10/03/16 22:35:06 f8aEeTer
【統合失調症の方の仕事相談に関して】
統合失調症と仕事に関しての質問は、このスレの過去ログにたくさんあります。
相談者の方は、まず過去ログを参照してください。
そのうえで、個別で具体的なことに関しての質問をしましょう。
類似や関係する質問の一覧
>>30
>>50
>>52
>>87
>>93
>>97
>>109
>>111
>>115
>>141
>>159
>>160
>>161
>>180
>>199
>>212
>>233
>>261
>>267
>>304
（以下略）
339:優しい名無しさん
10/03/16 22:41:16 90qo75Ym
回答がほとんどないみたいですね
340:まとめ直し
10/03/16 22:48:56 f8aEeTer
>>326-327=>>243さん （res：>>250）
>>328さん
>>329=>>317-318さん （res：>>322）
>>330=>>304さん （res：>>331さん >>312）
>>332さん
>>334さん
>>335さん （res：>>336さん >>337さん）
【追記】 >>338の質問一覧の回答はご自分で探してください。
>>338の中の>>52はモナー先生の回答でした。誤記ｽﾏｿ。
341:優しい名無しさん
10/03/16 22:50:23 7x1s8Zd1
会社の人事評価がうまくいかなくてつらいです。
職務内容上、仕事の案件ごとに上位職（マネージャー）が異なっており、
案件ごとに自己振り返りを行って、上位職が面談の上でコメントするという仕組みです。
直属の上司からは、上の職階に推薦する予定と聞いていたのですが、
とあるマネージャーからは、上に上げるには知識が乏しいなどボロボロに
コメントされて昇進は苦しそうです。
各マネージャーの意見を総合的に判断する言う仕組みで、他のマネージャーは
おおむね好評なのですが、そのマネージャーは現状維持か降格すべきとまでコメントされました。
（一度コメントが出ると、こちらから異議は申しだせません。あとは推薦会議での直属上司の
がんばり次第ですが、この不景気のせいで人件費削減のため例年に比べ昇進者を相当
しぼるらしいです）
来月の評価会議で、総合的な私の評価が下るのですが、せっかく1年間必死に
がんばったのに、一人の意見でパーになるかと思うとモチベーションが下がり
昨日から熱が出てしまいました。
仕事はしてますが・・・
もうやる気おきません。今36ですが、40になっても50になっても平社員のままかと
思うと仕事を変えたほうがいいのではとも思っています。
悲しいです。
昇進すれば、責任も増えますが、年収も150万はあがるはずだったのに・・・。
もう一生ヒラでチンタラしていようかな。。。
取り留めなくてすみません。
342:優しい名無しさん
10/03/16 22:55:51 ycrZ0Wyd
>>341
報われないでしょうが、頑張って下さい。今はそれしかありません。
解決策にはなりませんけど。血を吐きながら頑張って＾＾
343:優しい名無しさん
10/03/16 23:16:48 nLkDvp5H
今年度から教員になったのですが、もともと学生時代から緊張症で
あまり人の前に立つのが好きではありませんでした。
教員間でも学生ともいろいろと問題が起きてストレスでたまらなくなり
職場にいかないことがでてしまいました。病院に行ったところ、
統合失調症ということで、休職をしています。
これから、教員の仕事を続けていく自信がありません。
やめたほうがいいのでしょうか？他の仕事のほうがいいような気がします。
344:優しい名無しさん
10/03/16 23:19:23 90qo75Ym
回答がなければ意味がないですよ
345:優しい名無しさん
10/03/16 23:25:47 7x1s8Zd1
>>342さんはモナー先生でしょうか？
できましたら、先生のコメントがほしいです・・・
346:優しい名無しさん
10/03/16 23:26:00 R/He0COt
強迫持ちの大学生です。今年卒業ですが、内定が決まりません(ひとつ出ましたが、障害持ちには続けられないと思い辞退しました)
営業や接客など人と関わる仕事は難しいし、肉体労働も無理となると幅が狭まってしまいます。 かといって手帳取るまで病院に通う金もありません
バイト又は契約社員から社員登用を狙う事も考えてますが先行き不安です
どうしたら良いと思いますか？せっかくの新卒のカードをバイトに使うのはもったいないけど、自分の出来る事を考えたら高望みは出来ないし..
347:優しい名無しさん
10/03/16 23:48:58 f8aEeTer
ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI さんは多忙につき
回答は深夜か早朝になりますので、ご了承ください。
348:続・まとめ
10/03/17 00:09:45 TwD8ZXRM
(>>340の続き）
>>343さん
>>345=>>341さん （res：>>342さん）
>>346さん
【追記】>>344=>>339=>>334さん
我が儘な子供のような書き込みはご遠慮ください。
349:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:17:01 pz7nGL4H
>>326-327=>>243さん （res：>>250）
そんなことないと思うけどね。たとえば韓国朝鮮なんか
恨（ハン）の文化やし、自己剣をの陥ることはないと思いますよん。
嫌いになると言っても嫌悪してはくまで行くなら別やけど・・
そうやなかったらええんちゃうんかなー
いまは情動過多になってるせいやと思いますわ。人間ってのは
正しい方向に戻ろうとする力がありますホメオスパシーだっけ？
しっかりと養生しておけばだいじょうぶやと思います。
正しく自分の感情に素直になること・・・それが大事やと。
貴方がそうしていれば感情のほとばしりは止まってくるものと思います。
あまり心配しすぎないようにしてくださいな。
350:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:32:02 pz7nGL4H
>>328さん
先ず何度も書いてるけどカウンセラー、治療科のもとで
ソーシャルスキルトレーニングを受けてみなはれ。
話しのネタはそこらの転がってます。新聞のニュースネタ
時事問題、天気、相手をほめる、
「お疲れ様でした」「今日はしんどかったね」「タバコ吸わないの」
「お酒飲めるの」「温かくなってきましたね」「その靴楽そうやんどこで買ったの」
民主党ってどうかじ取りするんやろうね」・・・
こんな感じで発展していったらいいんでは？
タバコ吸ってたらタバコの話しでもいいし、そっから趣味の話し
家の話に発展させて、自分の疑問符をぶつけてもいいし。
・・・甘いかまえなかったらいいと思いますよん。
351:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:36:13 pz7nGL4H
>>329=>>317-318さん （res：>>322）
確認強迫ってやつやね。系統的脱感作か暴露法を
自分でやってもいいと思います。
強迫性障害と確定してもいいでしょう。
医師のこの事は告げてる？かならず言うておきませ。
352:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:40:16 pz7nGL4H
>>330=>>304さん （res：>>331さん >>312）
一匹オオカミ的な仕事、建築全般、
ＳＯＨＯ、運送、工場、倉庫、・・・
決めるのは貴方です。私が決めたら宗教になります。
353:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:46:36 pz7nGL4H
（＿＿_）| ｏ そろそろばれるかな・・・
| 底大 | ﾟ
| 人死 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>332さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
医師を変えようか。貴方に境界性人格障害の
感じには見えないし・・・
医師の対応が不適切な感じがする。
まぁ単純に薬やと割り切ってしまったらそれでええねんけど。
カウンセラーのいる、心療内科、精神科へ変えませ。
共感がなさすぎる気がします。
貴方は精一杯あ行動化するの我慢してるんだからね。
自分をほめてあげてくださいね。
典型的なうつの症状です。
354:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:50:44 pz7nGL4H
>>334
いまはプライドで飯を食えるご時世ではないです。
貴方の気持ちはよくわかりますが、もう一度就職先
練り直してみてください。
統合失調症がばれなければ・・・大丈夫なような気がします。
＞IT企業とかは残業が多い上に顧客とのやりとりも多い
＞職業なので、苦手な感じがしています。
これは昔からわかっていたことです。覚悟のほどを。
仕事の選択は貴方が決めませ、統合失調症やったら
あまり人と接することなくできる仕事がいいでしょう。
355:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:54:47 pz7nGL4H
>>335さん （res：>>336さん >>337さん）
医師に。カウンセラーでもいいです。３回見たら
確定できるんじゃないでしょうか？
ＤＳＭ-ⅣＴＲでどれぐらい当てはまるかやってみませ
ただしジョハリの窓ってのがあって客観的に自己を判
断するのは難しいです。
356:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 06:57:24 pz7nGL4H
>>343さん
やってみそ、それから考えたらいいやん。
賽を振らなきゃ目は出ないよん。
357:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 07:02:58 pz7nGL4H
>>345=>>341さん （res：>>342さん）
急がんでもいいやん。昇進が早い遅いは最終的なことやん
最後に五人抜きってのもあるし。
あんまり考えんとき。
金の問題より先ず食えることが大事やと思います。
１５０万つってもそれ以上の価値なある仕事できる？
人それぞれにすすむ速度はちがいます。
貴方は仕事の重さよりも金に偏重している感じがしますよん。
給料が上がるってのはそれだけくびの確率も高くなることです。
358:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 07:12:21 pz7nGL4H
（＿＿_）| ｏ しかしこのキーボード慣れないな・・
| 底大 | ﾟ
| 人死 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>332さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
やったら良かってん。自信は仕事に就いてから培うもの。
誰でも最初はそんなもんよん。
絶対に慣れてくるから最初の三か月は値段を間違っても
怒られることはないから。
失敗してそれで自信が付いていくんだよん。
自信を持って新卒のカードを正社員に切りませ。
人間はなにから学ぶか？失敗からです、失敗を重ねて
反省して、それで学んでゆくんです。
359:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 07:16:51 pz7nGL4H
>>348=>>340： 続・まとめ さん
お疲れ様でした<(_ _)>
ＰＣ本体が上にあるんで振ってこないかと心配です。
この前は酒を飲みすぎてつぶれて帰ってきました。(´・ω・｀)
ドライマティーニは怖いです。
360:優しい名無しさん
10/03/17 07:48:07 u/pLt7c3
>>353
>>332です。モナー先生、お答え本当にありがとうございます。
医師は私に境界性人格障害の対応をしているのですか…
医師を変えるのには勇気がいりますが私もそろそろ苦しくて迷っていましたので
新しい病院を探してみようかと思います。背中を押して下さってありがとうございます。
今の医師に死にたい気持ちに対応してもらえないのは辛いです。
典型的なうつの症状とおっしゃいますが自分ではよく分かりません。
リスパダールの作用もあると思いますが食欲が亢進しているので。
361:優しい名無しさん
10/03/17 07:49:36 aD+j0L4t
>357
おっしゃることごもっともなんですが、自分は中途で割と年食ってから入社したのに
自分より若い方がどんどん上行くのを見ていくのがつらいです。
周りからは、使えない老害みたいに思われているような気がして・・・
362:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 08:06:40 pz7nGL4H
>>360=>>332さん
たぶん非定形うつとおもうよん、眠たいってことあるんじゃ？
食欲亢進と過眠、希死念慮があれば確定やと思います。
またーり行きましょ
363:330
10/03/17 08:06:45 lvLVTNGD
>一匹オオカミ的な仕事、建築全般、
>ＳＯＨＯ、運送、工場、倉庫、・・・
どれもとてもではではないですがコミュニケーションを必要としないとは思えないのですが
それらは実体験を基におっしゃるのでしょうか？
それとも思い込み若しくは偏見による判断なのでしょうか？
一匹オオカミ的な仕事とは個人経営の暗殺者とかでしょうか？
職業と言うものはすべて何がしか他人との接触が避けられないものではないでしょうかね
それとも金銭を目的としない自給自足の自然農業などが該当するのかもしれませんね
建設関連なんてとてもじゃないですが他人との信頼関係がかなりのウェイトを占めているかと思わざるを得ません
使うヘルメットには自分の血液型を書いたりするのですけど（いざという時どうしても必要になることはわかりますよね）
これが一人で出来るものだとしたらそもそも危険性を鑑みれば依頼主がおかしいとしか思えませんね
喩え頭部に怪我などが生じない案件でも常にそのような労災意識を持ち続けて挑まねばいざというときに忘れていたなんて
重大なミスに繋がり兼ねないからです
提案するだけなら責任は無いだろうと言うスタンスではまったく説得力が無いと言われても仕方がないのではないでしょうか？
もう少し先生の実体験を基に話をお聞かせ願いたいところです
長文ですが気になるところがいくつも思いつきましたので容赦ください
論理的に飛躍があると言うのであれば、それは曖昧模糊な回答をする本人自身によるところとご承知ください
もう少し詳らかに実体験をおりまぜて本当の意味での「一人」と言うところを納得の出来る説明責任を果たしてください
カウンセリングとは頭で描いただけで紹介する無責任な立場の気楽な立場を利用した職業形態なのかと猜疑心を抱きました
少々期待を裏切られたような思いがします
臨床心理士とは「絵に描いた餅」を主観的に提案する無責任なものと考えて構わないのでしょうか？
364:346
10/03/17 08:09:37 GAQEQu+K
我が儘ですみません･･･
365:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 08:09:57 pz7nGL4H
>>361=>>345=>>341さん （res：>>357 >>342さん）
年齢が若いと思慮に欠ける・・若さゆえやね。
人生を生きた重みがあるさかい考えすぎないようにしませ。
そういうことは５０歳を超えてから考えたらいいんですわ。
366:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 08:20:05 pz7nGL4H
>>363さん
倉庫管理は一人か二人、建設は大工、左官、建具やったら
やはり一人かふたり、床でもね。ワシは
マンション新築時の洗い、倉庫管理(梱包ね、ちょっとやけど）
現場に出入りしてたから。
信頼関係・・・前の職人が終わったらワシらがやり始める・・そんな
もんですわ。
臨床心理士。ええけど観察できる？プロファイリングできる？
心と行動が読める？そこんところが大事。
客観的自己も身とかなかったらアカンし。楽なようで難しい。
資格を取るのは英語ができたら先ず通るわ。
けど心理屋はそこから治療を自分のものにせなアカンのよ。
それが大変ですわ。そこらのごっこ遊びしてるスクールカウンセラー
やったら食えますよん。ワシはそんなん嫌いやからね。
367:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 08:21:10 pz7nGL4H
>>364=>>346さん
あせらんと、腰を据えていきませ。
368:優しい名無しさん
10/03/17 08:24:06 aD+j0L4t
>>365
本当は転職1年目で昇格のはずだったんですが、休職やら何やらで
3年目の今年も昇進できず・・・・
ほんと、くさりそうですよ。。
369:優しい名無しさん
10/03/17 08:46:54 qyEJO8TA
>>368
昇進すれば、当然その分責任が重くなります。
部下ができ、その数が多くなれば、たとえ自分個人の失敗は皆無でも、
上司が部下の分まで責任追及の矢面に立たねばなりません。
給料分が増えれば、それだけ確実に求められる事も増えるのですね。
昇進のストレスから欝になる方も多い世の中、しばしの猶予期間を
もらったものと受け止め、「責任倍増？どんとこい！」な気分に
なれるよう、時間を有効活用してみてはいかがでしょう。
370:330
10/03/17 08:55:03 lvLVTNGD
>>366
そういうのを「後出しジャンケン」と言うの
所謂卑怯者がする汚い手口
良心の無い連中が行い卑劣で下品な態度
人を見下して細かく突っ込まれなければ表面的なところを伝えて流して終わり
偽善者の所業
自分の専門性を防壁に使うのは勝手だけど「逃げ」の姿勢しか感じ取れないね
自分の殻に閉じこもっていないで肩書きにこだわらず心で良心で接してみたら少しは印象変わるかもね
ちょっと失望したわ
371:優しい名無しさん
10/03/17 09:42:15 qyEJO8TA
>>370
私はメンタル関係にはドシロウト、この分野とはまったく無関係です、と
おことわりした上で。
メンタルの専門家が相談者に、なにかの選択に関する助言を求められた場合、
助言者の指示だからでなく、あくまでも相談者が自分の意思で選んだのだ、
と思いやすいように、返答はぼかして、本人の選択の余地を残すのが基本では
ないかしら。
「自分で選択し、決定できる」というのは、自己コントロール能力の回復と
その再確認になり、セルフパワーを実感する重要な要素なので、助言者が
細部を詳細に指定し指示しては、かえって相談者の力を弱らせてしまう結果に
なりかねないし、一時的に依存で安心できても、あとで不都合が出てきたときに、
簡単に責任転嫁できてしまい、よくないのでは。
ちなみに、建築工事関係は、販売サービス業等とはちがい、｢口達者や人当たりのよさは
あまり重要ではなく」、挨拶・返事・現場報告などの端的な応答でもすみ、
実務能力さえあれば仕事は進めやすく、「黙々とでもやることさえきちんと
やれれば」比較的評価されやすく、信頼も得やすい仕事場、であることからの
おすすめだったのではないでしょうか。
また、もしあなたが以前に診療を受けた専門家がたまたま｢専門性を防御に使う
後出しジャンケン野郎」だったとしても、すべての専門家がそのひとと同じ
ではないでしょうし、相性の合わないひとがいるのは医師と患者の間に限らず、
どんな人間関係にもあること。
過去の不運な経験にとらわれすぎて、その後の出来事や人物を、すべてその時の
状況を重ねてみていないか、気をつけてみるのもたいせつではないでしょうか。
372:優しい名無しさん
10/03/17 11:30:53 u/pLt7c3
>>362
>>332=>>360です。
またすぐにご助言して下さってありがとうございます。
なるほど非定型うつの可能性ですか…言われてみるとそんな気が致します。
過眠と過食なら心当たりがあります。
非定型うつと希死念慮に対応できる先生を探してみます。
なかなか見つからないかもしれませんが頑張ります。
373:優しい名無しさん
10/03/17 14:14:44 u1CQ7p7G
なんだか読んでいると
ただストレスがかかって一時的に混乱状態にあるだけの人まで
医者に統合失調症って診断されてるような気がする・・・
その医者は、本当に貴方たちをよくみて診断していますか？
374:優しい名無しさん
10/03/17 15:53:52 YmbtZ1mB
ストレスがかかって混乱状態にある人の事を統合失調症というのです。
375:優しい名無しさん
10/03/17 18:44:11 4F7PyREd
今日、人事考課の発表があった。
人事考課評価するのは、糞マネージャーと糞部長だ。
こいつらはほんとに糞野郎で、糞マネージャーは部下がどんな仕事してようが知らん顔。
どんなに困っていても知らん顔。
糞部長は「俺聞いても分からんから」と言って責任逃れ。
こんな、部下がどんな仕事（どんな難易度の仕事）をしているのか全く理解していない奴らに評価されるってどういう事？
なぜ仕事内容理解していないのに評価できるわけ？
また、それがまかり通っている会社も、どう考えてもおかしい。
人事考課査定はＡ～Ｇランクで評価されるのだが、案の定鬱な俺はＦ評価だった。
因みに去年はＤ評価。
仕事ウザくて、次が決まれば速攻で辞めてやるつもりだし、やる気全くなし状態だけど、この評価で余計にやる気無くした。
Ｆ評価ならＦ評価なりの仕事をしてやればいいや。
どんなに重大な仕事が残っていても定時で帰ってやろうかな。
会社は表だっては残業なし。残業分は代休に振り替えと言うことになっているけれども、代休に振り替えになったためしは一切無い。
他部署では残業した時間を代休に振り替えるために、残業時間を記録するシートを用意しているらしいが、うちの部署はそんなの全くなし。
これって労働基準法違反じゃないの？
Ｆ評価で余計にやる気がなくなったので、俺も「聞いても分かりません」って言って仕事から逃げてやろうかな。
何かいい仕事無いかな？
競合他社とかに入って、うちの会社つぶしてやりたいな。
毎日毎日、発狂する発作を必死にこらえながら仕事をしているのもばからしくなってきた。
発作が起きるのをこらえずに、発作起こしまくってやろうかな。
発作が起こると、大声で、泣き叫んでしまうけど、ずっとそれを今まで起こりそうになったら、トイレの個室に駆け込んで、一人声をこぼさないようにしてボロボロと涙を流していたけど、それを隠す必要もないよな？
デパス飲み続けてるけど全然きかないよ。リフレックスもね。
もう消えて無くなってしまいたい。
376:優しい名無しさん
10/03/17 19:32:57 mGWPxr/b
>>305です
>>306さん
アドバイスありがとうございます。
お気持ちはありがたいのですが、私達の関係はきっとそれでは解決できないと思います…
父は母が養育費を払うと思って私を引き取り、それが叶わなかったから
怒っているので、私がそうしただけでは養育費が払われない限り、いやもしかしたら養育費
が払われても私と話そうとはしないと思います。さらに父は養育費以外にも、祖母を忌み嫌っています。
ほとんど祖母と過ごしている私をよく思っていないでしょう。かといって祖母に頼らずには
生きていけないので、父の思う通りにはできないとおもいます。現に私がPCを捨てられそうになった時に
泣いて謝りましたが、父は私に「私もあの人も絶対に許さない」と言いました。その言葉は嘘ではないと思います。
実際、そう言われてしまったので、もう私自身も父と話そうとするとものすごい不安感と息苦しさに襲われます。
軽いトラウマのせっかくアドバイスいただいたのに申し訳ないです。
377:優しい名無しさん
10/03/17 19:33:44 mGWPxr/b
>>313
モナー先生も返答ありがとうございます。
上の通りです。父は変わらないと思います。なにをしても。
私は引き取られてからこの一年で変わったと言われました。性格も随分と良くなりました。
それでも父は変わりませんでした。いつも家族の誰とも話しませんでした。
私が卒業しても卒業おめでとうの一言もありませんでした。そんな人なのです
祖母も父には変わらないだろうと言っています。祖母自信それをわかっているのか、父に庭に植えた
花を抜かれても死ねクソババアと言われても黙っています。
それでも努力をして父の思うようにしようと努力している祖母が不憫で仕方ないです。
まあ私自身は変われるのかもしれません。現に引き取られてからの一年で少し変わったようです
就職のことも視野に入れて努力してみます。
這い上がるくらいでちょうどいいと歌にもありますが私にはこれくらいが
あっているのかもしれないですね…ご返答ありがとうございました。
378:優しい名無しさん
10/03/17 20:56:32 aD+j0L4t
>>369
確かにそうなんですが・・・
ただ、今の自分って支社の体制上、上位職がやる仕事もすでに半分以上やっている状態なわけで。
それなら、それに見合う評価や報酬がほしいというのは欲張りなのでしょうか？
379:優しい名無しさん
10/03/17 21:16:02 wmBJflA5
モナー先生は統合失調症の患者は臨床心理士にはなれないと
お考えなのでしょうか？
どうして、統合失調症の患者は心理士になれないんですか？
モナー先生は何年もかけてカウンセラーをされていると思いますが、
もともと心理士だったのでしょうか？
心理士の仕事をしていた人が統合失調症になってしまう場合も
あるだろうし、そういう場合は仕事ができなくなるの？
統合失調症の人にだって心理士を目指すこともできるのではないでしょうか？
心が読めるようになるのは、訓練によってなんとかなるかもしれません。
でも、やっぱモナー先生を見ていると、あこがれてしまうんですよねー
380:優しい名無しさん
10/03/17 21:42:28 3hvWG8mH
モナー先生
自分の病状が何なのか分からなくて困っています。
月に一度病院通いをして筋肉注射をしてもらい、飲み薬を貰ってる
以外は特に活動はしていません。仕事も出来ないので家にいます。
今は運転も危ないので外に出ることもほとんどありません。
一日がとてつもなく長くただひたすら時間と戦ってる日々です。
お医者さんは「使ってるのは統合失調症の薬だ」と言われたので
そうか統合失調症なのか、じゃあ今は陰性期かな、などと自分を納得
させています。けれど昨年８月から治療を初めて約半年、現状は
一向に良くなっていません。何にも価値を感じないのです。楽しい事が
全くなく、以前好きだった音楽や漫画が身近にあってもその世界に
のめり込めなくなりました。これは薬の影響なのでしょうか？
母は「今はそういう時期なんだよ。ゆっくりして回復期に向かうのを
待つしかないんだよ」と励ましてくれています。が、回復期なんて本当に
くるのか不安でたまりません。
モナー先生私の病気は何だと思いますか？
また今の廃人ライフを脱却するためには何かした方が良いのでしょうか？
脳みそが働いてない感じなので何もできそうにありませんが・・・。
よろしければ回答してくださると大変嬉しいです。
381:優しい名無しさん
10/03/17 21:44:19 wmBJflA5
>>380
なんていう薬をもらっているかを書くと、カウンセリングがうまくいきますよ
382:ここまでのまとめ
10/03/17 21:45:27 TwD8ZXRM
>>370=>>363=>>330=>>304さん
（res：>>371さん >>366 >>352 >>331さん >>312）
>>372=>>360=>>332さん （res：>>362 >>353）
>>375さん
>>376-377=>>305さん （res：>>313 >>306さん）
>>378=>>368=>>361=>>345=>>341さん
（res：>>369さん >>365 >>357 >>342）
>>379さん
383:まとめ直し
10/03/17 21:57:06 TwD8ZXRM
>>370=>>363=>>330=>>304さん
（res：>>371さん >>366 >>352 >>331さん >>312）
>>372=>>360=>>332さん （res：>>362 >>353）
>>375さん
>>376-377=>>305さん （res：>>313 >>306さん）
>>378=>>368=>>361=>>345=>>341さん
（res：>>369さん >>365 >>357 >>342）
>>379さん
>>380さん （res：>>381さん）
384:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 22:46:03 pz7nGL4H
>>370=>>363=>>330=>>304さん
（res：>>371さん >>366 >>352 >>331さん >>312）
ワシはカウンセラーであって職業案内所ではないことが一つ。
＞＞371さんの通り、貴方が決めることであって私はこういう
世界があるということを示した。あとは貴方が決めること
そしてその責任を自分で負うこと・・・それが自立した人間だということ。
人に決めさせるのは簡単だが、それでは人間としての進歩がない。
それを促しているんだよん。職人の世界では力だけの世界だ。
性格がどうのとか関係ない。その点が有利だと感じためでの事。
最後に、スレ違いを承知で回答していることに気が付いてほしい。
385:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 22:48:19 pz7nGL4H
>>372=>>360=>>332さん （res：>>362 >>353）
うん (´∀｀) それがええと思う。医師は患者を選べないが
患者は医師を選べるからね。
ちょっと時間がかかるかもしれないがゆっくりと行きましょう。
386:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 22:52:59 pz7nGL4H
>>375さん
燃え尽きたね。頑張りとおして疲れちゃたんだよん。
精神的に継続が無理（ストレス源となっている）なら
辞めてもいいかもしれへんね。
それか一発頑張りとおして向こうが損な気をさせてから
辞めるのも一つの方法やと思う。恨むのは良くない。
恨みは力のもとになるそれをうまく利用しませ。営業の評価で人間は決まらないよん。
大事なのは心、貴方は貴方の誠実な心を持っていればいい。
387:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 22:59:11 pz7nGL4H
>>376-377=>>305さん （res：>>313 >>306さん）
そか・・・でもね毒親もいい経験になるんだよん。
何が悔しいかというと親に経済を握られて動けない
のが一番この世で辛い。ワシはそう経験した。
あとは他人やからその分楽やよ。
・・それとも一つ縁を切ってんもいいが葬祭と親族には
ちゃんとすることはするように。あとで援護に回ってくれる存在だからね。
(ちょっとの投資と時間で済む、はがき代くらいよ）
貴方が心も体も任せられる良い縁が出てくるのを待ちましょう。
それまでは自分を磨いておきませ。家出てしまったら勝ちやん。・・ね。
388:優しい名無しさん
10/03/17 23:04:11 wmBJflA5
モナー先生、なんでも相談室なのにスレちがいとか
もっと心を広く寛容になろうよ
いろんな相談者がいるから
389:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 23:05:04 pz7nGL4H
>>378=>>368=>>361=>>345=>>341さん
（res：>>369さん >>365 >>357 >>342）
m(__)m書いてしまった。・・・そう。貴方をしっかりと理解してくれる
会社を選んでいいんだよん。心が壊れると思ったらやすみなはれ。
その会社、年功序列なんかもしれない、古い体質なんやろうね。
ぞべっかを使えとは言わないけどするべきホウレンソウはしときませ。
ワシ、伝票、所長に叩きつけたことあったよん、その二年後辞めたよん。
＞＞386にも書いたとおり惜しいと思わせて辞めるのがいいかもね。
憂さが晴らせるよ。
390:優しい名無しさん
10/03/17 23:10:25 bY3EE3/5
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
391:優しい名無しさん
10/03/17 23:18:04 SDkFSjdR
他スレに来て、ここの宣伝するの、迷惑だから止めてください。
392:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 23:21:21 pz7nGL4H
>>379さん
いんや、できないことはない、・・・が相当な精神力がいると思う。
一日一人ではないし病気はバラバラ。１０分程度で頭をまっさらにしなくてはいけない。
もし
「うちの娘がおかしいんです。切れて暴れまわってリストカットするんです」
こういう相談が来たらどう考える？
先ずは娘がおかしいと考えるよね？、けどねそれを引き起こした
家庭環境があるんだよん。この場合、親からカウンセリングしなきゃ
いけない、・・・娘が回復する環境ができてないでしょ？、またその親の
妄想なのかもしれない。こういう風に考えなきゃアカンのよ。
・・常に公平に客観的に見なきゃいけない、・・・が統合失調症の場合
妄想があるんだよん。これに引っかかってしまっては間違った
カウンセリングをおこなうことになる。前の相談者の事を心に引きずってたら
次のＰＴ（クライアント）が来たときに先入観を持ってしまう。これが怖いんだわ。
つまり論理的な解読と懐疑的な解読、それと直感（プレコックス感ともいうべきか・・）
これだけ必要になる。九年間薬から始めてこんなことをしていたからできただけやよ。
393:優しい名無しさん
10/03/17 23:24:50 QgKAL7M+
>>391
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
394:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 23:33:02 pz7nGL4H
>>380さん （res：>>381さん）
筋肉注射はハロマンスやね・・・服薬拒んでるの？
そうやなかったら経口剤処方するはずやけどな・・・
精神病様症状の伴う重度のうつ、妄想性障害、*統合失調症。
この辺やと思う。
*は確率が高いもの。
必ず服薬すると医師に誓って新しい向精神薬を処方してもらいませ。
イライラがあったら人に物に当たらないこと。我慢すること。
どうしようもなかったら消しゴムでも刻むか、粘土をちぎって遊んでごらん
すこし楽になるから。自分でどうぢようもなくコントロールができなかったら
入院も視野に入れること、これは貴方を守るためであり、自分を
見つめるきっかけになるからね。
嵐はいつまでも続かないから安心して。
395:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 23:36:07 pz7nGL4H
>>388さん
気持ちはわかる。・・けどどっかで切りをつけないと
アカンでしょ。人生相談板が職業板とかあるんやもんね。
396:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/17 23:40:01 pz7nGL4H
>>382-383： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。<(_ _)> 毎月猫の砂4袋は辛い。
新しいインド料理屋があったんで行ったら美味しくなかったです。
美味しいのは梅田やね・・・
397:優しい名無しさん
10/03/18 04:09:15 +xhBR7FN
先日親と言い争いになった挙句、有耶無耶になって終わったので相談させてください。
僕は大学受験を控えていましたが、落ちました。
そもそも家庭がそれほど裕福ではなかったので今回の受験に関しても
進学は奨学金に頼ろうと思っていたのですが、家庭の人間は家で騒いだり
下らない言い掛かり（「顔が気持ち悪い」、「ずっと家で勉強ばかりしていて気色悪い」等）を付けたりして
中々協力的ではありません。
一日に10時間ほど勉強しても成績が向上した実感が持てず、事実結果として今回の受験も失敗してしまいました。
ここ数年、ひとりで過ごしていても家族や他人に過去に言われた罵詈雑言が何度も何度も頭の中でループして
学業に専念できる状態ではないのです。
思い返してみれば4年間そんな状態で勉強に集中できなかったのですから受験失敗は僕の中では当たり前の様に感じます。
元々中学時代にいじめられて不登校になり、逃げるように地元とは遠く離れた定時制高校に入学したのですが
周りの人間は「定時制に入ってくる様な人間だから」と謂わんばかりの見下した態度と目つきでした。
僕が「進路に関しては進学したい」と主張しても当時の担任は「無理だから就職しろ」
親も「定時制に入ったのだから勉強してないで働け」「定時制に入ったお前の責任だ」
と毎日押し付けてきますし、学校でも柄の悪い連中に苛められたりなど
どこに居ても平穏に過ごせず、入学してすぐに登校も億劫になり一日中家でぼーっとしていたので精神科に通院させられた事もありました。
その時は数種類の統合失調症に対する薬を処方してもらっていたのですが、それを皮切りに
ますます周囲は僕に対しあからさまに「何を言っても話の通じない壊れた人間」というレッテルを貼りだし疎外しだしたので
学校も退学し通院も拒否し、高卒認定を取得した後に「ひとりで勉強させてくれ」と引きこもりはじめました。
結局どうなったかは上述した通りですが、どうも周囲は僕というか精神的に
追い詰められている人に対する認識がおかしいみたいです。
昨日に関しても「集中できないから静かにさせてくれ、お願いだから」と僕が言っても
「大学なんてお前みたいなキチガイには無理だから早く働いて家から出て行ってくれ」
「家に住まわせてもらっているのに偉そうに言うな、お前の言う事を聞く筋合いはない」
とストレートに言われてしまいました。
一般的な見方では精神科に通院している/していた人はそれ程までに信用がないものなのでしょうか？
僕個人の意見ですが、精神科を受診した経験のある人であってもその人の人生や思考、感受性がありますし
誰もそれに介入したり壊したりする資格はないと思っています。
どこに居ても落ち着けません。もう外に出たり人と対面するのがとても怖いです。疲れました。
僕がおかしいだけなのでしょうか？
398:330
10/03/18 09:53:03 ThKelHTZ
>>384
つまりモナー先生はど素人（>>371）の意見と同調する程度のカウンセラーもどきと言う認識で間違いないと自ら認めて居られるわけですね？
わたしは一貫して決定権を委任した覚えは無いし、そもそも匿名の本物かどうかわからない存在に身を委ねる人間でもないです
的外れも甚だしいので、原点から整理させていただきますよ
まず、わたしは>>330で「外部」であることを明記し、以降ハンドルとして330を使用している
ここで重要なのは>>304≠>>330であると言うことです
まとめ人の方が勘違いされるのは「素人」ですから、譲歩して由としましょう
モナー先生はどうして>>304=>>330と言う短絡的な発想に至ったのでしょうか？
臨床心理士とは同一性を見抜くことは出来ないその程度の能力と言う認識で間違いないと言うことですね？
まとめ人のせいで同一視してしまったなんてみっともない言い訳は一切聞きたくはありませんからね
納得出来る説明責任を果たしていただきますよ
わたしは一貫してハンドルに330を用いており、304とは別人だと主張しているわけですからね
次に職業案内を（とも取れる発言をしたか否か）したのかと言う点についてですが
そもそも、モナー先生が職人であれば他人とのコミュニケーションをほとんど必要としないので向いていると言う主張をされていますが
わたしは具体的にはどんなものがありますか？どう言った理由でそれを勧めているのですか？
と言うことだけを問ているだけで案内までは要求してはおりません
実体験を伴わないアドバイスには何ら説得力が無いから知ったかぶりで勧めるのは問題があると考えて
根拠を示していただいただけに過ぎません
そこで拒絶するかのように用いてきた論法が「臨床心理士」と言う専門性を盾にした後出しジャンケンです
これは卑劣で拙劣な論法であるが故に偽善者にしか見えないと言う結論に至るわけです
先生の仰る「自立」とは何でしょうか？
単独で他人の力を借りずに生活して行くと言うことですか？
一般論では「自立」とは社会において自他を適度に認識して自ら生計を立てると言うことだと思います
「1人」である必要はまったく無く寧ろコミュニケーション有りきでの生活スタイルと言えるでしょう
「自立」した人間にはコミュニケーションは不要だと言う論理で間違いないですよね？
先生が仰る概念は
ただ単にまともな仕事さえできれば諍いが生じようともまた、訝しげられながらも仕事さえ出来れば問題ないと言うことですよね？
少々極論かとは思いますが
「実力」とは本人の能力だけで決定されるものだとは思いません
他人を配慮することが出来てはじめて認められるコミュニケーションの賜物だと思います
簡略化したせいで抜け落ちてしまった部分なのか元々考えに及ばなかったのかはどちらでも良いのですが
やはり現実性が感じられないのが率直な印象です
この程度のやりとりでスレ違いだから人生相談とか職業板に行くべきだと言うのは暴論過ぎませんか？
自らの説明責任に欠陥が存在したために生じた齟齬であります
表面的なことに拘るがために拗れてしまったのです
自助努力を促すどころか猜疑心だけを増長してしまっている悪循環なのです
もう一度確認させてください
カウンセラーとは逃げ口上として専門性を振りかざすべきなのか？
自分の論理に欠陥があるがために本来単純な問題が複雑化していると言う認識をお持ちなのか？
良心があるのか否か？
書き切れないのですが少々長引きましたので今回はここまでで切りたいと思います
まだまだお聞きしたいことは沢山ありますのでどうかスレ違いと言う拒絶だけはなさらぬよう今一度お伝えしておきます
399:まとめ担当の名無し
10/03/18 11:02:29 3weSZpO0
>>398=>>370=>>363=>>330さん
>>333の「ここまでのまとめ」で
「>>330=>>304さん （res：>>331さん >>312）」と書きましたが
その時点で「>>330≠>>304」であることをご指摘いただけなかったのは
誠に残念です。
そのあとも>>382 >>383で
「>>370=>>363=>>330=>>304さん
（res：>>371さん >>366 >>352 >>331さん >>312）」と書きましたが
その時点でも貴方様から「訂正すべき」というご指摘がありませんでした。
そのことで今更「説明責任」を問われても少々戸惑います。
がしかし、まとめたのは私であり、そのミスも私の責任です。
ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI さんは、私のまとめを信じて下さった上で
回答している訳で、この件は先生には関係ありません。
この件に関しては、ご指摘がなかったとは言え「間違いは間違い」ですので
お詫び申し上げます。
ただ、多くのROMしている方からもご指摘がなかったので、330≠304であろうとなかろうと
その後のレスの応酬の内容にはあまり関係がなかったと言えるのではないでしょうか。
尚、ここはメンタルヘルスで悩む人たちの助け合いの場であることを鑑みて下さいませ。
400:330
10/03/18 12:05:54 ThKelHTZ
>>399
いやいやwまとめ担当の方は「素人」ながらも良く頑張ってらっしゃるとは思ってますけど
この件に関しては、わたしにとっては「ただのアスファルトにこびりついたガム」程度の認識でしたのでお構いなく
このスレはモナー先生の何でも相談室でしょ？
別に指摘する必要も無いでしょうし、まとめ人はまとめ人なりの相談だと認識してますのでそちらには介入するつもりは毛頭ないです
「モナーとまとめ担当の何でも相談室」なら話は別ですけどね
あなたは門外漢だからこちらに関しても介入してくれなくて結構です
モナーさんと何か関連があるのですか？
臨床心理士の方ですか？
モナーさんって「素人」の意見ばかり同調して
「そうですそうです。わたしの言いたいことはそうなんです。」
だから自分で考えろ
と言うスタンスでしたらこんなスレは不要なのでは？
何ら相応しいアドバイスはしていただけてませんし、却って有害
事実誤認からの脱却を「素人」に頼らないとできないわけですからね
あなたには「素人」のボランティアっぽいですから説明責任なんて端から求めてませんよ
この件で無関係なのはご自身で、関係があるのは先生本人ですから
別に謝っていただかなくて結構です
どうぞどうぞお詫びなど撤回してください
わたしはモナー先生にしか興味ありません
ちゃらんぽらんな臨床心理士に付いて行くのは大変な苦労かと存じますけど
それはそれ、これはこれ
ね
401:優しい名無しさん
10/03/18 12:23:42 1MErTUxU
仕事が続きません どうしたらいいでしょうか
リスペリドン等を飲んでます
402:優しい名無しさん
10/03/18 12:42:26 zd2eRHK/
学歴はどれくらいで
今までどんな仕事をしてきたのか
どの薬をどれくらいの量飲んでいるのかを書くと
カウンセリングがスムーズに進みますよ
403:優しい名無しさん
10/03/18 12:58:33 1MErTUxU
>>402
学歴は一度高校を中退して通信制高校に編入して卒業したので高卒です。年齢は二十歳で男です。
倉庫でのピッキング作業を6ヶ月、段ボール工場と100円SHOP共に一週間しか続かず、
一昨日スーパーの惣菜を一日で辞めてしまいました。全てバイトです。
薬はフルメジン糖衣錠.5mg、リスペリドン錠1mg、レキソタン錠2 2mg、アキネトン錠1mg、
キャベジンUコーワ錠25m、ガスター錠20mgそれぞれ一錠を一日3回飲んでいます。
404:優しい名無しさん
10/03/18 13:11:39 zd2eRHK/
ありがとうございました
モナー先生は夜か早朝に来られますので、しばしお待ちを
405:優しい名無しさん
10/03/18 13:53:49 7JqZjBsg
この案内をした人へ
テンプレを読んでsage進行のスレにはsageで！
あと宣伝はウザイｗ
うつ病で療養中の過ごし方４７日目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:900番)
900 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/03/18(木) 13:24:04 ID:SA5uVOFH
そういう質問はモナー先生も得意だよ
↓のスレにいくといい
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
406:優しい名無しさん
10/03/18 15:32:53 HcbkoU+I
おい、宣伝ウザイよ
いい加減にしろ！
407:優しい名無しさん
10/03/18 15:42:04 1MErTUxU
>>400
概ねで同意だが
文章が攻撃的すぎる
408:380
10/03/18 17:43:48 wtWEiDAW
>>394モナー先生
薬のことは詳しく聞かされてないのでよく分からないのですが、筋注は
ハロマンスというものなのですか。「必ず効くように。飲み忘れることが
ないように」という理由で医師と母が相談して注射にしてもらいました。
「落ち着くようになる」薬だそうです。たしかに注射してもらってから
ぐーーーーんと気力が無くなってきたのが分かりますです。
これはこのまま続けた方がいいのでしょうか？
薬は他に今はエビリファイというのとサイレースという睡眠薬を処方して
もらっています。が、効果の程はよく分かりません。
これは治療の途中から処方されはじめた薬です。
何だか薬とか何とかよく分からない世界です。
ちなみにうつではないと診断されました。
絶対に効く薬があれば必ず服薬しますよ。
でも自分に合ってる薬を探すのって難しそうですよね。
イライラというより感情が無くなって平板化してるみたいなので
人や物に激しく当たる、なんてことは今はありません。（前はありました。）
ただぬぼーっとそこに存在している、そんな感じです。その辛さを分かって
もらえなくて何か嫌だなーと思うことはよくありますが。
今は嵐というよりどろ沼にどっぷりつかってるという感じです。
（深海魚にでもなった感じ。脳のない生き物になった感じ）
うまく伝えられないのがもどかしいんですが。
脳みそが正常でないのだけはなんとなく分かっています・・・。
親切に御回答下さりありがとうございました。
今の状態が嵐だとしたら早く去っていってほしいです（泣）。
新しい向精神薬、自分に合ったやつがあればいいなあと思います。
ただ今の医師はこのままでいい、と言ってますが（なんででしょうね。）
409:優しい名無しさん
10/03/18 17:59:35 jY6N6pff
>>400
臨床心理士について討論がしたいのであれば、心理学板へ
なお２ｃｈ自体、正規の医療機関でなく単なる匿名掲示板
どのレスもその内容の真偽正否は不明なのが大前提
読むも読まぬも利用者の自己責任
イライラがおさまらないようなら、２ｃｈより、もよりの
心療内科か精神科にいらしてみては。
410:優しい名無しさん
10/03/18 18:00:55 jY6N6pff
>>406
ここで相談にのってもらった方が書き込んでいるんでは？
その場合このスレを今も見ているか不明だし、宣伝したひとのレスに
アンカーで直接指摘なさったほうが確実かと。
411:優しい名無しさん
10/03/18 18:52:27 jY6N6pff
>>396 >>399
モナー先生、まとめ人さんへ
このスレの助け合いの雰囲気が好きで、たまにお邪魔して数回、
およばずながらの回答をした者です。
私が高齢であり、誠意ある回答をと考えるあまりアスペルガー的
な長文となりがちなこと、鬱状態の方も多い場での冗長な文は
読む方の負担となる可能性を考えると、まさにありがた迷惑な
存在でした。
モナー先生はカウンセラーというお立場上、私のような素人の
不十分な意見であっても、共感と受容を念頭において、まず
否定しないこと、から入らざるをえなかったでしょう。
それにより、誤解や齟齬が生じないようワンクッション置いて
回答する必要がでて、余計なお手間をおかけしました。
心からお詫び申し上げます。
今後は回答を自重し、相談者の皆様の問題解消とご回復や
モナー先生とまとめ人さん、回答者の皆様のご健勝をお祈りする
のみに留めます。ありがとうございました。
412:優しい名無しさん
10/03/18 20:42:10 ET9gP0eF
モナー先生。オナニーをしてしまって困っています。
もう30も半ばなのに、周囲から人がいなくなると、夜にこっそりと
エッチな画像を見てオナニーをしてしまいます。出る量は若い頃
よりもずいぶんと少なくなってしまいました。そして、その後、
とても悪いことをしたような罪悪感があります。
最近は、NHKのきょうの健康に出ている、久田直子という
アナウンサーがかわいく見えて、オナニーをしてしまいました。
そのあとに、結構、年配の人を想像してしたのを思い出して、
罪悪感を感じてしまいます。
オナニーというのはしてもいいものなのでしょうか？
どうして、オナニーをした後に罪悪感を感じるのでしょうか？
罪悪感を感じない方法はあるのでしょうか？
413:ここまでのまとめ
10/03/18 21:21:49 3weSZpO0
>>397さん
>>400=>>398=>>370=>>363=>>330
（res：>>409さん >>407さん >>399 >>384 >>371さん >>366 >>352 >>331さん）
>>403=>>401さん （res：>>404=>>402さん）
>>408=>>380さん （res：>>394 >>381さん）
>>411(=>>409)さん
>>412さん
（その他：宣伝関係 >>405さん >>406さん >>410さん）
414:まとめ直し
10/03/18 21:23:49 3weSZpO0
>>397さん
>>400=>>398=>>370=>>363=>>330さん
（res：>>409さん >>407さん >>399 >>384 >>371さん >>366 >>352 >>331さん）
>>403=>>401さん （res：>>404=>>402さん）
>>408=>>380さん （res：>>394 >>381さん）
>>411(=>>409)さん
>>412さん
その他：宣伝（？）関係 >>405さん >>406さん >>410さん
415:千年仙人 ◆tsrkb2mY96
10/03/18 22:21:00 KMtS3Y7d
こんばんわ
ちなみに、私は330氏ではないので、お間違えの無いように
416:優しい名無しさん
10/03/18 22:23:55 lbVmoOhk
ちゃんと金払って面談で相談すれよ、此処はボランティア、振り分けだけして貰っただけでもありがたいと思えよ。
417:優しい名無しさん
10/03/18 23:40:24 BE7xB4jY
産業医の方と話しているうちに、自己分析したのですが
今s自分のストレスとなっているのは、自分の人生が
思うようにいかなくてそれに疲れてること、しかも
その打開策がない、もしくは見当たらない状態です。
こういう場合、どうすればいいのでしょうか？？
418:優しい名無しさん
10/03/19 00:11:53 dwYjKz2t
どんな職種の仕事ですか？事務的な仕事ですか？
そして、本当はどんな仕事をしたいと考えているのですか？
そのあたりをもう少し具体的に書くと、カウンセリングがスムーズにすすみますよ
419:優しい名無しさん
10/03/19 01:59:18 AGNhk+BK
つ生まれ変わりを期待して自害
420:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 04:46:56 ROKw5HXm
>>397さん
先ず何故投薬拒否をしたのかということ。
＞数種類の統合失調症に対する薬を処方してもらっていた・・
ならこれを服薬する前提でなければ親も納得がいきません。
統合失調症の薬を処方されているなら医師の指示に従うことが
第一です。
受験を控えての貴方の心境はいらだちろ理不尽に充ち溢れていた
とは思いますが治療も並行していかなくてはいけないのは生かし方
ないことだと思います。
親に経済を助けてもらっているうちは親の発言が一番になってしまいます。
（これはどうしようもない）年をとれば余計に「食わせてやっている」という
発現は頻繁に出てきます。
多大親の言い方もとげがあったのも事実ですね。
いま過去をどう考えるかより治療や受験云々の事を考えるよりもこれからどうするか？
それが大事やと思います。先ず処方をしっかりと服用すること、
それが一番大事やと思いまさう（治療だ大事という意味です）そのうえで
勉学に励む・・そう考えてください。
421:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:08:13 ROKw5HXm
>>398さん
＞はど素人（>>371）の意見と同調する程度のカウンセラーもどきと
＞言う認識で間違いないと自ら認めて居られるわけですね？
そう取っていただいて結構ですよん、自ら体験した人意見のほうが
説得力もありますし、表現出来なかった事を書かれておられていましたので
指摘したまでです。
＞実体験を伴わないアドバイスには何ら説得力が無いから知ったかぶりで勧めるのは
現場に四年、ビルメインテナンスの建築直後の洗いに四年いましたが？なにか？
人が経験しているかどうか推理するのはどうかと思いますが・・
＞単独で他人の力を借りずに生活して行くと言うことですか？
自分で稼げて、自分で飯が食えて、身の回りを整え、お金を適正に管理する能力の事です。
精神障害者手帳の申請にそういう欄があります。私はこれを自立できるかどうか
の基準にしていますが？
＞「実力」とは本人の能力だけで決定されるものだとは思いません
現場では能力が第一です。技能が発達していればあとは「職人気質」として
扱われます。コミュニケーション能力が大事なのは監督です。
現場にもいかずに推論で物事を決めるのはやめていただきたいですな。
人生相談とか職業板に行くべきだと言うのは暴論過ぎませんか？
＞ここはメンタルヘルス板の出張所です メンヘル以外の相談は板違いのは当然ですが？
メンサロ板にとしても板違いです、それをおしてできる範囲の回答をしてますが
それが気に入らなければ他へあたってくださいな。
＞そもそも匿名の本物かどうかわからない存在に身を委ねる人間でもないです
真摯に回答しているのにそういうお考えでしたら貴方が勝手に決めて動けばよろしい。
礼に対して礼で返されない人間は必要ではないです。
非礼な人間に対しての回答はもう今後お断りします。私もあなたにつきっきりで
回答を重ねる暇な人間ではないので・・職業安定所、保健センターの無料カウンセリング
チラシの裏にでも書いておきませ。こういうたぐいの話はＰＳＷ（精神保健福祉士）の
範疇の仕事です。お近くのＰＳＷにでも相談してくださいね。
422:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:13:57 ROKw5HXm
>>399： まとめ担当の名無しさん
まとめと回答は車の両輪です、気になさらないでください。
貴方がおられるから回答に集中できるんですから。
398さん追加
非礼を詫びるべきです。貴方はお金も払っているわけでもなく
大将なわけでもなく管理人なわけでもないです。つつしみを覚えていただきたいですね。
423:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:22:36 ROKw5HXm
>>403=>>401さん （res：>>404=>>402さん）
激越性うつ（不安焦燥が強いうつ）か*失調感情障害の様ですね。
仕事も単純作業・・やりがいがないと考えられて辞められるのでは？
いまのご時世、仕事も選んでられない現状もありますが・・・
そう少し複雑な仕事を選ばれてもいいかと。もう一つは
やりがいを見つけることです。自分のできる範囲で工夫する。
楽しめるように工夫する。もうひとつは薬の調節ですね。
イライラが出ているなら医師に相談されて見てくださいな。
それと治療をまずあなたの中心に置きましょう。
家計に余裕があればそれなりに余裕を置いて暮されてもいいかと思います。
424:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:26:02 ROKw5HXm
>>408=>>380さん （res：>>394 >>381さん）
症状が安定していると思われているんでしょうね。
とりあえず注射のほうはやめたいと伝えてみてください。
こちらのほうが脳にたいしてやる気を起こさせない可能性が高いです。
425:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:29:22 ROKw5HXm
>>411(=>>409)さん
気にしないでいいよん。できるだけ回答者は
多いほうがいろんな意見がありますから
選択肢が広まります。
私がは言い切れなかったことを代わりに代弁してくれたり・・
重要やと思います。自己嫌悪に陥らないでくださいな。
426:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:32:58 ROKw5HXm
>>412さん
使われなくなった機能は衰えていきます。
筋肉でもそうです。だから衰えないように
やればいいんですよん、ただネタがロリとか
レイプに行かなければね。 気にしないでいいと思います。
427:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:40:39 ROKw5HXm
>>417さん
時として理不尽に感じるんが人生です。
思うようにいかないストレスは過大なものです。
でもそれに耐えていることが大事なのではないでしょうか？
引き際を決めるのとはまた違って、一応暴れてみませ
（開き直る）波が真っ向からきているときは波頭に向かって
舵を切ること、そのほうが転覆しないです。
打開策は時間が作ってくれます。それまで待ちましょう。
428:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/19 05:41:27 ROKw5HXm
>>419さん
こらこら
429:330
10/03/19 08:40:08 7JqNhAqg
>>421
長文をつまみ食いでの反駁をなさるとは正直驚かされましたw
事実誤認関係は回答不可能で無視を決め込むと言う考えでしたら「その程度」と言う認識で対応せざるを得ませんね
あぁ、反駁できるところ以外は図星だと言う意味でしたかな…
自立の基準は手帳がすべてだなんて初見でしたよw
手帳は自立の基準なんですね？専門家からすると…
自立することと手帳の交付を受けることは相反するとは予想外でした（今まで自立の基準は手帳の項目だったなんてどの回答か示していただけませんかねぇ）
確かに診断書には自分でできるか否かの箇条書き条文がありますからね…
「助けがあればできる」などの文言もありましたかね
今は手元に無いので詳しくは書けませんけど…
まとめ担当さんに対して非礼を詫びるのはご自身では？
あなたの蒔いた種ですし、二次被害ですからね
ネット上ですから対価無しは当たり前でしょうw
わたしだって対価を求めるつもりはないですよ
当然じゃないですか？
それもよくある「逃げ口上」ですね
大局的に捉え、真贋を見極める必要がありますのでこのように表現をせざるを得なかっただけのことです
匿名だからこそ真でなければなりません
現実で贋でしたらただの「ヤブ」でしょうし、干されて当然ですがネットではナリスマシが横行してますからね
経験則で実力を語ってはいけませんでしたか…
まさか勝手に推論だと断ずるとは、これもまた予想外
できれば全文に対して回答していただければ納得できたでしょうに、都合の悪いところは無視では納得できるはずもなく…
＞ここはメンタルヘルス板の出張所です メンヘル以外の相談は板違いのは当然ですが？←ここの引用符はどこにかかっているのですか？
支離滅裂ですねwとても真摯な回答とは思えませんし、どう考えても何か琴線に触れてしまったがために憤ってるようにしか見えませんね
逃げを決め込むのはあなたの自由ですから構わないのですが、職安ではこのような相談は受け付けてはいないですよ
保健センターはよくわかりませんが…
わたしが知りたいのは唯一つ
「ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI氏が誠意があり且つ正しい判断のできる匿名の臨床心理士であるか否か？」
これをはっきりさせないと質問者に対して非礼ですからね
メンサロだけで済ませられればそれで良いのですけどメンヘルにまで誘導・宣伝されるとメンヘル板もかなりの迷惑なんですよ
どこのスレを見てもモナー先生に相談すれば良いよと言う書き込みが目に付いて辟易しているのです
いっそのこと誘導・宣伝は禁止してもらえませんか？
折角、過去のゴタゴタを回避するために分けて下さった運営側にも非礼ですし
サロンは雑談の場であって誘導は運営に対する非礼だと窘めて下さい
本当に勘弁していただきたい
これらの行為が無ければわたしもこのようなことはしなくて済みましたし、する必要もなかったわけです
雑談で真贋を問うのは筋違いでしょうけど、メンヘル板では真贋が最も重要なのです
明確に区別されれば要らない衝突も起きません
自身、執拗な誘導・宣伝により来たわけで見たくないものを見せられる苦痛はどれほどのものかお解りですか？
いい加減分別しましょうよ
ね
430:330
10/03/19 09:02:53 7JqNhAqg
わたしが誘導されたとき（リアルタイムで）のモナー先生の回答は>>265でした
これのインパクトが非常に大きい
統合失調症と双極性障害の同一視は真摯な対応が為せるものなのですか？
専門家だと言われてこの回答を見たときは本当に雑談だったら何でもありなんだなぁと…
ご自身での解釈を心の中に秘めておくのは構いませんけど、これほどイイカゲンな回答は許しがたい
まぁ所詮雑談だと割り切れば、割り切ってスルーできれば何事も無かったのですがメンヘル板の人たちには有害無益
サロンはサロン
ね
431:お節介な人
10/03/19 09:46:55 DPzvNkA9
>>429
＞臨床心理士であるか否か？
臨床心理士資格が絶対ですか？
どの業界もピンキリ。
資格にこだわらない有能な専門家も多数存在しますし、偽の有名専門家も多数存在します。
文面から、あなたは天邪鬼さんですか？ 別名ストーカーとも云います。
それとも、高邁な理屈を捏ねる、偽善者ですか？
432:優しい名無しさん
10/03/19 10:09:58 FWnv6pEr
>>429さん
＞メンサロだけで済ませられればそれで良いのですけどメンヘルにまで誘導・宣伝されると
＞メンヘル板もかなりの迷惑なんですよ
＞どこのスレを見てもモナー先生に相談すれば良いよと言う書き込みが目に付いて辟易しているのです
誘導・宣伝している人に対して、あなたが直接、スレッドの趣旨に反しているのでやめろように
レスしたうえで、メンタルヘルス板の「レス削除」に依頼するのが本筋かと思われます。
「GL．５ 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」であれば、削除人さんが削除してくれます。
いまのところ「レス削除」は頻繁に行われているので、依頼するのにいい機会だと思います。
433:403
10/03/19 10:11:06 Z3tLy/6b
>>423
ありがとうございます。
やりがいがないというよりどの仕事も自信がなくて辞めてしまうのです。
どんな仕事も自分には無理だと思ってしまいます。
6ヶ月続いたピッキングのバイトの頃が一番精神的にはマシでした。
434:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/03/19 10:16:07 ROKw5HXm
>>430：330 違うＨＮに変えとくわ。
坊や、陽性症状と陰性症状でググってみたらどうだい。
そこに双極性障害は出てこないんだけどねぇ
わかりやすく注釈を付けたつもりなんだけどね。
それと
＞観念逸脱、人とのコミュニケーションがとり辛い、
＞んーいいかえればコミュニケーションをとらなくても平気になる。
＞妄想・・・これらによって仕事がしにくい状態になります。
を入れてるんだけどね。
435:330
10/03/19 10:58:02 7JqNhAqg
>>431
つまみ食いはしないでねと言ったソバからつまみ食いはやめて下さい
どこどどう読み取ったら臨床心理士資格が必要かどうかが絶対基準であるかのように取れるのですか？
モナー先生の正しい判断と誠意を問うているのが主題ですよ
以降の解釈は的外れで論外
もう少し冷静になられてはいかが？
偽善者に偽善者ですか？と質問してもおかしいでしょうw
高邁か高慢かは知りませんけど合理性は有って然る可き
ね
>>432
んー…あまり削除人などの外部の方に依存したくないのですよ
自浄作用で何とかなりませんか？
誘導・宣伝を積極的に行う者が自粛すれば済む話
それでもダメなら他者の力を借りるのも手段のひとつですね
先ずは自浄作用に賭けてみませんか？
>>434
別にハンドルを変えなくて結構ですよ
つか今までは仮面でしたか？善人振るためのw
ググらないと何もできないの？
専門家なのにw
あなたが陽性症状にそう状態を勝手に当て嵌めて、陰性症状にうつ状態を勝手に当て嵌めただけでしょう？
>>265ではコミュニケーションが一番大事だと主張しつつ、その後はコミュニケーションはあまり必要無いと言う立場で仕事を勧める
かなりのダブルスタンダードですねぇ
かなりわかりにくくなってますw
もう少し講釈していただけますか？
436:330
10/03/19 11:54:29 7JqNhAqg
そんなにググるのに忙しいの？
パッタリとレス消えちゃったねw
矛盾しまくりで収拾がつかなくて泥沼にハマっているんでしょうねw
437:優しい名無しさん
10/03/19 12:37:54 Z5Dnyt1b
なんか粘着野郎が湧いてるな。
うざ
438:優しい名無しさん
10/03/19 14:12:51 dwYjKz2t
モナー先生は早朝に来ることが多いですよ
439:参考資料
10/03/19 17:20:26 FWnv6pEr
【削除ガイドライン】
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
【メンヘルサロンローカルルール】
･心が病んだ人に対する、誹謗･挑発･差別的内容の発言は、絶対に禁止。
･下品、エロ、グロ、著しく不謹慎･不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。
･荒しや煽りは放置･無視。荒しに反応する人も荒しです。
･放置できない人は、専用プラウザのあぼーん機能を活用しましょう。
440:優しい名無しさん
10/03/19 22:37:19 Z3tLy/6b
>>421
しかしモナ－は長いこと底辺職に就いてたんだな。
今は２ちゃんねら－かｗ
441:ここまでのまとめ
10/03/19 23:34:21 NJsy8bnp
>>440=>>433=>>403=>>401さん （res：>>423）
442:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/20 02:50:04 r7KmdxEX
>>440=>>433=>>403=>>401さん （res：>>423）
まぁがんばってくださいな（笑、
443:優しい名無しさん
10/03/20 03:00:17 1w3CYwXX
こんばんは。アスペルガーについて質問です。
私は今ひきこもってて、自分がアスペルガーなんじゃないかと思っています。
それで、診断をしてもらいたいと思ってるんですが、
アスペルガーであることを診断されることに意味はあるのでしょうか？
診断される事自体に疑問があるというのではなくて、
診断された場合、私は今まで結構不適応感が強くて、それの原因が分からなくて
とても苦しんでいたので、診断がくだされるとしたら荷が下りる気がすると思います。
ただ、診断されたところで何の意味もないというか、
薬等が出される訳でもなく、特に治療法もないと目にしました。
病院に嫌な思いがあるのと、家が田舎でひきこもりなので、
外に出るのがとても億劫です。
また、もし病院に行ったとしたら、なんと言えばいいのでしょうか？
「アスペルガーかどうか調べてくださいと」と言えばいいのでしょうか？
444:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/20 03:16:50 r7KmdxEX
（＿＿_）| ｏ しかしこのキーボード慣れないな・・
| 底大 | ﾟ
| 人死 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>443さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
行き辛さを感じているなら診断を受けてもいいやろうね。
意味はないことはないと思う。
自分を知るということにるし。修正しいまなくてはいけない
性格もわかってくると思う。
あなたの母子手帳を持って病院へ行きませ。
（アプガー尺度を見てもらうため）
445:330
10/03/20 09:42:54 eTjZFZZg
モナー先生、>>434でチンピラ紛いにスゴんできた割には誠意が無いね
イイカゲンな人間がカウンセラーゴッコするのは問題あるでしょ？
早く答えてよ
あなたを頼ってきた人に対して「非礼」でしょ
ね
446:433
10/03/20 11:59:44 aFw5yPtm
>>442
ID一緒だけど>>440は僕じゃないですよ
こんなの初めてだ
447:優しい名無しさん
10/03/20 13:17:26 vKV53Nt6
質問です、よろしくおねがいします
私は小学校3年のころに幻聴に夜間悩まされ、高校二年のときには突然無気力となりその後友人らに裏切られたと思い込み激しく罵った末、その後はまた突然無気力になり2年間ひきこもっていました。
その後は元気が少しずつ戻り大学へ進むことができたのですが、高校二年以来、親からも人が変わったようだと言われるほど無口・無表情になり他人とうまく接することが出来ません。人前に出ると頭も真っ白になってしまいますし、常に漠然とした不安感を抱いています。
ネットでこれらの症状を自分なりに調べたところ、統合失調に近いのではないかと思い、本日精神科に行ってみたのですが、過去の事例については何かの症状と断言することはできず、現在は食事・睡眠などうまく生活できているので特に治療などの措置は必要ないと言われました。
確かに生活に問題はないのですが、私自身常に不安感を抱きコミュニケーションがとりずらいと感じている悩みは、どのように解決していけばよいのでしょうか？
他の医者にも相談してみたほうがいいのでしょうか？
性別は男、年齢は22歳です。
448:優しい名無しさん
10/03/20 14:02:07 sEwrB7ay
ご相談です。統合失調症と診断されずっと薬を飲んでいます。
幻聴は今はないのですが、強いストレスがかかって1度再発してしまいました。
診断に間違いはないと思うのですが、対人関係等アスペルガ～にもあてはまる
ような気がしています。医師に話しても投薬が変わるわけではないので、
言わなくても良いのでしょうか？30過ぎているのに短期間のバイト（レジなど）経験
しかなく要領もわるいし、人も苦手です。よろしくお願い致します。
449:優しい名無しさん
10/03/20 17:09:46 254uD4tr
モナー先生は夜中か早朝に来られるから、お待ちくださいね
450:優しい名無しさん
10/03/20 17:45:28 Y9NjfXYO
モナー先生って、いったい何者？
教えてくださいorz
451:優しい名無しさん
10/03/20 17:52:01 254uD4tr
モナー先生は、ボランティアのカウンセラーだよ
452:優しい名無しさん
10/03/20 18:09:23 Y9NjfXYO
アリガ㌧ で、何のカウンセラー？
453:優しい名無しさん
10/03/20 18:10:21 LhA4W4m6
27歳で今の仕事に就いて2年と2ヶ月になるけど失敗マイナスばかり目立つ
いずれ、派遣に落ちていくのかな
学生時代から、よくなった試しがない
我慢しても我慢しても いつも自分が悪者だ
454:優しい名無しさん
10/03/20 18:21:24 254uD4tr
>>452
統合失調症とかが得意みたいだよ
455:優しい名無しさん
10/03/20 18:23:44 254uD4tr
>>453
自分でなにか、精神的な病をお持ちだと思いますか？
456:優しい名無しさん
10/03/20 18:59:25 xy4y2wXQ
>>455=>>454=>.451さん
カウンセリングやカウンセラーのお仕事について
あまりご存じではないようですね。
>>454のあなたの「憶測」は間違っています。
誤解が生じないように慎重に言葉を選んで下さい。
457:優しい名無しさん
10/03/20 19:03:51 254uD4tr
天狗さんこんにちは
458:優しい名無しさん
10/03/20 19:10:40 254uD4tr
まあ、かいぜるひげさんは統合失調症は詳しいはずだよ
理由はいわないけどね
459:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/20 19:27:57 r7KmdxEX
>>440=>>433=>>403=>>401さん （res：>>423）
ヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ、近くに住んでるプロバイダーが同じの
者がいるのかもしれないね。無線ＬＡＮ使ってるなら使われてないか
チェックしておいてください。
一応三年は我慢しませ。それで自信がなかったら考えてみましょ。
（３年やったら履歴書に書ける）
あとは睡眠と体の疲れをできるだけとることやね。
460:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/20 19:32:27 r7KmdxEX
>>447
短期精神病、統合失調様障害があったのかも
しれないですな。
コミュニケーションはむりにしなければいけないと
強迫的に考えないことやね。
あいての意見も受け取り、そのうえで自分の意見も
行う。それで折衷案を考える・・それでいいと思う。
ま、馬鹿話をしてたらいいんよ。
461:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/20 19:37:17 r7KmdxEX
>>448さん
いまのところアスペルがー障害はどうなのかはわからないと思う。
重畳してる部分があるから。
統合失調症はコミュニケーションをとらない（とり辛い）事があるから
ソーシャルスキルトレーニング、とかやってもいいと思います。
人間関係をあまり型にはめて考えないようにすれば？
臨機応変ってやつね。
462:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/20 19:39:09 r7KmdxEX
>>453さん
自己評価が低いんやろうね。
小さな成功体験を積み重ねていってくださいな。
貴方にできないことはないと思いますよん。
463:433
10/03/20 20:07:27 aFw5yPtm
>>459
ありがとうございます。
耐えられるか分かりませんが三年を目標に頑張ってみます
464:まとめ担当の名無し
10/03/20 20:19:09 ztt3SU8Z
>>446=>>433=>>403=>>401さん
失礼致しました。私からもお詫び申し上げます。
>>459 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIさんの文中のレスミスは
私の>>441の「まとめ」のコピペですので、その点もご容赦の程を。
465:優しい名無しさん
10/03/20 20:43:19 1W5/RGgC
モナー先生。NHKのきょうの健康にでているアナウンサーの
久田直子さんが最近とてもかわいいです。
ネットにある写真だとそんなにかわいく見えませんが、
番組ででている最近の姿は、ショートヘアが良く似合っていて
かわいいです。結構、年上なのですが、かわいいなんて
思ってもいいのでしょうか？オナニーとかもしてしまいます。
でも、なんだか年配の人でやってしまった罪悪感があります。
モナー先生は久田直子さんを見てかわいいと思いますか？
466:優しい名無しさん
10/03/20 20:49:59 254uD4tr
俺も、NHKのきょうの健康とか、きらっといきるで
統合失調症の番組がやるのを楽しみにしているが、
なかなか詳しいところまで説明がないんだよな。
467:優しい名無しさん
10/03/20 21:41:34 vKV53Nt6
>>460
ありがとうございます。
私も相手の方々と話を合わせ、適当な会話を見つけようと努力はしているのですが、どうしても表情が固く、周りから無口・無表情と認識され、逆に気を使われてしまっているようです。
そう思うことでまた強迫的になり、悪循環があるような気もしますが自分ではどうしようもありません。
特に最近は再び無力感が襲ってくる日があり、景色が灰色に感じられることもあります。そんな日は家にひきこもって本を読んでいます。おそらく会話ができませんので。
そのため、バイトも長続きせず、学校のゼミにもなじめず、特に発表では頭が真っ白になってしまい形にならないこともあります。
今はもう一度他のお医者様に相談するべきなのか、それとも無理にでも周りになじむ努力をすることで少しずつ改善していくものなのかで迷っています。
これらの点でご意見を聞かせていただければと思います。
468:千年仙人 ◆tsrkb2mY96
10/03/20 23:45:43 254uD4tr
統合失調症の人が働く上でいったいどんなことが障害になるのでしょうか？
NHKの番組を見ても、一見したところ普通のように見える人がおおいです。
なぜ、働けそうなときと、ダメなときがあるのでしょうか？
統合失調症患者のストレスというのは、例えばどんなものがあるのでしょうか？
私が感じるのは、疲労感です。疲労感がすぐにやってきて、
なにもできなくなる。ちょっと元気が出ても、また疲れてしまう。
この繰り返しです。
469:千年仙人 ◆tsrkb2mY96
10/03/21 00:01:26 254uD4tr
>>465
久田直子は、ここ数ヶ月でかなりかわいくなった
化粧ののりもいいし、髪形も似合っている
一緒に出演している若いキャスターよりも
女性らしい感じがするな
きらっといきるの小林紀子もかわいい。
10年間も障害者の番組をやっているそうだが、
それだけ続けられるのがすごいと思った。
470:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/21 00:33:05 T3ZUUSXS
>>464： まとめ担当の名無し さん
しっかりとＩＤのチェックをしましたのでなたのせいではないです。
申し訳ありませんでした。
471:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/21 00:58:17 T3ZUUSXS
>>463=>>433さん
何か面白みを見つけると、やりがいが出てきます。
できるようになると自信がついてきます。
自信がついて食えると責任を感じるようになります（感じる仕事に
シフトしてくる）
個人的に仕事は３年やらなくてはマスター出来ないと思いますし
もし経営者ならば３年という数字は根気があると認められる数字だと思います。
472:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/21 01:09:04 T3ZUUSXS
>>467=>>447さん
医師でもなく無理にでもなく、ワシはカウンセラーがいいと思います。
スクールカウンセラーが常駐していると思います。
そこで相談されてみてください。
相手の反応を恐れているんではないでしょうか？
もしそうだったら人間関係を軽く見られてもいいと思います。
（大切な友人は別ですが）
言うてみたら軽い口調でいいということです。
会話はそれなりにしていくと慣れていくもんです。
余り「こうでなくてはいけない」と考えなされませぬように。
473:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/21 01:10:20 T3ZUUSXS
>>468
貴方が感じているそのままでしょ。
なおここは雑談すれではないで自分の巣にお帰りください。
474:330
10/03/21 05:54:07 ofzpzoCK
>>473
「何でも」つー言う割りには何も相談しないのねw
これはJAROでいいのかな…
ウソツキ老害
建築全般なんてしてねーし
入札は？営業は？設計は？人事は？
結局掃除だけw
笑うところか…
SOHOは？
一匹オオカミ的（良い大人が中二病w）な仕事は？
経験に基づいて勧めてるから説得力あるんだよね
そう断言してるもんねぇ
ぜひみんなにわかるように説明よろしくね
ね
475:優しい名無しさん
10/03/21 11:02:30 GfjAslOi
自分でも正解の道筋はわかってんだよ。
あほの交通事故の加害者から蒙った損害は損害として、
それより再就職活動にあてろと。
でも加害者が憎いし、はした金の損害約10万円が惜しく
感じてしまいます。
よくよく計算してみましたら、一日二時間くらいそのことを
３ヶ月に渡って悶悶と考えているのではないかと。
モナー先生、断ち切って新しいスタート地点に至るには
どうしたらいいでしょ？
476:優しい名無しさん
10/03/21 16:30:04 A4vfQ6fn
統合失調症スレでも書かしていただきましたが。
長屋住まいなんですが、隣人からの聞き耳行為に遭っています。
内容は親子で「いるいる」と言い合っています。
幻聴止めとしてはロナセン2錠を朝・晩と飲んでいますが、
一向に「いるいる」というのは聞こえます。
これは本当に幻聴なのでしょうか？
477:Ж久世 nove中尉Ж ◆NODONoK8Pg
10/03/21 16:31:12 8d00gFBO
コーリン鉛筆と三菱鉛筆とでは、やはり後者が「買い」でしょうか
478:優しい名無しさん
10/03/22 01:37:50 ibeFqXLt
モナー先生に相談です。
今年の春に、両親が親戚と知り合いの方と国内旅行に行くことになりました。
両親だけでの旅行は何度かありますが、みんな場所が近場で陸路（特急電車など）での移動でした。
しかし今回は親戚と知り合いの方との提案で、飛行機のチケットをもう取ったと言うのです。
私は飛行機の移動に対して不安があります。
それは私が小学校低学年のときに日○機墜落事故があり、トラウマとなっているからです。
ネットを始めてからボスレコーダーなども聞き、さらに衝撃を受けました。
また、事故から２５年目の今年は「また航空機事故が起こるのでは？」と言われています。
それで私は心配になり「おねがいだから新幹線で行ってよ！！！」と頼んだのですが
知り合いの方が誕生日割引？か何かが使えるからと、航空券を取ってしまったそうなのです。
それで私はもう心配で心配でなりません。
私自信は以前、修学旅行で九州に行ったときとその他で３回ほど、国内線も海外も飛行機で行っています。
ですが母は飛行機に乗るのが初めてなうえ、両親・親戚ともに飛行機で移動というのが恐怖なのです。
そして、ちょうど両親が旅行に行く当日は私は大切な用事があり、見送りなど行けないのです。
航空機のチケットを取ったと聞いてからはもう最悪の事態しか思い浮かびません。
毎日毎日世界中の誰かが飛行機に乗っていて、平気だと自分に言い聞かせてもダメなのです。
もちろん、両親には旅行を楽しんできてほしいですし、母が「飛行機初めてだわ～♪」と
楽しそうにしているのでいいのですが、万が一の心配をしてしまいます。
私は数年前からSADとIBSで心療内科にかかっており、最近は体調も良くなってきていたのですが
また便秘と下痢の繰り返しになってしまいました…
夜になると頭痛や吐き気もあります。
もしものときのことを考えただけで、自分がどうにかなってしまいそうです。
この不安をぬぐえる方法はあるでしょうか？
昨日はレキソタンを飲み過ぎて１日中眠ってしまいましたorz
アドバイスよろしくおねがいいたします。
479:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/22 02:22:03 xikZsdcH
>>475さん
酒でも飲んだら？終わってしまったことは仕方がないやん。
ムカついて元に戻るんやったらそれでもええけど
そうはならんでしょ。
480:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/22 02:24:25 xikZsdcH
>>476さん
何ともわからんが幻聴の可能性は高いわね。
向こうが利得があるならそうするかもしれないけど。
そうやないでしょ？
放っておいていいよん。
481:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
10/03/22 02:28:27 xikZsdcH
>>478さん
あー大丈夫。ロイヤルネパール航空は怖いけど。
フラップが錆びてて怖かったわ。そんな航空きちゃうから
大丈夫ですわ。考えすぎどす。
482:優しい名無しさん
10/03/22 05:49:25 TdHr22/M
■■■ご来室の相談者の方へ■■■
通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・生活歴、家庭内暴力・事件などの経験の有無、
性別、年齢を書き込みすると、カウンセリングがスムーズに進みます。
携帯からの書き込みの時は一言申し出てください。AA抜きで回答いたします。
483:優しい名無しさん
10/03/22 12:47:29 4GNUu6Hs
何度か相談させていただいた者です。２３歳、女性です。
小５から不登校になって通院しだし、中学で入院を経験しました。
薬はいろいろ飲みましたが(覚えてなくてすみません)、いまはデパケンのみ、頓服に飲んでます。
病状は、いじめや学校信仰からの強迫症状が主なものでした。
祖父から性的虐待などを受け、母にそれを嘘だと言われ、潔癖症になり、家庭内で苦しみました。
今はダンスを習い、家で園芸しながらまったりを心がけ、時々散歩やひとり旅に
行ってます。でも、仕事ができてないです。
「今は休めばいい」と自分に語りかけてるのですが
自分がだめな気がします。
自分に大丈夫と言ってあげられません。私は大丈夫ですか？
484:優しい名無しさん
10/03/22 19:56:36 Xfp/3F8G
統合失調症なのですが、立っていると頭が非常に疲れます。
頭を下にして血が上るような感じにすると、急に楽になるのですが
これは統合失調症の症状なのでしょうか？
485:優しい名無しさん
10/03/22 20:03:43 sMWpGYqT
>>484の症状が僕にもあります。
僕は精神科にかかったことがありませんが
ブログの日記をみた方から「アスペルガー障害」を指摘されたことがあり
また、知人からは「鬱病」の可能性を指摘されたこともあります。
やはり統合失調症なのでしょうか？
>>484さんの症状にあてはまりそうな病気がありましたら、ご教示いただければと思います。
486:優しい名無しさん
10/03/22 20:43:53 TdHr22/M
>>484さん
>>485さん
>>482を参考にもう少し詳しく書いていただいた方が
わかりやすいので、よろしくお願いいたします。
487:485
10/03/22 21:53:15 sMWpGYqT
年齢は２９、性別は男です。通院歴ゼロです。
大学を卒業してからはほとんど働いていない、引きこもり同様の生活を送っています。
ほとんど働いていない、というのは、年に数度、日雇いの仕事をしているためです。年間通して勤務日ゼロというわけではない、という意味です。
イジメられた経験はあります。街ゆく知らない人からもからかわれた経験もあり、人間不信・対人恐怖は結構あるかもしれません。
仕事したくないわけではありませんが、イジメや仲間はずれになるのが分かり切っているせいもあり行動できないまま２８歳になってしまいました。
日雇いの仕事はその点人間関係が皆無で、同じような人達が多くてラクなので、仕事があるときだけ、年に数回だけやっています。その日雇い仕事をやるかたはみんな引きこもりっぽい人達です。
イジメについてですが、いじめられた経験はあれど、でも自分がコンプレックスに思っているのはそれよりもむしろ、孤立した経験のほうかもしれません。
物心つく以前からずっと孤立してた思い出があります。小学校入学以前から孤立してました。仲間はずれってヤツです。教室でも修学旅行でもいつも独り、とても気まずく恥ずかしかったのを覚えています。
いまも、社会に馴染めない自分を反省するなかで時折過去を振り返るのですが、よくこういう昔の体験が映像とともに蘇ってきます。
今に限ったことじゃない、俺はずっと孤立してたんだ、そう思ってます。
虐待、については分かりません。俺が受けたのが普通のしつけなのか虐待なのか、そもそも虐待のない普通の家庭とはどういうものか、それが自分にはちょっと分からないので客観的な判断ができないです。
ただ、父親にはなんらかの人格障害がありそうな気もしてます。世界で一番頭がいいのは俺だ！というようなことを、冗談ではなく真面目に考えていて、異論を唱えるだけでヒステリックに大声で怒りだすんです。
母はいつもそういう父親に困らされています。そんな父をみて、ペットの犬もいつもパニックをおこしてオロオロしていてかわいそうです。
そんな父でも職場では多少偉い立場らしいのですが、家に帰ってくると職場の脳なしの話ばかりを母に話しています。俺以外は馬鹿ばかり、とか言ってます。
母は普段、一切反論しません。反論すれば大変なことになるからです。ただ、母も人間なので疲れているときなどはたまに異論を吐いてしまいます。すると上記のような大喧嘩がはじまります。
といっても、父が一方的に母をなじり泣かせるだけですが。下手したら事件になるんじゃないか？というくらいに狂う父は怖いです。こんなことが俺が小学校に入るまえからたびたびなので、もしかしたら
知らず知らずのうちに心理的には影響を受けてるかもしれません。
自分の話に戻りますが、一昨年から昨年末にかけて就職活動で数十社ほどチャレンジしたのですが、圧迫面接を数回受け、精神的に自暴自棄・絶望に浸っていた時期に、突如>>484の症状にかかりました。
頭がいつもぼーっとしているような、まるでナマリでも入っているかのような重い感じもあります。とにかく思考力がなくなりました。逆立ちをすると多少頭が冴えるような感覚があったので、頭に血が上るように意図的に
頭を下に向けることも多々ありました。
今は多少回復した感じもしますが、昨年末くらいまでは酷かったです。頭を下方に持っていかないと、まるで頭が働かないような、そんな状況でした。身体はダルくないのに、頭だけダルい、そんな感じでした。
睡眠をとっても、時間が経っても治らない。それまではいろいろと深く考えることもできたのに、深い思考をすることが出来なくなりました。就職活動も中断してしまいました。
その時の流れでこのサイトを観るに至ったわけですが、偶然にも>>484に似たようなカキコミがあったので便乗させてもらいました。長々と失礼しました。