09/02/27 00:50:16 VQvn5gtD
>>1
乙です
テンプレいいね
3:優しい名無しさん
09/02/27 10:52:28 sZRjvkVo
【アスペルガー症候群の診断基準】
Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。
Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）
Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。
4:優しい名無しさん
09/02/27 10:53:48 sZRjvkVo
【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。
G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1－G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。
5:優しい名無しさん
09/02/27 10:55:18 sZRjvkVo
>>1超乙GJです、ありがとう
6:優しい名無しさん
09/02/27 17:28:51 YxubWdib
クソスレ立ててんじゃねえぞｳﾞｫｹ
7:優しい名無しさん
09/02/27 22:16:17 DN4xlZDm
↑お約束ってことでwww
>>3>>4>>5 乙です！次回からはテンプレに入れていきましょうか＞判断基準
8:優しい名無しさん
09/03/02 16:45:20 SsmRNUkE
今までADHDの子と接したことがなかったんだけど
ついこないだ家に来た人の子が二人ともADHD気味だった。
それを知らなかったので、子供2人の相手を6時間もさせられてたから物凄く疲れた。
最初は、活発で積極的な子だな、それとも俺も子どもに頼りにされるようになったか～と思っていたが
あとで聞いたところ、学校でも問題になっているほど落ち着きのない子のようだった。
兄弟で貸しであげた玩具をとりあい、「ボクこれ使うの！！」「それボクの！！」とケンカ。
遠慮なく初対面の俺に、あれしてこれして、とひっきりなしに注文。
1秒すらじっとしていることもなく、母親とウチの家族の話を何度も邪魔。
母親が注意しても全く言うことを聞かない。
こちらが夕飯の準備をしているのに、母親もなかなか帰らず、夕時のアニメが始まったら
ますますガキが帰りたがらなくなり、母親も「これ見てからね」
オイオイ、まだいるつもりかよ…。
さんざん暴れて家中散らかして帰っていった。ガキどもは帰りの車の中で熟睡。
母親が「面倒みてくれてありがとうございました」と言ったら、うちの母親が
「いえいえ、遊んでもらったのはウチの方ですので」
それが一番むかついた。そこまで下手にでる必要あるかよ……。
ま、あんなのを常に面倒を見てるADHDの母親が一番大変なんだがな
9:優しい名無しさん
09/03/02 19:55:55 lHV49ggu
そのADHD兄弟は療育うけてないのかな…
そこまでだったら学校からなんか勧告うけてると思うんだけど
でもその母親も気が回らないタイプみたいだから無理かw
ともあれ６時間は長かったことでしょう、お察しします。お疲れ様でした。。。
10:優しい名無しさん
09/03/02 23:01:35 r79lNWwo
その母親もADHDぽいね
普通夕食の頃になったら、そろそろおいとまをってなるんじゃないかな
そもそも子供つれてくるってのが理解できない
>>8の家の子供と仲が良いとかならわかるけどさ
あるいは親戚の家にいったとかならわかるけど
お疲れ様でした>>8
11:優しい名無しさん
09/03/02 23:19:22 lHV49ggu
＞その母親もADHDぽいね
あーやっぱりそう思う？ｗｗｗ
発達障害ってほんと負のスパイラルだよね
学校や他人から療育すすめられても、絶対うちの子は違う！って突っぱねるし
自分の血まで否定されるのが怖いから子供を放置する
でも子供が大きくなったときにそのツケが回ってきて
家庭内暴力とかで酷い目に遭うんだよ
「ADHDなんかに生みやがって」「お前の遺伝子のせいだ」って責められてさ
実際それで警察沙汰になった近所の家庭知ってる
本当親子揃ってつける薬ないわ
12:優しい名無しさん
09/03/04 20:11:02 7r8vsjLU
姪が>>8さんの例と同じ状態を示すので、私はADHDを心配していました。
しかし最近になって、姪が通う幼稚園に発達障害児を早期発見する？児童相談所の巡回があり、
そこで姪の問題行動を発見、母親の弁によれば「アスペルガー症候群の疑い」と言われたそうです。
ADHDとはずいぶん症状が違うように感じるので違和感があるのと、
母親には「本人にはもちろん、周囲にも知られるとつもりはない」と断言されたので、
診断から対応まで、ものすごく「それでいいのか？」という思いがあります。
姪よりも、その母親が何かの病気か障害で、
それで姪がおかしな子に育っただけなのではないかとさえ、思えます。
実際その母親には、今までのつき合いで、こちらがノイローゼになるのではないかと思うくらい
精神的に追いつめられています。
ADHDやアスペルガーって、遺伝性が強いものなのでしょうか。
13:優しい名無しさん
09/03/04 20:28:05 OH3ZggvT
その母親は>>12の兄弟の奥さんってこと？
詳しいことはまだわかってなかったと思うけど、遺伝の部分もあるみたい
そういう母親の元で育つなら姪御さんが心配だ
14:優しい名無しさん
09/03/04 21:10:22 7r8vsjLU
あっ。早速のご意見、ありがとうございます。＞＞12です。
そうです。弟の奥さんです。
自分は「体が弱い」「アレルギーだ」「繊細だ」が口癖で
遊びや式典には嬉々として参加するのに、何か手伝って欲しい時には「具合が悪くて」キャンセルし
毎週末になると夕飯を食べるために午後イチで我が家に来て、
姪が明らかに社会的に問題であろう行動や態度をとっても、身内の家だからかどうか、大目に見ているというか、
叱るということをしません。
姪も三才くらいまでは動き回るのとおしゃべりが酷いこと以外はいたってマトモだったので、
一日も早く（三才から）幼稚園に通って母親から離れて友達に揉まれれば、いい子になるだろうと期待していたのですが、
四才で入園したら、なんか、どんどん悪化していってしまって…
今月で六才になる現在は、どうやら園や近所でも有名な悪童になっていたらしく
もはや児童相談所の巡回も聞く耳をもたない母親に手を焼いた幼稚園がわの、苦肉の策だったのではないかと思える始末。
母親に問題があるのでも、しつけが悪いのでも、障害でも、姪の問題行動の事実は変りません。
せめて母親が普通だったら、たとえ障害でも望みが持てるのにと思うと、口惜しいです。
15:優しい名無しさん
09/03/04 21:37:25 vQvmbpIJ
>>14
＞遊びや式典には嬉々として参加するのに、何か手伝って欲しい時には「具合が悪くて」キャンセルし
あくまで可能性として・・・
何らかの人格障害があるのかも
発達障害があるのかどうかは俺にはなんとも分からん
16:優しい名無しさん
09/03/04 22:48:08 77gtt6Go
弟さんは？自分の娘について何も聞いてないのかな
申し訳ないけど、相当イタイ嫁さんもらっちゃったみたいだね…
17:優しい名無しさん
09/03/04 23:48:39 8ngTLJcA
>>14
むしろボダっぽいな
だったら子供に無関心なのも納得できる
子供は自分を引き立てる道具なんだろうし
旦那さん（弟さん）、相当疲弊してるんじゃないかと心配だな
18:優しい名無しさん
09/03/05 00:27:40 SvmPAENf
そうだな…その奥さんにその娘じゃ、旦那さん家に帰っても気が休まらんだろうね
>>12さんもこれ以上巻き添えくらうまえに少し距離置いたほうがいいよ
て言っても週末ごとに押しかけられちゃ無理か
お母さん（義母もしくは祖母として）はどう思ってんのかな
孫がそんなで心配なんじゃないの？嫁に子供つれて病院行くように言ってもダメかねぇ
19:優しい名無しさん
09/03/05 01:27:42 E/+rI3rx
>>12です。皆さん色々お声をかけていただき、感謝です。
弟はいわゆる出張族で、平日はほとんど家に帰れず週末だけ家にいます。
彼女はそれ（弟がいると家事をきちんとしてみせないと専業主婦の体裁が悪い）がイヤで、弟のいる週末に我が家に押しかけるのだと思います。
30才を過ぎていたのに、カレールーで作るカレーが作れなかった人ですので。
弟も、実家に来れば彼女と娘を私たちに預けることが出来るので、楽なようです。
そういう意味では私たちに甘えて、しわ寄せしてると言えます。
事なかれ主義ですよね。
私より、母のほうが参ってます。
私はむしろそういう母が心配でオロオロしてる感じで、自分だけなら皆さんのアドバイスのように距離を置けると…思います。
喧嘩してもいいのですがそれは両親の望むことではありませんし、彼女のあまりの厚かましさに、とても勝てる気がしません（笑）
今日も色々あって、あまりにも業腹だったのでここに書かせていただいて、声をかけていただいて、
ちょっと楽になりました。
いつも（家族）は「我慢しろ」「言ってもしょうがない」という反応しかしないので、
もしかしたら彼女の図太さに気が狂いそうなのは私だけで、むしろ私のほうがおかしいんじゃないか？と
最近真剣に悩んでいました。
20:優しい名無しさん
09/03/05 01:53:06 pBfpeZMk
アスペルガーと関わって精神病む場合もあるからね…
姪御さんも場合によっては障害＋母親のせいで精神を病んだりしないかと心配
まずは弟さんとじっくり話し合ったら？
家族として父親として、弟さんはちょっと無責任なように見える
21:優しい名無しさん
09/03/05 02:18:46 crk2WdYE
>>19
うへぁ('A`) 弟かわいそ…デキ婚じゃなかったら、なんでそんなの選んじゃったんだかね？
唯一家庭に帰れる週末には、嫁は家事放棄とか、嫁いなくても同じじゃぁ
そんな娘でも、自分の子供だから可哀相で離婚しないのかな
もし弟が娘のために離婚できないっていうんじゃなかったら、一度弟に非常に迷惑しているってことを伝えては？
家族だからっていっても、それぞれ生活があるんだし、弟さんは一家の大黒柱になったわけじゃない？
いつまでも実家にオンブニダッコってのは、ちょっとどうかと思うよ
自分の母親を犠牲にしてまで、自分に面倒が来なければいい、なんて考えではないよね？弟さん
でもその前に、週頭くらいに「今週末は母を病院に連れて行くので、無理だわ」って拒否したらいいと思う
その後は「毎週通院になったんですよ」「申し訳ないんだけど、母が具合悪くて横になっているので」って断ってみたらいいと思う
日ごろ元気でも「もう歳のせいか、週末になると疲れが溜まってくるのか、金曜あたりからは本当に具合が悪くて…」とかなんとか
もちろん、「私が看病しているので、お気遣いなく＾＾」と優しく言ってあげればいいよ
私の家では、あれこれ面倒が重なって、実際母が鬱で、もう何年もなにもできないんです
何もする気が起きない、と、ボーっと人のこと見ていたり、座りこんでいたり、寝ていたり。元気のあったころとは、まるで別人
調べましたが、認知症ではないんです。こうなってからでは、遅いですよ
親御さんも、あなたも、本当に毎日地獄のようになってしまいますよ
22:優しい名無しさん
09/03/05 02:21:34 crk2WdYE
>>20
姪御さんは、母親にかまってもらえないから
だれかれかまわず感心を得たい、という無意識から、奇行にはしるのかもしれないね
話を聞いた感じでは、まず母親（嫁）をなんとかしないとダメっぽいね
>>12さんはあまり思いつめずに、ゴタゴタするのは体力のいることだけど
一度きっちり話しあってクギさしたほうが良いと思うよ
>>12さんはおかしくはないと思うよ
23:優しい名無しさん
09/03/05 02:27:59 jVsnGo6T
とりあえず、>>12さんと御実家のお母様は、義妹さん姪御さんとは距離を置くほうがよいという気がします。
弟さん一家だけで何回か週末を過ごされれば、弟さんだって行動をとらざるを得なくなると思うし。
いったん距離をとって置かないと、そのうちに本格的に姪御さんのお世話を>>12さんとお母様がなさらなければならなくなる事態も考えられるのではないですか。
24:優しい名無しさん
09/03/05 04:05:26 XgzcezPo
>>19
弟さんは出張族で平日はあまり家に居ない
週末は嫁が子供を、弟さんの実家に連れて来てる
何のために結婚したのやら
弟さんの意識、それはもしかしたら「実家にだったら迷惑をかけても大丈夫」
位の意識かもしれないけど、そこから変えないと無理ポかも
>>21が言うように、「独立した自分の家族」という意識を持ってもらわないと
25:優しい名無しさん
09/03/05 14:39:09 Xrl16mRd
弟さんに自覚持って貰う為には、もう実家が助けないって姿勢をうちださないと無理。
自分に何かが被ってこないと当事者意識が持てないタイプなんじゃないの？
26:優しい名無しさん
09/03/05 16:28:09 SvmPAENf
嫁もアスペ（＋ADHD併発）っぽいねこりゃ で、娘（姪ちゃん）は思いっきり遺伝した、と…
弟さんも実はとっくに何か気付いてるんでしょうけど、幸い出張も多くて
実家も利用できるもんだからいわば擬似別居状態になってる訳でしょう？
それを利用して逃げちゃってんだろうね
とりあえず>>21さんの方式で、
具合が悪い→週末は通院に決定→静養させたいのでしばらく来宅は遠慮してほしい
と伝えて、あなたの家（実家）から弟一家を切り離した方がいいね
（その際、嫁にはわりとはっきりめに言わないと伝わらないかも
いま寝込んでて私が看病してるんですよ～くらいだと
平気で押しかけてくる可能性大）
弟さんも現実をみなきゃならない時が来たんだよきっと
27:優しい名無しさん
09/03/05 19:56:51 E/+rI3rx
>>12です。皆さん、本当にありがとうございます。
弟の嫁のことばかり愚痴りましたが、皆さんが仰る通り、弟自身がそもそも当事者なはずなのです。
しかし、>>24さんや>>26さんのお言葉のように、完全に「逃げて」いると思います。
また、困ったことに私の父が、姪可愛さにとことん事態を容認してしまうのです。
なお腹が立つことには、彼女は我が家のこの力関係を見越して、我が家で姪を叱らないのも「父の孫」（その前に自分の娘だろ！と思いますが）を可愛がってることをアピールして
父のご機嫌をとってる感じです。
「権力者のお気に入り」におさまることで自分もまた権力を持てる、と思うタイプのようです。
ですので、弟の事無かれ主義と父の権威主義が、彼女を増長させている面もあると思ってます。
父と、嫁＆姪の行状にいい顔をしない私は対決モードなのですが（笑）、やはり私は勝てそうにありません。
この際は>>21さんの方式などを参考にしつつ、真正面からの解決ではなく「策」を講じて！
この難局から母や我が身を守れるよう、努力してみます。
なんか、言葉や倫理が通じないっぽいです。
皆さんも色々理不尽な思いをされているのでしょうね。
それなのに、こんな風に自制心ある誠実なアドバイスをして下さって、尊敬します。
私も癇癪を起こさず（笑）精神的に追いつめられないよう、頑張ってみます。
狭い世界（家族）でだけいると悪循環してしまいますが
世の中に問えば、ちゃんと理解してもらえるのだと、心強く思いました！
28:優しい名無しさん
09/03/05 22:20:59 pBfpeZMk
アスペルガーには常識や倫理が通じないこともあるね
相手の立場になって考えるとか、そういう想像力がなかったりするから
しばらく弟さん一家を突き放して弟さんに状況を実感してもらうのはいいことだと思う
無理せず頑張ってね
あなたもあなたのお母さんも元気になれるように
幼い姪御さんが幸せになれるように
いろいろ上手くいくといいね
何かあったらまた相談して
29:優しい名無しさん
09/03/05 22:45:17 xAz68VOF
お母さんに話して説明して、協力してくれれば
お母さんが具合悪いっていって、週末お父さんと嫁どもを置いて、>>12さんと実際に病院に検査にでも行ってはどうかな
難しい検査じゃなくて、血液検査くらいでもいいと思うよ
別にそんな裏の意味が無くても健康管理のために血液検査とか、たまにしておいたほうがいいしね
お父さんや嫁には、このところ頭痛が取れないとか、どうも全身がだるいとか、関節が痛いとかいっておけばいいし
お父さんのいるまえで電話とかで「そういうことだから」って断って、こっちはお世話できないから断ったんですよってことをアピールしておいたほうがいい
かわいいかわいいっていっても、面倒なことは他人委せで、オイシイトコだけおじいちゃんづらするなら
お父さんにも現実を味わってもらった方が良い
実際嫁どもとお父さんだけになったら、結構お父さんたいへんなんじゃないかなあ
一回二回は良くても、毎度になると絶対重荷になるよ
かえってきたら家の中メチャメチャかもしれないけど、そうなったらとりあえず具合を見ながら片付けるといって
休み休み片付けて、途中横になったりなんだりして
週末にはやっぱりどうも目の奧が痛いだの、耳の後が痛いだのっていって病院にいくふりでもしたらいいと思う
問題はお母さんがどれだけ協力してくれるかだけどね
お父さんが「大変だった」とかって言いだして揉めても、「お父さんが大変だろうと思って私は断ったんだよ？！」って言えばいい
その為にも、断っているシーンはお父さんの目に入れて置いた方が良い
30:優しい名無しさん
09/03/05 23:36:12 VixjZANY
流れ切ってすみません
大学の部活の後輩がアスペルガー症候群っぽい子で扱いに困っています
一度興味のあること(彼の場合はアニメとか歴史らしいですが)を話出すと所構わず相手が嫌がっていても、人の会話を遮ってまでして話し続けています
先生方から指導を受けている最中も目線がキョロキョロして落ち着きがありません
単にKYな子なら怒鳴ってしまえば良いのでしょうけど、病気が原因となると傷付けてしまわないかと心配で注意が出来ません
彼を傷付ける事なく改善させていくにはどうすれば良いのでしょうか？
長文で申し訳ありませんがお知恵を貸して頂けないでしょうか
31:優しい名無しさん
09/03/06 00:07:03 2lsLlBzE
>>30
改善策なんてないから、あなたが疲れる前に離れた方が良いと思う
何か言ったり、まわりが手を焼いて改善する物じゃないし
大学生になるまで治らなかったんだから、この先だって無理だと思う
32:優しい名無しさん
09/03/06 09:21:18 VLZe/A10
33歳の無職のアスペ男性が、うっとうしいです。
私に、「僕とこういうところが似ている」、「〇〇さんは、わかりにくいアスペ」
「自閉の概念を受け入れたら、生きやすくなるから、受け入れろ」
などと、私をアスペ扱いします。
彼は、「手伝ってあげてるんだよ」とかほざきます。
うっとうしいです。私は、アスペではないです。病院にも行きました。
ラブホに行こうよ、とも何度も言われたりしました…。
彼は何がしたいのか…。
気持ち悪いです。
私の行動を、じっと観察したりします。疲れました。
33:優しい名無しさん
09/03/06 09:24:35 VLZe/A10
はっきり言って、死んでほしいです。
彼のせいで、鬱っぽいです。
34:優しい名無しさん
09/03/06 14:29:53 /LwkhCQq
>>27
ちょい亀ですが…
＞彼女は我が家のこの力関係を見越して、我が家で姪を叱らないのも
＞「父の孫」（その前に自分の娘だろ！と思いますが）を可愛がってることをアピールして
＞父のご機嫌をとってる感じです。
＞「権力者のお気に入り」におさまることで自分もまた権力を持てる、と思うタイプのようです。
彼女はそんなに賢くないよw たぶん本当にアスペなんだと思う
アスペって自分の立ち位置が理解できず、どう振舞ったらいいか分からないから
とにかく人真似すんだよ
彼女には「お祖父ちゃん」と「お母さん（自分）」の立場の違いなんて分からない
お祖父ちゃんが孫を猫可愛がりしてるのをみて「あぁ子供にはそうやって
接するもんなんだ」と勘違いしてんじゃないかな
実際そうしてればお祖父ちゃんも喜ぶし、他の人が困ってる雰囲気なんか読み取れないから
それでいいんだと（自分はちゃんと出来てるんだと）思い込んでるんだと思う
まぁ彼女に悪気はないとしても大迷惑な話には違いないよね…
>>28さん>>29さんの意見には自分も賛成なので、
どこまでやるかお母さんと相談して何とか乗り切ってね
35:優しい名無しさん
09/03/06 14:46:23 /LwkhCQq
>>32
相手とどういう関係かは分からないけど…これはキツい～！
そりゃ鬱にもなるでしょうorz 大丈夫ですか？
彼には以下のように↓ハッキリ言いましょう
「医者に詳しく診てもらったけど私はアスペルガーじゃありません。
私はあなたとは似ていないし、手伝ってもらうことは何もないし私に関わらないで下さい。
あなたを好きではありませんから、ラブホにも行きません。」
ストーカーと同じなので、二人きりではない場所（人が周りにいるところ）で
はっきり拒絶したほうがいいですよ
それでも付き纏ってくるなら警察に通報を
36:優しい名無しさん
09/03/06 15:49:49 J40o2Ukj
>>32
強引なお節介まではまだ解るけど
なぜホテルなのかが…
37:優しい名無しさん
09/03/06 17:03:04 VLZe/A10
>35>36
レス、ありがとうございます。うれしいです。
彼とは、ボランティアで知り合いました。
ここ3年ずっと、「〇〇さんは、僕と同じアスペ」と言われ続け、鬱状態になりました。
今は、距離を置いていますが、またボランティアで会った時が怖いです。
休憩中にも、周りに人がいるのにも関わらず、私のことをアスペだと言い、周りの人もびっくりしています…。
33歳なのに、まだ大学院生で、ふらふらしています。
死んでくれたら、すかっとしますが…。
38:優しい名無しさん
09/03/06 17:08:30 VLZe/A10
彼のせいで、元カレと別れるはめになったり、散々です。
私が他の人としゃべっていると、横目でチラチラ見ながら聞耳をたてたり、私の行動を逐一観察します。
死んでほしいです。
39:優しい名無しさん
09/03/06 21:22:00 1fMVKorF
>>38
今距離をおけてるのならそれを持続させるべき
ボランティアは強制じゃないんだし参加しなければ良いですよ
40:優しい名無しさん
09/03/06 21:32:12 KzXEDpwO
>>32
むしろストーカー被害出した方が良いと思うんだけど
その為にも証拠をガッチリ掴んでおいたらいいよ
特に、ラブホにさそうだとか、小型の録音機をポケットに入れておくとかして
誘われたら「○○さんとラブホになんかいきません」「○日前にも断ってますよね」とか
誰が、いつ、どの位の頻度で、どこに誘おうとしているのかとか、会話の中で証拠を揃えるといいよ
あとは会話中、やめてください、嫌です、精神的に苦痛です、とか、「相手に明確に伝えていること」を
きちんと録音すると良いよ
もちろんあいての話しもある程度録音できないと困るので、声が小さいときは「え？ごめんなさいちょっと聞こえないんですけど」とかって
声をはることを暗にうながすといいよ
あとは友達がいれば、友達は横でメールでもしているふりでもしてもらって、実際の所録音してるとかね
41:優しい名無しさん
09/03/06 21:39:00 KzXEDpwO
>>38
そこまで思っているなら、係わらない距離を置いたら？
なぜいつも視界に入る範囲にいるの？
42:優しい名無しさん
09/03/06 22:32:58 /LwkhCQq
>>37
いろいろ被害に遭われてて、相当悔しいでしょうね… 心中お察しします
でもこの調子じゃ相手は絶対変わらないのだから
もういい加減あなたも自分で自分を守らないと、ね
何だかんだ言っても、ボランティアに行き続けて嫌いな彼と３年も顔合わせてるんだよね？
彼は単純に、実はあなたがまんざらでもないんじゃないかと勘違いしてるんじゃない？
ASとかに限らずセクハラする人ってみんなそうやって都合いいよう受け取るんだよ
「こっちも冗談半分だし、相手もそんなに拒絶するほど嫌そうじゃないし」とかさ
まして相手はASなんでしょ？
常識とか以前に会話が通じないんだから、あなたがそのボランティア辞めるしかないと思う
悔しいだろうけど、それが一番の身を守る方法だよ
他にもボランティアを必要としてるところはたくさんあるんだから、
新しい場所であなたも気分新たにがんばってみたらどうだろう
43:優しい名無しさん
09/03/06 23:20:17 J+VPgHdR
今更ながら、こんなスレがあったか…。
関わる事なく、遠目に見てりゃ、影薄の無口なオッサンで済むが
近くに居ると、かなりヤラレる。正直、疲弊…
死んでも誰も惜しまないよ。
44:優しい名無しさん
09/03/06 23:38:39 9H8xGgXb
>>30
関わらずに済むなら>>31だな
45:38です
09/03/07 00:16:23 eEmJEHty
レス下さったみなさん、ありがとうございます。
意識して他の人と話していても、背後にいたり、私にくっつくように動くので、どうしようもありません。
先日、やっと、不愉快だという旨のことを言いましたが、「僕は、発言の一貫性を貫きます」などと言い、私をアスペに仕立てあげようと必死です。
彼は、K大なので、頭が良く、口が達者です。勝てません。
私の参加しているボランティアは、なかなか貴重な経験を出来るので、彼のせいで、参加を諦めたくないのですが、ここはこらえて、もう参加を諦めます。
いろいろとアドバイス、ありがとうございます。感謝しています。
他の参加者のことも、発達障害だと発言していますので、ボランティアの幹部に相談してから、やめようと思います。
本当に、彼には、死んでくれたらうれしいです。
46:優しい名無しさん
09/03/07 02:16:30 GPxYjlr6
>>45
あなた、すでにかなり精神的に参ってるんじゃない？
背後にいようが、常に付いて回ろうが、見えないモノだと思って徹底的に無視した方が良いよ
アスペは言語が通じる生物じゃないから。
文章がちょっと痛々しいよ？
アスペとか関係なく、カウンセリングとか行って気持ちを落ちつけたほうがいいんんじゃないかな
あと、まさか家とか知られてないよね？
47:優しい名無しさん
09/03/07 02:19:48 wfT29rN8
>>45
アスペは思い込みが強いという印象を、俺は持ってる
感情を伝えてもあっちは理解できないし、
理屈で納得させようとしても、あっちが思い込んでたら無理
ボランティアの事務長か誰か偉い人に、
そのアスペを退会（？）させるように頼むほうがまだ勝算がある
48:優しい名無しさん
09/03/07 06:25:19 ZgxrE2DI
>>45
そっかそっか、あなた的にはすごく有意義なボランティア活動なんだね
でもね、そこまで彼の暴挙に悩まされてる状態じゃ
正直あなたもボランティアどころじゃなくて、今は自分を助けた方がいいよ
彼が他の人にも似たような事を言って回ってるなら
その人達と一緒に事務長？責任者？に実状を訴えてみてはどうだろう
（活動先の人にまで迷惑かけてる可能性もあるし）
それでも「様子をみましょう」的な感じで手応えないようなら
あなたは彼が辞めるまで一時的にお休みって事にしたら？そういう手もあるよ
彼が辞めたら誰かに連絡して貰えるよう段取っておいて、
とにかく今は一刻も早く離れよう。自分自身を立て直した方がいいよ
49:優しい名無しさん
09/03/07 06:30:13 wfT29rN8
そうやって逃げてばかりいたら、逆にアスペをのさばらせる結果になるぞ
連中に、いかに連中が迷惑な存在であるかを思い知らせるべきだ
と煽ってみるテスト
50:優しい名無しさん
09/03/07 08:55:13 eEmJEHty
>>46>>47>>48
おはようございます。アドバイスありがとうございます。
見ず知らずの私に、親身になってくださって、ありがとうございます。とてもうれしいです。
ご指摘の通り、精神的にずいぶんと参っております。
ネチネチと三年に渡って、洗脳行為を受けていましたので…。
とりあえず、今日、ボランティアの幹部の人に相談することにしました。
今思うと、アスペっていうことに同情して、話を聞いていたのが悪かったと思います。
本人にガツンとダメージを与えたいのですが、精神科の医師から、「これ以上関わらないで！」と釘を刺されていますので、悔しいですが、放置します。
先生によると、彼には、アスペの他に統合失調症的な精神疾患があるかもとのことです。
医師から、私はアスペではないとはっきり言われましたが、ふとした自分のしぐさに、「もしかしてアスペなのかも」と考えてしまっています。とても辛いです。
これに対して、どう対処していいのか困っています。
51:優しい名無しさん
09/03/07 09:30:48 wfT29rN8
>>50
あなたはそのボランティアにやりがいとか感じているのだと思うけど、
今日の相談でも暖簾に腕押しだったら、まず逃げることを考えてください
＞「もしかしてアスペなのかも」と考えてしまっています。
俺も覚えあるｗ
「アスペの気持ちを分かってやれない自分もアスペでは」とか思ったこともある
俺の場合、根本的に脳の回路が違うんだってことを思い知らされて、
そういう気持ちからは立ち直った
52:優しい名無しさん
09/03/07 14:35:04 O7c5/KtX
>>50
人間関係の深刻なトラブルはそのアスペに対してだけだったら
あなたはアスペじゃないよ
53:優しい名無しさん
09/03/07 15:35:27 wfT29rN8
>>50の相談の結果が気になる・・・
54:優しい名無しさん
09/03/07 15:40:50 ZgxrE2DI
そりゃ3年もアスペが側にいたら「アスペ過敏症」wみたいになるよね
アレルギーみたいなもんだから症状を緩和するには、とにかく離れること
しばらくは色々気にかかったり思い出したりで不安になるかもしれないけど
環境や状況が変われば少しは気持ちもサッパリするし、
不安も段々と消えていくと思う 本当アレルギーと一緒
まずは一刻も早く彼がいる状態から離れて、あなた自身の傷を癒した方がいいよ
大丈夫、人間は自然に忘れるように出来てるからさw
それと、文面から察するにあなたは絶対にアスペなんかじゃない
先生を信用して、安心して治療に専念して下さい。無理しないでね
55:30
09/03/07 18:58:17 efCywGDK
>>31
>>44
ありがとうございます
改善は望めないんですか…
一応私がサークルの代表になっているので、全く接しないという訳にもいかないんです
なるべく最低限しか関わらない様にします
56:優しい名無しさん
09/03/07 23:38:25 UxCbTFkW
>>55
必要な連絡事項以外では関わらないことだねえ
絶対守った方が良いことは
・そいつが関心を持つ話し（アニメとか歴史だっけ）は、そいつが近くにいるときには絶対しない
・勝手に話しだして止まらないときは、叱るより「ちょっと悪いんだけど」と言って話を遮ってその場を離れる
とにかく、会話できない物理的距離をおく
おそらくアスペは次の話し相手探して、キョロキョロするだろうけど、それで他の人の所にいけば
他の人にもそいつの以上っぷりを理解してもらえるいいチャンス
・病気だからかわいそうかもとか、甘やかさない
先生に指導受けてるときキョロキョロしてるのは、ほっとけばいいよ
それをどうこうするのは先生の問題だから
もし先生に、代表なのになぜ注意しないのか、とか言われたら（あるいは言われそうなら）
先生の前で、数回「ちゃんと話し聞いて」等注意をし、先生に「注意してもどうにもなりませんから諦めました」ということを
目撃させておくといいよ
「傷つけずに」どうの、ということは親とか医師がすればいいことで、あなたが考えることでないよ
そんなこと配慮してあげても、何の効果もなく、一方的にあなたが迷惑こうむって傷付くだけだよ
アスペは人間だと思うだけ無駄
57:優しい名無しさん
09/03/07 23:56:40 TkeVEYIu
改善しないとは限らないけど改善するとも限らないから
出来れば関わらない方がいいんだろうな
怒鳴るのは良くない
アスペルガーは人の表情やジェスチャー等の意味を理解出来ない場合が多いので
周囲の人が明らかに嫌な顔をしても咳払いをしても伝わらなかったりするから
言葉でわかりやすくハッキリと理由を説明して迷惑になっている行動を止めるように言うと伝わる可能性も
58:優しい名無しさん
09/03/07 23:59:27 wfT29rN8
伝わったと思っても、一時的だったりするよ
まぁ、迷惑→伝える→とりあえず理解する、を何回か繰り返して、
ようやく本当に伝わると思えばいい
たぶん、１，２年かかると思うけど
犬の躾の方が楽だ
59:優しい名無しさん
09/03/08 01:29:44 1NTiPl/a
自分が代表なら、そいつを辞めさせられないの？
もしボランティア先で面倒起こしたり、あなたにしてるのと同じようなことして
問題が起きたら、あなたも何かしら責任とらなくちゃならないんだよ？
それに代表だからっていっても、当面休むくらいは許されるでしょ
ボランティアとか人助けどころか、今は自分の事をちゃんとするべき
でも○○だから出来ないとか、だって××だし無理とか理由つけて
相手が変わってくれることだけを期待しててもムダだよ 相手はASなんだから
60:優しい名無しさん
09/03/08 01:33:50 aewi8N85
2つの話をごっちゃにしてない？
61:優しい名無しさん
09/03/08 01:40:35 1NTiPl/a
ごっちゃにしてる！！！！申し訳ない！！！
>>55さん 大変失礼しましたorz スルーして下さい
>>50さんが気になって早とちりしちまったよ…
62:優しい名無しさん
09/03/08 21:40:36 mVb9+vCB
>>56-58
具体的なアドバイスありがとうございます。
いろいろとアスペルガー関係の本を読んでみても｢長い目で付き合え｣やら｢個性として認め云々｣ばかりで
あまり役にたたなくって正直、対処法に困ってまして本当に助かりました
63:優しい名無しさん
09/03/08 21:53:43 mRLmrJt1
長い目で付き合うのは医者と両親だけで十分だよ
他人はそこまで関わる必要ないよ
時間と労力のむだだし、むしろ精神力そぎ落とされるから
64:50です
09/03/08 23:29:42 mn6gzckD
レス並びにアドバイス下さったみなさま、本当にありがとうございます。感謝しています。
昨日、幹部の人に相談しましたところ、とても真剣に、私の訴えを聞いてもらえました。
その結果ですが、他の幹部とも相談して、対策を練るということになりました。彼への対応について、深く検討するとのことです。
今、とっても気持ちが楽で、心のモヤモヤが晴れて、すっきりしています。
昨日は、よく眠れて、体が軽くなりました。
同時に、かなり参っていたのだなと気付かされました。
みなさん、本当にありがとうございます。
見ず知らずの私に、真剣にアドバイスとレスをしてくださったおかげで、光が見えました。
本当にありがとうございます。
とってもうれしいです。
65:優しい名無しさん
09/03/08 23:44:03 U0VoLKrG
お疲れ～
どういう対策を練ってくれるのか、気になるところだけど
最悪、離れてもいいやくらいに気持ちを切り替えていこう
66:優しい名無しさん
09/03/08 23:45:08 U0VoLKrG
離れてもってのはＮＰＯからね
67:優しい名無しさん
09/03/09 00:24:18 UQA+7W5e
とりあえず幹部の人に理解してもらえて良かったね～！
これからの事はおいといて、しばらくはゆっくり休養してください
本当に今回はお疲れ様でした
68:優しい名無しさん
09/03/09 10:35:02 9hSV2/D8
関わらないことしか対処法無いんだよね。
隣に座ってるアスペは完全黙殺してるが、キータイプ音が異常に大きかったり、
貧乏ゆすりで床にリズム刻んだり、規則的な咳払いとか音関係は逃げようがないorz
69:優しい名無しさん
09/03/09 11:45:01 6Qqctac3
>>68
アスペな私がこんなこと言うのもなんだが、想像したら笑ったｗ
70:優しい名無しさん
09/03/09 11:55:33 9hSV2/D8
>>69
こっちは笑い事じゃねーんだってば。
ま、仕事以外ならアスペってのは「変わったヤツだな」くらいにしか思ってないよ。
71:優しい名無しさん
09/03/09 15:02:10 AtXYNQuM
>>69
巣に帰れよ
72:優しい名無しさん
09/03/09 22:55:27 UQA+7W5e
>>68
うわー隣かぃ… きつぅ
＞キータイプ音が異常に大きかったり
脳の発達障害者であるとともに身体障害者でもあるから、力の加減とかできないんだろうね
＞貧乏ゆすりで床にリズム刻んだり、規則的な咳払いとか
チック的な症状ウザー！リズム刻んでてうるさいのはハッキリ注意してもダメ？
>>69
テンプレ嫁 お前ら害虫のせいで書き込んでるのに笑ったとか
だからアスペなんだよ ﾀﾋね
73:優しい名無しさん
09/03/09 23:00:45 5fBS3qGy
幼少期のアスペの対応マニュアルには色々と書いてあるけど、実際、社会人アスペには何をどう注意して
も駄目。多分、頭の中で、独自の解釈がなされて、結果、おなじ事の繰り返し。
実際、そんなのが隣にいて、心をやられてしまいました。
74:優しい名無しさん
09/03/09 23:47:04 lBY7zy1O
職場のASに非常に迷惑してます
何度云っても話を聞かない、仕事を同時に出来ないらしくすぐパニくる、仕事をしない上に仕事中携帯ゲームをする等
更に注意したり、掃除の時間になるとトイレにこもります
色々とASスレやサイトなんかでどう対処すべきか調べたら、殆どのASどもが相手のASを理解するべきとかのたまってました
75:優しい名無しさん
09/03/10 00:07:14 5RWQJvWm
アスペを理解するのは無理
連中は世の中が自分を中心に回っていると思ってるんじゃないかな？
しつこく、なんどでも怒るしかない
犬猫の躾と同じと思えばいい
実際、犬猫の方が賢いくらいだし
76:優しい名無しさん
09/03/10 00:08:35 5RWQJvWm
追加
犬猫の躾には愛情も必要
アスペの躾に愛情は不要
77:優しい名無しさん
09/03/10 02:48:47 Q2KDIYYi
>>75
いや、世界は自分の延長線でできていると思ってるんじゃないだろうか
アレらにとっては、自分と異なるものがいることが「信じられない」んだろうよ
だから、何を言っても無駄
躾ようにも、無駄
>>74
アスペサイトの対処なんて、アスペの親とか支援団体のサイトに書いてある奴でしょ？
奴らは「どうやったら世の中が受けいれてくれるか」を前提に書いているから
言っても無駄なアスペにどうにかしてもらうことは 「棚 に 上 げ て」 まわりが対処してよ、ってスタンス
役にたちゃしないよ
よくもまあ、障害を盾に何様何だか知らないけど、人に面倒押し付けて当たり前だとか思えるなーと思うわ
おしつけられるこっちの身にもなれと思うよ
普通に応対できるようになったやつだけ、社会に出して欲しいわ
会社は養護施設じゃないんだつーの
78:優しい名無しさん
09/03/10 05:52:33 5RWQJvWm
>>77
＞いや、世界は自分の延長線でできていると思ってるんじゃないだろうか
かもしれない
あるいは自分以外の人間はテープレコーダーか何かと同じに考えてるかだな
世の中には自分ひとりしか人間はいない、自分が全てって感じで
79:優しい名無しさん
09/03/10 16:00:38 j/LXEur/
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
カリタむかつく。腹がたつ必死に生きてる人の人格を否定する。同じ発達障害をもつ人が人をおとしいれるのは嫌ですね
80:優しい名無しさん
09/03/10 17:46:25 VBwNInUl
＞同じ発達障害をもつ人が人をおとしいれるのは嫌ですね
発達障害者同士で貶めあってんの？
嫌ですね、と言われてもうちら健常者には関係ないんですけどw
でも勝手に潰し合いしてくれたら手間がはぶけていいな
81:優しい名無しさん
09/03/10 21:43:44 sqjXNwEK
>>79
見に行く気も起きないけど、人外は低次元なところで勝手にののしりあってればいいよ
言葉が通じる相手がいて、かえってよかったじゃんｗｗとしか思えない
猿山のサルが喧嘩してても、こっちに襲い掛かってこなけりゃ「へー」ですむのと同じ事
82:優しい名無しさん
09/03/10 22:28:16 VBwNInUl
そのクソ猿どもがシャシャってくるから、こういうｽﾚが必要になってくる
ホントどっかの星でも猿山でもいいから帰れ 出てくんな
83:優しい名無しさん
09/03/10 23:46:32 +QXjXILt
>>82
まさにサルの惑星が欲しいな
そして移民して欲しい
84:優しい名無しさん
09/03/10 23:50:22 5RWQJvWm
核にも匹敵する破壊力を持つものを、猿とはいえ、知性をもつ存在にぶち込むのには気が引ける
85:優しい名無しさん
09/03/10 23:56:25 +QXjXILt
そうだな、サルに失礼だった
すまん、サル
86:優しい名無しさん
09/03/11 00:22:04 rYVJVC0M
むしろ火星に行って、テラフォーミングの礎になってもらいたい
地球からアスペを少なく出来る利点のみならず、
健常者がいない社会でアスペがどういう社会を作るかの実験にもなるし
87:優しい名無しさん
09/03/11 00:41:26 zvlg1Hp2
猿 危なくアスペにやられるところだったなw
テラフォーミング案は大賛成だ
AS火星移住計画 アスペのみの星…爆発して終わるなwww
88:優しい名無しさん
09/03/11 01:11:13 NR7roZ1F
猿の談話会はここですか
89:優しい名無しさん
09/03/13 01:57:14 GrKKBk5Y
猿はおひきとり下さい
90:優しい名無しさん
09/03/13 02:33:40 9K2mfOIG
アスペのフリしたら周囲が病んでくれて楽しい
91:優しい名無しさん
09/03/13 06:17:13 VYNNaaA6
アスペ並に人格が歪んでますね
92:優しい名無しさん
09/03/13 12:44:47 GrKKBk5Y
>>90 おまえも火星行き決定だな
93:優しい名無しさん
09/03/13 17:53:39 ZFsC4v7U
失礼します。
ｱｽﾍﾟって空気読めないと言いますが例えば、
自分だけ話かけられない。自分だけお話に入れて貰えない。自分がいると皆が黙っちゃうのに自分がいないと楽しく話してる。
など感じるんでしょうか？
94:優しい名無しさん
09/03/13 18:09:38 VYNNaaA6
それは分かると思う
ただ、それが分かったあと、何かを感じるかどうかは知らない
95:優しい名無しさん
09/03/13 22:09:28 nGSbNFlG
自分だけ除け者にされたとか、差別されてるとか
そういう被害者意識だけは人並み以上に発達してるみたいだよ
まわりに対する憎しみ・寂しさ・ASそのものへの諦め等々も感じるみたい
でもじゃあ自分はどうすれば周りから普通に扱ってもらえるか？とは考えない
やつらは周りに自分をどう理解させるか、としか考えないよ
96:優しい名無しさん
09/03/13 23:02:54 WdVpp3P7
まわりにどう理解させるか考えてると言うよりは
低脳なこいつらは、天才の俺のいうことができないようだ
くらいにしか思ってないと思うよ
理解させるとか、共通の感覚を得ることなんか思いもしないでしょうよ
97:優しい名無しさん
09/03/13 23:03:43 WdVpp3P7
>>96
ミス
＞低脳なこいつらは、天才の俺のいうことができないようだ
低脳なこいつらは、天才の俺のいうことが理解できないようだ
98:優しい名無しさん
09/03/14 00:21:10 LQPJEGcZ
パプティマス・シロッコ
99:優しい名無しさん
09/03/14 00:40:09 HpJO23og
何かと思ってググッたらガンダムかよw
発達障害者は粛清される運命なのだ！www
100:優しい名無しさん
09/03/16 00:42:57 N3I+fx8n
>>93
感じるんじゃなくて実際そうなの。
101:優しい名無しさん
09/03/16 01:15:59 83cJS2Dv
>>100
つ読解力
102:優しい名無しさん
09/03/16 11:57:02 /jY8XHYO
やっぱりですか。
なんで人の感情には無関心なのに自分でそう感じると場所もわきまえず泣き出すので…
ｱｽﾍﾟかどうか知らないけど精神病とか色々調べてるうちにｱｽﾍﾟに当たった感じで…
その次の日は先輩みたいな口調だし。
はぁ‥どうしよ…
103:優しい名無しさん
09/03/16 14:51:16 vNvqeQ25
相手とはどういう関係？
可能なら出来る限り距離を置いた方がいいよ
何で○○なんだろうって、一生懸命考えてあげても土足で踏みにじられるだけ
104:優しい名無しさん
09/03/16 18:01:39 /jY8XHYO
それに最近本当に気づきました。
とにかく嵐が過ぎ去る事を祈ってしのぎます。
105:優しい名無しさん
09/03/16 18:10:23 cyt0RDNm
いま正に大変な状況なんだね…
何かあったらこのスレにまたおいで ここはちゃんと話分かる人ばっかだからさ
106:優しい名無しさん
09/03/16 18:49:04 /jY8XHYO
ありがとうございます。
ｱｽﾍﾟ怖い。
『普通』の皮をﾍﾟﾛｯと被っているから『凄い異質な人』だという事が側にいる人にしか分からない。
どんなｲｲﾋﾄもｲｲﾋﾄでいられなくなる感じ…
とにかくしばらく石になります。
また疑問が湧いたりした時はお願いします。。
107:優しい名無しさん
09/03/16 22:57:12 L+IuEPZN
異質なのに、自覚が無いのか、どうしようもない奴っているよね。
自覚がないというか、むしろ逆に自分は正しいみたいな信念を持ってるくらいの奴。
普通の人は、他人と自分を比較して認識を改めたり、
自分が優れているところ劣っているところを理解できるけど、
アスペはコミュニケーションに問題があるから、他人と自分を比較することも出来ない。
なのに自分の価値観を押し通したりするから、ますますコミュニケーションが取れなくなる。
まず、障害を持っていて、多くはそのために人格も歪んでいるという
認識を持ってほしいものだが・・・
まぁ不可能だろうな。
108:優しい名無しさん
09/03/17 00:46:05 MfM1grxb
教師とか講師ってアスペの宝庫だよね。
>>107によく当てはまるね。
109:優しい名無しさん
09/03/17 01:52:34 Cj1Og/Hh
＞自覚がないというか、むしろ逆に自分は正しいみたいな信念を持ってるくらいの奴。
そうそう、圧倒的に多い。自分以外はみんな基地外くらいのw
頭の中ぜんぶ主観、つかそれしか分からないみたいだし
「他人」とか「他の考え方」とかがハナから存在してないもんね
たとえばダウン症とかの人の方が知能は低いけどさ、
彼らはちゃんと自他ってのは理解できるんだよね
たぶんアスペの人はダウン症に比べて自分の方が上だと思ってるだろうけど
社会性って意味では、アスペの方が断然下
あ、アスペは哺乳類の中でもドンケツ いやいや圏外かwww
110:優しい名無しさん
09/03/17 02:37:58 MmGTIYSH
なんか他所で「アスペに嘘は通用しない」とかほざいてるﾊﾞｶいるな
「ちょっとした仕草ですぐ見抜ける」とかエスパー気取りだけど、
会話自体が理解できてないから、嘘つかれまくってんのも気付かないんだろうな
111:優しい名無しさん
09/03/17 02:43:14 ZX/tBDiy
>>109
お前の知能レベルは生物の中でドンケツだろwww
>>110
お前みたいなｳﾞｧｶがウソついたってすぐバレるっつってんだよｳﾞｫｹがwww
112:会４スレの962
09/03/17 03:06:01 XmvrsioX
お久しぶりです、某教員です
ちょっと書くネタが出来たんで少しだけ・・・
先日、エレベーターを待っていると、到着したエレベーターの中に件の学生がいました
顔を合わせた瞬間、こちらとしても、「さて、どういう顔をしたものやら」などと考え始めた矢先、
件の学生は顔をそらして走り出していました
う～ん、嫌うなら嫌うで良いんですよ
対応として、
1) とにかくこちらを完全無視して堂々としている
2) その場はとりあえず愛想笑い
とかなら、こういう言い方は変かもしれませんが、状況に対応しようとしている努力は見えるわけで・・・
しかし、顔を合わせた矢先に走り出しているというのは、「嫌なものからは逃げる」という、
本質的な個性(?)が見えた感じがします。
その学生は内定をとりあえず複数得ていたので、どこに勤めるのかは知りませんが、
「働き始めても、やっていけるのだろうか」と思ってしまう一幕でした
113:優しい名無しさん
09/03/17 15:08:37 MmGTIYSH
>>111
じゃあ私が誰だか分かるはずだね、言ってみ 圏外くんw
114:優しい名無しさん
09/03/17 19:10:06 hWZmX/PV
深淵なる罠
115:優しい名無しさん
09/03/17 20:14:40 Cj1Og/Hh
>>109
まーたオウム返しですかぁ？ まぁこれだからアスペはダメなんだよ全てにおいて
つかアスペってアスペ星人なんだろ？ 地球外生命体、いや外来物体はお星様に帰れよwww
116:優しい名無しさん
09/03/17 20:19:14 MfM1grxb
>>115
モチツケ…
>>109はアスペ被害者だぞ…
117:優しい名無しさん
09/03/17 20:22:08 vNNSL8nz
精神障害者を非難するやつは
地獄へ落ちる
118:優しい名無しさん
09/03/17 20:28:42 MmGTIYSH
そうだね、精神障害者を見下すアスペは地獄に堕ちるね
自分だって発達障害者のくせにさ
119:優しい名無しさん
09/03/17 20:46:45 L0yOJbh1
役に立たないことではどっちも大して変わらん
だが、不愉快度はアスペの圧勝
120:優しい名無しさん
09/03/17 21:19:49 hWZmX/PV
そんなに褒めるなよ
121:優しい名無しさん
09/03/18 00:14:58 7HO6KM+Z
ｲﾖｯ 無能の王者アスペ最低！
ﾏｼﾞｽｯｹﾞｰ！ｳｻﾞすぎ～～
122:優しい名無しさん
09/03/18 09:23:58 xewtUdbH
>>119
お前はケツ拭く紙一枚程度の役にもたたねえだろｳﾞｧｶwww
>>121
だったらお前は無能の世界チャンピオンだなｸｿｶﾞｷがwww
123:優しい名無しさん
09/03/18 12:08:52 LCaXo9sT
アスペは馬鹿なんじゃないかと本気で思う。
対人関係で同じ失敗を繰り返し、失敗した理由も分かってる。
なのに直そうともせず、何かといえばアスペのせいにする。
学ぶという言葉を知らんのか、あいつらは。
124:優しい名無しさん
09/03/18 19:59:58 ti8ZkNRR
学ぶなんて、知らないどころか概念自体理解できないでしょ
>>122見れば分かるじゃんw 何度言われてもオーム返しもどきの煽りしかできないwww
125:優しい名無しさん
09/03/18 20:09:07 YJjEyiYB
日本は馬鹿と弱者に甘いからね
自分から病気アピールしてれば
「誰かが何とかしてくれるはず」とか
錯覚しちゃうのも無理ないよね
でもアスペルガーは野垂れ死んでください
126:優しい名無しさん
09/03/18 20:29:18 MVT3IKy9
利息生活が楽しいアスペです
127:優しい名無しさん
09/03/18 22:43:27 ti8ZkNRR
あれ？アスペってせん妄もあんだっけ？
生産的な人間ではないってところだけはリアルなのね～w
128:優しい名無しさん
09/03/18 22:50:14 MVT3IKy9
貧困層って可哀想だよね
129:優しい名無しさん
09/03/18 22:54:16 ti8ZkNRR
うん、可哀そうだね アスペって
130:優しい名無しさん
09/03/18 23:50:59 MVT3IKy9
アスペのフリに乗ってくれてthx
131:優しい名無しさん
09/03/19 00:28:48 pIZp1t4M
意味わかんなくなり過ぎて、とうとう有難うとか言い出したぞwww
やべーまじ基地 禿ﾜﾛﾀwwwwww
132:優しい名無しさん
09/03/19 01:01:08 qJpI/5Aq
プチエンジェル
133:優しい名無しさん
09/03/19 03:09:23 uivv8LVw
すみません。
アスペルガーについて書いたサイトなどをみますと、
アスペルガー特有の目つきというのがあるらしいのですが、
具体的にはどのような目つきをするのでしょうか？
134:優しい名無しさん
09/03/19 04:45:08 I6cAYxx/
>>133
うつろ。
こちらを見ているようでいて、全く目線が合ってない。
それプラス、子供が無遠慮にジロジロ見る様が同居している感じ。
135:優しい名無しさん
09/03/19 08:06:43 qJpI/5Aq
ｐｇｒ
136:優しい名無しさん
09/03/19 10:18:54 pIZp1t4M
アスペは目に表情とか力がない
濁ったガラス玉っぽい感じ
何かで笑ったとしても目は絶対笑ってない
意味なく人を見下してるような、
ボーッとしてるような感じで目が据わってる場合もある
視線の動きが緩慢、逆に脳内パニック時は超目がキョドる
（でも顔は能面みたいにほぼ無表情のまま）
137:優しい名無しさん
09/03/19 10:29:19 DEfr4mik
>>136
そりゃお前がｳﾞｧｶだから本当に見下されてるってだけだろwww
138:優しい名無しさん
09/03/19 11:16:37 uLz98iVN
>>136
濁ったガラス玉ﾜｶﾙwwww
そういや純真なら澄んでるかと思いきや
濁りまくってんのな
あと仕事から逃げるために
何かに興味を持ってるフリとかが多い(私は忙しいアピール)
目線が白々しい
アスペはこんな高度なこと出来ないとか言われるけど
よく見てみ、そんな素振りを見せるよ
139:優しい名無しさん
09/03/19 13:55:45 I6cAYxx/
>136
>濁ったガラス玉
は上手い表現ですね。分かります。
140:優しい名無しさん
09/03/19 14:12:09 SvWjWYve
吊りあがって無表情とか
目が潤んでオドオドきょどってるのもそうだろ？
141:優しい名無しさん
09/03/19 20:55:01 f5dxm9PF
>>136の観察眼に頭が下がる
確かに書いてあるとおりだ
142:優しい名無しさん
09/03/19 21:22:05 uivv8LVw
>>134
>>136
どうもありがとうございます。
143:優しい名無しさん
09/03/19 23:22:05 5koCvSxd
短パン
144:優しい名無しさん
09/03/20 13:44:37 ZbQkEX1G
>>1関連スレ
過疎るとコソコソ荒らす奴が出るから気を付けて
145:優しい名無しさん
09/03/21 23:29:24 cTjVVQf/
友達？知り合いに居る日本語通じなくて疲れた
まともに相手していると自分もおかしくなりそう
146:優しい名無しさん
09/03/22 00:10:59 ABhrKA+P
>>145
真面目に相手をしすぎると、
本当に脳が疲れて抗不安薬を飲むようなハメになるので、
お気をつけ下さい。
無理だと思ったら即スルーで。
147:優しい名無しさん
09/03/22 13:10:01 rHvHRzO6
>>146
ですよね。
最近その事に気付けたのだけど、スルーしよう、と思うと神経逆撫でするようなことを言って来る…
人をイラってさせる天才かも。
でも最近、その人と言い合いしている夢見て泣きながら目をさましたりするから限界かな…
148:優しい名無しさん
09/03/22 15:59:17 eFi0PJ9i
>>147
お前のｳﾞｧｶっぷりの方がよっぽど「天才的」だろが。
限界だったら遠慮せずに氏ねよｸｿｶﾞｷがwww
149:優しい名無しさん
09/03/22 16:40:23 rHvHRzO6
>>148
マジで天才ｗｗ
150:優しい名無しさん
09/03/22 17:36:21 BAOJd80h
発達障害って幼少期につま先立ちしてたって本当？
151:優しい名無しさん
09/03/23 12:39:45 NJjfVXqF
アスペは社会から消えて。
152:優しい名無しさん
09/03/23 19:51:27 CGm8075w
>>147 うちの父が発達障害で、やはり同じような感じです。
今日も少し注意したら、逆襲されました。
もう疲れ果てました…
153:優しい名無しさん
09/03/23 22:33:28 /xgKBNl3
アスペの、なんていうのかな、自尊心と言うか、「自分は有能」みたいな感覚ってどこから来てるんだろ？
他者との比較が出来ない障害だからなのかな？
154:優しい名無しさん
09/03/24 00:12:36 b1p5qgX9
知能はある（≒とりあえず成績はいい）
↓
でも周りは理解してくれない…
↓
自分はバカじゃないのに！
↓
ということは理解しない周りの方がバカ
↓
じゃあ自分こそが有能で正解 ←今ココ
155:優しい名無しさん
09/03/24 15:56:34 bzSTuRvI
>>153
客観的に自分を見ることができないからかな
常に主観、自分中心の世界に住んでいる感じ
156:優しい名無しさん
09/03/24 19:31:43 3DyekkaG
>>154-155
やっぱりそんな感じか
何を言っても無駄なわけだな
157:優しい名無しさん
09/03/24 19:45:42 1ZliyabG
>>156
お前のｳﾞｧｶさ加減の方が「何を言ってもムダ」だろｸｿｶﾞｷがwww
158:優しい名無しさん
09/03/24 22:07:39 b1p5qgX9
相変わらず何のヒネリもないつまんねー煽りだな さすがアスペ
159:優しい名無しさん
09/03/24 22:27:07 GkFtf6ah
>>158
>>157は事実を言ってるだけだと思うよ＾＾
160:優しい名無しさん
09/03/24 22:53:09 1cdCl3pp
所詮アスペという現実w
161:優しい名無しさん
09/03/25 00:43:57 kBAST+of
病気じゃないもんね 障害だもんね
身体ならまだしも、司令塔の脳が奇形なんだから一生治らないんだよね
よく生きてられるよなぁ～ 普通とっくに逝ってるでしょ
あ、そんな事も思わずのうのうとスレ荒らしたりしてるからアスペなのか！
すげーな もう何かズバ抜けて程度が低い生き物だな
お役立ち度では微生物より下だね
162:優しい名無しさん
09/03/25 15:00:45 ZkEOCS3B
>>161
お前のお役立ち度はバイキン以下だろがｳﾞｧｶwww
163:優しい名無しさん
09/03/25 16:15:17 5k3eWanQ
このスレは、前見たらほとんど第三者の方からの、被害報告ばかりのようだった
身内の場合はどうすれば・・・
奥様スレは多いけど、親が発達障害 というスレは無い
ACって今は流行らなくなってきてるようだし、この理論を唱えてた医師の、問題の捉え方や理論の立て方にはおかしな所もあると思うし
学会ではまともに取り扱われてなかったそうだが、人格に問題がある親や虐待の影響で、自主性や主体性が損なわれる人はいると思う
それ以外の問題が出る場合もあるだろう。だからそういう人たちを否定するわけではない。
しかし、アダルトチルドレンという言い方のせいなのか、自己愛と結び付きやすかったり、それがわかってて嵌まらせて儲けている人たちもいるのではないかと思う(本屋の棚がこれらの本と、オカルト系宗教のと近接させてある店も、多いのを見ても思った)
ACに関する見解が長くなったが、ACの原因になる問題の親について、人格障害的な行動を取る例は嫌というほど、例として述べられているが
なぜ、そうなるかという事はわからないから、人格障害という区分けというかレッテル貼り(ラベリング)という事が為されて来たのだろう
その人格障害の原因というか、なぜそうなのかという理由は、発達障害ではないだろうか
と最近、親の事と関係なく、ある自閉症と診断されたと、当事者の親も言っていた人を見て、ネットでの関わりしかなかったし、自分は迷惑や被害の度合いは比較的軽いが、他のネット活動が荒らしと
言っていいような行為なのに、本人に自覚が無い(ふりをしているのかもしれないが)
という人に関して、あまりにも不可解だったので、その障害について調べていたら、色々な事がわかり上記のように考えた。
164:優しい名無しさん
09/03/25 16:28:58 5k3eWanQ
ACと言われる人たちの一部が批判的にも言われるのは、文句を言いつつ一緒に暮らしてたりするからかと推測されるが
自分はもうずっと長い間、親たちに合っていません。
居場所を知られると嫌がらせされた事も、あるので居場所がわからないように暮らしています。
旦那が発達障害かも スレなんかを見ると、そっくりだなと思う様子が書かれてたり
謎が解けたりしました。
でも心配な事も
自分がこれと言われる可能性も．．
親の事で困って、実家の地域の公立の機関に相談に行った時も、親も公務員だったからか、
まともに動いてはくれなかったし
その後逃げてからでも、相談に行って余計こちらが危なくなった事も
(長くなるから詳しく書けませんが)
既婚女性板の、愛され系の旦那が頭ﾖﾜスレも、発達障害かもスレも、知能だけは高いとか高学歴とか、経済力はあるとか
そんな例はたくさん書いてあります。
だから社会的なものではわからないと思います。(対社会という意味。対家庭ではなくて)
うちの親は知能高くないと思います。一応管理職でしたけど、あまり頭は良くないです。記憶力に秀でているとかも無いですが。
165:優しい名無しさん
09/03/25 16:54:35 5k3eWanQ
うちの中では、むすっとしてるか口を開けば悪口ばかり
旦那発達障害スレで言われている「家閉」というのは、よく分かります。
うちの場合は、少しづつ状態は違いますが、両親ともにおかしかったです。
環境のせいもあるかもしれませんが。
自分は親たちがそれぞれ育った家庭にも、問題があったからかと思い、専門家に診せようとしていました。
していたというか働きかけていたのですが・・・
それが余計まずかったようで
でも、この考え方も変だなというか附に落ちないものも感じていました。
例えば、父親は自分が昔いじめられた話を突然し出して荒れたりしていましたが、いじめられた人たち全てがそうなるわけでは、無いからです。
どうしてそうなるかと言えば、アスペルガー的神経過敏のようなものがあるからではないかと。
両親とも親から虐待はされてません。他の環境に問題はあったとは思いますが。
父親も祖母が生きていた頃は、悪口以外にも普通に話していたし、家の中の空気もまともでした。
その頃から今思えば変な所は、多々ありましたが両親共に働いていたから、小さい頃は夜しか合わなかったし
学校に行く時期には、学校があって家とは違う世界を持てたし
そんな事と祖母のおかげで、何とか祖母が亡くなるまでは普通にやっていく事ができたのだと思います。
もう少し、大学か せめて高校に入るまで、祖母が生きていてくれたら
大学は周りは、皆行ったのに、お金が無いと言われ、では専門学校ならと言ってたら、それは嫌いだからと
本当にこう言ったのに、当時小ベンツくらいした車を買い変えていました。
何にお金を遣うかは、当人の稼いだお金だから自由ですが、教育熱心で愛情深い親を、装っても無理があるかと、思います。
こんなんで、恥ずかしながら教育に携わる仕事をしていましたから・・・
親の育った環境に問題と、前レスでも書きましたが、その事とも関係しているのかと思ったのは
家庭の事情で両親ともに、進学を断念した過去があったからです。
普通は自分ができなかった事を、やらせてあげたいと思ったりするのが親心なのですが
アスペルガーの人の事を調べていたら、一部の人は自分がされた嫌な事を、そっくり誰かに仕返そうとする性質があるのがわかり、親たちもそうだったのかなと思いました。
うつ病の貧困妄想かと思ったりしましたが、元々性質だったのでしょう
166:優しい名無しさん
09/03/25 17:16:52 5k3eWanQ
それまでも勉強に関して変なところはありました。
子供の頃の夏休みの提出物など、手を入れたがって来て、嫌がると怒る不機嫌になるなど ありました。
そして、子供が自分でやったものの方が、評価が良いとまた機嫌が悪くなってました。
友達と自由研究なんかやろうとしたら、大変でした。
お前は頑固や とまで言われました。異常の極み
みんな親が手伝うんだから と低学年の頃言ってきたりして、無理矢理・・・
手伝うなんてもんじゃなくて、まるで命令ゲーム
普通の家でも、少しくらい親が手伝いする事もあるだろうし、頼まれればやるとか、頼まれなくても良い評価を取らせたくてやるとかもあるかもしれません。
でも、ウチの場合のめり込み方が異常だったし、良い評価が取らせたいなら、自分でやった方が良いのだから、放っておけば良いので理由として変だし
とにかく自分がしたいとか、自分のしたものが評価されたいという気持ちが抑えられなかったのでしょう。
その後も勉強に関して、見当外れの嫌がらせのようなのめり込みはありました。
中学の時も好きなクラブにも入らせないとか
これらの事もあまり人に言ってません。そんな親を持って と軽蔑されるかと思ったのと
悪口などもあまりの事に、人に言うに言えなかったからです。
２ｃｈの一部のどうしようも無い人のように、同和問題や在日韓国人の人たちの事を扱います。
外ではそんな事を言うような人に見えません。
高校時代は３年間クラスが変わらなくて、その中に偶然だけど、親が直接担任した生徒だった人や、働いていた学校に居た人たちも何名もいました。
同じ学区では、身内がいる時は働かないよう配慮されるみたいだけど、学年までは配慮は無いから、こういう事もあります。
こんな環境だから、親の事ウチの事なんて、全く話せませんでした。
違うクラスに変わって行った人で、家族構成が似ていて少し問題ある家庭だったような人には、少しは話した事もありましたが、こんな事までは話してませんでした。
167:優しい名無しさん
09/03/25 21:34:05 tooO07i8
長い
168:優しい名無しさん
09/03/25 22:42:54 1OlACQWa
>>163->>166
ここに書いたらいけないとかではないけど
前出のレスを生育歴として精神科に持っていったほうが話が早いと思うよ
発達障害専門のクリニックもだいぶ増えたし相談にのってくれるんじゃない？
169:優しい名無しさん
09/03/30 01:44:53 /KMuZfMR
アスペの子はアスペとしか言えないな…
170:優しい名無しさん
09/03/31 01:38:11 bSnMQFmT
正に負のスパイラルだわな～
仮に本人は定型に生まれてきても親がアスペだったらそりゃおかしくなる
171:優しい名無しさん
09/03/31 21:59:48 3yMyGgqE
半島人は、みなさんアスペ？
172:優しい名無しさん
09/03/31 23:23:58 RrdoC+jK
んなことはないと思うよ
日本にだって、人間とアスペがいるくらいだし。
習慣や教育による性格とか、考え方の片寄はあるかもしれないけど。
173:優しい名無しさん
09/04/01 20:05:07 ZPJu4Uhp
アスペの人の記憶力ってどうですか？
同じ会社でアスペらしき奴がいるんだけど、
聞いた事・自分の言った事を度忘れし、
そいつのフィルターを通ると話が全く違う内容になって
他の人に伝わるので困っています。
あと、味覚障害・人のせいにする・平気で嘘をつく・言い訳がうまいなど・自分の非を認めない。
こいつはアスペですか？
174:優しい名無しさん
09/04/01 21:27:38 bt4n5Jgb
アスペはこだわりが強くて単純記憶がいい事が多いみたいだよ
場面じゃなく単純な物の覚えがいいって事
日本全国の駅名をソラで言える子供とかあんな感じ
だからアスペではないんじゃないだろうか
でも何らかの池沼か人格障害はありそうだね
175:優しい名無しさん
09/04/01 22:23:45 Yh6HP2nH
その人の場合、記憶力がどうのというよりは
常に頭がテンパってて全体的に意味が分かってないっぽいね
で、それを取り繕うためにいつも嘘ついたり適当な言い訳して
辻褄合わせようとしてるだけでは？（本人は上手く乗り切った、と思ってる可能性大）
アスペというよりADHDのが優勢な感じ
低IQ＋世間知らず＋プライドを守るための知ったかぶりっぽい
176:優しい名無しさん
09/04/01 23:43:36 miyVh8dR
>>175
レスありがとうございます。
確かに、自惚れは強いんですが、全体が見えてなくてバカ丸出しです。
勤続年数が長いだけで管理職になった奴なんでw
ADHD、明日ネットで調べてみます。
177:優しい名無しさん
09/04/02 00:01:07 GafobyO5
えっ 歳いっててソレじゃアスペ＋ADHDどころか、糖質も有り得るかも
178:優しい名無しさん
09/04/02 13:14:08 C53nosaW
>>172
お前は人間未満のﾁﾝｶｽだがなwww
>>176
そうじゃなくて、お前みたいなｸｿｶﾞｷが同僚じゃ、その人がかわいそうだってこと。
てめぇのｳﾞｧｶさ加減を棚に上げて寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ。氏ねよｳﾞｫｹがwww
179:優しい名無しさん
09/04/02 16:19:34 ydEVJTpF
おまえ特定されてんぞ
どこでも似たような嵐しかできねーのなw
180:優しい名無しさん
09/04/02 17:34:31 C53nosaW
>>179
お前らがあまりにｳﾞｧｶだから似たような言葉ばかりになるんだろが。
お前のことだよ。クソでもして氏んで来いよｸｿｶﾞｷがwww
181:優しい名無しさん
09/04/02 17:41:31 ydEVJTpF
ﾌﾟ 言い訳はいいからﾀﾋねよww
182:優しい名無しさん
09/04/02 18:37:21 g1S/kpRA
>>180 お前位のレベルだと、誰も手に負えないだろうな。
183:餡子
09/04/02 18:39:16 H8VTyU6T
アスペってなおりますか？
184:畸形顔 ◆Q3wZdFQr/M
09/04/02 18:40:22 Nzv+Oo9L
>>183
治りません。
185:畸形顔 ◆Q3wZdFQr/M
09/04/02 18:54:05 Nzv+Oo9L
>>4
なんという俺だ
186:優しい名無しさん
09/04/02 20:21:41 i/YNlL4B
>>171
あの民族は他の民族よりアスペ率高そう
187:畸形顔 ◆Q3wZdFQr/M
09/04/02 21:14:07 Nzv+Oo9L
>>186
違うだろ。洗脳教育のせいだよ
188:優しい名無しさん
09/04/02 22:26:34 i/YNlL4B
>>187
教育だけではあんなにまでならないだろう
189:畸形顔 ◆Q3wZdFQr/M
09/04/02 22:27:43 Nzv+Oo9L
>>188
ｱｽﾍﾟは遺伝じゃねえぞ
190:優しい名無しさん
09/04/02 22:56:17 +oWST085
アスペの親を持つ子供はたしかに歪んだ教育をうけて育つので
生来健常者であっても、長じて何らかの精神疾患を患う可能性が非常に高い
発達障害が100％遺伝であるという医学的証拠は未だないが、
少なくとも生まれつきの脳の障害であることは事実なので
教育や環境によってアスペになるというのは明らかに間違っている
191:畸形顔 ◆Q3wZdFQr/M
09/04/02 22:59:50 Nzv+Oo9L
>>190
誤解を招くようなことを行ってしまった
アスペは先天性だが、親からの遺伝と言うわけでもない
192:優しい名無しさん
09/04/02 23:15:27 +oWST085
＞アスペは先天性だが、親からの遺伝と言うわけでもない
たしかにたしかに。遺伝100％とは言えないようだね、現代医学では
血縁に一人も発達障害者がいないのに、アスペに生まれてくる人もいるのかもしれないし
＞ｱｽﾍﾟは遺伝じゃねえぞ
＞親からの遺伝と言うわけでもない
>>191さんは否定形でしか書いていないけど、じゃあ何が原因だと考えてるの？
193:優しい名無しさん
09/04/02 23:38:18 i/YNlL4B
100%遺伝するわけじゃないだろうけど
同じ家族に多い傾向はあるんじゃないか？
194:優しい名無しさん
09/04/02 23:46:30 +oWST085
アスペ親から健常者が生まれることはあるけど
子供がアスペの場合は親もアスペであるケースが圧倒的に多い
100％じゃないってのはそういう意味だお～
195:優しい名無しさん
09/04/03 05:24:40 eAlc0IMr
ADHD橋本がテポドンに当たって氏にますように
196:顔畸形 ◆Q3wZdFQr/M
09/04/03 13:11:33 y2lgMHi0
>>165
ADHDは天才肌
197:顔畸形 ◆Q3wZdFQr/M
09/04/03 13:12:15 y2lgMHi0
>>195の間違い
198:優しい名無しさん
09/04/04 02:20:41 +sMB5bqh
天才とは紙一重の方側にいるヤツが99.9パーセントだけどなw
199:優しい名無しさん
09/04/04 02:32:26 UkMWIE5Q
世界の偉人にはADHDの人が多い。
但し、高知能ADHDにかぎるが。
200:優しい名無しさん
09/04/04 23:46:14 +sMB5bqh
偉人どころか彼岸のむこうにいるヤツが99.9パーセントだけどなw
201:優しい名無しさん
09/04/05 00:03:39 qLFBOToy
>>200
ADHDは特化した集中力を兼ねてるから
研究職には向いてますよ
202:優しい名無しさん
09/04/05 00:21:05 W05PXXi3
いくら高IQでも、興味のもてる研究分野に運良く出会えて
かつその仕事に就ける確率はかなり低いと思うぞ…
203:優しい名無しさん
09/04/05 01:26:08 qLFBOToy
>>202
ADHDは興味がなくても
他に気を散らすところが存在しなければ集中できますよ
204:優しい名無しさん
09/04/05 01:36:18 RzcmxBdb
だから何？
ここは被害者友の会
205:優しい名無しさん
09/04/05 02:08:55 W05PXXi3
>>203
じゃあ養護施設とかに入って一生なにかの研究でもしててくれ
社会や会社は気を散らすところ満載だからな
206:優しい名無しさん
09/04/05 02:51:10 qLFBOToy
>>205
俺がそうだとは一言もいってない
207:優しい名無しさん
09/04/05 08:54:45 oWIK8W8/
誰もお前がADHDだなんて言ってない
208:優しい名無しさん
09/04/05 12:34:21 CfiHLsOF
>>207
失格ｗｗ
209:優しい名無しさん
09/04/05 14:40:07 oTmf0bt/
久しぶりに愚痴りに来たら煽りあいが多くてすっかり駄スレになってしまったな
210:優しい名無しさん
09/04/05 15:08:49 RzcmxBdb
KY共は無視して続ければいいと思うよ
211:優しい名無しさん
09/04/05 16:41:32 OhTnwBw+
このぐらいなんてことない
キチガイアスペに荒らされまくってもっと酷いことになっているスレは沢山ある
212:優しい名無しさん
09/04/05 17:28:13 nHJ4ud37
>>211
お前自身がキチのくせに何ｳﾞｧｶ言ってんだよ。
スレの心配より自分の心配をしろwww
213:優しい名無しさん
09/04/05 17:46:32 sgI9D9Or
>>212
ﾂﾏﾝﾈｰﾖ
214:優しい名無しさん
09/04/05 19:49:33 CfiHLsOF
>>211
残念失格
215:優しい名無しさん
09/04/05 23:37:13 W05PXXi3
ID:CfiHLsOF
失格どころか人間としての資格失効
216:優しい名無しさん
09/04/06 09:15:12 ekKABq1+
レスありがとう。
精神的な事で悩んでるわけじゃなくて
内臓がある事をきっかけに(これも親と関係あるんだけど)悪くなってしまって
体調が寒い時期は悪くて、バイト程度しかできないというのはあるけど
ずっと自分で働いて一人で暮らしてるし
そうじゃなくて、親が近づかれないように法律的な事が何かできれば・・・
でも、難しいだろうな
夫婦間DVは、あるわけない事ではなく、場合によっては、ある事として認識されてきたが
こんな特殊な心理というか、人格障害は、発達障害の存在が前より広く世間に認められてきて、
そのスレやそれが解説された本を読んで、やっと自分ももしかしたら...と思えたわけだし
それに、前に書いたかもしれないけど、親を専門家に診せようとしてた。
そうしたら、自分が口封じのように・・・・
信じて貰えないような目に遭わされた。
逃げたのは、家からではなくある施設から
そこから逃げてから、○○病院とかに行っても、来ないでくれと言われたりした。
○病の権威として当時有名だった浜○烏賊大の教授には、はっきりと
「逃げたりして、来られても迷惑だ。あんたを入れた施設もこちらも迷惑する。だいたいこんな所に来て、全国指名手配されてると思わなかったのか」
とまで言われた。
そして
「あんた、おかしくないから来なくて良いじゃないか。働けてるし」
と言った
217:優しい名無しさん
09/04/06 10:45:02 ekKABq1+
施設と書いたけど、ぶっちゃけ病院
私はその前から保健所や派出所にも相談していたし、助けも求めていた
このままではおかしくなるから、入院させてとまで言っても
みんなそんな必要はないと。
それにある大学の心理学教室やまた違う当時の友人だった人の、教育心理の教授で家族カウンセリングをやってた人に頼みに行った事も。
これらの人たちも、みな入院などさせてくれなかった
家族カウンセリングは、今週４件抱えてるし、やるんだったら親から頼みに来て と言われた
暴力ふるってる親が自分で行くわけ無いのに
心理学教育の人は、病院内から電話したら、あなた入りたがってたじゃない と。。。
養護教諭だった母は、不登校の生徒さんを悪徳病院に入院させたりしていた。その関係で懇意にしてる悪徳病院があったらしい。
私は高校も卒業してたし、不登校だった事は無い。親がお金を出してくれてたら、進学もしていただろう。
悪徳と言っていいと思うのは、私が入院させられる時、法律を口にすると
法律くらい何とでもなる と言ってたり、あなたをおかしいとは思って無い、ご両親は非常に偏った人格だね とか ここを逃げても水商売くらいしか無い とか言ってたから。
他の職員も毎日毎日理不尽に怒鳴りまくり、例えば食事の時に余った物について、欲しい人は？と聞き
手を挙げる人がいると、ここはイヤシイもんが多いな と怒鳴る
メチャクチャだった
そんな中に居たストレスで、血糖値が糖尿病の境界の数値と言われる値になり、背中が痛んだ。
でも内科の医師に診せようとはしなかった。同じ建物には内科は無く、周りも山なので近くにはなかった。
まあ隔離するための病院だから．．．
逃げられたのは、症状が無いから薬も出されず、正気を保てたからか、外出許可を取り荷物の入れ替えに家へ行くと言い、
家から自分のバイト代などを貯めてた郵便貯金の通帳を持って逃げた
話は前後するけど、逃げてから病院へ相談に行って、浜○烏賊大の教授はまだ温情持ってたんだなと思った事も。
病院へ相談に行って、向こうの病院に連絡されて、パトカーを呼ばれ乗せられた事もあった。
その時はウヤムヤに釈放というのか、返されたけど。留置所とかには入って無い。一応保護という形。でもその時未成年でも無いので、こういう扱いはおかしい。
こうなったのは、向こうの医師がそうするように言ったから。その子は家出をした事もあってとか言われたらしいが、゛子゛じゃないのに
未成年に見えたのをうまく利用された感じだった
こういう病院に関しては、古くは朝日新聞社のルポや、最近では雑誌SPA!が何回か特集している。ちょうど一年くらい前にもやっていた。ぐぐると出る。
実家隣の人は親の様子や私の状態も知っていたが、隣だから・・・と言う(居場所がばれ、親が来た時に電話して、証言してくれますかと言ったら)
実家に居た時から助けを求めたりしていた。
この人はちょうど親の逆で、そういう病院から人を出した事が、昔あったそうだ。
私が入りたがってたら、あんなところには入ってはいけないと言われて、昔頼まれて出した事があると言っていた。
私はその人の偏見かと思った。失礼ながらだいぶお年だったので。
その人は人権意識が高いとか市民団体に属しているとかではなく、地方から働きに来てた人がおかしくなったとして、会社(工場)から病院に入れられたから
おばさん何とかして、と入れられた人の友達に相談され、入れられた人の親に連絡して呼んで出したそうだ
(仕事が自営でその関係で繋がりがある工場の人に相談された)
母が不登校の人を入院させてたと知ったのは、電話でこの人から母がそう言っていたと聞いたから。
その人が母に自分が出した話などをしても、母は自分は不登校の人を入院させてるから、いいんだ とか言ったらしい。
218:優しい名無しさん
09/04/06 10:50:19 ekKABq1+
病院については、親が来た時に相談に行った医療生協の病院での酷さ(婦人相談所を怒るように半ば強引に薦め、区役所からの電話にはこちらの紹介ではないと答えた)もあるし
他にももっともっと
上の医療生協のなぜわかったかと言うと、区役所からの電話は私の目の前でかけて、そちらの紹介じゃないんですね とはっきりと言っていたから。
しかし...最近発達障害を調べたきっかけを思うと、何とも皮肉で感慨深い
今回なぜ発達障害について調べたかというと、２ｃｈを荒らしつつ住所電話番号(自分も住んでる実家)など、個人情報を晒していた意味不明な人を見て
その親に連絡したら、自閉症と言われたから。
だけど、その時は自閉症？って感じだったし、一応バイトも始めたらしいから、普通になるかと思い放って置いた。
私は専門家に診せる事を勧めていた。
親の方もその人の異様さから目を背けたいのか彼は繊細です とか言ってたので、荒らしの内容は言えなかった。
そこの家にはプロバイダから通知が言っているはずなので、内容を確認しないのは不思議だし、電話番号もハローページに載って無いのに、
普通ならどこでどのように知ったか息子は何を書いているか何をしているか等、知りたがるだろうに聞かれなかった。
そして、一年後くらいにブログを見たら、ますます偏っていて、幻聴幻覚のような事も書いて、その他思想的偏りから人格攻撃しまくりで、さらに親に関する情報まで載せていた。
それによると、親は何と医者だった
ブログを見て他にも危ない２ｃｈスレをプリントアウトして、説明の手紙とともに送ろうとしていた。
その時に調べた中に、発達障害の旦那スレもあった。その他にも調べるうちに親について思いあたる事もあった。
調べて送ろうとした時に、親について載せてて、親の著書や掲示板への書き込み(YahooID)や、もっと色々(ある文化的施設との関係や親の親が文化人の端くれな事)
それを見たら、親は右翼的な考えを持っていた
医者だと言う事は自分が送ろうとしていた説明なんか、重々承知のはず．．．
って事は．．．
連絡しようか郵送しようかしばらく迷ってたが、結局この家も家ぐるみおかしい所はあるので、今のところは関わって無い。
虐待とかじゃないけど、その街(偶然自分と同じ)の富裕層の軽いジャイアニズムを感じた。
専門家を勧め私に、その必要性は感じてないような事を言いつつ、
(その頃は荒らしの人は、ヒキコモリかと思ってたので)レンタルお兄さんお姉さんという半専門家のようなものもありますよ とこちらが言ったら
あんた どう みたいな事を言われたから・・・(レンタルのは断ってたというか、あまり気が進まないようだった)
その頃はアスペルガー症候群について、負の面をあまり知らなかったが、調べてみたらスゴイのに
自分たちも辟易してるような事も言っていて、それを人に丸投げするかのような事を、よく言えるなと・・・
それに、調べてたらアスペルガーに尽くしてしまう人というのも居るみたいだし
虐待された人とか、親がアスペルガーだった人・・・
私が自活していると言ったら、なぜか う～んと言って 残念そうにしていた。
社会との橋渡し的な役割を、求めてたはずなのに、自活してない人にできるわけないし、ヒキコモリを求めても仕方ないのに、変な反応だな と思った
もしかして、それって今思えば、息子にちょうどあてがえば、息子も何とかなるのではないかと思ったとか
犠牲になって面倒を見てくれる人を探してたとかだったのかなと．．．
ブログに書いてる事が、アスペルガーだからか、何でも書くので風俗行ってる話も出てきてて、(風俗というかちょんの間とかも)そいつは風俗でしか関係を持った事が無いらしい
他にも一般ブログを荒らす際、本人は荒らしという自覚は無いが、エロな事を書いて嫌がられ、嫌がったり荒らしの指摘をすると切れていた。
途中からは、話が親の事ではないが、この人もアスペルガーだから
この人は親が自閉症と診断されたと言っていた。他にもちょっと．．．
(実名ならプライバシーとか名誉毀損になるような事だから、書かない)
219:優しい名無しさん
09/04/06 11:15:08 ekKABq1+
つけたし
親の事では、弁護士に相談に行った事も。
弁護士によるんだろうけど、５千円のうち４千円は返されて
「親がひっきりなしに、仕事場や住んでる所に来るくらいで無いと、法律的には保護する事はできない」
と言われた。
その時は、寮がある製造業で大きい所で働いていたし、仕事場にも問題は無く居場所も親にわかって居なかったから
体が悪いから異様にだるいとかはあったけど、こうして逃げているしか無いのかなあと思った。
でも、来られて困るというより、自分が恐れているのはまた閉じ込められたりする事なのに
その危険はなくなって無いのに
それが一番怖いし、実際そういう人は中にいた。逃げたのも中の酷い様子を外に知らせないと、という思いもあったのに。
入れる入れないが、親の胸先三寸という状況で、その親にはまともな判断力があるとは思えないのに、それをわかって貰えないという．．．
弁護士や医者にも色々居るだろうから
(中には上岡龍太郎の父親のような冤罪に取り組み、貧乏な弁護士もいるように)
たくさん回れば、中には取り合う人もいるかもしれない
しかし、数撃てば当たるみたいに数撃ってるうちに、悪徳な人に当たる可能性もある
というか高いだろう
医者は、医師会が自民党の強力な支援団体(経世会)である事からもわかるように
金持ちの味方ｗ
医者同士庇い合う
自分たちのお金自分たちの利害を、守り合いましょうね と。
弁護士も、そもそもの動機が弁護士はお金が儲かるから、やっているという人も少なくは無いと思う
だから、危険を感じつつ探すより、親から居場所をわからなくしておく方を選んでる。
発達障害や親の虐待についての認識も、時代と共に進んで行く傾向にあるから、時間の経過を経て人の意識が変わるのを待つしか無いのかも
親の虐待というから、よくわかり辛いのではないかと思うので
親のパワハラと言い変えるように、すれば良いのにと思う
理論が変で、学会から相手にされないアダルトチルドレン理論だけではなく、セカンド虐待サード虐待のような事もある。
アダルトチルドレン理論の提唱は、一種のカワイソウ攻撃ではないかと。
こうした事も、危険が無い事を確認し、もっと落ちつけたら
告発というほど大げさなものではなくても、何かネットで公表したいと思っている
220:優しい名無しさん
09/04/06 11:15:25 5PCFi9l8
自分の部屋にテポ丼直撃、まで読んだ
221:優しい名無しさん
09/04/06 11:58:58 ekKABq1+
まだあった
親に驚かされた事
私が医者を恐れる理由
前の前の前に住んでた所に、嫌がらせに来た事があった
その時に、隣の部屋の人に「実は○○病院に入れまして．．」と言って行ったのにも驚いたが
一日も忘れた事はありません などと言う文とともに
養護教諭だった母が定年を待たず、今転職して私を入れたような病院で働いている と書いてあったから
それって、いつでもまた・・・
というか、そういう病院とのパイプを作ってあると、こちらに示したかったのか
だいたい、いとこが養護学校に赴任した時も、アホやなアッホやな大変やのに と言いまくっていた人が、いきなり福祉に目覚めたとも思えない
病院とのパイプ作り、いつでも自分たちの気持ち次第胸先三寸で、好きなようにできる状態が作りたかったのか
作っていると示し怯えさせたかったのか
何かわからないけど、不気味すぎでした
その時までは、実家隣の人にも言われてしまったウチウチに、という方向でも、何とか専門家に入ってもらうなどしたら、どうにかなるのかなと思ってましたが
もう無理なんだなと悟りました。
土曜の朝８時に来て(両方)、あんたおらんとオモタもん
は無い
なぜ、隣に○○病院とか、こちらの正気を疑われるような事を言ったのか、後で電話して聞いたら、上のように言われました。
言ったのは母です。
隣の部屋は大家の身内で、ドアに大家の電話番号も貼ってあるので、大家関係者とわかります。
大家関係者だから言って行ったのでしょう。
隣の人は、そこまで言うには何か目的があるのかと、カギ開けましょうか と言っていました。
それに対しては、いやえぇえぇ それはいいです と言葉を濁していました。
何で何の目的もなく、こんな事をするのかわかりません。
事実でも刑務所や少年院の場合は、入ってた事を言うと名誉毀損になるらしいです。
こうやってギリギリの事をやってくる と思いましたが、これも場合によっては違法かもしれないらしいです。
こういう事をしてくるから、居場所が明かせない
いちいち何をしてはいけないか言わないと、ギリギリいっぱい嫌な事をする
222:優しい名無しさん
09/04/06 15:13:39 uaqq6P+S
長い
多分スレチ
正直読んでないけど
223:優しい名無しさん
09/04/06 20:05:17 IXwjjCOs
これ、糖質とか言うやつだろ？
本物はすげえな。
224:優しい名無しさん
09/04/06 21:23:17 MTuiBz1Y
何という誤爆www こりゃ筋金入りだわ
朝っぱらから３時間近くも書き込んで、しかも内容は被害妄想のみ
もし本当に真っ当な人間がそこまで理不尽な虐待を受けてるなら
弁護士はちゃんと話し聞いてくれるし
225:優しい名無しさん
09/04/06 21:47:18 MiG6ulMf
会社のアスペも棚に上げてよく蘊蓄を宣ってた。
『給料が安い、しかもサビ残は納得行かない』と。
『有給は当然の権利』なので月に１日は急に当日休んでた。
『上司の指示が良くないので明確な業務が出来ない』そうだ。
従っては言われた事を遣らず自分なりの解釈で行うのが常識。
注意する上司は『早く異動になって欲しい』そうだ。
『前の職場を辞めたのはパワハラが酷かったから』との事。灰皿や電話を投げられたりとも言ってた。
アスペの診断を受けてはないが可能性は高いかな。
解らん事が有ると長時間フリーズ。
言わなくても良いことを伝えて大クレーム。
烈火の如く叱責されても直ぐ同じミスを繰り返す。
遣り方を説明しても理解してないのか改善しない。
書類作成、買物に半日。
依頼事項を忘れて契約を逃す。
まあほぼ間違いないかな。
226:優しい名無しさん
09/04/06 21:56:17 E5+Ge4Qj
>>225
濃厚だね
＞烈火の如く叱責されても直ぐ同じミスを繰り返す。
そうそう
それで、その叱責や、「一体どうすれば仕事できるようになるの？」とか言うと、
パワハラとかモラハラとか、「あの上司は有能な自分を使う能力がない」とか言い出すんだよ
227:優しい名無しさん
09/04/07 14:12:18 j+DrbTxL
>>225
お前みたいなｳﾞｧｶが同僚じゃ、その人も仕事なんかまともに出来なくて当然だろwww
>>226
お前が職場のアスペにモラハラやってんのか？お前生きてる価値ねえから今すぐ氏ねよｳﾞｫｹwww
228:優しい名無しさん
09/04/07 16:05:35 hHRZAtHn
いくら2でもヴォケはない。
きちんとした言葉を使ってよ。
229:優しい名無しさん
09/04/07 17:19:18 NfYQjaVZ
>>228
いやいや、>>227はアスペ擁護のふりをして、アスペの印象を悪くする運動をしてくれてるんだ
言うなれば我々被害者の仲間だよ
230:優しい名無しさん
09/04/07 17:26:09 tMDGcqQ7
>>229
都合のいい脳みそだな
231:優しい名無しさん
09/04/07 18:19:06 6XNHG96a
>>230
オマエガナー
AA略
232:優しい名無しさん
09/04/07 19:57:07 DgTdjYgm
>>229
禿同
やっぱりそうかぁｗｗ
いくらアスペでも芸のない煽りｗ
だと思っていたが、ワザとなんだなぁｗｗ
って本気にする？アスペだと
233:優しい名無しさん
09/04/08 01:42:24 pW2nuSox
なんで毎回アスペ連中の掃き溜めに成ってんだか？アスペ被害者の書き込み
の場だろ？アスペ出てけ！！
234:優しい名無しさん
09/04/08 04:02:42 wX3ILhaC
アスペには状況判断能力がないから
アスペを褒め称えれば周りもアスペすごいと思うはずだと思ってんだよ
アスペが来たら黙ってIDであぼーん推奨
無視が一番堪えるらしいから徹底してスルー推奨
235:優しい名無しさん
09/04/08 08:59:29 zwVg4Rqv
アスペにつきまとわれて体調こわした50です。
先日、ボランティアに行ってきました。アスペも参加していました。
グループを別々にしてもらいました。
話しかけてきたので無視しましたが、アスペだからか、嫌われていることが分からないようで、無視してもめげずに話しかけてきました。
気持ち悪かったです。
無視することがストレスになり、せっかくの打ち上げも、アスペが急に参加することになったので、打ち上げに参加せず帰ってきました。
アスペってすごく楽天家ですね。呆れました。
ストレスはたまりましたが、めげずに戦うつもりです。
236:優しい名無しさん
09/04/08 09:30:36 /DJUS6dY
>>235
無視するからじゃないの？
237:50
09/04/08 10:03:19 zwVg4Rqv
>536
レスありがとうございます。
無視がダメなのでしょうか…？
医師からは、無視しなさいとのアドバイスなのですが。
238:優しい名無しさん
09/04/08 11:34:01 /DJUS6dY
>>237
嫌いなら嫌いといえばｱｽﾍﾟでも分かるだろうに
その人の場合は精神分裂病を併発してるから断言は出来ないけど
239:50
09/04/08 12:30:06 zwVg4Rqv
>536
レスありがとうございます。
無視がダメなのでしょうか…？
医師からは、無視しなさいとのアドバイスなのですが。
240:優しい名無しさん
09/04/08 12:33:43 zwVg4Rqv
すみません。また書きこんでしまったのと、レス番は236さんでしたね。
アスペは、私が誤解をしている。なんとか関係を修復したい、と言っているようです。
私は、何も誤解していませんし、アスペは、自分がどれだけ私を追い込んだのか分からないみたいですね。
241:優しい名無しさん
09/04/08 12:35:09 /DJUS6dY
>>240
全部理論的に説明してやれ
感情論は彼らには理解できない
242:優しい名無しさん
09/04/08 13:14:08 MkcswFb6
>>239
医者の言うとおり無視した方がいい
論理的に説明なんかしてたらまた堂々巡りに陥るだけだよ
自分が気に入らない状況なんて奴らは認めないから
ここにはアスペが入り込んでアスペマンセーしてるし
アドバイスを装って地獄に引きずり込もうとしてるから気をつけて
243:優しい名無しさん
09/04/08 13:23:50 lMPjezn8
>>241
無理
アスペには話が通じないから
無視が１番
244:優しい名無しさん
09/04/08 15:36:05 MQhTp+gu
症状の軽いアスペならそうでもないかもしれないけど
本格的なアスペは論理的思考とかが壊れてること多いから
いくら話しても無駄だったりするね
245:優しい名無しさん
09/04/08 17:40:21 5g1zeTL6
>>240
アスペ理論で誤解してることにされるから、無視するしかないかな。
246:優しい名無しさん
09/04/08 22:09:45 Ni+G1OnU
>>240
アスペは自分の思い込みがすべてだから、理詰めで説明しても無駄だよ
無視しかない
247:優しい名無しさん
09/04/08 22:16:14 0ZJd1Qvc
>>235
いささかあなたに呆れるよ。
かまってくるのを突きはなして自己満足で快感を感じているみたいにみえる。
すぐ、事情を知っている理事の人の所にいって壁になってもらうとか、
本当に被害を感じているならできることあるんじゃないの？
理事に話しをしているなら、参加する日がかさなる日は行くべきじゃないんじゃないの？
まわりがあなたをガードしてくれないということは、あなたの行動にもまわりは同調しかねるところがあるんじゃないかな。
248:優しい名無しさん
09/04/08 22:20:16 Ni+G1OnU
>>247
>>235にはこう書いてあるが？
＞グループを別々にしてもらいました。
アスペには難しい読解問題だったのかな？
249:50
09/04/08 22:32:42 zwVg4Rqv
みなさん、レスありがとうございました。親身になっていただいてありがとうございます。
このまま無視することにします。ストレスは溜りますが…。
幹部の人にも、立ち向かったほうが良いとアドバイスがありました。
>247さん
私は、別に快感など感じておりません。ストレスがたまっています。前のレスにもそう書いてありますので、きちんと読んでくださいね。人を無視するのは、本当に精神的に辛いものですよ。
あと、まわりがフォローしてくれないと書いてありますが、きちんと幹部の人に、様子を見ていただいていますし、声もかけてもらっています。配慮いただいております。誤解ならさないでくださいね。
250:優しい名無しさん
09/04/08 22:35:40 0ZJd1Qvc
>>248
グループ別とはいっても、同じ公園とかのあっちの地区とか、こっちの地区とか程度でしょ？
>>45とかリアルで読んでいたから、非常に違和感を感じる。
寄ってくることは容易に想像できるはずなのに。
251:優しい名無しさん
09/04/08 22:43:24 0ZJd1Qvc
>>249
ボランティアは運営側をやっているけど、そのような状態になっていて、
女性が非常に危険な状況になっているのに、ちかよれる環境に置くことや、
事態を知っていながら、男があなたに寄っていったときに、
わざとあなたをちょっと呼んで男から遠ざけるとかしないというのが、ちょっと考えられないな。
普通なら、まわりのメンバーにも注意を促して、ちかよれないようにするか、
参加日をずらすとか、退会をうながすとかする。
ハンギレで即レス付けてくるあたり、あなた怖いよ？
252:優しい名無しさん
09/04/08 22:46:39 IvU12omC
>>251
極端だし怖いですよ、あなた
253:優しい名無しさん
09/04/08 22:55:27 5g1zeTL6
>>251
「自分だったらこう考えるし、そうなってないのはおかしい」ってのが屁理屈だと
理解できずに、相手にいちゃもんまでつけるとはｗ
254:優しい名無しさん
09/04/08 23:08:41 0ZJd1Qvc
>>32からの流れを読んできてもそう思うのは、理解力がないからなの？
やめるとか言っておきながら、まだダラダラ。
リスカ女の「死ぬ死ぬメール」みたいだ。
>>252
極端ではないですよ。
ボランティア団体は特にトラブルには敏感です。
相手をやめさせることが難しいにしても、女性が危ない状況ともなれば、
同じ時間帯にならないように、参加イベントが重ならないようになど、配慮するんですよ。
なにせ、よそで悪い噂を立てられることは避けたいですから。
255:優しい名無しさん
09/04/08 23:13:33 Ni+G1OnU
>>50
無視も無理だったら、本当に残念だけどそのボランティアをやめた方が良いかもしれない
たまたま、ミスって、同じ日に当たってしまったのかもしれないが、
幹部に相談した上でそうなっているわけだから、自分を守るためにもね
仏の顔も三度まで（？）ということで、もう一度幹部に相談してみるのも手ではあると思うけど、
労力に見合う結果が得られるかどうか・・・
ただ、幹部の味方をするような考え方をすると、障害を持つ人を区別するのはごにょごにょ
という考えもあるのかもしれない
会の目的とかによっては特に
もしそうだとしたら、見捨てるしかないと思う
>>250
＞グループ別とはいっても、同じ公園とかのあっちの地区とか、こっちの地区とか程度でしょ？
そうかもしれないし、違うかもしれない
書いてない以上分からないだろ？
256:優しい名無しさん
09/04/08 23:15:12 QJWS8XkM
>>254はアスペ嫌いのアスペ（傾向）って感じ
257:優しい名無しさん
09/04/08 23:21:53 Ni+G1OnU
>>254
＞やめるとか言っておきながら、まだダラダラ。
＞リスカ女の「死ぬ死ぬメール」みたいだ。
心情とか理解できないんだろうな
258:優しい名無しさん
09/04/08 23:28:48 0ZJd1Qvc
というか>>235が糖質臭がして嫌なんだよ
１か月前のことをいまさら報告とか。
>>32のあたりでは心から心配していましたが、だんだんレスが増えるにつれ、
どうも糖質ではないかと思えてきて。
レスが重なるにつれ、こっちは真面目に考えているのに、それは嫌だとかできないとか、
やめるといっていたけどやめないとか、
じゃあ勝手にしろという気分に。
まじめに考えてる方が踊らされているような嫌な気分になったのが、また舞い戻ってきたもんだから、
ついキツイ言い方になっちゃったかもしれない。
ごめんね。
259:優しい名無しさん
09/04/08 23:31:04 0ZJd1Qvc
>>257
死ぬ死ぬ詐偽みたいなリスカ女の気持ちはわかりたくないよ。
振りまわされるこっちのみにもなって欲しいと思う。
１人でスキにやるのはかまわないけど、
リスカする人のアピール度の高さには辟易してる。