09/06/18 04:08:52 zxHIQLWL
死後の世界はありますよ。霊はいますよ。
それが、自然の設立、自然の仕組みですから。
知らない人って、哀れですね。
ハイ、終了。
っていうか、もう、そろそろ、本格的に霊力つける修行しよ。時は満ちた！！
201:優しい名無しさん
09/06/18 04:30:14 EC2ce0zA
自称『一度死んだ』って人は絶対に
｢夢を見てた｣｢三途の川を渡れなかった｣｢手招きされた｣
的なこと言うじゃん。ちょっと前に松村も言ってたけど。
何故こんな夢を見る！？死にかけない限り絶対見れないの？
ついでに聞くけど、霊的なものを見るのはなんで殆どが深夜？？
上の方で本当にヤバい所があるとか言ってた人もわざわざ1、2時頃とか時間指定してたよね？
なんで？本当にヤバいなら時間なんて関係ないんじゃないの？時間指定とかベタなことするから尚更うそ臭くなるんだよね。
そこら辺説明してみてよ。
あくまでも自分は中間だから。信じてるわけでも信じてないわけでもない。ちょっと…てのもない。本当のど真ん中。
202:優しい名無しさん
09/06/18 04:43:33 EejDbQQG
三途の川を見るのは仏教圏の人だけだよね。
キリスト教圏の人はエデンの門を見る。
これってどう説明するのかな？
203:とおる
09/06/18 06:22:29 zxHIQLWL
臨死体験のほとんどが、肉体が死んでるのに脳は生きてるっていう。仮死状態の時に見てる幻覚だよ。
でも、肉体や五感はちゃんとある。
あれは、なぜ、そうなるのかというと、肉体が死んでいる状態の時に脳だけが生きていると。脳が「生きている？」と錯覚を起こしてしまう。
しかし、体の感覚が存在しないから、混乱を起こした脳は勝手に体で感じていない世界を脳内だけで作り上げてしまう。
その脳が勝手に作ってしまった世界は妙にリアルなんだけど。それも、ちゃんとした理由があって、脳が作り上げた世界は、人間のイメージや見たものを忠実に再現して、繋ぎ合わせて構成されているからで。起きた時に夢だと分からないようになってる。
しかし、本物の臨死体験も実際は存在する。
204:優しい名無しさん
09/06/18 06:23:58 apMczkzd
西洋にはスティクス川とかいうのがあったような
205:とおる
09/06/18 06:33:20 zxHIQLWL
死後の世界。霊の世界の仕組みを簡単に説明します。
宇宙というのは、気、霊気の働きによって成り立っている。
気というのは、天上世界から、下のこの物質世界に流れて来ているもので。
それが、東西南北の周囲8方位に広がることによって空間を形成し、物質界の宇宙を成り立たたせている。
この法則を取り入れて、風水や方位学、暦学などは発展してきた。
今いる物質世界というのは、宇宙の肉体。つまり、宇宙の体に当たる部分です。
206:優しい名無しさん
09/06/18 06:36:12 8trMA1My
ｒ私達は
食べて
寝て
トイレいって
学んで
働いて
泣いて笑って喧嘩して♪
必ずあの世に行く
死んだら幼女だらけの４次元の世界に行くんですよ、知らないんですか？
いやそんなこた知ってるけどその幼女だらけのだらけが重要なんだよ
幼男もいなきゃ幼女の存在意義が立たないわけだし
それに二次元や四次元に限定する話でもない
宇宙は点じゃなくて線になってるんだからね
必ずそこには因果関係があるんだよ
その繋がりを真面目に語ろうって話なんだから
207:とおる
09/06/18 06:42:51 zxHIQLWL
この周囲8方位と天上界からなる気の働きを、太陽系の仕組みを使って表現することができる。
太陽はやや傾いた軸を元に回転し、その回転に平行するように、平面的に水星、金星、地球、火星、木星、土星などの惑星が同じ方向に回転し展開している。
これが、一つの太陽系を成しているわけですが。気の流れも同じように、天上界から地上界を結ぶ軸を起点として、8方位の気の力が回転しながら働いている。
これによって宇宙には、ある一定のリズムと太陽系の持つ四季が形成されている。
208:とおる
09/06/18 06:52:05 zxHIQLWL
その気の流れによって形成された宇宙というのは、今、自分たちが存在している物質世界だけでなく。いくつもの層になって、たくさんの異次元の宇宙空間が形成されているというのが、この世界の大まかな仕組みで。その異次元というのが霊界なんです。
霊界は今自分たちのいる物質的な働きとは全く異なる。異次元の法則によって成り立っていて。人間や動物の心というのは、物質的働きとは別の次元のものなんです。
209:優しい名無しさん
09/06/18 06:53:18 8trMA1My
死んだら幼女だらけの４次元の世界に行くんですよ、知らないんですか？
いやそんなこた知ってるけどその幼女だらけのだらけが重要なんだよ
幼男もいなきゃ幼女の存在意義が立たないわけだし
それに二次元や四次元に限定する話でもない
宇宙は点じゃなくて線になってるんだからね
必ずそこには因果関係があるんだよ
その繋がりを真面目に語ろうって話なんだから
210:とおる
09/06/18 06:56:35 zxHIQLWL
>>209
そうだったのか。。。。
ごめん。ジャマシタ。
211:優しい名無しさん
09/06/18 07:00:36 mp1kScHk
おまいらってこういうの信じる？
立原なんとか心霊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
心臓の弱い方は注意してご覧くださいだと。
一人で音量大きめで視聴してね。
212:優しい名無しさん
09/06/18 07:04:43 mp1kScHk
こっちのは続き。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドアが勝手にガタガタいったりするｗ
213:優しい名無しさん
09/06/18 07:47:03 6y/arLqH
このスレ見てたら オラは死んじまっただ～ とかいう歌思い出した。
酒は美味いし姉ちゃんは綺麗だ♪
この↑部分なんてもろ欲望の塊だし、この詩を書いた人は死を恐れてたんだろうか‥。
214:優しい名無しさん
09/06/18 07:49:56 6y/arLqH
そういや、我々が見てる全ての物って本当は上下左右逆らしいね。
脳が勝手にひっくり返して映像にしてるらしいよ。
まぁ都市伝説だけどな。
215:優しい名無しさん
09/06/18 10:35:26 V98FzORx
臨死じゃなく本当に死んだ人が生き返った人の話しを聞きたいな。いや、これも臨死か…。
216:優しい名無しさん
09/06/18 13:12:49 apMczkzd
木内鶴彦は一回死んだと認定されたそうな。
それが死んだということになるかは分からんが・・・
＞臨死体験者としても有名。航空自衛隊にて運航管理者（ディスパッチャー）として
勤務していた22歳のとき、当時としては大変珍しい上腸間膜動脈性十二指腸閉塞で
一度死亡を確認されるも30分後蘇生した。 死後蘇生したことが医師のカルテに記録
されている例としては国内で唯一である。その経過は学会で報告され、本人側の記録
も木内の著書として刊行されている。
217:とおる
09/06/18 15:07:50 zxHIQLWL
宇宙の物質界は、宇宙の体。つまり、実体の世界であって。
死後、生命体は自らの肉体の中に閉じ込められている、霊体を解放することによって、上の次元である霊界でも活動可能となります。
宇宙というのは、たくさんの薄い異次元の層がいくつにも重なって構成されていて。
今、ここにある物質界はその層のもっとも表面の世界であり、界層が上がるにつれて、宇宙の内部へと進んでいきます。
最終的には宇宙の内部で宇宙の心に統合されることによって無となり、永遠の生命を終えます。
これが、生命の一生です。
物質界以外の階層を霊界といいます。
霊界は一番近いところでは、この物質界と皮一枚で繋がていて、そこから、霊が物質界に入りこんで来たりしています。
それが、いわゆる霊道です。
霊は言葉を使わず、想念だけで会話ができるというのも本当です。
生まれ変わりについては、人間の場合は、稀に生まれ変わる程度で、生命の霊体自体は無限発生で、生命誕生と同時に自動的に作られます。
218:とおる
09/06/18 15:29:46 zxHIQLWL
自分たちは、宇宙という巨大な生命システムの中のシステムの一部として起動しています。
そのため、宇宙が与えた以上の力を持つことも、思考することもできない存在であり、喜ぶことも悲しむことも、宇宙の意志に従った結果であり。
人間には、その中である程度の、自由意志が与えられた存在であります。
つまり、自分たちの人生がこの先にどんなことになろうと、それが、宇宙の意志が望んだ結末でもあります。
因果応報。これも、宇宙のシステムの一部で宇宙の意志が与えた結果であります。
宇宙は宇宙が望む物以外をこの世界に作り出しません。
私たちは宇宙に望まれた結果として誕生しました。そして、宇宙の意志は愛以外の何ものでもないために、宇宙の愛に自由意志で背くことのできるように作られた人間には、因果応報という摂理が働く仕組みになっています。
219:とおる
09/06/18 16:42:39 zxHIQLWL
霊界は無数の階層で分かれていますが。
階層は魂自身の想念の持つ力によって形成されたもので、どの階層にも地獄という断層が各断層ごとにあります。
人間は常に地獄と天国からの霊気の力を大きく受けるために、魂のバランスが非常に不安定です。
地獄は文字通り。負のエネルギーが固まってしまった世界です。
この世界の気の力を受けていると、心を病みます。
220:優しい名無しさん
09/06/18 21:43:32 4MI6bciJ
通らせない
221:ジュピターキング ◆Jupikin/M6
09/06/18 21:44:42 aLH76Mf6
死語の世界。
222:優しい名無しさん
09/06/18 22:00:07 8trMA1My
女性が生きたまま屎尿タンクに入れられた殺人事件で、被害者は親しい知人に迎え頼んでいた可能性。その後トラブルか…滋賀
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:37:33 ID:h7wHdcKsO
被害者の顔写真無いの？
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:38:06 ID:VxBbokGK0
まことは学校に行ってます
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:38:28 ID:Z5jPX4VcO
小便してたんでね？
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:39:03 ID:KfiDPyhQ0
客の車をわざとパンクさせて
タイヤ交換してあげてるキャバ男がいたな。。。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:39:05 ID:QJeMHuuJO
米原で事件あったの平和堂レジあたりで母子が切りつけられた事件以来の大事件だな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:39:23 ID:a1OzErGkO
犯人は即日死刑でおながいします
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 15:40:38 ID:JSw1I3sU0
東電の社員思い出した
223:優しい名無しさん
09/06/19 00:34:20 cGXIxtCO
>>201
>1、2時頃とか時間指定してたよね？
>なんで？本当にヤバいなら時間なんて関係ないんじゃないの？時間指定とかベタなことするから尚更うそ臭くなるんだよね。
>そこら辺説明してみてよ。
じゃあ時間指定した理由を説明するけど、話は単純。
今までに１０回以上あの場所へ行って何度もそこで霊を見たという先輩から
あの場所の話を教えてもらったんだが、深夜の１時～２時が一番出るという話だったので
そのとおりの時間に行ったら、本当に出た。以後も、その時間帯に行けばほとんど１００％だった。
だから、このスレでもその時間帯を指定して書いた。ただそれだけの事なんだけど。
もしかしたら、他の時間帯でも関係なく出るのかもしれないけど、
俺はそこまで検証したわけじゃないから、知らない。
確かなのは、あの時間帯なら出るという事実だけ。だから指定しただけのこと。
というよりも、そんなに疑わしいと思うのなら、ゴチャゴチャ言ってないで
事の真相をハッキリさせる為に自分の目で確かめに行ったらどうなんだい？
場所を教えるから、貴方もあの場所へ行って直接見てくればいい。
何度も言っているが、論より証拠だ。所詮信じられるのは、己が見たもののみ。
理屈を並び立ててここで議論するより、
実際に現場へ行ってみて、自分の目で見てくれば一番話が早いはずだ。
で、ここで結果報告をすれば、実のある話になってスレも盛り上がると思うのだがね。
だがどうせ誰も、自分が行く勇気はないんだろ？
オマケに、教えたら教えたで強盗だのヤンキーだの言いたい放題言われる始末だし。さんざんだね。
このスレには心底失望した。
224:優しい名無しさん
09/06/19 02:40:34 FlWcTw8m
>>223
横から失礼
その１時２時ってのは例えとして言ってると思うのは俺だけ？
そんなことより俺もどうして幽霊となると夜(特に深夜)になるのか聞きたい
因みにあんた何かの信者かぃ？端から見てるとなかなか気色悪いんだが‥
225:優しい名無しさん
09/06/19 06:01:33 uzQOGr1l
スレに失望したというのはちょっと心外だな。このスレは
もめることもあるけど、比較的良スレだとおもってきたから。
私は先日、失礼だよと書いた者だけど。でも情報をもらった人が
警戒したのもしかたない面はある。何故に出発するまえに
それまで報告せなあかんのん？てオモタ。双方見解の相違ということ
にして丸くおさめてくださいな。
山の中でどんなものをみたのか、もっと詳しくききたいな。
遠くていかれないから余計に知りたい。夜中に心霊現象がおきやすい
のは確かにそうだね。
地球と宇宙の磁場が関係するのかな？霊界も宇宙の一部なら。
226:優しい名無しさん
09/06/19 07:19:40 cGXIxtCO
なぜ夜になると出るのか？
そんな事は逆に俺が聞きたいくらいだよ。
俺にわかるわけがない。
＞山の中でどんなものをみたのか、もっと詳しくききたいな。
詳しく話したいところだが、すぐ上に気色悪いとか信者とか
書いている人がいるとおり、あれが一般人のよくある普通の反応だよ。
別に彼が特別性悪でイヤな奴なわけじゃない。あれが普通なんだよ。
以前の俺も、きっと同じように思ったろう。それはわかっている。このスレは
違うかなと一時思っていたが、やはり同じらしい。
熱く語れば語るほど白眼視されるだけなので、もういい。
＞何故に出発するまえに
＞それまで報告せなあかんのん？てオモタ。
これでも相手の事を心配しての事だったんだがね。
万が一、俺があの場所教えたせいで、行ったきり事故で帰ってこなかった
とかなっていたら……などと心配していた。もし、行ったという報告あって
帰ったという報告なかったら、俺が助けに行こうとか、正直そんな事も考えていた。
でも、どうでもいい。強盗とか言われてまで、ねえ。バカらしい。実にくだらないね。
227:優しい名無しさん
09/06/19 08:08:26 ipPnANPR
なら失せろよ
構ってちゃん
228:優しい名無しさん
09/06/19 08:53:36 3aJi+egC
別に幽霊の目撃談詳しく語ったからって誰も気色悪いとは思わんよ
問題はそこじゃないんだよ
謂われないいちゃもんつけられてもサラッといなしゃいいんだよ
それだけでいいんだよ
229:優しい名無しさん
09/06/19 10:23:21 WUd41+bY
宇宙がどうたらこうたら言い出すと
胡散臭い
230:優しい名無しさん
09/06/19 10:41:06 Cp0FUKxy
>>228
他の話題ならそれも出来ようが、この話については
リアル生活上の友人関係とかでも似たようなひどい言葉とか
言われたトラウマあるから、ああいうこと言われると
精神的に結構キツイ 受け流すのは無理っぽい。
>>227みたいなのもいるようだし、これを機にこのスレからは
本格的に手を引くわ。じゃさようなら
231:優しい名無しさん
09/06/19 12:28:12 6Qb8uwud
死後の世界がダレン・シャンの精霊の湖みたいだったらこわいと思った
232:優しい名無しさん
09/06/19 13:26:45 eqwE7ti3
>>230
あなたが親切な人だということはよくわかった。でもそこを押さえて。
２ちゃんねるって他ではもっと強烈だったりするよ。別スレとかの例だと
考えられないようなことで、叩きにあったりしている住人いっぱいいる。
誰かがそうなったとき、
援護の書き込みがいくつか入ったらそれで止まる。
今回の場合、意地悪からではなく受け側がストレートすぎただけでは。
むしかえしをやるときりがない。それやっちゃうのはネチケットからかけ離れてる。
233:優しい名無しさん
09/06/19 17:34:08 4kjsvUnT
どうせ叩いてる奴は、この前みんなに非難されてた同じ野郎だろ
自分が悪いくせに逆恨みで攻撃とは、どうしようもねえ奴だな
234:優しい名無しさん
09/06/19 21:15:53 tOZdpc6e
何を言ってるんだこいつは？頭おかしいの？
235:優しい名無しさん
09/06/19 21:28:47 Sq/VNRTH
その広大さ故に神秘的な空間には違いないが──、
宇宙なんてのはあくまで我々生者の領域だよな。
俺は死者が往く場所はもっと別の異空間だと思う。
236:とおる
09/06/20 00:21:35 vMMfGW46
この宇宙空間というのは、ここより高次元に存在している神や霊的なエネルギーの波動。もしくは、神という個体の存在の働きによって成り立ち、宇宙の自然現象がそれに関わっていると考えられる。
だから、宇宙飛行士が宇宙に言った際に「神を見た」。。。と語るのは、そのためで、地球では霊的働きよりも生命的働きに霊が圧倒されているために、神を感じることは難しい。
しかし、地球の生命的な磁場から離れた宇宙空間には、巨大な神的エネルギーが無限に働いているため。直感の強い人は、宇宙空間が神聖な場所だとすぐに理解し、神的な存在を目ではなく、五感や第六感で感じてしまう。
この霊的エネルギーを簡単に感じるようになる訓練を今、やっている。
まだ、模索中ではあるが。
霊的力を磨けば人生も上手く生きることができる。
237:とおる
09/06/20 00:32:20 vMMfGW46
人間の精神は、生まれた時から死ぬまで、死んだ後も霊的エネルギーに支配されている。
人間は自分の意志で行動し、自分の意志で物事を考えている。。。と少なくとも、そう思っている。
しかし人間の、考える。行動する。といった精神的働きは、一種の「気」という目に見えない力の働きによるものなのです。
その「気」がとても、生きる上で重要なポイントになってきます。
「ヤル気」がない。「元気」がない。「覇気」がない。
これは、体内に存在している「気」が正常ではなく、異常な働きをしている証拠です。
この時、無理に自分を正そうとしても絶対に治りません。根本的な気の働きを正さなければ、また、同じような状態になります。
238:とおる
09/06/20 00:42:30 vMMfGW46
「気」とは霊的な存在のことを指しています。
つまり、自分で悪い気(霊)を引き寄せてしまっているのです。
物質的な物に執着したり、何かに依存したり、精神を病んだり、悪いことばかりしてしまう、すぐ怒る、人を恨む。。。。これらは、気の影響を受けてしまっているがためです。
それでは、これらのエネルギーをどうすれば正しい方向に導きけるのか？
それは、自分の精神の働きに「霊」が関与していることを十分理解して、良い霊を自分に引き寄せる努力をしないといけません。
そのために、一番大切なことは、やはり生活リズムです。
それすら、出来ないというならば、それは、物質的執着や精神的不安が自分の中で起こっているがために、精神を病んでいる証拠です。
239:とおる
09/06/20 00:48:24 vMMfGW46
霊的力は正しい生き方なくして、正しく働くことはありません。
もし、このような依存的体質にある方は、とにかく「寝る」ということを意識してください。
人間は深い眠りに入っている間は、霊体の力が強まっています。
物質的な存在から一切を遮断することによって、唯一、精神が健康に保たれている状態なのです。
こうして、深い睡眠を得ることによって、霊的な力が強まり、正しい霊が集まってきます。
これを、繰り返してください。
240:優しい名無しさん
09/06/20 01:02:54 FC4313QO
ツッコミどころがあまりに多すぎてどっから手付けていいのやら(笑)。
とおる君の世界ってひたすら自己完結あるのみって感じで、ある種の真実を感じるよ。
多くの人工神がそうであるように、ね。
241:とおる
09/06/20 01:07:55 vMMfGW46
実は、変な文章構成にしているのは、わざとです。分かっています。
242:とおる
09/06/20 01:09:07 vMMfGW46
あっ。と、間違えた。文章構成じゃなくて、言い方ね。
243:優しい名無しさん
09/06/20 02:07:41 T/QAZ2VP
どっちでもえ…
244:優しい名無しさん
09/06/20 02:14:44 EVBZXrVn
自殺したらまた強制的に転生っていうのが一番イヤ
245:優しい名無しさん
09/06/20 02:51:43 Q8zdUi8/
とおるさんに質問です。
人間の生まれ変わりは稀だという点について
もう少しお話はできますか？
246:優しい名無しさん
09/06/20 07:00:22 RDF6el9l
ひっかっかるなよ
247:優しい名無しさん
09/06/20 09:58:12 rIWoryOn
>>236-239を要約すると
「人生を上手く生きる為に、とにかくよく寝ろ」って事だな（笑）
自分だけの為に霊的なんちゃらの修行やってたり
宇宙がどうたらこうたら壮大なこと語ってる人より、
みんなの為に毎日毎日道路とか公園の清掃ボランティアを黙ってやってる
ウチの近所のおじさんの方が、よっぽど立派な人だと思ふ。
248:優しい名無しさん
09/06/20 10:51:08 3S6G72AW
全ての人間に、共通する事は何か？
子孫を残す？、食事をする？、糞尿を排泄する？・・・
食事と糞尿？
違うよね。産後すぐ死亡する赤ちゃんもいるから。
答え、全ての人間に共通することは、
それは、「死ぬ」という事です
すなわち、人間は、「死ぬ」ために生まれてくるのです。
死後の世界はあるか？
それは、私には、わかりまへん
249:優しい名無しさん
09/06/20 13:35:13 rIWoryOn
詭弁だな
死ぬ為に生まれてくるんじゃなくて、生まれた以上は
結果として最後に死が待っているというだけの話だろう
結果がそうだからと言って、それを目的と同化させたがる意味がわからない
その理屈だと、極端な例で言うと「おいしい料理はウンコをする為に食べる」
という話になる だがそれは違うはずだ 食べれば必ず最後には排泄行為が結果として起こるが、
別にそれを目的に食べるワケじゃあるまい おいしい料理は、うまいから食うんだろ
大事なのは「結果」ではなく「過程」だ
250:とおる
09/06/20 16:31:35 vMMfGW46
>>247
オマイの言うとおりだよ。
宇宙なんたら、死後どうたら言ってるより、真面目に社会貢献してるほうが立派だよ。
でも、少なくとも、依存症とかで悩んでる奴とかいるだろ？とくに俺ww
そういう、やつのために言ってんのw
あと、霊界はありますので。
中国の万象学では、宇宙の成り立ちや、霊界の仕組みにというのをすでに、あると立証していたようです。
しかし、それは、化学的根拠がないものなので、今の世では、なんとも言えない状況です。
251:とおる
09/06/20 16:37:36 vMMfGW46
それから、なんでも一々理屈をつけるのは、ただの屁理屈です。
ウンコするために生まれるだの、食べるために生まれるだの。
馬鹿らしい限りです。
あるがままを受け入れて幸せになってください。
生きている人にとっては、この生きている世がすべて。
「死んだら人生終わり」という言葉はあながち、間違いでもありません。
生きてるのは、今だけなんですから。
252:とおる
09/06/20 16:43:25 vMMfGW46
霊感というのは、何も、特別な存在ではなく。どんな動物にも備わっている本能的な感覚のようです。
しかし、人間社会は便利になりすぎたために、霊感が退化したと思われます。
253:優しい名無しさん
09/06/20 19:26:09 rIWoryOn
別に霊界云々があるならあるでいいけどさ～
＞依存症とかで悩んでる奴とかいるだろ？とくに俺ww
こんな、自分の人生すらままならない様子の人に
＞あるがままを受け入れて幸せになってください。
とか言われても、誰も聞く耳もたんだろ（笑）
ですます調で長々と宇宙なんちゃら語っても痛々しいだけだ
254:優しい名無しさん
09/06/20 20:18:15 MKMn/wKL
ヒント
スルー
255:優しい名無しさん
09/06/20 20:21:35 MKMn/wKL
ですます調も長文も関係ない
ようは内容次第
筋の通ってない偏見をもってちゃ話にならないよキミも
256:優しい名無しさん
09/06/20 20:45:57 rIWoryOn
筋の通らない偏見？
自分の人生が幸せじゃない人に
こうすれば幸せになると言われても説得力ゼロに決まってるだろ
偏見どころか、それがごく普通の見方だと思うが（笑）
257:優しい名無しさん
09/06/20 21:11:46 MKMn/wKL
筋通ってないよそれ
自分の人生が幸せでないから幸せがわかることだってある
もとよりそんなとこでは何も判断できない
キミのはまったくの偏見
まあスレチだし止そう
258:優しい名無しさん
09/06/20 21:18:03 FC4313QO
そうそう、俺らは死後の世界について雑談してたんで、人生をどう生きるかはあんま問題じゃないよな。
259:優しい名無しさん
09/06/20 21:25:58 MKMn/wKL
毎日旨いもの食べていい車乗って裕福に暮らしてる人よりも
公園の片隅のダンボールの中で廃品弁当つまんでる乞食のほうが幸せがどういうものかをより理解できてると思うし
幸せは遠ざかってみないとその輪郭はなかなか掴めない
260:優しい名無しさん
09/06/20 21:38:59 rIWoryOn
じゃああんたは、あのとおるとかいうヤツの言ってる事を信じたのかい？（笑）
261:優しい名無しさん
09/06/20 21:56:18 MKMn/wKL
で死後だけど、意識が完全消滅するってことはまずないと思う
意識の質が変わるだけでこの意識の中の無意識に潜んでるどこかにもどるとかそんな感じに近い気がする
完全に孤立したものなんてどこにもないし孤立したものは何も学ぶことはできない
孤立してないから様々な進化や退化を無意識に遂げてきたわけで
無意識っていうのは無そのものではなくて
ただこの肉体では感じる必要のないものだから無としか感じれないってだけで
肉体で感じる主観以外の目に見えない物を無とは言えない
つまり無意識には必ず外部と繋がる何かが潜んでいて肉体の滅んだ後も地球の滅んだ後もそれはそのまま存在していて
また外部からの新たな接触を待ち受けて生命を生む環境が成り立つまで意識を保ち続けていると思う
262:優しい名無しさん
09/06/20 21:58:03 MKMn/wKL
>>260
それはキミには関係ない
まあもう止そう
263:優しい名無しさん
09/06/20 22:07:12 rIWoryOn
自分からケンカ売っておいて、「まあもう止そう」じゃねえよ（笑）
偏見云々の理屈は実はどうでもいい
要は、アイツの自分語りの痛々しさを強調したかっただけだからな
あんたみたいな偽善者が出てくるのが一番困る
ああいう風に長々と説法の真似事して満足して帰っていくヤツが続出すると
ウザすぎるだろ
264:優しい名無しさん
09/06/20 22:16:37 FC4313QO
でも俺ああいう辻説法、意外にキライじゃないんだよ。
無教養と非常識と語彙と文章力の無さをこれ見よがしに晒して得意満面。
下手な芸人のネタよりはるかに笑える。
265:優しい名無しさん
09/06/20 22:17:25 MKMn/wKL
またそこには時間や空間の概念も無いだろうし肉体のように実感はできないだろうから
それを肉体から見て無といってしまえばそれは無なんだろうと思う
それを無とか有とかで言語を用いて人間の便宜にあわせて定義付けたって何にもならないんだけど
だからこそ自分の好みや都合に合わせて天国やら転生やら無やらで死後を自分で選択したってなんら嘘ではない
266:優しい名無しさん
09/06/20 22:20:07 MKMn/wKL
まあキミたち
もう止そうよ
267:優しい名無しさん
09/06/20 22:34:48 6mq1ey2j
>>238
精神を病んでる証拠って、、失敬な発言だね。
どこの板でも同じような発言でオケじゃないです。
よく眠ることがいいけど鬱はなかなか眠れないとかある。
逆にやな夢ばかりみるから安眠できなくて、鬱になるケースもある。
安眠できる人はこの板向けじゃない。良い夢みてぐっすり寝たいけどさ。
良い夢みるほうほうを精神科医は知らない。ならばいっそ死んで楽になりたい
脳を灰にしたい。神様がいいゆ
268:とおる
09/06/21 00:45:46 SnfOpKdg
>>267
じゃあ、一緒に何か酔いしれて案を考えましょう。
答えが見つかれば、その答えは、自分のためにも、困っている人のためにもなる。
困っている人を精神が弱いとか、未熟とか批判するのは論外です。
その人も、相手の事情を知りませんので。
269:とおる
09/06/21 00:47:01 SnfOpKdg
酔いしれ)間違い。(良い案w
270:とおる
09/06/21 00:50:21 SnfOpKdg
あwいつの間にか、スレタイからずいぶんと話しがずれてしまいました。
誰のせいですか？
271:とおる
09/06/21 01:22:53 SnfOpKdg
漫画の世界って、一つの神秘性を感じますよね？
ほとんど、死後の世界とか、転生とか、目には見えないものを扱っている。
人間って、意識はしなくても、少なくとも、何かそういったものを感じ取りながら生きているような気がします。
272:優しい名無しさん
09/06/21 01:42:14 zsRhfHeW
レスを重ねる度に、人間の薄っぺらさがどんどん鮮明になっていく（笑）
確かにここまで来ると、もはやお笑いでしかねえや
273:とおる
09/06/21 03:24:10 SnfOpKdg
言葉や文字だけで分かるわけねぇよw
誰もわからなかったんだから。
274:優しい名無しさん
09/06/21 03:33:28 LD4Gicp1
規制で書き込めない人はこっちへ！
fusianasanトラップじゃない
裏2chが、2009年5月に誕生しました。
次を繋げてアクセスすると・・・裏2chにいけます。
fusianasanトラップではないのでご安心下さい。
http://
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2ch.com/
(´･ω･` ) n ＜ 裏2chが出来ますた！
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
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裏2chへようこそ
275:優しい名無しさん
09/06/21 08:54:29 6IgvwJHs
>>ＳＡＧＡＴＴＯ
はるばるこんなとこまでくんなああ～。
>>とおるさん
その宇宙と霊界のスピリチュアル理論はどんなソースから？
鬱になる悪夢ばかりみるから現実生活に響き、一時は寝るのが怖かった。
忙しく働き夜疲れて眠りたいのに、まさにエルム街の悪夢みたいだった。
精神を安定させるには起きてることだった。起きているときは
思考を自由に変換できる。あの頃の私は寝ている間、地獄にひきづりこまれていたのか？
今は楽になれた。一昨日なんて魔女がのる西洋ﾎｳｷにまたがり
空中を舞う夢をみた。この前はミスコンに優勝する夢。あと１６才にもどり
MINIはいてるんるんな夢。おめでたすぎる。いまは睡眠中に極楽いってる。
276:とおる
09/06/21 10:20:15 SnfOpKdg
どんな理論か答えられない。
あなたは私の心で考えた、言葉や精神的な知覚感覚やイメージを理解できますか？
普通理解できない。
だから、正しいとも間違いとも言えない。
277:とおる
09/06/21 10:22:41 SnfOpKdg
どんなソースもない。影響は受けていても自分が感じとった世界は自分自身がそのソースでしかない。
それが、マイスターソース
278:優しい名無しさん
09/06/21 10:32:23 0xNBwgZM
土に戻るだけだ
何もない
279:優しい名無しさん
09/06/21 10:35:06 BpISPvl+
>>277
日神会教祖がウチューがどうとかいってたな。
だんだん話が霊界から拡張していって
そのうちに、心から信じる支持者がへっていったみたいだ。
280:優しい名無しさん
09/06/21 10:49:58 LD4Gicp1
>>275
サガットはフットワークが軽いですからね。
281:優しい名無しさん
09/06/21 13:29:52 9bJgbi0S
勝手に生ませといて地獄なんてつくったらそれこそ悪魔の所業でしょ。
この世で生きてあげたんだから最後くらいは労ってほしいよ神様。
282:優しい名無しさん
09/06/21 13:34:57 iXsSZwGI
記憶がないだけで自分で望んで生まれてきたのかもしれないじゃん
283:とおる
09/06/21 15:03:31 SnfOpKdg
自分には、死後の世界がどんな所かまでは、なんとも。。。。
284:優しい名無しさん
09/06/21 15:33:14 zsRhfHeW
宇宙なんちゃらとか霊界とか、何のソースもない
自分の勝手な妄想設定で長々とゴチャゴチャ語ってるくせに
肝心な部分は、わからねえで終わりかよ（笑）
随分と安っぽい真理（笑）だなオイ
285:優しい名無しさん
09/06/21 19:35:13 9B/QilnL
秘伝の隠し味は
マイスターソース
286:優しい名無しさん
09/06/22 16:14:48 g0dAc0PA
人間だけが「死」という概念を知って、その恐怖から逃れる為に宗教信仰なり
、死後の世界とかに縋ってる訳でしょ。同じ生命体という事からすれば、
微生物と同じじゃないですか。
287:優しい名無しさん
09/06/22 16:37:07 o48eJwVS
>>286
何から何まで同じというワケじゃない。
微生物の中には分裂を繰り返すのみで我々の〝死〟に相当する状態を迎えないものもいる。
“生命”とは必ずしも〝死ぬ〟ものとは限らないんだよ。
この地球に於いて一般的に生命が〝死〟を迎えて状態の刷新を図るようになったのはＤＮＡを獲得した４０～５０億年前って話だよ。
288:優しい名無しさん
09/06/22 18:38:07 g0dAc0PA
>>287
どこからが違うのかとか疑問はありますけども、
結局、287さんはヒトの死後の世界なり、魂の存続とか、信じてるんですか
289:優しい名無しさん
09/06/22 19:01:00 x14edUVH
＞人間だけが「死」という概念を知って、その恐怖から逃れる為に宗教信仰なり、死後の世界とかに縋ってる
これは確かに間違いない
が、本当に死後の世界が存在するかどうか
という問題は、これとは全然関係ない話だという事を理解した方がいい
人間達が勝手に都合良く考えた想像上の死後の世界は実際には存在しなくても、
誰にも知られていない何らかの真の死後の世界が存在している可能性は
否定できないという事だ
290:優しい名無しさん
09/06/22 20:33:10 g0dAc0PA
>>289
死後の世界の有無云々では無くてですね、あなたはソレを信じてるのかと
問うているのですけれども・・・。
291:とおる
09/06/22 21:08:53 NbT8X68B
死＝無を恐れてる人って。基本的に精神が未熟ですよね？
だって、誰も死ぬこと怖がって生きてる人っていないですもん。
仏教とか、キリスト教当たりは、そういった、精神的弱者を相手に騙すようなイメージがあるんですけど。
死生観に関しては、古代エジプトの壁画にも残ってるんですよね。
不思議ですよね。こんな、誰かにバカにされて終わりそうな考えが、何千年も受け継がれて来たんですから。
292:優しい名無しさん
09/06/22 21:09:24 o48eJwVS
>>290
俺自身はあると思ってるよ。
ただ･･･俺が求めて止まないのは実は安息なんだ。
死後、安息の場所に行ければいい、と。
293:とおる
09/06/22 21:11:15 NbT8X68B
まあ、それで死んだあと。本当は無でしたぁ。なんてなったら笑えますけど。
294:とおる
09/06/22 21:13:18 NbT8X68B
笑えねぇよw死んだら無なのに、どうやって笑うんだよっ！！
295:とおる
09/06/22 21:16:08 NbT8X68B
死後。GANTZ(ガンツ)と呼ばれる世界行ったw
そこで鬼星人と闘った。
296:とおる
09/06/22 21:20:37 NbT8X68B
僕は“おっぱいいっぱい星人”と闘ったw
チンコもまれたww
あんあぁぁあぁぁぁん
297:優しい名無しさん
09/06/22 23:33:16 b4Z+/hej
>>296
…あ
きゃーっ
それじゃイメージ崩壊やないの
やだ、やらしわ
298:優しい名無しさん
09/06/23 00:27:33 u9wzFDIx
やはり、ただの馬鹿な荒らしだったか
さっさと失せろカス
299:優しい名無しさん
09/06/24 21:07:33 HVVVH7l/
結局、俺は何を愛して何と戦えば人生に意義を見いだせたのだろう？
それを知りたかったな、もう何もかも手遅れだけど。
300:優しい名無しさん
09/06/24 23:00:36 S54cwFVN
ベニクラゲは不老不死の生命体
301:優しい名無しさん
09/06/25 20:15:56 mtGRlVXr
>>299
今からでも間に合います
全ての人を愛して、我欲と戦えばよいのです
自分だけを愛して、我欲のままに生きているなら
決して人生に意義は見出せません
302:優しい名無しさん
09/06/25 20:45:59 DZ48JKt4
上司の40代男に逮捕状＝汚水タンク女性遺体事件－滋賀県警
6月19日23時2分配信 時事通信
滋賀県米原市伊吹の汚水タンク内から、同県長浜市の派遣社員小川典子さん（28）が遺体で見つかった事件で、
県警米原署捜査本部は19日、殺人容疑で、小川さんの上司で米原市に住む40代の男の逮捕状を取った。
捜査本部によると、男は小川さんが勤めていた同県高月町のガラスメーカー事業所に勤務。妻子がいるが小川さん
と交際していたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
303:優しい名無しさん
09/06/26 22:28:57 DNORcwPs
ありゃりゃ？ 死後のマイケルネタのレスないな…。
304:優しい名無しさん
09/06/28 22:49:18 2s6VmzEo
自分はまだ死の恐怖に勝てません。こんなに悩むなら
生まれてこない方が幸せでした。この世の全てが恐ろしいです
305:優しい名無しさん
09/06/29 03:10:44 4a35p8Vp
死んだら、たぶん別の惑星に生まれ変わると思う。
人間のような高等生物かどうかは分からないが。
もちろん、過去の記憶とかそんなものは一切ない。
あるのは自分という自我のみ、自意識のみ。
また、時間的には１万年後とか１億年後かもしれないけど、
本人にとってはその間寝ているようなものだから連続的に自我を意識するのではないだろうか。
つまり、自我は永遠に絶え間なく続く。
実はひょっとしたら、全宇宙にはたった一つの自我しかなく、
その自我から無数に分離したものが我々や他の生物なのかもしれない。
あんたも私も、実は同じ自我から分離派生しているだけで、
実はみんなたった一つの自分なのかもしれない。
たった一つの自分が殺しあったり食べあったりしているのかもしれない。
死ねば、そのたった一つの自分という全宇宙に拡がった自我へ帰っていくのかもしれない。
で、またそこから分離して独立した自分を演じる。
みんな、あらゆる生命体が実は自分なのに。
俺はそんなふうに思っている。全宇宙は夢を見ているようなものだろうと。
306:優しい名無しさん
09/06/29 03:12:06 MhicRL+G
二次元と同等の価値の見出せる世界に逝くから
307:優しい名無しさん
09/06/29 13:22:48 saokDDMA
何も無くなるから安心しろ
308:優しい名無しさん
09/06/29 18:42:55 EnIv4EZu
死後は墓場で運動会。楽しいな楽しいな死後には学校も試験も何にもない
309:優しい名無しさん
09/06/29 19:06:16 KN1V8OV6
幽霊になって、死んだ自分の姿を見ている夢を見た。
これまでにあった、良かったこと悪かったこと、全部が
透明なビニール袋に包まれてしまったような、
まるで別次元になったような感覚で、
なんだか無性にさみしかった。あくまで夢だけど。
310:優しい名無しさん
09/06/29 20:56:19 Ym87DeND
>>309
夢は夢に違いないんだが････、
個人の記憶の錯綜ではなく、まったく外部の記憶であることを暗示しているかのような夢を時々俺も見る。
俺が死によって意識が肉体から分離するように感じるのはそういう夢が実は無意識下で他の生命と記憶を共有することによる脳の混乱が原因ではないか、と思うからだ。
311:優しい名無しさん
09/06/29 21:41:05 qX7MnqxW
マイケル・ジャクソン亡くなった。
あれだけ機敏な動きだった身体も、とても上手だった歌声も、
肉体自体が朽ち果てるから無になってしまう。
財産もすべて墓の下には持って行かれない。
あの世があるなら、彼が持ってゆけるのは心だけ。
312:優しい名無しさん
09/06/29 21:58:42 KN1V8OV6
そう考えるとこの世の物質主義ってむなしい。
お気に入りのCDも漫画もあの世には持っていけないんだから。
唯一持っていける心を磨くためにのみ、この世の物質は存在してるって感じか？
マイケルは、あの世でも踊ってそうな気はするが。
313:優しい名無しさん
09/06/29 22:23:59 29pQ/sgO
漫画もCDも、感動は残るじゃないか
314:優しい名無しさん
09/06/30 22:53:43 WsL5PdTc
死は究極の恐怖
315:優しい名無しさん
09/07/01 00:38:42 3XfLxp2N
死が恐怖とな。
俺は早死にしたいけどな。
なんといっても、今生きてる人間や生物より、
死んでいったヤツらのほうが圧倒的に多い。
ということは、生の目標は死にあると見つけたり。
本当の命というか魂は死んでからだろう。
別の惑星に生まれる気が圧倒的にするが。
316:優しい名無しさん
09/07/01 01:43:03 /UFbyQxT
死後の天国って無の事だと思う。
痛み、苦しみ、トラウマ、恐怖、憎しみから解放され、永遠に続く暗黒の世界。
人は皆そこへ行くのだと思う。
317:優しい名無しさん
09/07/01 21:06:48 guNKztuX
やっぱみんな求めるものの核は安息だな。
俺もそうだけど、求めてもこの世には実在しないものだものな。
318:優しい名無しさん
09/07/01 21:34:32 MBLopfPH
死んだら重力から解放されて宇宙を漂流したいなぁ
319:優しい名無しさん
09/07/01 21:54:21 guNKztuX
>>318
でも宇宙って地球から遠く離れれば離れるほど何もない空間が広がってるらしいよ。
宇宙の果てって今のところ３４０～５０億光年先らしいけど実はそういう所にしか安息ってなさそうだね。
320:優しい名無しさん
09/07/01 23:53:42 pBjunGQ7
果てなんてあんのかよw
321:優しい名無しさん
09/07/02 02:05:17 xdl6PRR9
だーれも触ーれーないー ふーたりだけーのー国ー
きーみの手をー離さーぬよーうにー
おーおきな力でー そーらに浮かーべーたらー
ルーララー 宇宙のー風にー乗ーるー
スピッツのロビンソンは、魂の世界を歌っているんだね
322:優しい名無しさん
09/07/02 03:35:53 GY/+sC1S
別の惑星に生まれ変わる論ってｗ
面白い事考えてる人いるなｗ
323:優しい名無しさん
09/07/02 07:23:41 KyfkdP43
>>310
ごめん
いまいち分かんなかった
324:優しい名無しさん
09/07/02 08:31:34 SFhAdI8F
宇宙について、天文や科学的な知識はないから詳しくわからないけど、
私の考えでは宇宙空間は球形をしていて、ぐるぐると回るものだとおもう。
メビウスの輪の状態で、無限に動く流動空間。だから膨張し離れてゆくと同時に
その動きは収縮してゆく事も意味するの。普通は空間には必ず限りがあるはずだから
ほんとは天井や床、壁がなきゃおかしいけど、巨大過ぎてそれらを考えきれない。
だって、その壁の向こうは何があるんだ？と考えたらきりがない。
だからメビウスの輪でいいと解釈。宇宙の流動体の中に、地球もあって
そこには隣り合わせで一緒に霊界も存在するの。私達が宇宙空間に漂う物質の一部であるなら、
霊は宇宙を動かすエネルギー体の一部。形あるものは必ず崩れ、再び収縮し形を形成。
これが星にとっても生物にとっても輪廻となるの。
325:優しい名無しさん
09/07/02 08:52:27 SFhAdI8F
この宇宙空間の中で、私達は、目に見える物のみ存在すると解釈しがちだけど、
でもその背後には、肉眼ではとらえられない宇宙のいろんなエネルギーが存在する。
ブラックホールやホワイトホール、エトセトラ…私達は死んだらエネルギー体になりいつかまた物質を形成。
何か霊界通信を読んだら、地球人はケツから二番目なの存在だって書いてあった。
確かにそうかもね。戦争や犯罪が絶えず、もし自分が宇宙人なら仲良くなりたくない。
もし次の転生で別惑星に生まれるとしたら、努力しなければ最悪惑星に行きそう。
あー、朝っぱらから突飛もない妄想論をかいちまった。
326:優しい名無しさん
09/07/02 08:56:02 xdz8dcbJ
愛する人と同じ墓に入り、永遠の安らぎの時間を共有出来たらそれで満足。
327:優しい名無しさん
09/07/02 10:38:28 KI5OEMha
カルトばっかりだな
328:優しい名無しさん
09/07/02 15:39:35 /3IQjUHq
死んだら魂が残るとか、他の惑星に生まれ変わるとか信じられないな。
生物は本能的に『死は無』だとわかっているからこそ、この世に遺伝子を残そうとするのだと思う。
ある意味遺伝子を残すって、自分の生まれ変わりを作る事なんじゃないのかな？とも思う。
自分の肉体は滅びたとしても、子供がいたら、子供の中で自分が生きてる気がするもの。
「魂が残る」っていう説も、子孫の心の中ではいつまでも残っているって事ではないかな。
だからみんな必死で子供作ろうとするのではないかと考えるこの頃。
329:優しい名無しさん
09/07/02 17:17:03 xdz8dcbJ
死後の世界があるとしたら、天国で大好きだったペットやおばあちゃんに会いたいな。
また千の風になって愛する者を見守りたい。
全く記憶を失い別惑星で別人に産まれ変わるのなら無い方がいいや。
そこまでして永遠に生きたいとは思わないからね。
330:優しい名無しさん
09/07/02 23:54:30 1gp2qBaP
>>328
そうだね。 次世代の個体に前世代の記憶を上手く伝えられないのは、未だに進化の過程にある我々の退路を断つためなんだろうな。
人類が往くも地獄、退くも地獄という岐路に立たされたら否応なく“往く”という進路を選択せざるを得ないように。
例え絶滅の危機に喘ぐとも。
そうでなくてはやはり遺伝子の強化は図れないものな。
つまり生命が安息を求めても最初から無いということか。
或いは〝死〟して消滅してこそ安息なのか？
ふだん死後の世界をあれこれ予想してるんだがな･･･俺。
331:優しい名無しさん
09/07/03 00:12:23 o30YUDkh
私の死後の夢？は幽霊になる事です(笑)
人間がいるとこで電気消したり勝手にテレビつけたりして遊びたいw
ここって・・出るのよね・・・とやってみたい。
真夏の心霊関係の収録をしてるスタジオに遊びに行ったら楽しそう！
332:優しい名無しさん
09/07/03 00:12:55 I9/325xr
神、というか、いわゆる生命の創造者の望みって…生命の存在と存続だけなんかな？
故に死後の世界などは敢えて作ってない、と。
333:優しい名無しさん
09/07/03 00:27:28 /V3TiBzD
そもそも神も人間の創造物じゃないのかい
334:優しい名無しさん
09/07/03 00:37:26 s5mryQfr
生きてる限り
どんな天才でも死後の世界は､分からないよな｡
無から始まり
無で終わる
これが自然なのか…
考えれば考えるほど､不思議だ
335:優しい名無しさん
09/07/03 00:37:27 I9/325xr
>>333
じゃあ何と言えば良いんだろう？
自然の意志？ 偶然の結合？
336:優しい名無しさん
09/07/03 00:40:26 8B/xyj8g
死んだら終わりじゃない？自分は墓もいらない。散骨できる場所に撒いてほしい
337:優しい名無しさん
09/07/03 00:50:30 +ST0ZEyp
>>334
そう。だから人は死を恐れ、死後の世界を作り上げたんだね。
無は恐怖だ。
338:優しい名無しさん
09/07/03 01:23:17 ITSMed3N
無は生き物に与えられた永遠の安らぎだと思えば怖くは無いよ。
寧ろ死後に別世界があり、命が永遠に続く方が怖い。
339:優しい名無しさん
09/07/03 02:57:08 gm1XEYCw
苦しみも恐怖も無く無になるならマシですがそうはいかない。
生まれてしまったばかりに必ずその瞬間を迎えなくてはならず
死んだらどうなるかも分からずとにかく恐ろしい。恐怖感で
頭がおかしくなりそう
340:優しい名無しさん
09/07/03 08:45:15 oR4Oa6oz
死後の世界なんてねえよ
生まれる前みたいに意識も何もない状態になるだけ
まあそれが怖いわけだが
341:優しい名無しさん
09/07/03 09:25:36 k4l3xKng
>>340
死後の世界はあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
342:優しい名無しさん
09/07/03 09:37:03 RaSIGzNy
人類が絶滅したら神もいなくなる。
なんと脆い存在よ。
343:優しい名無しさん
09/07/03 10:24:24 RaSIGzNy
英語のｇｒｏｕｐワ―ク辛過ぎ。ぼっちには耐えられない。
こんなん糞世界早く終われお！
隕石ぶつかって来いよ！何の為に宇宙が存在してんだよ！！
344:優しい名無しさん
09/07/03 11:27:51 ITSMed3N
以前叔母が亡くなった時、葬式でお坊さんが「叔母は今から修業に入った」と語った。
そうやって、亡くなった者が生きてる様にして安心感を得てるのだろうと思った。
そういや丹波さん、生前に「自分が亡くなったら死後の世界の通信よこすって」話してたが全く音沙汰無いね……。
345:優しい名無しさん
09/07/03 12:11:13 hKNWmqSA
統合失調症という病気を知ってから、「霊が見える・声が聞こえる」という人を信じられなくなりますた＾＾
346:優しい名無しさん
09/07/03 12:30:45 zSVaVx/7
あると怖いので無くていいが、生前に愛してたモノには遭いたい
あぁ、なんという矛盾…
347:優しい名無しさん
09/07/03 12:43:52 ZUll/P7M
死後の世界があるという確かな証拠はないが、
ないという証拠もないはず
なのに、なにを根拠に「ない」と自信を持って断言できるのかねえ？
死後世界はない という教義の新宗教ですか
348:優しい名無しさん
09/07/03 13:56:25 eBO2yW4c
>>347
『無い』という方が充分根拠があるんだけど？
生物は細胞の塊であり、細胞が死ねば心身停止状態に、また脳が活性を止めれば思考が停止するという事。
その状態を死（＝無意識）と呼び、それ以上は何も無いと考えられるのが科学的な証明。
寧ろ、脳が消滅してからも「人の心」と呼ばれる魂が肉体から離れて存続している根拠は何の証明もされ
ていない。何故脳が無いのに心は残るのか？
またこんなに科学が発達している現代にも関わらず、死後の世界を証明するものは何一つ見つかっていない。
そう言えば肯定派は必ず「科学では証明出来ないから」と言うが、全く証明出来ない説を信じてる方が基地外
じみているのだと思うのだが？
自分的に、魂が残るのなら、もう少し身近に不思議な事が沢山起こってもおかしくないと思うんだがね。
あと何か勘違いしているみたいだが、宗教とは、死んだら無になるのが怖い者が心の拠り所を見つける為にある
ものなのだが…。
349:優しい名無しさん
09/07/03 13:58:29 pvgV/G1G
ないと思う
350:優しい名無しさん
09/07/03 15:11:00 ZUll/P7M
これだけ科学が発達した時代っていうけど、
まだ科学で解明されてないことなんて無数にあるでしょ
もしかしたら、知られていない何らかの科学物質が
脳内で作用していて、肉体の死後、この物質が大気中に放出されて
作用することで、人間の意識活動が大気中に保存される現象が
起こっているかもしれないよ
それが、俗に言う「幽霊」というものの正体かもしれない
まだこの作用が科学的に解明されていないだけかもしれないじゃない
でも実際には、死後のこういう現象を真剣に研究しようという科学者なんて
いないだろうし、いても変人扱いされて終わりだろうね
そんな研究に金を出す政府や企業なんていないだろうし
351:優しい名無しさん
09/07/03 15:27:48 ITSMed3N
だからそれが言い訳に聞こえるんだってｗ
証拠も無いのにアーダコーダ言うな。
証明したら聞いてやるから。
352:優しい名無しさん
09/07/03 15:32:05 gBljvCzZ
悪魔の証明
353:優しい名無しさん
09/07/03 15:45:41 ZUll/P7M
ま、大昔に、地球が回ってるなんてありえない
と言っていた人たちと、キミタチ同レベルよ
ということを言いたかっただけさ
要するに、まだわからないだけなのに
「ない」と言い切るのはバカだってこと～
354:優しい名無しさん
09/07/03 16:13:47 hMwXtuTN
>>353
客観的に見てるとお前の方が全然馬鹿に見えるんだがｗ ID:ZUll/P7M
最終的に証拠も無く持論だけで述べて否定側を馬鹿扱いすんなよ、カスｗｗｗ
あとな、死後の世界を研究していた科学者なんてごまんといる訳だが。
何よりも人が一番興味ある分野だろうが。それが今になっても何の結論が
出てない。
それを信じてる方が異常だわなｗｗｗ
355:優しい名無しさん
09/07/03 16:17:20 ITSMed3N
>>353
お前が死んで証明してくれよ＾＾
356:優しい名無しさん
09/07/03 16:23:03 gBljvCzZ
否定側ほどムキになるのはなんでだろう
357:優しい名無しさん
09/07/03 16:25:48 ITSMed3N
>>356
ハァ？
単純に、煽りにムキになって何かおかしいか？
358:優しい名無しさん
09/07/03 16:43:47 0cc7dVD9
まぁまぁもちつけ。
俺としては肯定側の話も聞きたいものだ。
ちなみにID:ZUll/P7M は何故死後の世界があると思うの？
霊を見た事があるから？本で読んだから？
359:優しい名無しさん
09/07/03 17:18:27 dH5tZ7Db
恥ずかしながら、自分は幽霊を何度か見た事があるのだが、ただ幽霊がいるからあの世があるとは限らないとは思う。
もしも死んだ後に一時的に幽霊になったとしても、氷が溶けるように、時間が立てば消えて無になってしまうかもしれない。
またその幽霊が自己の延長かわからないし、ただの残存思念とかかもしれない（思考したエネルギーの残り、本人が消えた後
に匂いが残っているようなもの）
そう考えると幽霊から死後の世界を結論させるのは難しいと思う。
360:優しい名無しさん
09/07/03 17:53:31 Okg2pLSL
>>354
＞死後の世界を研究していた科学者なんてごまんといる
その「ごまん」の事例を具体的に示してくれよ
最新鋭の科学で、死後の世界の存在について真剣に研究していた科学者は
そんなにたくさんいるのか？
一昔前の科学力での研究とか、「自称科学者」の低レベルな研究なら、ゴミだぜ
361:優しい名無しさん
09/07/03 18:04:04 Okg2pLSL
あと、俺が知ってる英国のウィリアム・クルックス博士の研究事例では、
最終的に、霊は存在するという結論が出ていたらしいが
「何も結論が出てない」というのは、どういう意味で言っているんだ？
見解を聞かせてくれ
362:優しい名無しさん
09/07/03 18:18:39 nJOF5zl7
>>360
>354では無いが
確かに立花隆の『臨死体験』読むとこれまでに様々な研究が行われてきてたって事がわかるがな。
例えば脳のある部分を刺激すると、体が浮かびあがる感覚になるとか、空想の世界が見えたとかな。
それは健康な人間の脳で行われた結果だったんだが。まぁその研究が一昔前かどうかは置いといてだ。
ちなみに>>361の言う科学者は霊は存在するってどういう事から証明したんだ？
俺はあの世を信じてないが、出来たらあって欲しいとは思う。だから納得出来る説明が欲しいんだ。
363:優しい名無しさん
09/07/03 18:19:59 IpP35HPd
昔の人は、死んだら鳥の形をした魂が彼岸に飛んでいくと考えてらしいね。
とりあえず、死んだら今の自分はなくなるだろうなって思う
霊がいても、死んだ人みんながみんな霊になる訳でもないし
364:優しい名無しさん
09/07/03 18:32:50 1Pr0CRPI
>>361
んじゃ詳しく教えてよ。
どの様な研究で霊が存在するという結論が出たんだ？
科学的根拠がはっきりしてれば信用してやってもいいぜｗｗ
365:優しい名無しさん
09/07/03 18:35:56 Okg2pLSL
>>362
「ウィリアム・クルックス」でググれば関連のページが出ると思う
ちなみにWikipediaの記事はこれだが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
電子の存在を解明したりとか、世界的に有名な科学者だったらしいが
なんと実際の霊を調べたりして、最終的に霊は存在すると結論づけたらしい
本当だったらすごすぎるが、どうも俺的には完全に信じる気になれない
証拠写真もたくさん撮ったらしいが、
いかんせん昔の写真だから、どうも信憑性が、ね
あの手の研究を、現代の科学でやってほしいもんだ
366:優しい名無しさん
09/07/03 18:40:38 1Pr0CRPI
>>365
詳しくありがとう
見てみるよ
367:優しい名無しさん
09/07/03 18:50:53 s5mryQfr
ふざけてスマンが｡
もしあの世があるなら
人口大爆発だよな｡
恐竜や絶滅した動物､人間も含めて相当にいるだろうなw
でも､無になるのが怖いから､あの世はあってほしいな｡
ただし格差や貧困も病気もナシで､みんな平等ならなw
368:優しい名無しさん
09/07/03 19:01:56 N/hg1Za7
死語の世界はあっても良い。家族に謝りたいからな
369:優しい名無しさん
09/07/03 19:08:24 Sb2BPEAf
>>367
一人という個体は､あの世では大きな者の細胞のひとつ
だから人口大爆発なんてありえない。
370:優しい名無しさん
09/07/03 19:15:03 gBljvCzZ
うまい表現だな
371:優しい名無しさん
09/07/03 19:22:30 Pvb3Tc6C
>>363
以前、可愛がってたペットが亡くなった次の日に、頭の中で、青空へ白い鳥が羽ばたいていく姿が見えた。
バッグには美しいコーラスが鳴り響いていた。
一瞬の閃きみたいな感覚で、とても夢には思えなかった。今でも鮮明に覚えてる。
私は>>363の話は今知ったが、もしそうなら、あのこが天国に逝った事を伝えてくれたのではないかと思う。
笑われるかもしれないが、今でもあのこがソバにいると、そして私が死んだらあの世で待っててくれると信
じて生活している。
372:優しい名無しさん
09/07/03 19:38:50 ITSMed3N
いい話だな＾ω＾
373:優しい名無しさん
09/07/03 22:43:11 I9/325xr
ま、死後ってのは肉体っていう物質を失う事から始まる訳だから･･･、
とりあえず物理法則からは逸脱する事が出来るのじゃねェか？と。
けど、最新の量子物理学じゃ特殊相対性理論が禁じていた現象の可能性をけっこう見出してきてるんだよね。
特にパラレルワールド(並行世界)存在の可能性なんて、その成果の最たるものなんだ。
･･･と、言っても
“同一原子が同一時間、同一場所に存在する事は出来ない。”
ってほぼ絶対視されてきた理論がどうも怪しくなってきた、って程度の発見なんだが。
374:優しい名無しさん
09/07/03 23:12:47 7Pb4u0Jj
別世界だから説明出来ないんでない？
別世界からの使者が幽霊と思うが
375:優しい名無しさん
09/07/04 00:01:41 49Msxtvj
人間は、何にでも理由を付けたい生き物だからじゃないかな？
無理矢理にでも、納得したいと言うかさせたい
376:優しい名無しさん
09/07/04 00:25:55 abZd/9r0
その納得できないものを主張して理解させようとするのが無理ってもんだろ。
要は死後の世界みたいな誰にもわからない事をいくら論議したところで無意味な事。
だから俺は、人の意見を肯定も否定もしない。
真相は死ぬまで謎のままだという事だ。
377:優しい名無しさん
09/07/04 00:49:22 HkhF6jxj
このスレのレス内容は
いったいなんなんだ？
378:優しい名無しさん
09/07/04 01:06:30 rQ/n95pH
ウィリアム・クルックス関連で、有名なものといえばケイティ・キングの霊。
ケイティはブロンドの女性で、生前には子供が３人。
彼女は海賊だったとかで、その罪を補うために
この世にでてきて霊の存在を証明する職務を果たしたんだって。
降霊会に姿を現した彼女は、実際に触ると感触はあるそうで、
ただし骨はないみたいね。
これがそのケイティ(幽霊)の写真。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
379:優しい名無しさん
09/07/04 01:11:03 3SGxaEGK
あの世で先祖に会いたいなぁ
かなり怒られそうだがｗ
380:優しい名無しさん
09/07/04 01:49:00 NgkmrcyW
>>701
>>702
>>703
なるほど。
一理ある意見として聞かせてもらった。
ちょっと納得。
381:優しい名無しさん
09/07/04 01:53:34 NgkmrcyW
↑誤爆 orz
382:優しい名無しさん
09/07/04 02:02:55 7hyOv2wE
“同一原子が同一時間、同一場所に存在する事は出来ない。”
で思い浮かんだのがミッキーだった…orz
383:優しい名無しさん
09/07/04 13:59:34 W88jgoMO
>>367だが
>>369
なるほど｡
細胞の一つか｡
頭悪すぎだから､よく分からねえけど､死後ぐらい､のんびり出来る楽園があってほしいなって思うな
んで､生活に追われることもなく､みんな同等の身分なら､のんびり生前の事を思いだしながら､のんびり
日向ぼっこでもしたいな｡
夢のような本心だったりしてな…
まぁ､みんな現世では辛いことたくさんあるかもしれないが､いつかは､あの世の楽園にみんな行くんだよ｡
そう信じたいよ｡
辛くても自殺なんかすんなよ!
いつかは必ず誰にでも､訪れる｡それが無なのか､永遠の楽園なのか､逝った者じゃなければ分からないことだ
と真剣にレスる｡
384:優しい名無しさん
09/07/04 22:22:19 LPGZOwFa
自分がいつか必ず死んで無になるという現実と向き合うと
本当に怖くて気持ちが悪くなり、いつもそれ以上考えるのを
やめようとする。そして月日の経つのが本当に早い事を自覚して
さらに気持ちが落ち込む
385:優しい名無しさん
09/07/05 00:55:45 gO2ae63n
風の丘
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)l50
386:優しい名無しさん
09/07/06 00:27:03 JAXsBEk9
原点に戻って考えると
幽霊は存在するとだろう
不思議な事が多すぎる
死後の世界のあると思う
387:優しい名無しさん
09/07/06 01:57:41 fBoK8af1
訂正しておいてやる>>386
原点に戻って考えると
幽霊は存在するんだろう
不思議な事が多すぎる
死後の世界はあると思う
388:優しい名無しさん
09/07/06 02:57:41 tKquCFoH
『おいてやる』かよｗ
389:優しい名無しさん
09/07/07 01:02:11 UhqwlY5R
ただ、霊がいたとしてもそれで死後の世界があるとは限らないからな。
幽霊が本当に、生前の人間の残影であるか、またそうであったとしても、ある程度期間が過ぎれば消えて無になってしまうのではないかなど。
そう考えれば、幽霊から死後の世界を連想させるのは難しいかも。
390:優しい名無しさん
09/07/07 13:33:39 61nJDg84
あなたの死後の運命 ｂｙタンバリン
391:優しい名無しさん
09/07/07 15:39:10 uTLtO/70
死後、今まで死んだ親類に会ったりするんだろうか。
あとお墓に一緒に入るとか葬式するっていうのも死後の世界があるとすれば何か影響あるんだろうか。
先祖とか宗教とかは正直どうでもいいと思ってるけど、この世でも死んだ人が起こす不思議な影響があるのは知ってるだけに、もしかしてあの世ってのもあるんじゃね？って思ってしまう。
392:優しい名無しさん
09/07/07 16:03:28 uw4iIWts
死後は二次元キャラ達とハーレムちゅっちゅするおっ！
まあ本音は置いといて、
今俺たちが生きてる宇宙が死後の世界かもしれないんだよね
393:優しい名無しさん
09/07/07 17:16:41 XU+KF3HE
>>391
影響ってどんな？
実は俺の母親の実母が亡くなった夜、
俺の母親は何かを見たわけじゃないが、
何かとてつもなく不思議な感覚に襲われた、と
子供の頃の俺によく話した。
この感覚、どんなものかはよくわからないのだが、
俺には興味の尽きない話だ。
近親者が亡くなったことは数回あるが未だこの感覚、俺にはわからない。
394:銅バエ ◆7yYWfU0kcc
09/07/07 17:20:17 RFMP+8t7
お寺によくある地獄絵図てあるだろ
アレをちびっ子の頃に見て、生きてる間は真面目に誠実に生きようと思ったもんだよ
395:優しい名無しさん
09/07/07 17:50:40 UhqwlY5R
>>392
考え過ぎじゃね？
396:優しい名無しさん
09/07/07 19:06:28 uTLtO/70
>>393
父親が死んだ時によっぽど未練があったのか、怪奇現象みたいなのが起こりまくったんだ。
我が家限定ではあるんだけど、
夜な夜な家鳴りが至る所で起こって音が移動するんだよね…で、最後仏壇の中？で音が止まる、みたいな。
感覚というより物理的なものが多かった。
電池入ってない目覚まし時計鳴り出したり、誰も触ってないのに扇風機が突然回り出したり。
残された家族全員何らかの体験したよ。
まあ、それがキッカケで不思議なことはあるのは確かだなっと思うようになった。
397:優しい名無しさん
09/07/07 21:48:24 XU+KF3HE
>>396
おお、ポルターガイスト現象。
スピルバーグの映画を思い出すが、
コイツはかなりの恐怖をもって被害者を苛むらしいな、じっさいのヤツは。
ってポルターガイスト現象も俺は見たことないんだが。
んで、君の家に出没したヤツはその後も長く居座ったの？
398:優しい名無しさん
09/07/07 22:03:28 I69jTTKi
あの世はあるけど自我を持ったまま行くのは無理だよ、無くなるから
399:優しい名無しさん
09/07/07 22:15:37 uTLtO/70
>>397
ポルターガイストがどうかはわかんないけどｗ
家族の中では、父親だったと思ってる。現象はしばらくしたら収まったと思う。
400:優しい名無しさん
09/07/07 22:49:41 XU+KF3HE
>>399
ひょっとすると･･･お父さん、亡くなってしばらく自分が死んだことに気付かず家の中を浮遊してらしたのかな？
ちょっと、おっちょこちょいなところを家族に見せて、そしてある時“その事”に気付いて、成仏なさったのかな？
ちょっと泣けてくる話だね。
401:優しい名無しさん
09/07/08 00:04:55 i5hYXF07
成仏って消えて無くなる事なのかな～
402:優しい名無しさん
09/07/08 00:23:50 a9NDW+uT
よく言う話では49日過ぎるまでは家にいるっていうし、実際うちでもあった。いろいろ未練があったらしく随分暴れてたな。49日過ぎたらピタッと止んだけど
403:優しい名無しさん
09/07/08 00:24:36 tEU7pG15
死後の世界などありません
死んだら灰になって終わり
404:優しい名無しさん
09/07/08 00:44:53 744AQARD
>>402
四十九日か････そういや四十九日って何に由来する日数なんだろ？
405:優しい名無しさん
09/07/08 01:12:50 n3kKGGCV
自分は死後の世界や神様は人間が創った者と割り切るようにしてる。
でも本当は死後の世界も神様も存在して欲しいと願う有神論者だ。
たとえば閻魔大王は一番最初に死んだ人間なんだよ？地蔵菩薩とも呼ばれる慈愛に満ちた存在なんだよ？
自分の罪を省みて、激しく後悔をしたり、自らの存在の矮小さに絶望したりする人間を、閻魔大王がそんなに厳しく処罰するとは思えなんだよ。
そんな人々よりもっと死んだ方が良いような人間が、他人を傷付けて(自覚無しで)省みもしない人間が、悪気は無かったんだ！とかのたまって済ませるような連中がよっぽどタチが悪い。
なぁ、なんで人のことを自分と置き換えて考えの人間ばっかりが幅きかせて生きてるの？
406:優しい名無しさん
09/07/08 02:34:15 i5hYXF07
愛する者に再会出来ればいいな
407:優しい名無しさん
09/07/08 18:40:55 p5QSAg6/
>>380-1
吹いたジャマイカｗｗｗｗｗ
408:こおもりさとみ ◆Hbcmdmj4dM
09/07/08 18:57:30 9gRe+Fn7
妖精を信じて病まない僕がきました
409:優しい名無しさん
09/07/09 04:09:18 aZVLhnp2
死んだらパラレルワールドとかに行くじゃないんだろうか？
死んだら似たような世界で赤ん坊か幼い頃から自身の人生のやり直し。
そこの自分が今よりも良くなるか悪くなるかは分からないけど。
でも、本当にそうだったら不細工な今の自分の姿でもう一度似たような人生をやり直すなんて嫌だな。
410:優しい名無しさん
09/07/09 10:37:16 xlnJwY7b
江原大先生が死後世界はあると言っているので
あるんです
411:優しい名無しさん
09/07/09 17:17:36 DxFy4FZV
先生が糖質だったら困りますね＾＾
412:優しい名無しさん
09/07/09 22:31:06 /VHEycks
>>411
まァ、糖質ってことはなくとも何らかの心理的病質抱えてる可能性高いよな(笑)。
413:優しい名無しさん
09/07/09 23:54:59 AEvgCex3
不思議な事ってあるな
通勤途中事故で病院運ばれて死んだのに
職場に来てる所なんとなく目撃されてたりとか
414:優しい名無しさん
09/07/10 00:58:46 /wVgWU81
私の場合、今まで見た、聞こえた、その他の不思議な現象（金縛り含む）
もし、霊がいると仮説をすると
その不思議な現象のほとんどがつじつまが合うのだが…
415:優しい名無しさん
09/07/10 15:43:57 +b1uP66L
霊はいるだろうけど実際いつまで残るんだろ？って考えたりする。
全てが霊にならず消えて無くなる人もいるだろうし、霊になって暫しした後に消える人もいるかもしれない。
残存意識が霊魂だとしたら、その意識だけが長く残る訳は無いと思う。
416:優しい名無しさん
09/07/10 23:48:29 y/xHGLNC
身内が亡くなってしばらく（49日以内）、その身内に
とても懐いていた犬が、何もないとこ見ては
わんわん吠えてた。
他にも、ボタンを押すと音が出るおもちゃが
押してもいないのに鳴ったり。
いたのかなと、ふと思う。
どうなんだろう、わからん。
417:優しい名無しさん
09/07/11 02:21:41 Ctg9FGG3
近頃、霊の話が多いな。俺は実は死後の世界は生者の世界と完全に隔絶されてると思ってんだけど、
実は場所によっては交錯していてそこから出入りしているのかな、霊が。
418:優しい名無しさん
09/07/11 02:46:54 LoQvmXFF
あの世はみんな平等であってほしい
天国地獄は無くていいから
419:優しい名無しさん
09/07/11 04:04:21 NJ3I8eyN
＞全く記憶を失い別惑星で別人に産まれ変わるのなら無い方がいいや。
本人の希望に関係なく、
死んだら無数にあるどこかの惑星で生まれ変わる、そう考えたほうがいい。
お爺ちゃんやお婆ちゃん、父や母とはもう会えない。誰だか分からない。
自分という意識がある、これがもっとも不思議なこと。
この世で一番不思議なのは自分という意識、自我なり。
自分の意識って何なのだろうか、そう思う自分が永遠に続く。終わりはない。
死ねば１億年後も１００億年後も一緒。無意識状態。
別の惑星で「自分という意識」が出現するのは、たとえ１００億年後であっても
自分にとっては連続的なんだよ。絶え間なく自分という意識が全宇宙のどこかに
存在することになる。
子孫を残そうとするのは、先に死んだ誰かを受け入れる入れ物を作るためだと思う。
入れ物の数が多ければ自我の復活が早くなり、少なければ何億年も待たされるのだろう。
本人にとっては無意識で連続的な自我だけど。
その自我の復活の間に、幽界が存在することは否定しない。
420:優しい名無しさん
09/07/11 04:18:33 NJ3I8eyN
それと、全宇宙には実はたった一つの自我しかないのかもしれない。
そのたった一つの自我から無数に分離派生しているのが我々なのかもしれない。
自分で自分を殺したり、食ったりし合っているのかもしれない。
私はあなた。あなたは私。実は全部たったひとりの自分。
前にも書いたが、全宇宙はたったひとりの自分が夢を見ているようなものかもしれない。
赤の他人なんていなくて、もとは全部自分。
すべての生命が全部自分。
死ねば全宇宙に普遍的に存在するたったひとりの自分へと帰っていき融合し、
また分離して無数の別人格として振舞うのではないだろうか。
421:優しい名無しさん
09/07/11 04:38:24 NJ3I8eyN
人間、サル、犬、魚、昆虫、微生物、細菌・・・
これらの自我は、脳や神経のデキの違いで自分というものの意識の仕方が変わる。
自我の優劣ではなく、入れ物である肉体の優劣だ。
人間は高度に自我を意識できるが、微生物などはあやしげだ。
それは入れ物の差であり、本質的な自我の優劣ではない。
スポーツカーと徒歩の差だ。
自我に優劣はない。
あの人が優秀で私が愚鈍なのは、入れ物である肉体の差だ。
死ねば次はミジンコ人生かもしれない。
422:優しい名無しさん
09/07/11 05:02:46 iSD05pkt
入れ物が良くない人は？
423:優しい名無しさん
09/07/11 15:51:03 NJ3I8eyN
入れ物である肉体がいい人は比較的幸せな人生を送るだろうし、
そうでない人はそうでない人生だろう。
もっとも、入れ物である肉体以外に環境も大変重要な要素だ。
いずれにせよ、次の人生は宇宙人なのか微生物なのか、無数の選択肢があり
そのレベルに応じて永遠に自分とは何なのか、なぜ意識があるのかを
問い続ける無限ループが続く。全宇宙は無限なり。
424:優しい名無しさん
09/07/11 15:56:15 NJ3I8eyN
いつか、全宇宙が実は自分はたったひとりだったと気づいた時、
あまりの寂しさに宇宙は収縮を始めるのだろう。
そのあとにビッグバンが起こって自分とは何かを問う全宇宙が再び始まる。
永遠のループなり。
425:優しい名無しさん
09/07/11 16:19:54 wHQmO1eo
妄想乙です＾＾
426:優しい名無しさん
09/07/11 19:03:37 pwQ5T2o/
実際は死後の世界など人の想像であって、前世や来世は無いんだろう、と
自分は思う。
所詮は生きている人間が作り出したものであって、見た事も体感した事も
無いないものを「ある」様に言われても信じられる訳が無い。
だからと言い、ただ無になるだろうとは思わない。
要はここで誰が何を語ろうが、全てが全く説得力の無い話だって事だ。
ちなみにID:NJ3I8eyNの想像した「死後は宇宙へ行く」は自分は信じない。
それでこそ、生きてる中で習得した宗教説や小説の中の話にしか思えないか
らだ。
だからと言って個人の考えを否定するつもりは無い。わからないものを想像
するのは個人の自由だからだ。
そして本当の「真実」は、自分が死なないとわからないのだから。
427:優しい名無しさん
09/07/11 20:27:55 OTe2T9ss
宇宙論。
なんだか思想のスケールというのかな、
デカ過ぎる気がする。
それでまた
ちんことか書くんでしょ。。
428:優しい名無しさん
09/07/11 20:28:44 OTe2T9ss
とおるちゃんｗｗ
429:優しい名無しさん
09/07/11 21:59:03 Ctg9FGG3
>>428
とおるくんのチープな人生論というか宇宙論また読みたいな♪
430:優しい名無しさん
09/07/11 22:28:49 NJ3I8eyN
>>426
説得しようなどとは思わない。
死後の世界を考え続けて、自分で納得いける考え方を書いたまで。
＞実際は死後の世界など人の想像であって、前世や来世は無いんだろう、と
＞自分は思う。
この考え方を少し押し進めてもらいたい。
記憶がなければ、前世や来世はないのと同じであることに気づかないだろうか。
分かればいいし、分からなくてもいい。
ミジンコにはミジンコなりの自我がある。
犬には犬なりの自我がある。
人間には人間なりの自我がある。
要は肉体という入れ物の能力によって、自我をどこまで意識するかのレベルまたは
感覚が変わってくる。
遠く離れた宇宙人の中には、地球人より高度な自我を持っているものもいるはずだ。
死んだあと、次の入れ物がミジンコなのかハイレベル宇宙人なのかは分からない。
自分の自我がどこへ行くのか分からない。
ついこの前はカブト虫だったかもしれないし、白亜紀にはモササウルスだったかもしれない。
あるいは、Ｍ７８星雲の人だったかもしれない。
すべては、記憶がないからなかったことと同じ。
431:優しい名無しさん
09/07/11 22:31:04 Ctg9FGG3
>>430
ウルトラマンって････(笑)。
432:優しい名無しさん
09/07/11 22:40:10 NJ3I8eyN
ハイレベル宇宙人の中には、
しゃべらなくても脳波とか電波で相手の考えが分かる種族もいるだろう。
クチはあっても声帯がない宇宙人。
こうなると、ウソはつけない。
生まれながらに脳波で会話するような宇宙人社会には、ウソが存在しない。
だから自慢したいとかプライドとか、そういった心もないだろう。
だが、仲間を守りたいという意識は高度に発達していると思われる。
みんなが助け合う素晴らしい文明社会。
自分の考えがすべて筒抜けなのだから、フリーセックスの社会かもしれないな。
みなが愛し合う社会だ。
それに比べてこの地球の醜いこと。
全宇宙の中で、できそこないのクズ惑星、地獄の惑星、それが地球。
全宇宙人から見れば、我々はミジンコに見えるかもしれない。
音声で会話するようなレベルでは、宇宙ではミジンコレベルだろう。
地獄は死んでからいくところではない。
この地球が実は地獄なのだろう。
433:優しい名無しさん
09/07/11 22:45:56 NJ3I8eyN
脳波で会話するハイレベル宇宙人社会は、その文明の発達速度が異常に早いだろう。
何故なら、誰かのアイデアが多くの仲間に一瞬にして伝わり、仲間がそれについて
次々と考えを生み出していくからだ。
いわば、全世界のパソコンがつながっているような状態なので、素晴らしい技術が
どんどん生み出されていく社会。
ウソがなく、文明がどんどん進歩していく社会だ。
我々地球人は、残念ながら滅びいく種族だろう。
だが悲観することはまったくない。
次の自分はハイレベル宇宙人かもしれないからだ。
434:優しい名無しさん
09/07/11 22:49:38 E21JtM1F
ここはアホスレということでよろしいか。
435:優しい名無しさん
09/07/11 23:01:53 wHQmO1eo
いや、基地外スレだと…
436:優しい名無しさん
09/07/11 23:20:13 PgDOPriy
野狐禅スレだと思った
437:優しい名無しさん
09/07/11 23:35:37 kM7IhTKa
とにかく危ない奴の戯言スレだな
考えてる事が異常で怖い
438:優しい名無しさん
09/07/12 00:07:21 5P5YSB5T
人間なんてただの肉の塊
439:優しい名無しさん
09/07/12 00:55:07 MmRuJvGU
>>437
この程度で怖がっているようでは、
死の直前でのたうちまわるほどの恐怖を味わうかもしれないぞ。
いろんな可能性を考えて、いつ死んでもいいと思えるよう
心の準備はしておくほうがいい。
死の直前で悪あがきせず穏やかに死ねるのが真の勝利者だろう。
440:優しい名無しさん
09/07/12 01:02:58 MmRuJvGU
もっとも、生きていることは本質的に無意味であり、
勝利者も何もないのだがな。
441:優しい名無しさん
09/07/12 01:32:31 n2qubkZu
>>439
そう考えれば死後の世界って、安らかな気持ちで死を迎えられる為に
出来た話なんだと思うよ
442:優しい名無しさん
09/07/12 01:56:13 SM8MVgUM
やはり死は究極の恐怖か。自分がいつか必ず死ぬという現実が恐ろしい
443:優しい名無しさん
09/07/12 03:13:06 uka3xEPW
>>442
そういう貴方は宗教をお勧めします
444:優しい名無しさん
09/07/12 06:51:58 mckVkWaM
自分が生まれる前のこの世の映像などを見ると
とてつもなく当たり前の事なのに、実際に無意識がある事を実感する。
445:(&ﾟ-ﾟ)
09/07/12 15:23:58 U2OmoCJU
死がなんと言っても怖いのは。既知のモノが消え失せること。記憶が通用しなくなること。記憶がなくなること。
446:(&ﾟ-ﾟ)
09/07/12 15:56:49 U2OmoCJU
とおるちゃんは、自分の世界観を確信してるようでいて実は何も信じてない。カワイソス。
447:優しい名無しさん
09/07/12 16:20:20 e3yVPslI
記憶が無くなるなら無と変わらない
というか、実際も無なんだろうな
448:(&ﾟ-ﾟ)
09/07/12 17:02:10 U2OmoCJU
記憶がなくても意識のある状態というのはある。アキラてはいけない。
449:(&ﾟ-ﾟ)
09/07/12 17:04:26 U2OmoCJU
×アキラてはいけない
○アキラめてはいけないよ
450:(&ﾟ-ﾟ)
09/07/12 17:16:40 U2OmoCJU
既知のモノが消え失せてもやがてその世界に馴染み、異物でなくなる瞬間がくる。アキラめてはいけないよ。
記憶が通用しなくてもやがてその世界構造を認識できる瞬間がくる。アキラめてはいけないよ。
記憶がなくなってもやがてその世界のモノを処理し対処する知が作られる(適応)瞬間がくる。アキラめてはいけないよ。
451:優しい名無しさん
09/07/13 01:14:16 IXUmUGFZ
>>444
＞自分が生まれる前のこの世の映像などを見ると
＞とてつもなく当たり前の事なのに、実際に無意識がある事を実感する。
さすがこのスレの444だけあって素晴らしいカキコだと思う。
まさにそのとおり。
無意識はある。何かの生物として１０億年前に生きていたとしても
今は何の記憶もない。だが１０億年間の無意識はあったのだ。
１０００年前にＭ７８星雲の人として生きていたとしても
やはり今は何の記憶もない。だが１０００年間の無意識はあったのだ。
だから今の人生を死しても、無意識を経てどこかの惑星で何かの生物として
自我は復活する。
過去とは何のつながりもなく、無意識を含んだ連続的な自我は永遠に終わらない。
今は地球人、この次はコリン星の犬、その次はタイタンの微生物・・・
肉体という入れ物は変わっても自我は永遠なのだ。
自分という意識は絶え間なく続くんだよ、場所と時代と入れ物が変わっても。
452:優しい名無しさん
09/07/13 01:18:24 IXUmUGFZ
記憶というものは、肉体（脳神経）という入れ物が作るものだから
入れ物が死ねば滅失するものだ。
いわゆる霊魂というものは自我なのである。記憶は付随しない。
そして肉体という入れ物はこの宇宙には無限にあるのだ。
453:優しい名無しさん
09/07/13 01:30:01 j+nHCFhP
この世は死の世界。あの世は生の世界。
死にたい。
454:優しい名無しさん
09/07/13 01:33:25 g6NIX2S4
>>447
記憶(過去)があるから 今が分かる
455:優しい名無しさん
09/07/13 01:36:44 ZyJnGtVS
>>451
＞ 自我は復活する。
＞ 過去とは何のつながりもなく、無意識を含んだ連続的な自我は永遠に終わらない。
あ゛ｗ？ 死んで復活して過去と何の繋がりもない。で連続的とは？これ如何に？
まあ言葉なんざ道具に過ぎないからアバウトに言ってるんだろうから。そこら辺は受け入れるけど。
そんな無意識ってなんのロマン？なんの痩せ我慢よ？そんな観念的な永遠性でホントに満たされるの？首から下の部分がそのうち反乱を始めるよ？科学者が遺伝子～云々に寄せような、実存認識０のロマンだねｗ
ワルいが宗教性ゼロ
456:優しい名無しさん
09/07/13 02:14:58 DbH+KCkb
病人が沢山いるスレだな
457:優しい名無しさん
09/07/13 02:26:20 kXBq398/
そもそもﾒﾝﾍﾗ板なんだから、この板にいる奴ら病人しかいないだろ。
イチイチ理解出来ない悔しさからスレチな書き込みウザイよ。
しかしやたら伸びてるな。
自分が書き込みしてた時は馬鹿が書き込みしてやたら構ってちゃんでウザくて見るのやめたのにな
458:優しい名無しさん
09/07/13 02:26:50 rSQZ3ivJ
>>455
死後の世界があると言いたいが証明できる物が無いので「無意識」「忘れてる」
という言葉で誤魔化しているのだろうｗ
459:優しい名無しさん
09/07/13 04:39:57 hOct954O
>>457
わかったわかった。
気に触るようならお前はまた来ない方がいいよ。
って事でサヨナラ～
(^_^)/~
460:優しい名無しさん
09/07/13 05:21:36 kXBq398/
だったら銅バエみたくずっといてやろうかな。ひゃひゃひゃ
まさかレスつくなんて驚きましたね～
461:優しい名無しさん
09/07/13 10:40:38 QdiUZzPF
死後に自我がなくなるというのは完全な間違いです
現世に生きてきた記憶もしっかり残ります
むしろ死後の方が記憶が鮮明になるくらいです
意図的に忘れていた転生前の記憶も前世の記憶も全部よみがえります
462:優しい名無しさん
09/07/13 11:03:45 5M32ny4S
>>451
もし自我の存在がそんなシャッフルなサイクルだとしたら
今生きてる事に意味がない？
カルマは存在しないのかな。
人間も動物も植物もみんな一つの宇宙の一部。
そんなサイクルもあり得るとも思う。
けど、なにかしらのカルマがあって、意味を持って
入れ物を授かって生まれたいなぁ。
でも結局無意識はあるし、人間も宇宙だし、
ただただシャッフルされて生かされてるだけなのか
宇宙の向う先には？意味あり？
もし意味が無いのなら、今生きてる事に
改めて儚さを感じる。
意味の無さに笑えてなんかすべてが愛くるしいわ
463:優しい名無しさん
09/07/13 11:41:28 oK7WwTBd
宗教てのもなんだかんだで人間中心だからなぁ
カルマやらなんやらも白けないための知恵か
昨日ふと立ち読みしたスピリチュアル本に人間は自己を浄化さすために
何度も転生し、いつか神と一つになるとか書いてあった
ソレハトテモスバラシイトオモッタ
464:(&ﾟ-ﾟ)
09/07/13 12:50:06 ZyJnGtVS
無意味なロマンとか言い過ぎてごめんね。君の文にほんとはロマンを感じてる。だが純粋無が自我なら、自我は動力因は自律性にかけるよ。ﾌﾟﾘｭｰﾑみたく無意識から湧き出るのかい？
465:優しい名無しさん
09/07/13 22:09:07 FaPocKzs
ところで･･･ファティマ・第三の予言の内容、詳しく知ってる人いる？
466:優しい名無しさん
09/07/14 01:28:51 BVsnXWVQ
＞けど、なにかしらのカルマがあって、意味を持って
＞入れ物を授かって生まれたいなぁ。
＞でも結局無意識はあるし、人間も宇宙だし、
＞ただただシャッフルされて生かされてるだけなのか
理解できている人もいるね。
そのとおりだと思っている。シャッフルという表現はいい。
幸か不幸か自我は何の意味もなく存在している。
自我は、自分は何なのかを永遠に問い続ける。しいて言えば、意味はそこにしかない。
今は地球の人間として、次は別の惑星の生物として。あるいは地球上の他の生物として。
入れ物すなわち肉体のレベルによって、自我の認識レベルも変わってくる。
決して犬の自我が人間の自我より劣っているワケではない。
劣っているのは肉体である脳の差にすぎない。
入れ物である肉体が死して次の自我まで１００億年あろうと
その間は無意識だから１００億年は無いのと同じ。
自分を自分だと認識する自我は連続的に存在するのと同じことになる。
記憶は引き継がれない。記憶は肉体（脳神経）が保持するものだから。
死ねば記憶は一切滅失する。
だから我々には過去の記憶がないのだ。
記憶がないから、死ねばすべてが終わりだと思ってしまう。
そうではなくて、記憶がないから永遠に生まれ変わって自我は続くのだ。
肉体という入れ物を移りわたっていくかのように。
自分という意識すなわち自我は永遠に続くのだ。入れ物を変えながら。
467:優しい名無しさん
09/07/14 01:41:12 BVsnXWVQ
＞死後の世界があると言いたいが証明できる物が無いので「無意識」「忘れてる」
＞という言葉で誤魔化しているのだろうｗ
死後の世界はある。
この地球上か、または別の惑星だ。
何かの生物として、自分を認識することになるだろう。
永遠に終わらない自我。
この世には、突然殺されたり生まれながらにして障害を背負っていたり、
数限りない不条理がある。
神やあの世の存在では説明できない不条理。
説明できなくて当然であろう。自我の存在自体には何の意味もないのだから。
468:優しい名無しさん
09/07/14 01:50:34 BVsnXWVQ
自分の存在に意味を求めること。
このことは、無いものを求めることだから悩ましく苦しいのだ。
今の自分は過去そして未来へと永遠に続く一点の存在にすぎない。
しかも様々な惑星の様々な生物として自我は続いていく。
父や母、妻も兄弟もすべて今限りのつながりに過ぎない。
469:優しい名無しさん
09/07/14 02:08:01 BVsnXWVQ
ここのスレを見るような人間なら知っていることだが、
宗教あるいはあの世を信じて生きたほうが得か損かという話。
結論としては信じて生きたほうが得と言われている。
何故なら、死後に神やあの世があるのなら、
それを信じていきた人は報われることになるからだ。
信じないで現世で悪行を重ねた人間はひどい目に会う。地獄に落ちる。
一方、もし神やあの世がなかったのなら、信じて損したと思う自分が存在しない。
だから損も得もない。
両方合わせて考えると、信じて生きたほうが得ということになる。
だから宗教や神やあの世を信じている人々は案外計算高いのかもしれない。
そうなるとその考え方が災いして一転して地獄かも。
470:優しい名無しさん
09/07/14 03:05:59 /Cpz30+d
自分が死んでも死んだ爺ちゃんに会えないような気がしてきた。
そんなお伽話みたいな事。。
もっと次元の違う思考に変化した自我(エネルギー)が
異次元に抜けて無意識の存在に変わる。
(寝てる)
ビッグバン的な何かで生命を受ける(起きる)
そう考えると生物界サイクルでは理にかなってる？
植物って寝る？朝顔が寝てる事にすればあり得るか。
なんていう空想
471:優しい名無しさん
09/07/14 03:44:58 vOWE77NN
死んでもし霊界にゆくとして
上のほうに行くか下層に行くかは、その人の本質にかかわっているはず。
良いことをしたら天国、悪いことをしたら地獄。
このおしえを信じて実行したとして
そこに打算があったら本質とはちがうことになる。
天国行きたいから、自分はそのために善行をする、
悪いこすると地獄だというから、自分は地獄に行きたくないから
悪行は自制しておこうと。
これは打算であって、心からの発動じゃない。
ほんとに天国行く人は、あの世のそんざいなんか知らなくたって
死後は無と思っていたって、困ってる人がいれば
かわいそうだなと感じ助ける。困っていた人の、喜ぶ顔が
うれしいだろうから。
悪いことに関しても、自分がやられていやなことはしたくないだろうし
誰かが悲しむ顔はみたくない。そうおもえばやらないはず。
スピリチュアリズムはよいガイダンスにはなるけれど
最終的にはその人の本質だろな。
472:優しい名無しさん
09/07/14 06:44:59 AJExfN7H
ロマンチックだなあ
どんな人間も良い事もするし悪い事もしてきたんだよ
宗教も葬式も残された人達の為にあるんだと思う
色々心霊現象など取り沙汰されるけど実際そういう体験した事ある人いる？
精神障害者や人格障害 酒やドラッグ 金儲け 大衆操作印象操作
以外でさ 死後の世界というのは、そういう人達の物だよ
俺たちには存在しない
473:優しい名無しさん
09/07/14 12:15:12 9BND43qy
＞ 自我は、自分は何なのかを永遠に問い続ける。しいて言えば、意味はそこにしかない。
何とまあイタイ哲学青年だ。餅が食えないもんだから、絵に描くことで我慢したって感じだな。・・・問い続けることが生きる意味だと?たわけめ。それはいつまでたっても答えが見つからないってことだろｗ
いい加減、アプローチ方法を間違えたと認めろ。
観念マスベで古の哲人の同胞を気取ってもそれは単なる遊戯に過ぎない。哲学することではない。お前がもし哲人たちに会ったとしても、彼らは『お前など知らない』と言うだろう。
痩せ我慢はよせ！
餅を食いたいなら食いたいと叫べ。それが生きるってことだ。人は決して絵師になってはならない。
474:優しい名無しさん
09/07/14 12:45:40 8O0v6kAH
宗教信じようが
スピリチュアリズム信じようが
個人の勝手な妄想信じようが
自由だが、とりあえず自殺だけはやめといたほうがいい
大変な目に遭いますよ
475:優しい名無しさん
09/07/14 14:50:13 0oo25qac
>>474
自殺したこともないのに何言ってんだか
誰にも解らんよ
476:優しい名無しさん
09/07/14 21:50:42 BZX6O/9K
モチを食う･･･つまり、己の心のままに生きろ、との解釈でいいのだろうか？
マジで２０１２年１２月２１日が“その時”ならサイコーだな♪
477:優しい名無しさん
09/07/15 00:35:11 Cayrztug
答えはある。
死後は無になり、記憶は肉体とともに消失。
父も母も兄弟も妻も子供も何もかもとの関係が一切絶たれる。何も無かったことになる。
そして無意識を経て自分を再び自覚することになる。
ただし、どこの惑星の何の入れ物すなわち生物になるかは分からない。
空気分子と同じようなもの。
１つ１つの分子には規則性はなく、ランダムに様々な運動エネルギーをもって
飛びかっているが、何かに衝突すると運動の方向とエネルギーが変化する。
衝突するまでが生、衝突が死に相当する。
空気分子１つ１つの動きは外的要因が無限大にあって予見不可能。
死後の自我がいつどこで出現するかはこれと同じくランダムなのであろう。
478:優しい名無しさん
09/07/15 00:48:34 Cayrztug
死後、次の自我として出現するまでの間は無意識である。
次の自我の出現が地球から１００億光年離れた惑星になるなら、
最高でも光速でしか移動できないとしたら１００億年あとになるのだろうか。
おそらく、そんなことはないだろう。
物理的に１００億光年離れていても、自我は全宇宙全体のどこでも
時間にしばられず出現するものと思われる。
自我に実体はなく、よって移動するようなものではなく、新たに出現するものだからだ。
ただし、ランダムな無意識状態はあるだろう。入れ物は莫大な数があっても
有限だからだ。ランダムな待ち時間が無意識である。
479:優しい名無しさん
09/07/15 01:09:35 Cayrztug
＞己の心のままに生きろ
大多数の人間には入れ物である肉体に防衛本能があるから
なかなかそうはできない。
防衛本能には、家族や仲間を大切に思い、自暴自棄になれない気持ちも含まれる。
しかし、宅間のようにすべてを捨てて思うままにやった人間も地球には多くいるし、
宅間イズムともてはやす人間も多くいる。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:701-800番)
空気分子と同じ。
環境や肉体がハイスペックで幸せに見える人間は
運動エネルギーの大きい空気分子。
そうでない人間は運動エネルギーの小さい分子。
もっと運動エネルギーの小さなものは、サルや犬や魚なのだろう。
しかし、それらの空気分子は死という衝突によって、
次の運動エネルギーが変わってしまう。
ハイスペ地球人からタイタンの微生物になるかもしれなし、
宅間はハイスペ宇宙人となっているかもしれない。
すべてはランダム。意味は最初から何もない。
480:優しい名無しさん
09/07/15 08:03:22 I4iXaUoz
学生時代の俺の考え方に少し似てるね
人の生死も人生そのものも、宇宙的視点で見れば
”化学反応”の一部にすぎない 人生には何の意味も理由もない
とかいうような持論だったから
しかし、社会人になってから、どう考えても霊としか思えない現象を目にして
そういう系の考えは修正された
シルバーバーチの霊訓などを読んだが、あれはなかなか面白いね
もしかしたらあれが本当の真理をついているのかもと思ったよ
481:優しい名無しさん
09/07/15 17:41:31 6qudl06v
どういう現象の体験を？
482:優しい名無しさん
09/07/15 22:34:33 6zEywPou
>>481
彼の場合は体験というより学んできたことを基に推察したんじゃないかな。
483:優しい名無しさん
09/07/16 00:16:46 dnyA3fBY
＞しかし、社会人になってから、どう考えても霊としか思えない現象を目にして
＞そういう系の考えは修正された
心霊現象は否定しない。
トリックとは思えない写真や動画は無数にある。
しかし思うにこれらは死者の霊魂ではなく、
生きている我々から発せられるエネルギーによって生み出されているのではないだろうか。
まれにしか起こらないエネルギーの重なりによって写真や動画、あるいは目前に
現れるのではないだろうか。
確かエクトプラズム現象なんかは、生きた人間から出てくるものだったはず。
生きた人間の深層心理や願望が心霊現象となって現れているのだと思う。
つまり、心霊現象は存在するがそれはまれに何かのエネルギーが出現したもので、
我々がどうにかして生み出したものにすぎないということ。
深層心理や願望、あるいは恐れなどが写真や動画に移ったもの。
それが心霊現象の正体だと思う。あの世はないだろう。
自我は永遠なり。
様々な惑星の様々な生物として姿かたちを変えながら、永遠に自分は何なのかを問い続ける。
宇宙の果てがないように、この問いの答えも果てがない。
キリストも釈迦もアラーも、もう宇宙には存在しない。
ひょっとすれば、そこのあなたがキリストだったかもしれない。
過去の記憶は肉体とともに滅失しているが。
484:優しい名無しさん
09/07/16 00:22:16 dnyA3fBY
アラーはムハマド（マホメット）の間違い。訂正しておく。
485:優しい名無しさん
09/07/16 03:36:07 Q1vu++J1
牛とか豚は
486:優しい名無しさん
09/07/16 08:00:01 OIERzp46
>>481
俺は大学出てすぐに警察官になったんだが、初任科の実務研修中に
独居老人の変死の現場があって、霊を見たのはその時。
その現場の家に入る時、玄関に家族の人らしきおばあさんが立っていて、家に入っていく警察官達みんなに
深々と頭を下げていたんだけど、なぜか警察官達はみんなして
そのおばあさんをガン無視でズンズン家に入っていく
警察官ってそういうもんなのかね…なんて思いながら、実務研修生の俺は最後に入っていったんだけど
おばあさんの前を通るとき、俺は「どうも」とか言いながら一応軽く会釈した
その時おばあさんは、「皆さんにご迷惑をお掛けして、本当にすみませんねえ…」
みたいな事を言っていたのを覚えている
家に入った瞬間、今までの人生の中で嗅いだことがない凄まじい異臭が。
夏場の暑い時期にまる一日以上経っていた遺体だったので腐敗が進んでおり、
家中に死臭が充満していて、かなりきつかった
変死現場の風呂場へ行くと、おそらく入浴の際に心臓発作か何かを起こして亡くなったのだろう、
裸の老人が風呂の浴槽に頭を突っ込んで絶命していた
脱糞もしてるし、腹のあたりは緑色に変色して腐敗しているし、
まだ死体を見慣れていなかった当時の俺にとっては、そりゃもう全てがショッキングな光景だった
が、そんな事よりも俺がひどく驚いたのは、その老人の遺体の顔を見た瞬間。
その遺体の顔は、まさにさっき玄関に立っていたおばあさんだったからだ
そんなバカな…と思わず我が目を疑ったが、ああ、さっきの人は姉妹のおばあさんかな？
と、俺はその時そう解釈した
が、後でわかった事だけど、その人に姉妹はいないし、
それどころか、現場にいた警察官の誰に聞いても、玄関先にあのおばあさんが立っていたのを
誰も見ていないと言うのだ
玄関に入る時に、俺のすぐ前を歩いていた警察官は、
俺がその時「どうも」と言ったのを、ちょっと不審に思っていたらしい
なんで誰もいないのに、意味もなくその時そんな事を口走ったのか、と
実務研修生が検視の現場で幽霊を見たらしいってんで、一時この話は署内でちょっとした話題になってたらしい
初任科生の間でも、研修が終わってから一時期その幽霊目撃の話題で結構盛り上がったりもしていた
けど結局最後には、まぁ見間違いだったんじゃないの、とか、
不思議な事もあるもんだねー程度の感じで、その話題は軽く終了した
その後、一線に出てから、老人の孤独死や首吊り自殺、練炭自殺、電車の飛び込み自殺、交通事故死等々
様々な死体の現場を見てきたけど、ああいう不思議な現象はあれ以降は一度もなかった
でも、あの時のあれは、どう考えても幽霊だったと俺自身は今でも思ってる
あの出来事をきっかけにして、俺はそれまで全く関心のなかったスピリチュアリズムに
興味を持つようになった
シルバーバーチの霊訓を読んだりして、なるほど
もしかしたら、こういう真理があるのかもなあと感じたりもした
とにかく、自分の知らない事がこの世界にはまだまだ多く存在するって事は、間違いないと思った
487:優しい名無しさん
09/07/16 09:49:24 Skpup9JW
481じゃないけど貴重な体験報告ありがと
488:優しい名無しさん
09/07/16 14:47:34 dnyA3fBY
>>486が本当のことを言っているのか分からない。
実は霊能商人なのかもしれないし、
あるいは壮絶な死体を見たショックによる一時的な記憶障害（なかったことを
あったように後から思い直した）かもしれない。
夢でもたまにあるだろう。
年をとってくると、夢だったのか現実だったのかよく区別できない記憶があったりする。
心霊現象は否定しない。
ただし、それは現世に存在する我々のエネルギーが作用して
写真や動画に現れるものだと思う。あの世からのメッセージではないだろう。
肉体がないのに、記憶がどうやって霊として留まるというのか。
もしそのようなものがあれば、宇宙には無限の記憶が漂いあふれていることになり、
何らかの方法によって定常的に観測されなければ不自然であろう。
記憶は漂っていない。肉体とともに滅失する。
ただし今この瞬間に自我があるように、今の肉体が滅んでも別の肉体として
自我を意識する。自我は永遠なり。
今は人間の自我として生きているが、次は牛の自我として、その次は豚の自我として、
ランダムに出現していくのだろう。
記憶は一切ないから過去のつながりも一切ない。
489:優しい名無しさん
09/07/16 15:12:14 OIERzp46
こんなところで嘘言って俺に何の得があるって言うのさ
それに記憶障害なはずないよ
その時玄関で俺が「どうも」と言ったのを前にいた警察官が聞いていたんだしね
まあ、信じられないのは無理もないけど、否定の仕方がちょっと無理やりすぎないか？
490:優しい名無しさん
09/07/16 15:27:26 Iw6Syyhk
いや、あまりにも創作っぽい話で。
まるで８０年代のお昼のワイドショーの夏の怪談特番の再現ＶＴＲみたいな話だからな(笑)。
しょうがないよ、そう思われるのは。
491:優しい名無しさん
09/07/16 17:23:01 OIERzp46
まあ所詮はそうか
こういう系の話って、体験した本人にしかわからないもんなんだなとは
確かに思う
逆の立場で考えれば自分もそう思うかもしれないし
492:優しい名無しさん
09/07/16 21:12:16 VI690b9M
>>489
心霊現象には、目で見る以外にも物理的な現象をいっぱい起こすこともありました。
私のケースでは複数の人がそれらを体験し、否定のしようがないものでした。
すごい怖かったです。仏壇に供えたものにも物理的な異変が
短時間でおきたし、霊界の鈴の音も聴きました。一昔前なら取材もきたかも。
でも公にはしませんでした。体験していない人に信じてということは無駄です。
493:優しい名無しさん
09/07/17 03:07:45 zuxDJzAw
>>486
いいなぁ自分もそうゆう体験したい。そしたら自分の中だけでも信じれる。家族に会えると確信できる。
494:優しい名無しさん
09/07/17 16:18:08 6T7bEeUS
死後の世界っていかにも人間が自分の都合のいいように考えた世界だよね。
死んでもまだ生きたいの？死んでも自我や記憶があるのは死であっても死にはならない。
ただでさえ人も８０年生きるのに。
死んでもまだ生きたいのか？死んでそこにあるのは無です。
天国や地獄、ましてや転生なんてあってはいけない事だ。
495:優しい名無しさん
09/07/17 17:13:04 YVuqSLIN
生きるとは我慢をすること。死んだら任期満了。でも自分から死んだら脱落組。
生きているときにルール違反やズルやったりしたらペナルティ
我慢大会ｰインジャパン開催中
現在参加者たちによる討論会が、こちらのスレで行われております。
496:優しい名無しさん
09/07/17 17:41:12 0V+pvHnK
私が以前いた職場では、霊の存在なんて
もう常識でしたけどね。
ＴＶＣＭでおなじみの某警備会社のガードマンやってましたが、
何しろ、Ｂ巡契約で毎日巡回する契約先の小学校に
女の子の幽霊が頻繁に出てましたからね。
教室の扉を開閉させてみたり、ガラスが割れるような音を出してみたり、
クスクス笑う声みたいのも聞こえたり。
私は姿を見たことはありませんでしたが、隊員の中には
廊下を走る女の子の姿を見たという人も何人かいました。
はじめは確かに怖いというか、かなり気味が悪かったですが
慣れてしまうと、どうということはありません。
「ああ、またやってるよ。無視無視。」みたいな感じで普通に仕事してました。
死後の世界があるかどうかは知りませんけど、
幽霊なら普通にいますよ。
497:優しい名無しさん
09/07/17 19:13:03 lLhrWmGq
>>496
そういうのが日常化してるって話はかえってリアリティあるな････。
498:優しい名無しさん
09/07/18 00:40:12 Mj8mNAAR
＞死んでもまだ生きたいのか？死んでそこにあるのは無です。
＞天国や地獄、ましてや転生なんてあってはいけない事だ。
そのとおり。
死後に記憶はない。すべてが無になる。
だから現世でいくら悲惨な人生・死に方しようが
財産築いて恵まれた人生・死に方しようが、実は一切関係ない。
記憶も何もかも無になるのだから、あの世で後悔するとか自慢するとか
そんなものは一切ない。だから、しょせんはみんな同じ。
ただ、生物は絶えず全宇宙に発生し続けている。
ある生物の発生が自分であればその時に再び自我を意識してしまうことになる。
このループからは逃れられないだろう。
無意識があ１００億年、１兆年あろうといずれかの生物として自分を意識する自我は
出現してしまうのだ。
幸か不幸か、自分とは何かを問う自我は無意識を織り交ぜて永遠なり。
499:優しい名無しさん
09/07/18 01:54:59 OLtR7ku3
霊は確実に存在し、霊界も存在する
肉体の死後、無になるなどというのは、霊的真理を全く知らない無知な者が
勝手にそう思い込んでいるだけに過ぎない
自分の知っている範囲内で、自分が知っている材料だけで
必死に世界の姿を説明しようとしているだけにすぎない
無知なる者 実に哀れなり
霊的心理を学び、世界の正しい姿を知るべし
500:優しい名無しさん
09/07/18 02:13:47 NNfdMWHt
死後の世界を否定するのも肯定するのも正直大差ないと思うんだが
問題の核心はそこじゃねえんだよ
輪廻にせよそのシステムの成り立ちと意味こそ重要なんだが、
今だかつて納得できる明瞭な解答を示した霊能者を知らない
なにが魂の浄化だ。そりゃ答えじゃなく新たな問いだろ
501:優しい名無しさん
09/07/18 02:15:16 KrFLrolz
ｱﾌｫスレとはよく言われたものだなｗ
502:優しい名無しさん
09/07/18 02:39:41 Vxpq5D08
>>499
＞世界の正しい姿を知るべし
その正しいってどんなの？
503:優しい名無しさん
09/07/18 03:02:00 Vxpq5D08
>>498
自我は永遠だと思いたい。
ただ、この先再び生命を受けるとする時の過程とやらは？
空気分子がどこでどうなると生命が誕生するんだろう？
単純に考えて今あるこの生命が無二であることを考えると
再び生命を受ける事がとても不思議な事に思う。