09/12/22 10:08:03 Y+vpqhIO
>>471
しにたいのは、私も常日頃願ってる。
473:最終兵器>>0
09/12/22 13:59:35 teAt6RgL BE:1123870346-PLT(12000)
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死にたいと願っていた我が、今ではドーパミンが出まくって
楽しすぎて逆に躁病だよ？
人生とはわからんもんじゃい。
474:最終兵器>>0
09/12/23 01:01:37 1ejqZdGO BE:1404837656-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/odenmen.gif
あれ・・・首吊りの本スレ消えた？
475:最終兵器>>0
09/12/23 01:26:33 1ejqZdGO BE:561935243-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/odenmen.gif
まだあった
476:零 ◆gAKUb/yCWrxF
09/12/23 18:51:25 cFdg4miL
>>473
主治医はね、躁状態の方が危ないと言うんだよなー;
要は、自殺しなきゃOKってコトなんだろーがね(^^ゞ
私は死は常日頃存在し、逃れ騙すのに必死。
477:最終兵器>>0
09/12/24 00:09:50 HP2J9lrt BE:655590672-PLT(12000)
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>>476
躁状態は自分はあぶなくないんだよね。他人への被害が問題なのよ。
まぁはしゃぎすぎて事故、とかあるかもしれないけどさ。
パァーッ！っとなるよパァーッ！とね。
478:零 ◆gAKUb/yCWrxF
09/12/24 07:19:59 cW3/Dep+
>>477
先生曰く、鬱状態から躁状態にうつると、多行動に成るから、自殺に至るらしい。
自分は躁状態の方が楽なんだけど。
薬で抑えてるのだそうです。でも、波が激しいので、効いてない～（笑）
479:最終兵器>>0
09/12/24 16:02:05 HP2J9lrt BE:561935434-PLT(12000)
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>>478
ドーパミンはアドレナリンに変わると怖いものがなくなってしまい、
アドレナリンの成せる勇気によって、
死の恐怖ですら、乗り越えてしまうということなんだろうか。
ジャッキーチェンなんて、もろそれだろうね。
零さんはデパケン飲んどる？俺の安定剤の主成薬なんだけどね。
480:零 ◆gAKUb/yCWrxF
09/12/26 17:27:08 86NrXYtc
>>479
アドレナリンは悩内麻薬で、覚醒剤の何万倍の効能・効果が有るそうですね。いいなぁ…。
そう、私は波が荒波。ずーっと躁状態ならいいけど…折れ線グラフで生きてます(^^ゞ
私、デパケンは処方された事ないや。
今はね、躁・欝を抑えフラットに持ってくる薬２種類の量を調節しつつ、かたやSSRIで、かたやてんかん発作を抑える薬;
後は眠剤短期・中期共にマックス。で足りないから、頓服で更に、眠剤同種類とワイパ、後知らんけど統合失調症の薬とか（笑）
意味が解らんけど、仕方ないから呑む。薬でお腹いっぱい（笑）
薬呑みたくない。
481:最終兵器>>0
09/12/26 18:30:36 mE5EwFVt BE:2247739968-PLT(12000)
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>>480
そうなんだよねぇ。俺は覚せい剤やっとらんのに覚醒してしまう
そんな病気なのさー
母さんに聞いたら「患者さんは覚せい剤を使用してますか？」
と、聞かれたらしい。
「ゼロのガイドライン」に沿って思考すると、
自然と勝手に覚醒できるんだよね。
俺も薬本当は飲みたくないなぁ（；ω；）
でも、飲まないと周りに迷惑がかかってしまうので、
いたしかたなく飲んどるよー
482:零 ◆gAKUb/yCWrxF
09/12/28 16:33:02 tNxb3MM/
>>481
こんにちは。
お医者さん、シャブって……。しかもお母様に。
シャブより強く自己生産してるのに、やる訳無いよね。
私も、周囲に迷惑かけてしまうから飲んでる。制御しなきゃ皆さん、悲しむし心配する。だからね。
引っ越ししてだらし無いからまだ何もしてないや;
PC繋いだら絶対見るよ、師匠。
師匠は、仏陀に興味を抱いたのは何時から？？
483:最終兵器>>0
09/12/28 16:47:25 ZuzJ4N9s BE:3793060499-PLT(12000)
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>>482
むかしはヒロポンっつう薬だったらしいね。
シャブなんか凡人がやることだべさ＾ω＾
俺が仏教に興味を示しだしたのは、２００７年の夏ごろかな。
自殺志願者がいかに生きる意味を導きだせるか・・・
気付いたら仏教へ没頭してたね。
484:茸の木 ◆R.O.D/CNRA
09/12/29 05:46:09 VcEpdca9
>>468
＞それは観測問題だろう。不確定性原理のことがいいたいのかい？
確かに観測だが、物理を無視して心理的作用を妄信したのでは埒が明かない。
可視光線＝自由感、不可視光線＝自由だとすると ゼロさんのソレは道理に外れる。
目に見える現実や感覚が、目に見えないその他の存在によって否定される事は無い。
目に見える現実は確実に存在するモノとし、見えないその他はコレに“影響”を及ぼすモノだろう。
勿論、暫定的に解き明かされてる範囲内でしか現実を体感できない精神否定ともとれる欠陥はあるものの、
今を生きる全ての生命体が虚構を演じているとするのであれば、イデア論者の醍醐味であり、お話は終わる。
＞統計学を超えているのだよ
統計学以上にヒトの世界を超えすぎているよ。
ヒトならざる者が神だとしても、ゼロさんの考えが普遍的なモノになれば人類は滅ぶ。
おっと、これはまだ早い。 ゼロさんを殺すのはまだ早い。
それじゃぁコッチ（↓）を掘り下げるか･･･
＞自殺肯定ではなく、保留ならば問題はなかろう
いや、自殺は肯定しています。 保留なのは、自殺を超えてヒトとして覚醒する可能性。
覚醒の為には自殺を止めては話にならない。 人は自殺しなければ、ヒトにはなれない。
死ぬ理由、死ぬほどの要因、抱えきれなくなった始末、人間が自ら死を望むのは 望むべくして望む。
「死ななければいけない」全ての自殺の動機はコレに尽きる。 個人の限界が訪れただけの事なのだ。
人間の限界、それは寿命であり病であり、また運命でもある。 そこでその人は死ななければいけない。
世を統べる誰かが仕組んだのだろう。神か何者かが。 人類の歯車の一つである個人では、むざむざ死ぬ。
しかし極稀に、死なない者がいる。 死ななければいけないのに、勝手を通し、己の死期を握る者が現れる。
と、なれば一番宜しいんですがね。 なかなかどうも。
485:最終兵器>>0
09/12/29 16:12:33 xVkMCoAH BE:374623542-PLT(12001)
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>>484
＞物理を無視して心理的作用を妄信したのでは埒が明かない。
是非我のHPにある「ゼロのガイドライン」を読んでほしい。
そこに「気→物→識」という心身心三元論思想が記載されておる。
茸はアリストテレス側なんだな。凡人だよ、凡人。
物をいくら観察したって、観察主体の「自分」に気付かないなんて
それなんてアホ？
イデアがなぜ今見直されているか、なぜポスト形而上学が生まれたか、
そこを分ってからイデアを語ってくれたまえ。
＞ゼロさんの考えが普遍的なモノになれば人類は滅ぶ。
滅びないよ。ただ、科学者が泣くだけさ。
＞人は自殺しなければ、ヒトにはなれない。
なんども口を酸っぱくして言っておるが、死はブラックボックスなんだよ。
個人の限界は、モノに価値を投射しとるからだろ？
その仕組んだ者の定めに克てるところまで時代は来ている。
ネットの普及で、各地に覚者は誕生して居る。
死ななければならないなんてのは古い。古すぎる。
茸よ。せめて「ゼロのガイドライン」やイデア＋ポスト形而上学について
調べて理解してから話をしてくれないか？今のままでは埒が明かん。
レスの無駄だ。
486:茸の木 ◆R.O.D/CNRA
10/01/03 04:53:00 a2weD8y0
慢性的なモチベーションの低さと年末という事もあって 後回しにしてたゼロのガイドライン、読みましたよ。
で、まったくレスの無駄でしたね。 完成されつくしてる。いやガイドラインの事ではなく、スタンスが。
まさかこんなに面白い段階まで進んでるとは夢にも思ってなかったものでね。正直、ゼロさん舐めてましたわ。
賢い人スレでの安楽さんの見解もあってか、『もう暫く様子を見たい』ってのが私の本音でしてね。とても悠長な。
いや～しかしなるほど私がアレコレ適当な探りを入れてもスカスカしてたのはコーユー事だったんですねぇ～。
ふむ、なんでしょうね。“プチ神障り”とでも言いましょうか。 全てで合点しました。
読んでく内に興奮隠しきれない私が居ましたよ。 体温も一度近く上がってるでしょう。この寒空の下で。
今なら祖父の軽トラで東京までドライブも可能な気がしますよ。そんで思いっきりゼロさん抱きしめてやりたい。
あ、あけましておめでとう。 イイ年になりそうだから、する。
心身心三元論の件も、このスレで単語を目にした時は思わず吹き出してしまったんですが、とても面白い。
唯物・唯心論以前に哲学についてはホンの少し齧った程度の知識しかないので、コレが現世界的にどれほど
真新しいモノなのかは今の興奮した私では調べ得ませんが、なんにせよ稀有である事に変わりは無く、嗜好ドストレート。
さて、それじゃぁ私が理解できたトコロで、ゼロさんが私のへの履き違いを指摘するとしよう。
尤も、抑も最初から見当違いを述べている～的な解釈を改めさせるだけなんで、見方を変えて貰えば話は早いんですが、
それには、今度は逆に茸の木のガイドラインでも作成せにゃならなくなりそうなんで、要点だけ掻い摘む事にします（＾＾；
まず、私は唯物論的な思考には“囚われていない”という事。
確かに>>467で「唯物論傾向持ち」とは言いましたが、コレは飽く迄 暫定的な“捉え方”としてのスタンス。
つまり、ゼロさんのように確信を持って未来と過去と現実を生きていないので、現状維持という最小限に必要なモノ。
仮に私の様な未熟な思考のAさんが未来と現実を区切り、イデアと唱え始めれば数時間後に自殺してしまうのは目に見えてます。
能動的な自死を避け、己を“とりあえず保つ”為にはエネルギーを必要とする思考錯誤は危ういのですよ。知恵も無しには宜しくない。
次に、私は自殺を肯定しているが、生を否定しているのでは勿論なく、寧ろ“生の為に自殺を肯定”してるという事。
ガイドラインでも触ってる節があり、過去レス的にも薄々気付いているような感じだったが、もう一度 文章化してみよう。
私のいう「ヒト」とは本能的な人間の在り方から逸脱した、超個人的・個性的な人類の形をした別の生き物を指す。
大体の特徴を挙げれば、欲求に希薄、虚無傾向（ニヒリズム）、自殺志願・未遂者（リミット化）、個性的（自由人）、などなど。
見分ける基準は『話をして私が面白いか否か』。 酷く曖昧だが、自殺企図や肯定しない常人との差異を見れば明確に判断される。
両者の最もな違いは死との距離。常人の死の捉え方についてはゼロさんと同じなので説明は省きます。 死を考える機会の有無とも。
死を望むヒトは、本能的な生物より遥かに生産性に劣るが決して皆無ではない。リミット化により、自尊心や誇りを得ていたり、
逆に捨てているからだ。コレはそれまで“正常だと思う一貫した人物像”から解き放たれた事で、感性や理性から動作までの無駄な
障壁が消えた事によって起こるモチベーションの上昇である。日本であれば社会的地位や年齢的傲慢さの復活、清楚さ奥床しさの消滅。
誤ってはいけないのが、本能による暴挙ではない点。 誕生から今まで培い蓄えてきた全てをナチュラルに溢れさせる術であるのだ。
最後、何故 埒が明かないのか。
抑もの追求すべき点が ゼロさんの思想を砕く位置にあたるにも関わらず、独断的なスタンスを崩さず説明を欠いてる点に加え、
私の悠長で懐疑的なスタンスが論点の本質を濁していた事に気付かなかった点が考えられます。 要は 寝転がってた私の責任（＾＾；
こんなモンかな。
ところで、なのだスレの住人が新スレに移ったのは誰かの策かい？
ゼロスレ（仮）の前身として機能させてくれるなら結構嬉しいんですが、内輪話のみってのも色気に欠ける･･･。
487:最終兵器>>0
10/01/04 00:45:57 vs4EPrDN BE:1404837656-PLT(12021)
sssp://img.2ch.net/ico/odenmen.gif
あけおめ＾ω＾読んでもらえて嬉しいよー＾ω＾
さすがにガイドラインというからには裏付けが必要だからね。
茸にプチ神障りが起きて良かったよ＾ω＾
＞己を“とりあえず保つ”為にはエネルギーを必要とする思考錯誤は危ういのですよ。知恵も無しには宜しくない。
つまり、知恵が乏しいままで内観をすると自殺につながるっつうこと？
それはありうるね。そういう考えすぎる病ってのもあるみたいだかんね。
死という選択肢はヒトのみぞ可能であるというのは賛同する。
しかし、それを超えたところが存在するのだよ。
それこそが、茸の言う「ヒト」を超えた「超人」さ。
茸のガイドラインも見てみたい気がするなぁ。
我の次回作は、「自殺論」を予定しておるので、兼ね合いかしら。
移動は策というか必然的だったのかしらね。短文は読みやすいかんね。
488:茸の木 ◆R.O.D/CNRA
10/01/10 05:25:30 Ah50TmfU
>>487
＞茸にプチ神障りが起きて良かったよ＾ω＾
プチ神障りのレベル100が神障りなのか、プチ神障りの恒久的なのが神障りなのかは余地を残すけどね。
空腹感や欲求を抑える事は自己暗示でできるから、感覚的な違いがあれば解かりそうなモノだけど。
＞知恵が乏しいままで内観をすると自殺につながるっつうこと？
YES. 危険性は高いと思いますよ。
往々にして知恵の足りない者の“考えた末の行動”は愉快なモンじゃないですしね。
＞移動は策というか必然的だったのかしらね。短文は読みやすいかんね。
うむ、なのだスレは やっぱり短文で癒されるべきだと思いますよ。
首吊り雑談スレとして機能しないのは些か残念ですが、コテの必然でしょうねぇ。
489:最終兵器>>0
10/01/11 02:16:18 G6f509Yv BE:842902092-PLT(12072)
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>>488
＞感覚的な違いがあれば解かりそうなモノだけど。
感覚で言うとね。楽しすぎて・・・うんぬん て感じかしらね。
「寝る間も惜しんで」とは、よく言ったもんですよ。
＞往々にして知恵の足りない者の“考えた末の行動”は愉快なモンじゃないですしね。
うむ。精一杯なのは分かるんだけどね。
まぁあれさ。本スレに影響をもたらした「たなぼた」も前にあったし、
対話から良い案がでることもあろうて。待とう待とう。
490:優しい名無しさん
10/01/11 02:49:31 0vbtXagz
>>489
＞「寝る間も惜しんで」とは、よく言ったもんですよ。
ほぉほぉ、するとある程度持続するんですか･･･それは知らないな。
＞うむ。精一杯なのは分かるんだけどね。
でさ、そーいった低い知能指数の人には どーやって悟らせるんですか？
各種宗教のように辻褄合わせや奇跡を目の当たりにさせて信仰させるのは簡単でしょうけど、
コレじゃぁ意味がないのは歴史が語ってますし、ガイドラインの完成に意味を持たせるには、
やはり万人受けというか、全ての人間が等しく理解（？）できるモノでなくてはいけないと思うワケでしてね。
491:最終兵器>>0
10/01/11 02:59:28 G6f509Yv BE:842903036-PLT(12072)
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>>490
俺は今も持続中だーよ 薬で無理やり寝ている状態なんさ。
そうなんだよね。ガイドラインができたのは良いものの、
如何せん難しいところがあるっつうのは難点だーね。
いちお高卒程度の読解力があれば分かるように設定してみたんだけどね。
しかし、実はね、
どちらかといえば、学があるほうが逆にとっつきにくいかもしれないよ（笑）
今までの「物理化学という信仰」が当ガイドラインで覆るわけだかんね。
児童向けに、ポスト形而上学とイデアの関係性を、絵本にでもしようかと摸索中よー
心身心三元論も、絵本にしようと思えば可能だーね。
「疑ってもなお信じられるもの」これは大切だよね。
492:最終兵器>>0
10/01/11 03:03:26 G6f509Yv BE:2247739586-PLT(12072)
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おっとミス
「物理化学という信仰」×
「物理化学こそ真理という信仰」○