断排除出来るしさ。
202:優しい名無しさん
10/04/17 22:13:46 NOSSDs0G
なんでお前の「なりたがりがいるから排除したい」っていう加罰感情に基づいて
その実現のために、実際の脳機能障害の分類が変更する必要があるんだよｗ
203:ひﾟょん♂♪
10/04/17 22:19:53 10V9vuJy BE:260373825-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
うわっ 派遣先の正社員 人格障害だわ
204:優しい名無しさん
10/04/18 19:51:17 CFp2n7We
なりたがり乙ｗ
205:優しい名無しさん
10/04/18 20:17:52 gI/R6peP
☆★深田萌絵ＫＹという名の病★☆
ブログ引用転載
ご自身もアスペで、アスペのボランティアをしているそうです
売れない理由
2010/02/18 21:39
営業のお仕事を何度かしたことがあるけれど、空気が読めない割りには成績はまぁまぁだから驚かれます(￣^￣)
で、最近はお友達の営業も手伝ってるけど、売れないセールスの売れない理由が見えてきました。
1、アポを取らない
2、売れる確率が低そうだと勝手に思い込む
3、できませんを先に言う「そんなので売れる？できるの？」
ばっかりで、前に進もうとしない。
深田は、空気読めないのと、単調に物を売ったりアポを取ったりするのが好きなので、深く考えずに数字が出るまで淡々とやり続けたりします。
お客さんは、見た目で買うか買わないか分からない。
有価証券報告書に数億円くらいしか現金がない会社に営業に出るときは上司からどやされたけど、結局その会社は借り入れ起こして数十億円の商品買ってくれたよ。
お客さんは見た目じゃ分からないし、物を売ろうと思わずに色んな人に出会うことを楽しめば、結果は自ずと現れると信じてるよ。
新しい出会いって楽しいしね。時間のムダとか思わないなぁ。
206:優しい名無しさん
10/04/18 20:24:07 gI/R6peP
有価証券報告書に数億円くらいしか現金がない会社に営業に出るときは上司からどやされたけど、結局その会社は借り入れ起こして数十億円の商品買ってくれたよ。
☆★深田萌絵ＫＹという名の病★☆
引用転載
207:優しい名無しさん
10/04/24 22:42:13 6c6ZeTKj
sage保守
208:優しい名無しさん
10/04/25 11:37:19 sxm1m2Qx
>>202
>なんでお前の「なりたがりがいるから排除したい」っていう加罰感情に基づいて
>その実現のために、実際の脳機能障害の分類が変更する必要があるんだよｗ
日本には、そういう前例がある。
ナルコレプシー：薬物依存患者（リタラー）を排除するために、診断の基準を国際標準より変更し、日本独自な極めて厳しいものにしている。
209:優しい名無しさん
10/04/25 12:23:45 vC91BxBQ
リタ厨はADHDにもひどいことしたよね(´・ω・`)
210:優しい名無しさん
10/04/26 13:46:16 Kp4JYWro
ここって大人のＡＤＨＤ限定だけど
子供にもＡＤＨＤになりたがる子がいて
学級崩壊の原因になったり大変なんだよね。
それも、ここで言われているブランドとかそういう小難しいモンじゃなくて
単に問題行動を起こして注意をひきたい、迷惑をかけたい程度の
単純な形でＡＤＨＤの行動を真似するんだよ。
まあ、ＡＤＨＤの子が能力が劣るというか
変な裏の意図を感じさせないのに対して
なりたがりの子はＡＤＨＤの子の特別扱いの話をしてくるから
わかる人には簡単に違いがわかるんだけどね。
211:優しい名無しさん
10/04/26 13:59:38 Kp4JYWro
AS診断済みの子で
反社会的行動が芽生えちゃっている子もいるから。
もちろんＡＤＨＤ診断済みの子でもね。
一度私、中学生のＡＤＨＤの子に
ナイフを突きつけられたことがある。
ただ言えることは全員が全員そうなるわけではないってこと。
個人的には家庭環境の方が反社会性人格障害、行為障害に結びつきやすいと思う。
反社会的行動をする子のおうちは
１仕事で家を空ける時間が長い割りに、子供に｢常識｣という形で
頑なな価値観を押し付ける父親
２ＡＤＨＤを窺わせる行動をとる母親
このコンビの夫婦が多かったんだよ。
で、子供にだけでなく父親が母親に対しても
他人である我々の目の前で大きな声で叱責したりする。
といいつつ、父親は大事なときに一切捕まらなかったりする。
叱責の内容も例えば、宿題ができなくて塾や学校を
親にウソの連絡させてさぼったことに関して
おまえが時間の管理ができないから悪いんだとか
そういうどうしようもない内容だったりするんだよね。
ウソの連絡をしたことが悪いということは
父親から指摘なしだったりする。
親に叱られたりしてつらいという感情と
親がやっているズルイ行動のやりかたの二つを
親から学び取っちゃった感じなんだよね。
でまあ、こういう環境におかれたら
ＡＤＨＤとかなくても人格障害になる人間はいるのではないかと。
212:優しい名無しさん
10/04/26 14:03:12 FZvfRZHn
教育関係者とお見受けしましたが
ここで愚痴る前に自分のお仕事をなさってはいかがでしょうか
213:優しい名無しさん
10/04/26 14:12:32 Kp4JYWro
過疎スレチェックご苦労様ですｗ
214:優しい名無しさん
10/04/26 15:23:17 FZvfRZHn
ん？悔しかった？ｗｗｗｗｗｗ
215:優しい名無しさん
10/04/26 22:54:27 DjDgEkGN
なんか中身に関係なく悔しいとか顔真っ赤とかいうやつって
ほんとに自分の感情が全ての物事の基本原理なんだろうな。
216:優しい名無しさん
10/04/27 02:35:38 dgXEwvIv
人格障害はああいえばこういってキリがないから。結局自分を正当化したくてあらゆる手段を使うんだよね。
なんにも言わなきゃそこで終わるしそれが自分にとっても良いのに言わないことは我慢ってしか思えないんだよね
表面上は自分のためだけに動いているように見えるけど
本当の意味での自分のためにってことと自分を大事にしないことが他人への迷惑や加害になってるのを理解できないから。
217:優しい名無しさん
10/04/27 13:00:52 p4w+05Yj
>>8
なんか、ヲチ板にたくさんいる人種の説明みたいだな
218:優しい名無しさん
10/04/27 19:22:08 4Hck/zp7
このスレももう終わりだわ
219:優しい名無しさん
10/04/27 22:49:06 NvWay7em
終わりにしていいよ。人格障害が駆けつけてお前もなお前もなってキリがないから。
人格障害とうまくやってく方法なんてないんだよ。有効な対策は絶対に相手にしないことのみ。
話聞いてあげちゃった人は漬け込まれ最初から相手にしない人は漬け込まれない。それが全て。
220:優しい名無しさん
10/04/27 23:41:26 e989jz62
>>201を実行してくれれば即解決。
221:優しい名無しさん
10/04/28 17:29:19 wH/seMG3
ID:Kp4JYWro様
現場からの貴重な情報、ありがとうございます。
ここにはスレ立て時より、なりたがりの存在を肯定する意見を荒らす厨が住み着いています。
厨の戯言はお気になさらないで、建設的な意見交換を致しましょう。
222:優しい名無しさん
10/04/28 18:02:35 wH/seMG3
人格障害とうまくやってくには、互いに利用し合える関係になることだ。
決して味方にはならない。人間として親しくはならない。ただ利用し合うだけの表面的な関係。
人格障害の方から距離を詰めてくるそぶりが見えたら、躊躇せず思いっきり離れる。一切連絡を遮断するくらい
に。
それが無理なら、なにがあっても一切無視すること。
個人レベルなら、これでいい。
しかし、ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者は、自分こそが典型的なADD/ADHD/アスペルガーだ、と
声高に叫びまくり、時にはマスコミまで使って出まくり、人格障害者にとって都合のよいADD/ADHD/アスペルガ
ーの成人像（小児の人格障害は原則居ないので）を世間一般に植えつけまくっている。
その結果、リアルADD/ADHD/アスペルガー の人が
「あなた違うじゃない。テレビ/雑誌/講演/セミナー で見てきた ADD/ADHD/アスペルガー と全然違うし、ホラ
、ここに○○（人格障害ではよくあるが、ADD/ADHD/アスペルガーでは滅多にない特徴）がある人が ADD/ADHD/
アスペルガー、と書いてあるし」
のように迫害されることとなり、また、人格障害者が声高に叫びまくり、時にはマスコミまで使って出まくって「典型的ADD/ADHD/アスペルガーのアタシ」とやってるのを見た別の人格障害者が「この人を見て、自分と全く
同じだと感じました。きっと自分もADD/ADHD/アスペルガーだと思います」と、どんどん人格障害者の流入を加
速することにもなっている。
さらに悪いことに、人格障害者は群れるという行為に問題はない。セミナー行ったら人格障害者が群れていて、
そんな場に闖入してしまったリアルADD/ADHD/アスペルガーが「アンタは違うか二次障害が強すぎるか人格障害
だよ」と、逆に迫害を受けることにも繋がってしまう。
繰り返すが、個人レベルの対処ならば、２ちゃん内にも沢山ある人格障害スレでやればいい。
問題なのは、人格障害者によってリアルADD/ADHD/アスペルガーが「喰いものにされている」現状である。
223:優しい名無しさん
10/04/28 18:28:35 /Daoj4BJ
スタートレックさんなんか人格障害者に総攻撃されたいい例だね
224:優しい名無しさん
10/04/28 19:16:52 H3MZXc9i
こんな記事あった
アスペルガーの光と影
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞アスペと診断されている人の中には、極少数ではあるものの、
＞狡猾さや攻撃性、あるいは相手によって表裏を使い分けたり、
＞臨機応変に嘘を吐くスキルなどにおいて、能力の島を持っているというか、
＞健常者以上に巧みな人も存在するからである。
225:優しい名無しさん
10/04/29 00:13:47 Hq57hFRg
なりすますっていうかさ、全くの素人に「お前ADHDだと思う」とか言われたりすることもある。
そういう決めつける素人も、問題視してほしいです。
情報だけが先行きしているように思える。チェック項目の診断が全面に出ているからなのか
「無能」レッテル貼らないでもらいたいんだが
226:優しい名無しさん
10/05/02 02:26:44 msVe1/YW
たぶんレッテルを貼ってるのは２２５自身だよ
227:優しい名無しさん
10/05/02 07:14:40 SA4r5s/Z
一人だけがＡＤＨＤと言ってきたのならきめつけかもしれないけど
複数の人になんとなく距離置かれたり必要最低限以外喋ってもらえないようなら
実際にはＡＤＨＤじゃないにしてもそう見える原因はあると思う。簡単に病名出すほうも問題だけどね。
普通の人は｢なんかおかしくない？｣程度で病名までは言わない。もう関わらないだけ。
228:優しい名無しさん
10/05/02 07:38:46 KO2u0HPq
ちょっと前までやってたドラマの「曲げられない女」とかＡＳの典型だよな。
「キイナ」も、サヴァンだし。
229:優しい名無しさん
10/05/09 12:49:38 NePCIU5y
サヴァンとか天才っぽい感じで憧れるちゃう奴もいるんだろうね
230:優しい名無しさん
10/05/10 09:42:32 PLnp/Tyx
久々にアスペとか人格障害とか自分について考えていたんだけど、
どうやって自分がどっちか調べたら良いんだろうか？
どっちも要素があるんだけど。
ちなみにここやってみた。
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
あなたの得点は39点です。
社会的スキル 10点
注意の切り替え 9点
細部への注意 5点
コミュニケーション 9点
想像力 6点
閾値を越えています。
アスペなんでしょうか？小さい頃から写真撮るのがまぶして
ほとんど目瞑ってるし（先日アスペは光耐性がないって知った）。
アスペでも人格障害でも普通の人から見たら異常者。日陰の身。
自分がどっちかはっきりしてなるべく身バレしないようにしたいと思ってます。
231:優しい名無しさん
10/05/10 14:39:44 DDDuUAxP
脳を調べない限り実際どうなのかはわからないと思いますよ。
人格障害においては
最初から人を利用するモノとしてしか見てない(脳の障害による人格障害)か
仲良くしたかった気持ちは本当だけど上手くできなかった(性格の問題)かで
違ってくると思いますけどね。
後者の場合アスペとも併発しますが改善できるものです。
232:優しい名無しさん
10/05/10 18:50:26 aa4fftA9
>>230
その程度の点数の人は山ほどいる
原時点で普通の生活が出来てるのなら問題外とみなされると思う
233:230
10/05/10 20:57:08 6Wz3NVrq
私みたいなタイプな人間もいると思うから一応普通だとは思うけど、
考えてみると小学校から友達がいませんでした。
小５，６のときに少し仲良くできた子がいたのと、中２のときだけかな。
あとは友達ｾﾞﾛで高校のときの遠足は一人でブラついてました。
女子なのにそれは異常といえば異常かも。
あとは天然と言われることと、女子との付き合いが面倒なんで
女子の少ない理系に進んだこと、言ったことで集団ヒステリーを作るのが
得意なことくらいです。
人格障害については親から酷い扱いを受け、おまえなんか産んだと思わず
実家に帰ると母親がキレたり、小さい頃から延々と愚痴を聞かせられて育ち、
妹とは雲泥の差の扱いを受けてきたんで、かなり性格が捩れ曲がっています。
なので人格障害だとずっと思ってきたんですが、冬でも帽子かぶらない
とまぶしいこと、音に異様にビックリすることを読んで、自分としてアスペ
疑いがでてきました。知能はズバ抜けていいわけではありませんが、小学校の
頃は授業聞くだけでほとんど９０点以上でしたが、時計問題と展開図が理解
できませんでした。
なんかこう病院に行かずにはっきりわかる診断方法ないんでしょうか。
前に病院は行ったことありますが、その当時はAC全盛期で人格障害とかアスペ
概念がまだ流行っていない時期でした。
なんかよくわからないけれど、とにかくカウンセラーに放り投げられる。
そしてアモバン処方。
カウンセラーの男性に話するのが嫌でやめてしまいました。
毎回お金だけ飛んでいって何かアドバイスを貰えるわけでもなく、意義が見出
せなくて。
234:優しい名無しさん
10/05/10 21:01:36 g2gaqiRz
つづけて
235:190
10/05/11 00:12:10 hZEiBZIA
>>230
社会的スキル
8点
注意の切り替え
8点
細部への注意
1点
コミュニケーション
5点
想像力
2点
だったｗ細部への注意１点って・・・・ｗえっとどゆことかな＾＾
236:優しい名無しさん
10/05/12 01:37:44 68uLbmMd
つずけて
237:優しい名無しさん
10/05/12 07:43:18 ot0wM4/+
>>230
安心しろ。人格障害ではない。
人格障害の主たる治療法は、等身大の自分を見つめ直させること。
人格障害はこれが全くできないので、様々な社会問題行動を起こす。
238:優しい名無しさん
10/05/12 07:45:11 ot0wM4/+
「人格障害かもしれない」と自分を見つめ直せるのであれば、人格障害とは言えない。
人格障害は、とくに「自分は人格障害かも知れない」と見つめ直すことに激しい拒否反応を示す。
自分の人格障害を激しく拒否する行動のひとつとして「自分は典型的な鬱」「自分は典型的なＡＤＤ」「自分は典型的なアスペルガー」と、典型や純粋を強調したがる。
リアルＡＤＨＤやリアルアスペルガーは、自身のＡＤＨＤアスペルガーの「純粋性」「典型性」なんて気にしないだろ？
呼び名や純度ｗはどうあれ自分は自分。その自分に苦労してるのであって、それが純粋か典型かなんてどうでもいいことだもんな。
239:優しい名無しさん
10/05/14 22:36:57 eMASRVO4
その通りですね。
リアルＡＳやＡＤＨＤは自分の中に原因を探しエアは全て人のせいにします。
240:優しい名無しさん
10/05/15 19:28:36 MPkjAFwH
>>239
>>224
241:優しい名無しさん
10/05/15 22:37:33 zHFyCZqg
>>240,224
アスペルガーの光と影
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞私はこの点で、つまり、「攻撃アスペ」が真性アスペと見なされている点について、現時点では、専門家による誤診の可能性をも完全には否定しない。
242:優しい名無しさん
10/05/16 08:34:04 8quBJY7a
>>241
たしかに、>>224は都合のよい部分でカットして書いてるね。
>>224以降に、こんな文章が続いてるのだから、>>224部分は話の序章、枕詞に過ぎないね。
＞少なくともその人は、言ってはいけない状況が判断できなかったからというのではなくて、言ってはいけない状況が判っていて、それでも、相手次第でそういうことを言ったらしい。
＞少なくとも、それは一般的なアスペらしからぬことである。
＞状況が十分に判った上で、敢えてそうした侮蔑的なことを言うというのは、普通は、悪意か敵意のある健常者のすることである。
＞特定の人に対してのみに、特に正当な理由もなく、常に激しい怒りを抱き、その人と会ったときには攻撃することしかできないとか、何かにつけてその人を批判するというのは、アスペという障害以外にも、何かがあると思うのだ。
＞あからさまに人を攻撃しておきながら、周囲にはそれを「パニック」「フラッシュバック」と説明する行為は、アスペを免罪符にしていることと変わりがない。
＞私はこの点で、つまり、「攻撃アスペ」が真性アスペと見なされている点について、現時点では、専門家による誤診の可能性をも完全には否定しない。
243:優しい名無しさん
10/05/16 13:41:27 cGx/PNWN
,､ヽl |l | l| l || l| l | ビ ク ッ
ミ お っ 立 も __ノ _,.ﾍ _,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ ソ ,' い
Ξ っ あ て っ ） /::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ i け
ニ 立 ぁ な も !::::!´ア「＞'‐''"´ ｀"'＜ＬL_,'i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':., .|. な
Ξ て ん い う /´＼「＞'" ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.! い
三 ち ・ っ 糞 ,' _」ｱ´ / /! ! /! / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､::::! 子
= ゃ ・ て ス i 'ヽ! / 7, 'イﾊ /! メ､,!__ﾊ, 'i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;| ね
三 ぁ ら 約 レ ', .,' / /!,!-'､:ﾚ' |/ｧ' ﾚ ヽ!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
＝ ら め 束 は !/ ;' ,ﾍ!i. i,.ﾊ ､,_ !!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ､.,__
ニ め っ っ ・ ノへ,/ﾚﾍ, ! ゝ' ....::::::... ' ￣´ﾟo'ﾚﾍjｿ :::.. 」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::
三 ぇ ・ ・ ・ ! ノ; ./7''"/// /// !/. ! '"'",':::::::!::::::i:::::::::::i 変
= ぇ も ・ ・ ﾉ; / ,' ゝ､ ( ヽ u （ ） ﾊ !:::::;'::::::::':;::::::::! 態
三 ぇ う ・ あ 〈,へﾚ'〈ｼﾞi／ﾐ＞.､..,,____ ,. イ ( )`ヽ.￣ﾌ !:::/i_;;::;;_:::::＜ さ
≡, ぇ 糞 は ぁ i `:､レ'"´ !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍ ヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;! ん
Ξ, ぇ .ス ぁ っ ':, ｀ヽ､ ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;' ｀ヽ. _＞'" Yヽ:::!. ？
彡 ！ レ ん っ ヽ､ ,.kﾍ_!::::ﾑ:::::::／]/ ,ｧ-'‐''"´ ヽ!､_ 〉:.!.
244:優しい名無しさん
10/05/17 07:31:12 um5T5Bex
なりすまし人格障害を否定してる人いるよね。
ものすごい必死さが見えるんだけど。
自分の言葉で理性的に否定の理由をレスしてよ。
感情的なものや中途半端ですぐばれる嘘だと、ただの荒らしと変わらない。
245:優しい名無しさん
10/05/20 11:58:47 erM3tAd8
保守
246:優しい名無しさん
10/05/21 00:41:31 ZBpsZ9VM
巫山戯為奴とか完全にそうだろ
いまは隔離スレで遊んでもらっている状態のようだが
247:優しい名無しさん
10/05/21 03:08:32 Veeov49L
巫山戯為奴は自分と他人の境界線があるから人格障害ではないと思う。
それよりも連没と自己レスと称した独り言繰り返している人の方が変だと思う。
248:優しい名無しさん
10/05/24 16:15:41 /USrmtpX
>自分と他人の境界線があるから人格障害ではない
自我境界がないから人格障害とは限らないのでは？
たとえば自己愛性人格障害は自我境界をはっきり持っているにもかかわらず、いやむしろはっきり境界を持ってるからこそ他人を操作するわけで。
249:優しい名無しさん
10/05/24 16:38:13 d1JfS8UG
そうでもないよ
自己愛も自分のコンプレックスを人に投影してたりするよ
言われて嫌だったことをそのまま他者に言ったりね
250:優しい名無しさん
10/05/24 17:29:34 r5h6Ajf4
自他の区別以前に「お前らみんなバカ」って妄想と必死に戦ってる人に見える
251:優しい名無しさん
10/05/24 18:06:19 d1JfS8UG
確かに変な人だとは思うよ
なんでもかんでも病気に当てはめて病名知ろうとする人より
変な人は｢あ～なんかこいつ変｣って距離とって離れる人の方が
困った人に漬け込まれないと思うよ
252:優しい名無しさん
10/05/24 18:12:43 /USrmtpX
>>249
いや、だから。
知的な問題がないという前提で話をすると、
自我境界がはっきりしない人は投影（心理学上でいう投影）できないでそ。
言われて嫌だったことをそのまま他者に言うことは認めるけど、自己愛性人格障害の場合はタゲにしか言わないでそ。
自我境界がはっきりしない人は、誰かれ構わず言うじゃん。
253:優しい名無しさん
10/05/26 11:31:22 mZUWCBLj
実際にこの本や論文を読んだわけではないが、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
のブログ厨がハンス・アスペルガーの論文を抜粋していて
アスペルガー症候群の暴力など奇怪な行動のほとんどは
相手を選んで計算ずくでわざとやっていると書いているらしいが
この説が間違いなく、今も通用するとしたら
人格障害的な者こそ本物のアスペであって
バカ正直で不器用なだけのタイプは本物のアスペではないことになるわけだが
他のエントリでADHDの暴力性にも触れている
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このブログ厨が纏めたのを読むと、どちらにしても
発達障害も人格障害「的」であるということにはなる
254:優しい名無しさん
10/05/26 13:57:42 Khvmfrte
ADHDやアスペルガーが二次障害としてAPDを発症することは何十年も前から言われてたことなのだが。
APDになることと、このスレでの人格障害の意味(>>2)であるNPDになることとを同一に考えてるところが、理解に苦しむ。
それに、人格障害的と人格障害そのものは全然違うし。
自閉的と自閉症が全然違うのと同じ。
だいいち、NPDが暴力や奇怪な行動を伴うなんて聞いたことない。
ゆえに、下記の命題はNegativeであるといえる。
>人格障害的な者こそ本物のアスペであって
>バカ正直で不器用なだけのタイプは本物のアスペではないことになるわけだが
255:優しい名無しさん
10/05/26 14:00:37 Khvmfrte
ADHDの多くは暴力性があるように見える、なんて常識の範囲だと思うのだが。
それに、暴力性があるとなぜにNPD的（繰り返すがこのスレでの人格障害はNPDとほぼ同義>>2）であるという結論になるのか不思議でならない。
256:優しい名無しさん
10/05/26 17:01:30 4tV+jl2a
何の病気かなんてどうでもいいよ
現実で役に立つのは 変 な ら 離 れ る
それが悪気がなかろうと悪意であろうとも 離 れ る
スレだから討論すんのは良いと思うけど
リアルではこの人変理由はなにって考える人ほど漬け込まれる気がする
普通の人は変な人がなんであろうとも関係ないし関わりたくないって逃げる
257:優しい名無しさん
10/05/26 17:11:10 HFO1mCch
ＡＤＨＤＡＧＡのストーカーおっさんは、関西人なのにギャグがつまらん、それでいて盗聴やストーキングのセンスは一流、正直関わりたくないね
258:優しい名無しさん
10/05/26 17:18:51 3HgAOenC
>>256
>>222
259:優しい名無しさん
10/05/26 17:34:26 4tV+jl2a
確かにそうだがＡＳ自身も人格障害者の相手をしないようにする術を見つけるしかないと思うよ
ＡＳスレでも自己中に連没する方もする方だけど常に誰かがレスしてしまうのも問題
ＡＳだから仕方ないのかもしれないけどリアル世界では
変な人だけじゃなくそれに漬け込まれる方も幼いと呆れられてしまう
260:優しい名無しさん
10/05/26 21:30:07 ZIBz/G0H
フジテレビで演技性人格障害やってる。
261:優しい名無しさん
10/05/26 21:31:08 ZIBz/G0H
補足：ICDでの演技性人格障害とDSMでの自己愛性人格障害はほぼ同じものです。
262:優しい名無しさん
10/05/26 21:31:48 ZIBz/G0H
なぜ自己愛性人格障害がADD/ADHD/アスペルガーになりすますようになるか、わかりますよ。
263:優しい名無しさん
10/05/26 21:45:00 ZIBz/G0H
全米の約２％が演技性人格障害で、９０％は女性。＜フジテレビ
264:優しい名無しさん
10/05/26 21:46:00 ZIBz/G0H
ごめん。262の自己愛性人格障害は、演技性人格障害の間違いです。
265:優しい名無しさん
10/05/26 22:04:09 4tV+jl2a
連没しすぎです
266:優しい名無しさん
10/05/27 21:08:37 Nz+gSysB
馬鹿の一つ覚えで発言場所が無いからですよ。放っておきましょう。
267:優しい名無しさん
10/05/27 22:32:54 IgLB+piU
アスペスレ自称ＡＳ連没さんもこのくらいの勢いで毎朝晩連没するよね
その日によって口調や態度が全然ちげえのがこえぇ
268:優しい名無しさん
10/05/27 22:44:16 Qt7iDm/y
>>267
日本語でおｋ？
269:1
10/05/30 11:08:01 RGJjBhOv
>>267
なりすまし人格障害＝アスペと誘導するような発言は控えてください。
270:優しい名無しさん
10/05/30 19:27:05 6ZBixHfn
アスペなんだと不幸自慢してる女が居た
そいつは言ってることが二転三転して
学歴が高いって言ってた癖に実際は無名の短大卒だし
病名がコロコロ変わるし
で、そいつがアスペ宣言をし始めた頃
丁度自分も周囲から疑いがかけられて検査するところだった
検査の結果、俺はどうやらアスペ
その話をしたら「…私は違ったみたい」
お前最初からただのボダだったろゴルア
本物には通用しないと思ったんだろうな
いいザマだが
271:優しい名無しさん
10/06/02 20:42:50 vDRCF7S+
>>270
アスペはボダを回避しきれないから最初から何も喋んない関わんないのがいいよ
272:優しい名無しさん
10/06/04 18:37:09 CmEMLK5V
境界性、自己愛性、演技性、いづれの人格障害でも共通して言えることだが。
少々交流を持ったくらいでは人格障害と見抜くのは難しい。
ましてや最初から人格障害と見抜いて関わらないようにするのは不可能。
だからこそ、これらの人格障害が他害中心のクラスタＢ指定されているのだから。
相手と上手に関係遮断することも人間関係のひとつ。
概して人間関係が下手な発達障害者が人格障害者のタゲにされる所以も、このへんにあるのだろう。
273:優しい名無しさん
10/06/04 23:29:08 +KH00K9+
そうですね しかしサインはあると思いますよ
卑屈だったり呼び出し音５回くらいで普通切りますけど１０回以上待つとか
メールを１通出すと２、３通帰ってくるとか過剰に親切とか。
しかし浅い人には至って普通だったりするのも事実で厄介。
大人な対応が出来る人には漬け込みませんから。
あちらも漬け込める人を選んで漬け込んできます。
すぐに仲良くしようとしない、どっちつかずの相槌でかわす
誰に対しても大人の距離を使うのが懸命です。
274:優しい名無しさん
10/06/06 23:05:17 4+MajifT
ASサイト総合スレでなりすまし疑いかけられてた奴がアスペ当事者本出しますって宣言
275:優しい名無しさん
10/06/06 23:37:56 sBNotlYO
どれどれ？w
276:優しい名無しさん
10/06/08 16:54:06 pZ0XmFkd
なりすまし人格障害＝アスペ
のスレなんだってここ
277:優しい名無しさん
10/06/09 21:46:05 uUED/soy
>>276
どこに書いてあるか見つけられん。
ASサイト総合スレ検索したが、それらしい記述はなかった。
ヒントだけでもいいからプリーズ。
278:優しい名無しさん
10/06/11 15:55:54 nTGw87Wy
DSMは科学的じゃない
DSMの特徴
DSMは、精神医学の方面で革命的なアプローチをもたらしたものとして知られている。普及した理由は、
* 病因論などに余り踏み込まずに精神症状のみを論理的推察と統計学的要素を取り入れ分類した事で、
* 診断基準が明確になり、今まで医師の主観的な傾向にあった精神疾患の判断に対して、客観的な判断を下せる様になり、
* 医療スタッフ側の意見や伎倆の差異による診断の違いが最小限となった
ただし、診断基準の内容や疾患分類の妥当性については疑問視する声も少なくなく、政治的・経済的な圧力に左
右された経緯のある事から純医学的概念ではないとも指摘されている。
問題点
あくまでも症状、あるいは患者との問診で診断が行われているため、例えば手引きを読んで症状を偽られる詐病
との区別がつかないと言う意味では科学的な根拠は無いと批判が存在する。また、近年の目覚しい脳解析学や脳
神経科学等の進展により、精神科医によるDSMを基準とした問診による診断が時代遅れになりつつあるとの主
張も存在する。日米などで精神科医による精神鑑定結果や診断名が異なることは往々にしてあり、誤診や患者の
詐病もあることなどから、日本においては精神科での診断を問診から脳科学的な客観的根拠を持たせるように切
り替えようと各大学や研究機関で研究が始まっている[3]ただし脳解析学や脳神経科学等はいまだに初期の段
階であり脳内の物理現象がどのように心理的現象として具現化するかは因果関係はいまだはっきりしていないことが多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
279:優しい名無しさん
10/06/15 20:19:39 oKUrq+zE
保守
280:優しい名無しさん
10/06/20 16:11:16 zDZX0fZT
ホス
281:あぼーん
あぼーん
あぼーん
282:あぼーん
あぼーん
あぼーん
283:優しい名無しさん
10/06/23 16:36:39 ty10hRa+
↑アボン何書いてあったのかな。
人格障害のエアアスペってほんと多いよね
別に攻撃してるレスでもなくただ意見言っただけなのに
感情込めたキレ口調のレスしか出来ないみたい
284:優しい名無しさん
10/06/23 19:23:01 RhnZLmE2
人格障害のエアADHDも多い。
これとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:171番)
攻撃してるレスでもなくただ意見言っただけなのに感情込めたキレ口調のレスしか出来ない。
エアアスペもエアADHDも中身は同じ人格障害だから行動が同じでも不思議はないがな。
285:優しい名無しさん
10/06/23 19:41:19 ty10hRa+
アスペですADHDですってのはこういう特徴があるから気をつけて改善しようって使えばいいのに
エアはだからできませんってしか使わないからな
何もかもが場違いでピントがズレてるんだよね
ただ意見を言っただけなのに自分の脳内で否定されたって作り上げて一人で吠えてる感じ
自分を神とか自分に言い聞かせないと生きてこれないくらい実は自己評価が低いんだろうね
世代連鎖とかの問題だからかわいそうな人なんだろうけど
感情出すべきとこじゃないとこで感情剥き出しで聞いてもないこと一方的に喋るから
考えてることも漏れちゃって自分で自分の首絞めてるんだがな
自分のためにこうした方が良いってことも我慢って発想しかなくて理解できないみたいだし。
感情は日常生活では出さず淡々とかわして出すべき場所…スポーツとか趣味とかで出せばいいのに
自分を持ってないから出来ないんだろうね
286:優しい名無しさん
10/06/24 00:21:36 csX1oM7c
「片付けられない」「わかっているのにできない」
どちらも”自分は実行したいのに誰か(何か)のせいで実行不可能”という意味。
こんなセリフを使えるのは１０代か、無理しても２０代前半。
２０代以降の人が使ったら、聞いてる人達はドン引きだろう。
287:優しい名無しさん
10/06/24 21:59:13 ULamOlby
ハゲのことかｗ
288:優しい名無しさん
10/07/01 18:20:12 gjS50u6+
保守
289:優しい名無しさん
10/07/04 21:51:07 /sVfD/W+
このプロフURLﾘﾝｸ(mixi.jp)見て、このスレ思い出した。
「そんなの名乗るヤツなんかいないだろ」と思ってたけど、いるんだな。