09/05/24 23:15:47 7cvf31RW
>>548
荒らしたいようですね。スレタイ読めませんか？ここは一応「死にたい奴
はちょっとこい」なんですが。自殺願望を持つ者を憶測で批判するスレ
ではありません。
551:優しい名無しさん
09/05/25 01:13:43 s/IZbyK9
>>547
個人的なメールは避けたほうがよいと思いますよ
上司や会社メールで業務の範囲で取り扱うようにしたほうがよいです
決して治りはしないと思うので、あまり期待しないほうがよいです。
下手をすれば、そういった指摘や指示のせいで病気が悪化したとか言われかねません。
そういう意味でも、メールは証拠になるので、よいかもしれませんね。
552:優しい名無しさん
09/05/25 05:46:43 qy4UbyDb
>>551
そのせいで病気が悪化したとか言われるのはちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙですね～。
しかし、そういう可能性もあるわけか。気づかなかったです。ありがとうございます。
メールはもちろん会社のアドレスを使います。
ありがとうございました
553:くさ子 ◆Q54calciK6
09/05/25 21:25:42 Cb9oc+42
Ｐ２導入しましたが、使い方が分からない件。
只今、勉強中です。
>>526
口元を覆うという行為は基本的には感染拡大を少しでも減らす方法と考えて下さいね。
呼吸のために完全に口元を覆うという事は出来ませんし、おそらくハンカチ程度の布ではウィルスは侵入すると思うので。
（それでも菌を吸い込む量やリスクは多少減るので効果が全くないというわけではない）
>>527
色素沈着系は代謝で排出できませんからねぇ。
種類によっては化学療法で治療が出来るそうですが、数年単位らしいですし。
本当に酷な話です。
>>528
新型も多少絡んでますが、基本的には普段通りの仕事です。
私の仕事圏内で感染者が出て死者が出たら大忙しになるとは思いますけど。
ちなみに現在は東京～大阪間のどこかで活動中ですｗ
>>530
病気持ちでなければ基本的に問題ありません。すでに医療機関に搬送されているのならまず大丈夫と思っていいでしょう。
感染については、可能性があります。
季節性インフルエンザと同じような症状が少しでもあるのなら医療機関などに電話で問い合わせをして指示に従ってください。
554:くさ子 ◆Q54calciK6
09/05/25 21:26:53 Cb9oc+42
>>531
基本医療組織はピラミッド型です。都市部になるほどこの傾向は強いですね。
説明の仕方がおかしかったですね。着水の衝撃を吸収しきれないとお考えください。
着水面積が小さければ、衝撃は一点から吸収されますが体や周囲に衝撃が拡散するので実際に体にかかる負荷は減る。
逆に着水面積が大きいと広範囲に肉体的ダメージつまり衝撃が体に吸収されます。その結果内臓や骨などが耐えられず破壊されます。
また、水の特性としてつまり粘度が少なく液体である事も関係しています。
液体であれば一点衝撃は拡散しますが、コンクリートなどの場合は上か下にしか衝撃が広がりません（厳密には水と同じように衝撃は広がりますが、多くは上下に衝撃が広がります）
>>532
＞首吊りと電車にぶつかった衝撃とではどれが最も苦痛が低いでしょうか？
どちらも本当に一撃で死ねれば苦痛はほとんどないと思います。
逆にどちらも失敗すれば永遠の苦痛を味わう事になります。
>>533
防衛費は流石に減らすという事は出来ないと思いますよ。
これだけ日本周辺の軍事バランスは危うい状態なら万が一を考えておかないと。
北が暴走して韓国に戦争しかけようならば第3次世界大戦が起きてもおかしくはない。
そして、位置的に日本が巻き込まれないという保証もありません。
そういう意味で防衛費の削減は難しいと思います。
箱ものとかは確かに削減してほしいですね。もし、建てるとすれば市町村で投票して決定して欲しいです。
そうやって無駄をなくしてから、人々の生活や自然に使ってほしい。
>>534
防衛費は同意ですね。
Ｐ２導入しましたが使い方が分からない件。
モリタポの使い方も少々わかってない（＾ω＾；）
555:優しい名無しさん
09/05/26 04:19:45 fLPrIRN2
自殺願望を持つ知人が肺炎(知人の自己診断)にかかってから1年以上たっても死なないのですが、
この人本当に肺炎なんでしょうか？糖尿病でせきはありません。通院はしていないようです。
あきらかに体力が落ちていってるのと、手の爪が3分の1以上紫色かかっているあたり、
何らかの呼吸器系の病気だと思うのですが、それにしても、
1年以上たっても死なないなんてありえるんでしょうか。
556:優しい名無しさん
09/05/26 12:37:37 pjKSnWaN
それは
糖尿病による壊死だと思いますお
糖尿病だと薬注射しなければ
意識を失ってそのままあの世いきになれますよ
そんなことより
検視官がいってる「スープ」ってなんですかお？
気になるお
557:優しい名無しさん
09/05/26 15:55:18 a6ib6etp
スープさんは検視官さんの彼女さんです。
名前の由来は解らないけど…
558:優しい名無しさん
09/05/26 15:57:24 a6ib6etp
×検視官
○検死官でしたね(汗
すみませんm(_ _)m
559:優しい名無しさん
09/05/26 16:43:52 dbHnXWnS
検死官殿・くさ子殿
お疲れさまです。
早速ですが質問です。
当方、SLEとベーチェット持ちで毛膿症に悩んでいます。
ニキビと違って一度出来ると数ヶ月治りませんし、跡も汚いので、これが出来にくくする方法を知りたいのです。
特に顔に出来ないよう、予防法や注意点がありましたら教えて下さい。
当方、中年女です。
病状は落ち着いています。
ご多忙中、申し訳ありませんが宜しくお願いします。
560:くさ子 ◆Q54calciK6
09/05/27 08:08:08 61R/Ww9o
モリタポってアンケートに答えると貰えるって聞いたんだけど、どうすればいいのでしょうか？
知っている方いたらよろしくお願いします。
ちなみに1モリタポ＝１円？
あとどうでもいいけど鬼束ちひろにハマっている件。
「月光」最高です！
>>535
なるとは限りません。
胃が弱い方は胃粘膜に影響が出るので荒れやすくなり、場合によっては胃潰瘍になるというだけの話です。
医師に胃が弱い事をお伝えすれば胃薬も処方して貰えます。
>>538
ぶっちゃけググられたら大体の答えは出ますよ。もちろんそれを嘘か本当か見極めるのは難しいと思いますが。
例えば地域や解剖医の人によっては手順や手続きも違う場合もありますし、首吊りだってなる可能性が高いという曖昧な話しか出来ませんしね。
実例で言えば珍しい死に方ならこういうのがあるよ～みたいな話しか出来ませんね。
>>539
９９％即死します。１％の確率で助かったとしても骨折、内臓破裂などが起こります。
もし、綺麗に着水した場合、かなり深く一瞬で沈むため肺にもダメージを負う可能性があります。
助かった内の８０％は後日死亡、他は高後遺症などでしょう。
あー、アメリカのあのデッカイ滝から落ちても死なずに元気に暮らしている人もいるから、案外大丈夫な人は大丈夫かも？
>>541
あまり詳しく書くと割れるので暈します。
あの頃は特に都市部に近い大学病院に所属する医療に携わるものすべてが忙しかったはずです。
国が定める対策に右往左往していましたから。
もちろん私も検死という立場から、多少なりに関わりを持ち、また日本ではまだまだ少ない解剖医の一人で様々な対策会議にも出席したりしてます。
例えば誰かがトンフルで死亡した場合、どういう風に死因を特定し、トンフルとの因果関係があるのかないのか判定し、遺体をどう処理するか等があります。
感染して死んだから原因はウィルスだ！とは限りません。別の合併症で死んだかもしれませんし、医療ミスで死亡した可能性もあります。
現状では主な死因はトンフルによる肺炎での死亡率が高いですが、死亡した全員が肺炎で死んだわけではない。
そういう事を特定するのが我々の仕事であり、そういう事が起きた場合にどういう行動を取るべきかという会議などをしているわけです。
一応国の方針はマニュアルに明記してありますが、所詮はマニュアル。実際に起こってみないと分からないですから。
561:くさ子 ◆Q54calciK6
09/05/27 08:08:53 61R/Ww9o
>>542
適応障害というほどのものでありませんが、コミュニケーションが苦手な方のようですね。
まずはメモを取らせるという事からしてみては？
怒らず焦らず根気よく話せばいいと思いますよ。言った事を理解できていないほどの事でなければまだその方は大丈夫だと思います。
もちろん貴方の接し方次第ではその方も貴方の事が苦手だなと思って避けるようになるかもしません。
だからと言って貴方も怒ったりしないでキチンと向き合って話し合ってみて下さい。
学生の中にもそういう人がいますが、色々話せばその人の性格や癖がわかって注意のやり方を変えれば出来る子にすぐになりますよ。
ちなみに私の場合はマンガで語り合いましたｗ
若い方や理論的思考で内向的な人に多いコミュニケーション能力不足ですが、こちらから語りかければ案外向こうから話に応じてくれます。
まずは根気よく接して見て下さい。
あと、仕事的なメールや電話は威圧的なのであまりお勧めしません。個人的にメールや電話するのもよほど親しくない限り逆に相手を不安にさせるのでお勧めしません。
まずは面と向かって話す事を私はお勧めします。
>>544
まぁ、自殺すると言われても私はわざわざ止めたりはしませんよ。
本気でやるならどうぞ。ただ、そのやり方はお勧めしませんみたいな事は言いますけどね。
自分の命の選択は、最後は自分自身で選ぶ事です。もちろん突発的な物は除いての話です。
死にたくないと思えば人はどこまでも生き足掻こうとしますし、死のうと思えばどんな方法でも死のうとします。
それを止める事は他人には出来ません。
>>548
それは趣旨が違うよ。
>>549
スープ＝熱いスープをぶっかける漢気溢れる女性＝へ垂れな検死官の彼女＝デレると無言電話をかけてくる。あれ？ヤン（ｒｙ
>>555
咳などをしていないのなら肺炎ではありません。
どのあたりを自己診察したのかな。
手の爪は糖尿病の症状です。
>>559
うーん、皮膚が弱いのかな。
腎臓には問題ない？
問題がある方なら病院の指示に従ってください。
塩分の取りすぎや日光でも症状が出る人もいるので対処法はどれとは言えませんね。
普通の皮膚科で満足できない場合は、内科でも診察を受けて見ては？
場合によっては解決するかもしれません。
562:優しい名無しさん
09/05/27 09:02:39 LpR4XU/O
検死官殿・くさ子殿
559です。
アドバイス有難うございました。
腎臓にはまったく異常はありません。
20年膠原科・アレルギー科に通っていますが治る病気では無いので、皮膚が弱いという事で納得する事にします。
気持ちが楽になりました。
有難うございました。
563:555
09/05/27 16:45:35 bvbOICC2
>>561
レスありがとうございます。
本人いわく、いくらうつ病とはいえいつも行っている犬の散歩さえつらくなってきたのと、
たまに息苦しいから、らしいです。私から見ても動作が鈍くなっているというか衰弱していて、
糖尿病とうつ病だけでああなるのかな？とちょっと疑問に思っていたので聞いてみた次第です。
悪い人ではないのであまり死んでほしくないのですが、
糖尿病だけではすぐには死ななさそうなので、ちょっと安心しました。
564:優しい名無しさん
09/05/27 17:42:42 9rlYxJ8W
死にたいやつこいっていうからきたのに
565:優しい名無しさん
09/05/27 17:48:52 1ywLONVU
>564 首吊りがいいよ確実だしちょっと我慢するだけで楽だし
それか何らかの手段で注射器手に入れて動脈にグザッ
後者は確実に死体綺麗だろうよ
566:優しい名無しさん
09/05/27 18:38:12 xDXioL+p
>>565
首吊り：勉強しないと失敗率高い。失敗＝重篤な後遺症を残して生還、一生ベッド、二度目は不可。
注射器：何をどれだけ注入するかによるだろ。適当なことを言うな。
567:優しい名無しさん
09/05/27 18:43:46 1udUIpba
動脈注射ってかなり難しいよ
異物入れたいだけなら静脈注射でも問題無い
568:優しい名無しさん
09/05/27 19:49:21 4HZ4RjH/
死にたいけど怖くて死ねない。
失敗しない人はいないかもしれないけど、失敗ばかりの人生だと思う。
今まで何が楽しかったんだろう。
何が美味しかったんだろう。
大事な物や人があったか、誰かの役に立てた事があったか、分からない。
普通に外に出て笑えるだけで、自分的には良くできた日に思えていたけど間違いだった。
そんなの当たり前にできて当然の事なんだろう。
なんで生きてるのか考えないで生活してる日はわりと平穏な日だったけど、今考えると調子に乗ってただけみたい。
生きて真面目に働きたい。
どうして出来ないんだろう。
すぐに感情的になって周りに迷惑ばかりかけている。
どうして生きてるんだろう。
どうしてこんな出来損ないに生まれたんだろう。
甘えてばかりで贅沢なニートだからくだらない事で悩んでばかり。
何も続かないから何も得られない。
今日も外に出れなくてカウンセリング休んでしまった。
病気じゃないのに病院行くのもなんか変な感じ。
劣等感しかない。
死にたい。
普通にすら出来ない。
569:優しい名無しさん
09/05/27 20:49:57 4HZ4RjH/
連投すみません。
なんか前向きになってきたので、毎日外に出る事から始めてみます。
570:優しい名無しさん
09/05/28 07:24:06 sytX12jX
>>561
レスありがとうございます。
私は自分が同じ年頃の時を思い出すと、
まあこんなもんだろと思ってるので別に腹は立たないのですが。
年が近く家庭環境も似てる子は、自分のハンデの方が大きいのに
なんで自分と同じようにできないの？という気持ちがあって腹がたつようです。
その社員は年頃にしては大変しっかりさんなので。
誰もがその社員のように逆境をバネにできるわけではないし環境は似ていても
ディテールは人それぞれだからと思うのですが。
メルヘン君も世間話や身の上話は普通にできるんですよね～。
私もそれほど人間好きではないので、人中へ出ると疲れるのもわかる。
しかし電話ができないのが理解できないんですよね…。
出社時間過ぎてもいいし休む理由も言わなくていいし、
とにかく連絡さえいれてくれれば絶対誰も怒らないから
今日休みます だけでいいから電話しといでと言ってるんですが。
メールはそのしっかり君に却下されました。
機会があればもう一度提言してみますが。
ちなみに私もほかの社員も、その子の電話番号もメールも知らないのでこちらからは連絡できません。
仮に聞いたとしてもこちらからは連絡しない方がいいのですね…把握です。
我々も扱いに困ってるんですが、社長もやはり心配らしく気の毒です…
何かきっかけがあれば嘘のように治ったりするのかな。
私の場合は一人暮らし始めてから、軽い引きこもりや人嫌いはだいぶマシになったけど。
まああまり無理させないようにして
徐々にできることが増えていき、本人がやる気を出してくれるまで
待つしか手がなさそうですね～。
ありがとうございました。
571:優しい名無しさん
09/05/28 09:33:19 sytX12jX
>>561
ちなみに「教えられたことはメモを取って」は
入社当日から口を酸っぱくして出社するたびに言って、
ようよう４日め（といっても間隔が空いてるので入社三週めくらい＾＾；）くらいに
ノートは持ってきてくれましたｗ…しかし、書かない；；
をいをい、ノートの意味がないだろうがよ～orz
愚痴になってきたのでこの辺で…ﾌｩ；
572:優しい名無しさん
09/05/28 18:25:18 bDLemUm7
検死官さん、モリタポが必要ならおくりますよ。
メールで連絡した方がいいですか？
573:優しい名無しさん
09/05/29 00:13:37 K26raUkT
検死官様、くさ子様、皆様こんばんは。
ちょっと画像を見ていただきたいんですが…
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)(PWはfujimura)
右足の外っかわのくるぶしの上を、蚊にかまれたのが土曜日、数日経って周りが赤くなってきました。
蚊にさされたのも、赤くなっているのもこの一カ所だけです。普通にムヒ塗ってほっといたんですけど…。
これ何でしょうか？ダニなら他の場所も赤くなりそうなんですけど。しかも蚊にかまれたトコは白いんです。
574:優しい名無しさん
09/05/29 04:18:08 CA9q2kbP
皮膚症状なんだから内科か皮膚科の臨床医に見てもらえばいいと思うんだが。
医療費をけちる為のスレかよ。
575:優しい名無しさん
09/05/29 11:31:00 oh6WAbS5
確かに、そのほうが早くないかとは思うな
576:優しい名無しさん
09/05/29 23:41:58 BHejjeRp
皮膚科行ったら？
577:優しい名無しさん
09/05/30 23:10:48 fr/r63D2
573の画像が死体のものであるならば、
このスレにあっているといえなくもない。
578:くさ子 ◆Q54calciK6
09/05/31 11:11:22 0tWeoPO+
ちょっとこの場で聞きにくい質問があります。
なのでメールを送って頂き、質問を出すので回答して頂けないでしょうか？
私とメールのやり取りをした事がない人限定で。
本当にお手数ですがよろしくお願いします。
>>563
運動不足ですし、糖尿病による倦怠感などの症状と思われます。
糖尿病の方は通院しているのでしょうか？
重症化すれば死亡しますし、合併症を併発する可能性も高い。
>>564
すみません。
>>565
首つりは失敗したら地獄。
動脈は探すのが難しいし、方法を間違えていたら刺しても意味がない。
>>566
その通り
>>567
薬物を注入するならね。ただ薬物によっては失敗するし、凄まじい苦痛を味わう。
知識がないと難しい。
>>568
やりたくなければ、やらなければいい。
やらなくてはいけないなら、やるしかない。
簡単だけど難しい事。
でも、どちらかを選ばないと始まらない。
579:くさ子 ◆Q54calciK6
09/05/31 11:12:30 0tWeoPO+
>>570
待つというのも一つの手です。
ただ、大きく業務に支障が出るのなら社長の身内だろうが関係ないと私は思います。
本当にこれ以上は限界だと貴方を含め周りの人がそう思ったのなら、その旨を社長に伝えるべきではないでしょうか？
その他にも簡単な仕事から慣れさせる（意外にそういう人はデータ入力などの単純作業は得意）たりしてはいかがでしょうか？
どちらにしろ貴方が一人で悩まず、貴方の上司や同僚達とよく話し合ってみて下さい。
3人寄れば文殊の知恵です。
>>571
面倒かもしれませんが、ここはメモして覚えてねと言えばメモすると思いますよ。
>>572
出来ればその件についてはメールでお願いします。
>>573
掻いた事による皮膚の炎症です。特に問題ありません。
なるべく触れずに清潔に保っていればすぐに治ります。
つオロナイン
>>574
とりあえず医師免許を取ってしまったら何科にでもなれるんだぜ。
つまり難しい症例や専門的な症例で無ければ一応は分かる。
まぁ、アドバイス程度では治らないからどちらにしろ病院に行く事をお勧めしますけどね。
580:優しい名無しさん
09/05/31 14:09:33 71Jg3mfi
死にたいんだから炎症とか放置すればいいだろ
スレチも大概にせぇよ
581:優しい名無しさん
09/05/31 14:49:58 pKX1t2xH
くさ子さんメールアドレスはどこに送ればいい？？
即死というのは本当に苦しくないのでしょうか
582:優しい名無しさん
09/05/31 15:08:00 H/yDyTHq
検死官さんのメルアドはこれ
postmortem-examiner-1423@hotmail.com
なんだろうね、質問って。
583:優しい名無しさん
09/05/31 20:25:17 vUGdC0sM
>>579
生体を毎日のように診ている皮膚科専門医なみの知識と判断は期待できないでしょうがね。
584:優しい名無しさん
09/05/31 22:30:01 X/O3r3+7
>>くさ子さん
私でもわかる事でしたらお聞きします。
ですが、私は普通の会社員で専門分野の知識は何一つございません。
それでも宜しければアド曝しますが。
585:優しい名無しさん
09/05/31 22:45:51 vCAc/ZqU
ん？質問があるのは検死官さんなんじゃね？
俺も検死官さんにメール送ったことはないが
どういう方面の質問か（パソコンに詳しい人とか関西の人とか２ちゃん詳しい人とか）
言ってもらわないと自分が答えられるかわからないな。
アンケート的なもので無作為に誰でもいいならいいんだけどさ。
586:優しい名無しさん
09/05/31 23:04:40 H/yDyTHq
質問は検死官さんでしたよ。
専門的な内容ではなく、本当に普通の質問でした。
ここでは話せない内容でしたけど。
587:優しい名無しさん
09/06/01 04:22:11 tVUNLeOF
>>569
はや！ｗ
588:優しい名無しさん
09/06/01 13:12:06 1R5y6Rwb
そういえば検死官さんは免許取れたの？
589:優しい名無しさん
09/06/01 18:21:37 E+Gj4Ind
>>587
朝憂鬱で、夕方回復するタイプなのかも
鬱病関連の本読んだだけの知識だから当てにならないけど。
590:優しい名無しさん
09/06/01 18:24:32 E+Gj4Ind
よーしメールしてみようっと
591:優しい名無しさん
09/06/02 01:44:37 ZBsCJj0G
送りたいけど俺の携帯が氏のメアドを認識してくれない。
PC回線ないとダメだね～。
592:優しい名無しさん
09/06/02 10:02:16 dJEsliSj
>>591
設定の問題じゃね?
俺はドコモだけど送れたぞ
593:優しい名無しさん
09/06/02 16:05:53 1Yu8+Ejx
市場勤務なんだが
鮪が入って送られてくるでっかい発泡スチロール
死体を冷蔵保存するのに使えるなぁ…とかやばいことを考えてしまう
鮪を冷蔵庫に送るときは、氷を沢山かけて中身なんか見えないから…ゴクリ
594:優しい名無しさん
09/06/03 08:31:19 jEG7Y8Pj
私が生きてるとまわりの人間に迷惑がかかるんだそうです
精神障害者、アスペルガー、統失だとか
兄の嫁に自殺方法まで指定してもらいました
私もこんな嫌な思いをしてまで生きていたくありません
幼少のころから誰も味方になってはくれなかった
みんなやんわりと陰で攻撃し
気持ち悪くちかよってきては私がその人たちの味方にならないのが
わかったとたんさらに陰湿な攻撃がはじまります
北関東特有なものでしょうか
大人になっても同じようなことをしてくる人間ばかりです
ひきこもり続け頃合いを見て決行します
595:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/03 16:46:05 yNGNn/Ib
メールはまだまだ募集しています。
専門的な質問ではないので気軽にメールしてください。
postmortem-examiner-1423@hotmail.com
ただし、メールの内容をここに書いたり転載禁止です。
>>583
それは流石に無理。
皮膚の専門書を調べたりすればある程度は答えられるけど、専門医には経験も問われるから専門書見た程度では治療方法や対処法までは答えられない。
>>585
アンケートみたいなものです。
無作為なのでお気軽にメールしてください。
>>588
まだです。
なかなか通っていた場所には行ける時間がないので住民票を移動させようか検討しています。
近場なら休みの日に行けなくもない。お金かかるけど。
>>589
ずいぶん昔に見たけど、人間の生活習慣と日照時間で気分の高揚はかなり変わるそうだ。
ちなみに人工的な光で長期間過ごすと心身ともに不調が出るという研究結果がある（しかし、火だと逆に安らぎを得るそうだ。炎の揺らぎが如何とか）
>>591
hotmailだから送れるはずなんだけどなぁ。
>>593
発泡スチロールは普通に遺体安置や遺体搬送ＢＯＸや遺体搬送車などに使われています。
比較的安価で温度変化が少ないから。
小さい人間なら入れて運ぶ事は可能だと思うけど、強度的に問題有り？
596:優しい名無しさん
09/06/03 18:27:19 PgmANo64
お世話になります。
自ら逝きたいと考えており、いろいろ調べた結果、
二酸化炭素を使いたいと考えています。
(1) 3m×1.5mのビニール袋を二重にする
(2) 二酸化炭素消火器と共にビニールの中に入る
(3) なるべく空気を押し出して、輪ゴムなどで密閉
(4) 二酸化炭素消火器を放射
(5) ある程度袋が膨らんだところで、放射を止め、深呼吸
用意した二酸化炭素消火器は、薬剤4.5kgタイプ。
人工的に高濃度の二酸化炭素空間ができそうですが、
炭酸ガスナルコーシス？で、安楽的にいけそうでしょうか？
失敗しないために、何か注意することはありますでしょうか？
597:優しい名無しさん
09/06/03 19:01:40 r+Z3YI0+
引きこもりだけど最近は誰かと一緒なら外出が出来てました。
でも一人でだと昼も夜も外に出られなくなった。
通る道や目的地に行ってからを想像すると不安で不安で…
20代もずっとこんなで終わるなんて死にたくなります。
改善する方法はありますか？
容姿の醜さが気になるのも原因のひとつだと思います。
普通に外を歩きたいです。
普通に働きにでたいです。
598:優しい名無しさん
09/06/03 23:16:12 0fM1MX68
>>597
おいらと全く同じだ。
凄く良くわかる。
しかしおいらは〈そのまま〉生きて、今じゃもう中年だ。
この年になっても何も変わらない。
599:優しい名無しさん
09/06/03 23:21:57 0fM1MX68
>>594
自殺の手解きって・・・
気の毒だな。
どぅにかそこから脱出できないか？
おいらも家族に邪魔にされ家を出たんだ。
当ても金も無いが東京には色んな人がいるぞ。
とは言えおいらも引きこもりだが。
600:優しい名無しさん
09/06/03 23:26:06 0fM1MX68
↑検死官さんでもないのにでしゃばってスマン。
601:優しい名無しさん
09/06/04 09:47:26 qr3g0wHm
医学的な回答や意見じゃないから気にしないでいいと思うよー＾＾
602:優しい名無しさん
09/06/04 18:21:32 Sd1oo3eS
>>592
俺の携帯アウなんだよ。しかもウー携帯とかでちょっと変なんかもしれない。
メアドをコピペしようとしただけで「認識できない文字が云々」言われる。
あとで直接入力でリトライしてみるわ～ありがとう！
>>594
自殺教唆は犯罪なんだがお姉さんが本当にそんなことを？
例えば、一番楽な死に方ってなんだろね～とか雑談していて、
こういう死に方が楽らしいよとお姉さんがたまたま世間話として言ったとか。
お姉さんも、まさかあなたが本気にするとは思わず冗談で、
「○ちゃんも自殺するならこれがオススメよｗ」とか言ったという訳じゃないのかな？
自分は義姉が看護士でしかも身内を沢山亡くしてるので
よくそういう雑談することはあるんだが。
さすがに義姉は職業柄冗談にも自殺の方法を勧めたりはしないが
あなたのお姉さんがつい言葉の弾みでキツい冗談を言ってしまった可能性はないかな？
同じことを言われても、自分が信頼してる人に言われたなら悪い意味にはとらなくても
あまりよく知らない相手だったり少しわだかまりがあったりする相手の言葉だと、
あとで思い出しては悪い方へ悪い方へと考えてしまい
現実の当人は思ってもいなかったことを言われたような錯覚に陥ったり
俺なんかは気持ちが落ち込んでる時は特にそんなことがあるけれど。
>>595
気になる…非常に気になるのでなんとかリトライしてみます～
今日中に届かなかったら無理だったてことでよろしく～
603:優しい名無しさん
09/06/04 21:51:39 d9KsATbi
自殺したら確実に解剖されるのですか？
ネットで調べたら、特に東京や大阪など大都市圏ではそういう制度があって
必ず行政解剖に回されるとかいう記述を見ました
かと思えば身内が自殺したけど何もされなかったという人もいるし…
地域差でしょうか？
自殺と分かるような状況だとされなかったりするんでしょうか？
604:優しい名無しさん
09/06/04 22:22:11 CZED8pv3
自分は死にたくは無いんだけど、質問させてください
バレないorバレにくい殺害方法は何でしょう？
私が思いつくのはこのあたり
・自殺に見せかける
→吊る（クレーンやジャッキなどの設備は有り
→眠らせてH2Sや練炭を仕込む
・毒殺（キョウチクトウ、トウゴマ、トリカブト、ホウ酸とか？
・水死に見せかける（眠らせて海に沈める、船は有り
「死因」「犯人」「死亡推定時刻」その他警察が調べそうなことの特定されにくさ、とでも言いましょうか
そのあたりを総合評価して、どういう方法が最適か教えてくれないでしょうか
方法に具体性を持たせてくれると、もっと嬉しいです
例えば、毒の種類や仕込み方、殺害の時期（気候条件等）、その他もろもろ
よろしくお願いします
605:優しい名無しさん
09/06/05 00:46:09 D3NLnR3A
精神科医に自殺方法伝授された私はどうすればイイの？
あえて書かないけど、死ねってこと？
精神科医医師免許剥奪してやりたい。
マジ有り得ない・・・
実際に実行したけど、ちょっとミスって未遂で終わった。
また、時期が来たら再度実行予定。
606:優しい名無しさん
09/06/05 01:59:53 9S3taWtK
醜いと思い込んでるだけで本当はそうじゃなくて単に不潔にしてるからじゃない？
毎日頭洗って洗濯したもの着て歯磨きしてるか？
変な臭いさせてない？おやじくさいオーデコロンなんてNGだよ
頭洗うのが面倒なら、丸刈りにしたほうがまし 多分勘違いしてると思う
607:優しい名無しさん
09/06/05 02:12:07 8xsVtibi
私は幼児の時から２０の現在に至るまでかなり乗り物酔いしやすい体質なんですが
学校に行くまでの一時間の電車でかなりの確立で酔って途中下車してしまいます。
なんというか気持ちが悪くなった後に大量の汗が出てその後
口の中が涎だらけになって最終的には急に寒くなります。ちょっと脱水症状みたいになります。
最近は胃薬も酔い止めも効き目が無くて困っています。
関連性はないかもしれませんが過去、友人にパチンコ店に連れられた時入って数分で
体調が悪くなり、頭痛と吐き気がしました。
こんな調子で学校にも遅刻する事が多くなり最初は信じてくれていた先生や生徒の信頼も無くなってきて
最近は学校が憂鬱です。これって治らないんですかね…？
608:優しい名無しさん
09/06/05 15:00:36 nneKmOLV
>>607
健康問題にはお答えできませんが、現実問題として。
"かなりの確立で酔う"ということを、ご承知なのですよね。
酔った場合に、学校に行くのに要する時間というのも
把握できているのではないかと存じます。
費やされる最大の時間を見越して家を出れば
遅刻がなくなるのではありませんか？
体調のことはお気の毒に存じますが、
それがわかっていながら、相応の対処をなさっていないのだとしたら、
（厳しい言い方で恐縮ですが）
信頼を損ねても仕方がないように思います。
>>607さんの言葉の裏にある深いご事情を読み取れず、
的外れのことを申しておりましたらおゆるしください。
609:優しい名無しさん
09/06/05 15:57:19 EciICSOa
>>595
遺体搬送の現場でも使われているんだ…へぇ…一つ賢くなりました。
> 小さい人間なら入れて運ぶ事は可能だと思うけど、強度的に問題有り？
30～50kgの鮪＋氷20kgが入って平気なので、人間入れても全く問題なしですはい。
いや、だれかｘしたい人がいるというわけではないのですが。
『「社会的・倫理的にマズイ思考」をついついしてしまう病』みたいなのかもね。
610:クサ子 ◆Q54calciK6
09/06/05 20:27:33 IWFlzyfK
初めてブログなるものを作成。
一部の方しか公開していません。
続けるかどうかも分かりません。
ブログっていっぱいツールがあってわけわからないです（＞ω＜；）
>>594
貴方自身は自分の事をどう思っているのですか？
周りの人たちの言うとおりの人物であるとご自身で認めているのですか？
貴方自身が自分の事をどう思っているのかで今後が変わると思います。
>>596
一撃で死ぬような事はありません。
苦しくなって暴れて袋が破けて助かったり、その結果酸素濃度の低下による脳障害を起こす可能性もあります。
お勧めしません。
また＞空気を押し出しての時点で酸素濃度の低下により相当苦しいため耐えられないと思われ。
実行出来るかどうかさえ難しいと思った方がいいです。
もちろん二酸化炭素空間が維持できる環境が整えば死にますが、その空間を作る手間暇や死ぬ時の苦しみを考えればお勧めしない方法です。
>>597
ぶっちゃけひきこもりになった事はないので貴方の心を理解する事は私には出来ません。
まぁ、誰しもが他人の心を理解出来る事はないのですが。
出歩きたいけど出来ない。
それは分かりました。まずは根本的な出歩けない理由を挙げてみてください。
容姿だけでしょうか？それ以外にもありませんか？
問題が分からないと私からは何とも言えないです。
>>603
確実に自殺と分かる状態であれば解剖まではされません（目撃者がいる。決定的な状況証拠など）
ただし、検死はされます（解剖まではしないけど遺体を調べたりする事）
基本全国一緒ですが、大都市部だったりすると自殺者の数が多かったり、予算が多かったり、制度が整備されているため解剖数は多いです。
やはり田舎だと知識を持つ人が少ないや予算の問題などで、実際に解剖したりする事は少ないと聞いた事があります。
ですが、どんな自殺体でも基本は変死です。
それなりの捜査や検査などはされると思ってください。
611:クサ子 ◆Q54calciK6
09/06/05 20:28:20 IWFlzyfK
>>604
お教えできません。
私は司法とも関係があるため、見ず知らずの方に殺し方をお教えは出来ません。
ちなみにぶっちゃけて言えば証拠が残らない犯罪というのはありません。
それだけです。
・自殺に見せかける
→吊る（クレーンやジャッキなどの設備は有り
→眠らせてH2Sや練炭を仕込む
>>抵抗痕や薬物反応が出る。
・毒殺（キョウチクトウ、トウゴマ、トリカブト、ホウ酸とか？
>>薬物反応がでる。物品が残る。購入履歴など
・水死に見せかける（眠らせて海に沈める、船は有り
>>薬物反応が出る。船舶動向にチェックが入る。
まぁ、どれも状況に左右されるものばかりですが、絶対にばれないという方法ではありません。
証拠が残りますしね。
>>605
貴方の話が本当だとすれば、証拠を取って医師会に通報すれば>>医師免許剥奪できます。
また訴える事も出来ますし、莫大な賠償金も取れます。
場合によってはその医師を逮捕する事も出来ます。
>>606
それは最低限のエチケット。
これらをしないで醜いと言っていたら確かにそれはお門違いですね。
>>607
自律神経の問題かもしれません。
または聴覚神経が発達しているなど。
一定の音に反応して精神的に不安定になる方もいます。
単なる三半規管の酔いだけとは思えません。
他に日常生活で問題はありますか？
>>608
確かにそれは考慮しなければいけないとは思います。
ですが、気分が悪くなってこれぐらいで回復するというのはその時で差が出ると思いますよ。
1分で回復するときもあれば1時間もかかってしまう事もあると思います。
それに>>607さんの場合は乗り物酔いであるとは限りませんから、回復する時間を限定するのは難しいと思われ。
>>609
保温シートとか発泡スチロールのお仲間みたいなものですし、結構使われてますよ。
私的には＞30～50kgの鮪＋氷20kgにびっくり。ひとつ知識が増えました。
＞『「社会的・倫理的にマズイ思考」をついついしてしまう病』
知的好奇心の一つです。全く問題ありません。
612:597
09/06/05 20:59:10 lS62QfmV
>>610
レスありがとうございます。
原因は容姿や漠然とした罪悪感などです。
外出時はとにかく無心で歩いていられず、何かが気になって仕方ありません。
検死官さんや皆さんは外出時に何か考えたりするんでしょうか？
最近は諦めもでてきて、自暴自棄になってます。
とにかくお金を稼がなければと思っているのと同時に、そんなの絶対に無理だと。
ここ数日は過食もしてしまい、どんどん容姿も醜くなっていきます。
端からみて贅沢なのは分かってるけど辛い。
全てをやめてしまいたいです。
613:604
09/06/05 21:49:02 QsLZl5s3
>>611
回答ありがとうございます
確かに不特定多数の人が見てる場所では、書けませんよね
そのとおりに実行する人がいるかもしれませんし
ちなみに質問した理由は、シナリオ執筆の参考ですｗ
>>612
皆、常に何か考えてますよ
悩みや不安を表に出さない人もいますし
傍目には能天気に見える人もいますが、本当のことはわかりません
貴方が醜いとか、お金を稼ぐのが無理だとかは、あなたが決めることではありません
今の自分を抜け出したいと思うなら、病院に行くとか、色々試せることは試してみては？
全てをやめるのは、それからでいいと思います
614:優しい名無しさん
09/06/05 22:48:34 0KjzB/g0
この3つをクリアしていれば完全犯罪になるはず。
1.被害者の骨一片、血液一滴さえ発見出来ず
2.殺害に使われた凶器どころか殺害方法が不明
3.殺害現場を断定することが出来ず
…こんなこと個人の犯罪では絶対に無理ですね。
615:604
09/06/05 23:18:14 QsLZl5s3
>>614
第三者的には行方不明っていうか、神隠しの類になってしまいますね
とりあえず現実的な線では、遺体が見つからないようにするのがいいのかなと
埋める・沈める、か・・・
仮に発見されても、遺体の損傷が進んでいると、かなり調べにくくなりそう
腐乱・白骨・どざえもん、かなぁ
616:優しい名無しさん
09/06/06 00:33:07 VKAfkANC
>>615
腐乱、白骨、水死体のいずれであっても骨にダメージが残る殺され方、
…絞殺や撲殺などは見る人が見ればわかります。
爪が残っていれば抵抗した際の相手の皮膚や血液が採取することも出来ます。
腐乱、水死体であれば薬物毒物を検出することも可能です。
被害者の遺体という饒舌な証拠がある時点で完全犯罪など無理です。
外国では業務用の精肉機、木材チップ製造用のミルにブチこんで
文字通り粉砕してから川や海に流したり動物に食べさせて
証拠の隠滅を計った猛者がいますが、
それでも精肉機またはミルの刃や機械内部に付着していた
骨肉片や血液から採取したＤＮＡが被害者と一致し御用となりました。
617:607
09/06/06 03:23:14 8vv5ocnd
>>608
私も最初の頃は途中下車をしても間に合う要に家を出るようにしていましたが（大体調子が良くなるまでは３０分位です。）
通学時間が合計２時間かかる為（電車が二本乗り継ぎで一本が３０分で２本目が１時間その他徒歩２０分）
睡眠不足になりかえって体調が悪くなったので止めてしまいました。
>>611
日常生活での問題ですと元々あまり胃が強くなくて胃が頻繁に痛くなるので困ってます。
過去社会人の頃にお腹の激痛で病院に行ったらびらん性胃炎と診断された事もあります。
（胃薬を処方された一週間後に胃カメラの検査を受けたのでその時にはかなり症状は良くなってたらしいです）
あと遅刻の恐怖などで酔いで遅刻しそうになると憂鬱になってそのまま欠席してしまう事もありました。
このままだと休み癖がついてしまいそうで怖いです。
そのせいか最近は情緒不安定で怒りっぽくなってしまいます。関係ないかもしれませんが以前より朝がスムーズに起きれなくなってきました
自覚はあまりありませんが確かに親や友人には耳と鼻が良いと言われます。
それが原因かは判りませんが人ごみは苦手です。
618:優しい名無しさん
09/06/06 06:54:48 VtwArtER
>>617
昔、私も通勤時間が片道2時間、往復で計4時間でした。
（徒歩20分、電車20分、60分、徒歩20分、）
乗り物酔いも酷い方でしたが、ならべく考えないようにしてたら、
何とかごまかすことが出来ました。
睡眠不足なら少し早めに寝るとかどうでしょう？
それが出来ない状況なら仕方ないのですが。
619:優しい名無しさん
09/06/06 11:30:47 63YNc6yB
普通にパニック障害じゃないの？
620:優しい名無しさん
09/06/06 13:27:17 BF9A6Yjt
鼻がいいといえば自分もそうなんですが、人にわからない臭いに
頻繁に気づき、公共の場所で人の体臭や、化粧臭、香水などで
咳き込んだり、乗り物の場合は気持ち悪くなってしまいます。
けっこう悩んでるんですが、どうにかなることではないですよね？
621:優しい名無しさん
09/06/06 14:39:40 Ydhcj+wX
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
落ちてるけど、このスレの>>31あたりから、臭覚に敏感な人の話が出ているね。
以下、要約。
1.臭くてつらいもの・・・生乾きの洗濯物、汚染されたフキンで拭かれた食器、口紅などの化粧品、香水、夏の満員電車など
2.判別できる臭い・・・病気特有の臭い、歯石の臭いなど
3.その他・・・わずかな腐敗臭のせいで、回りが平気で食べているものが食べられない
「これ今日調理したものじゃないでしょ」とお店の人に言い当てられる
この人は、ハンカチを鼻に当てるなどして、満員電車に耐えているようだね。
（ひどくつらそう）
622:優しい名無しさん
09/06/06 16:46:08 EEfNv/S/
鼻がいいのか判らないけど、他人の体臭もだけど建物の中の水回りの匂いとかミルクティーの匂いが駄目だ…
体調のいい日というか、鼻の調子が悪い時は自分の好きな香水つけて出かけたりしてる
でも自分の体臭もイヤで気になる日は何回もシャワーあびてる…
623:優しい名無しさん
09/06/06 22:19:38 07rjeE7s
>>617
同じく乗り物酔いがひどい者です
高校のころは、バスで２０分電車で４０分の学校へ通っていましたがとてもつらかったです
目がぐるぐる回って、頭痛、長時間で吐き気でした
特にバス、車がつらいので、乗っている間は目を閉じて眠るように意識していました
それら交通手段を使わなくていい場所ならよかったんですが、
山奥の田舎だったので通学で公共交通機関はさけられず・・・
関係ないかも知れませんが、ぼくも胃や腸が強くないです
>>611の検死官さんの言うように、
特定の音（ぼくの場合換気扇の音や人のいびき、ドラムなど）がとても怖いです
音が耳に入ってくるのは避けられないことなんですが、それが余計に恐怖心を煽ります
香水のきつい人がそばを通ると、突然吐き気がきたりもあります
なんか関係ありそうな気がしてしまいましたｗ
624:優しい名無しさん
09/06/07 17:20:57 0TkNf/sV
自殺をする人たちの目には
きっと普通の人たちが見たことのない地獄の世界が見えているんだ
この世界は人間のふりした妖怪だらけの地獄
自分はあの妖怪たちになりたくない
625:優しい名無しさん
09/06/07 17:32:31 0TkNf/sV
自分も子供のころは乗り物酔いがひどかったな
電車よりバスとか車はきついよね
むかし高速バスで走り出したとたん気持ち悪さと冷や汗でたらたら
吐くのはなんとか耐えたことがあったよ
たしか、へいこう感覚をきたえるとよいんじゃなかったっけか
ひきこもりで部屋に閉じこもってる立ち上がることも少なくて
酔いやすい体質にもどってしまった
あとは車の免許をとって自分で運転しはじめるとなんか酔いにくくなったよ
626:優しい名無しさん
09/06/08 17:44:06 Bcm6xfM/
どうしてアイスを食べると頭が痛いの？
627:優しい名無しさん
09/06/08 18:23:13 yWcRWqyL
"アイスクリーム頭痛"で検索してみよう
628:優しい名無しさん
09/06/08 20:20:22 7HanroR0
紙巻タバコを直に飲み込むと２、３本で致死量に達するそうですが
同じ量のタバコをお湯で煎じても同様の効果が得られるでしょうか？
629:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/08 21:26:40 1MVNZJR2
>>612
私には漠然とした罪悪感というのが分かりません。
貴方が過去に何か悪い事をして罪悪感を持っているというのなら理解できますが。
ニートだからとか引きこもりだから世間に対して罪悪感を持っているというのなら、それは違います。
貴方の今を支えている人に対して罪悪感を持って下さい。
外の他人なんて関係ありません。
容姿だって千差万別。最低限清潔な格好していればピザデブであろうとすべての人が嫌悪するという事はないと思います。
私でさえユニクロとしまむらのジーパンと黒シャツなんて格好ばかり。スープに何度も突っ込まれるようなセンスです。
如何に自分の内面を外に出しているかが人の価値だと思います。
外面で判断するのは上辺だけの物差しでしか見れません。
ちなみに外に出た時は空を眺めたり、人間観察してます。
思考するという事はあまりないです。
>>613
こんなトリックは可能か～みたいな話でしたら回答しますが、さすがに殺し方はね。
ちなみに私はミステリー大好きなので貴方が書いている話を読んでみたいなぁ。
とんでもトリックの赤川次郎や有栖川有栖とか好きですよ。
>>614
完全犯罪はこれが出来れば成立です。
遺体が見つからない、目撃者がいない、殺害現場の完全な消滅
まぁ、ほぼ貴方の言うとおりですね。
結局は殺人があった事が見つからなければ完全犯罪です。
>>615
まさに神隠しこそ完全犯罪。
遺体の損傷は死因が調べにくくなるし、薬物検査がやり難くなったりします。
が、科学捜査が発達した昨今。方法は沢山あります。
>>616
腐敗進行度などで調べられるね。
ただ、薬物検査は水死体の場合は、一部の薬品だと検出が難しい時がある。
遺体がない事がまさに完全犯罪の第一歩。
外国での死体処理で言えば、強酸や強アルカリ水溶液にいれて溶かしていた事件がある。漫画みたいな話だが本当。
それもこういう話は意外に多い。妻が夫を風呂で溶かしていた事件もあった。
他にはワニの沼に投棄したり、牛骨粉を作る機械でミンチにして牛に食べさせたり。
ちなみに前にも話したが陶器用の高炉で骨まで焼いた事件もある（一部の骨が残っていたの逮捕）
630:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/08 21:27:24 1MVNZJR2
>>617
自律神経失調症のような気がしますね。
症状がよく似ています。
ただ治療法などは専門外なのでお答えできかねます。
一度病院で診察を受けた方がいいです。
たぶんストレスで症状が悪化と思われ。
神経過敏により＞耳と鼻が良いという事も起こり得ます。
>>619
パニック障害も可能性があるとは思うけど、期間の長さや状態からして自律神経失調症の方が可能性は高い。
まぁ、自律神経失調症からパニック障害というのもあり得るけど、この場合はちょっと違うかな。
>>620
神経が高ぶっている可能性があります。
夜眠れない、日中ぼーとする事があるなどといった症状があるとこの可能性が高い。
あまりに長期間続くとストレスをため込んで大変な事になるかもしれません。
>>621
蓄膿症などが考えられますね。
腐敗臭を感じるというところが怪しいです。
自身の鼻の中で物が腐っていたりすると腐臭を感じる場合あります。
食事中にくしゃみをして鼻からご飯粒を出した事はありませんか？
そういう異物が鼻腔内に留まり腐敗し炎症を起こす事が多々あります。
人によってはただの鼻づまりですましてしまう人もいます。
あとはカビが原因の場合もあります。
こっちは肺炎を引き起こす危険性がある超危ない物。
匂いを感じるから鼻は大丈夫と思っていたら大間違い。
鼻腔は人によって形が違うため自覚症状が出にくい人もいます。
>>622
匂いの好みは分かれますからねぇ。
ただ貴方の場合は少々気にし過ぎかも。
確か以前読んだ現代病について書かれている本にに臭気過敏症（間違ってるかも）というストレス性の病気がありました。
631:優しい名無しさん
09/06/08 22:57:34 3JXqckZ5
臓器移植のことを報じた記事などで現行法下では15歳以下の子供が
ドナーにもレシピエントにもなることが出来ないことが記されていました。
で、一つ疑問に思ったんですけど。
子供の体内に大人の臓器を入れてしまうことは不可能ですか？
血液型が一致し抗体の型が近く拒絶反応が少ない人どうしであれば
心臓の悪い小学生の体に、…それこそ室伏級の心臓も移植出来そうですが？
632:612
09/06/08 23:31:40 LTOA3TFW
>>629
レスありがとうございます。
そうですね、罪悪感は今の私を支えてくれてる家族に持つべきですよね…
私が外出する時の罪悪感の対象は本当に些細な事です。
すれ違う人とぶつかりそうになったり、転んだ人を見てみぬふりしてしまったり。
悪意がなくても無関係でも、人を不快にさせてしまう事が凄く怖いです。
今日、母と近所のコンビニに行きました。
支払い後にくじ引きがあって、店員にくじの商品と同じ商品を棚から取ってくるよう言われました。
レジには人が並んでいたけど、くじと商品を見せるだけですぐに終わると思い、母はレジに出しました。
でもすぐに済まなくて、並んでいる人に注意されました。
それだけの事で自分は人にとても迷惑をかけてしまった、と不安になります。
今日は母と一緒だったのでマシでしたが、動悸がして涙が出る事もあります。
醜い容姿についても嘲笑の的になるのも嫌だけど、誰かと目が合ったり、手が触れてしまったりで相手が不快な思いをするんじゃないかと怖いです。
今日はコンビニの件でちょっと動悸がしたけど、最近家族と出掛けたりは問題なく出来てます。
新しい服も買って、それを着るためにも一人で散歩から始めようと、前向きに考えれてます。
今日また検死官さんの書き込みを見て元気というかやる気というか出てきました。
すぐに良い方向に向かえるかは分からないけど、出来る事から少しずつ頑張ってみます。
ありがとうございました。長文すみませんでした。
633:優しい名無しさん
09/06/08 23:50:56 FxK0Ifyz
>>612
漠然とした罪悪感は私もあります。
自傷行為というのではないですが、幸せになろうとすると自分が許せなく
なって不幸になろうとしてしまうのです。
職場で努力を続けて信頼を得られるようになると
自分がそれに値しないと思えてきて突然辞めてしまったり、
異性が自分に興味をもって話しかけて来ると制御できない
猛烈な怒りがこみあげてきたり、
とにかく自分が人生で不幸になって苦しまないと納得できないし
心が癒されない。
聖書などには原罪という言葉がありますね。知恵の木の実を取って食べて
しまった人類には等しく生きるうえで背負う罪があると。
オウム真理教の信者の体験記などを読むのですが、ああいう人たちも
世俗の世界で生きていくことに口では言い表せない苦しみを元々
持っていた人々だということです。
社会生活にどうしても適応できない時は出家もありなのではないかなぁと
最近考えるようになりました。
634:優しい名無しさん
09/06/09 05:34:13 Hhb70a3f
>>612
たぶん気にしすぎ
635:優しい名無しさん
09/06/09 10:18:01 QaVUX1Pb
>>630
>>621さんではありませんが、質問させて下さい。
＞ あとはカビが原因の場合もあります。
＞ こっちは肺炎を引き起こす危険性がある超危ない物。
とありますが、カビとはそんなに恐ろしいものなのですか！自分の寝てる
部屋は北向きで常にじめじめしており壁紙の内側にはビッシリはえている
のがはっきりわかります。このまま張替えなどの処置をせずカビ部屋で
過ごし続けると肺炎になってしまう可能性大ですか？また万が一なって
しまった場合治療すればじきに治るもんですか？
そう言えばこの部屋に住み始めて風邪でもないのによく咳が出るように
なった気はします。
636:優しい名無しさん
09/06/09 22:55:32 /eLlGUYj
>>621
要約ありがとう。自分もハンカチ常備ですよ。新聞の臭いとかも辛いので
電車は地獄です。腐敗臭かどうかわからないけど、若干腐ってないか？と
思いながら食べるときがあるなあ。この程度なら問題ないとわかるから。
蓄膿症ではないです。
>>630
レスありがとうございます。
たしかに音に超敏感で寝つきも悪いですが、小さい頃からずっと嗅覚は鋭いのです。
希死念慮も小さい頃からありますが、ストレスはたぶん溜め込んでないです。
鼻を利かなくする方法、あったらいいなあ。
死んだら嫌な臭いも嗅がなくてすむなあってな感じで。
637:優しい名無しさん
09/06/10 00:29:03 yO2CYKVr
>>623
アスペルガーとか？
638:優しい名無しさん
09/06/10 12:52:41 R6h82Ttm
>>623ですが
>>637
なぜアスペルガーなのでしょうか？
具体的に、乗り物酔いしやすいとか、そういった症状があるのでしょうか
精神科に通ってた２年前に、そういった診断を下されたことはありませんでした
やっぱり音かな・・・
639:優しい名無しさん
09/06/10 12:56:27 R6h82Ttm
>>623,>>638です、連投失礼します
そこで検死官さんにお聞きしたいのですが、
音（ぼくの場合いびき、換気扇、ドラムの音、ベースの音、ハトの鳴き声、バスケットボールの床に落ちる音など）
が怖くてたまらなくなるというのは、聴覚の発達が原因なのでしょうか？
それらの音がきっかけになることが多く、怖くなるとすべての音がだめになります（人の声なども）
音が聞こえるのは避けられないので、怖くなるとどうしようもなくなります
怖いというより、もはやあれは恐怖です、恐ろしいです
音を遮断しようにもできない、容赦なく音が入ってくる感じがつらいです
３歳くらいからそういったことがあり、最初は太鼓の音でした
小４くらいのときはゲームをやってる途中に突然音が怖くなり・・・
雷の音が怖いとか、救急車の音が怖いとか、それらとはまた違った恐怖だと思います・・・
こういう場合、どこかの医師にかかることはよいことでしょうか？
精神科には経済的な理由と担当医師との相性により行けなくなりました
また、調べようにも難しく、同じような症状をなかなか見つけられずにいます
640:優しい名無しさん
09/06/10 13:53:51 7XrXjI15
検死官さんのブログは見れないの？
641:優しい名無しさん
09/06/10 14:16:33 U16zElpo
自殺した検死官っています？
いたら検死官ならではの自殺法が知りたい
642:優しい名無しさん
09/06/10 15:26:17 yO2CYKVr
>>638
アスペルガーの場合、音に敏感な人が多いですね。
普通は気にならないようなかすかな雑音に妙に反応して怖がったりします。
アスペルガーとか高機能自閉などもちょっと調べてみたらどうでしょう？
643:優しい名無しさん
09/06/10 16:49:26 x/0xioTu
しかしアスペルガーだとわかっても治療方法はない
しかしアスペだとわかれば差別だけはされる
644:優しい名無しさん
09/06/10 17:16:13 yO2CYKVr
>>643
自分を知ると楽になる。
645:優しい名無しさん
09/06/10 17:42:11 aHLJL3lk
>>640
一部の人にしか公開してないってんだから、詮索するのは失礼だろう。
646:優しい名無しさん
09/06/10 22:53:41 AdCFsPSP
検死官さん、お疲れ様です。
検死官さんに聞くのは筋違いな質問ですが検死官さん個人のお考えを聞かせて下さい。
以前お世話になった病院の先生に経過報告を兼ねてお礼の手紙を書きたいと思ってます。
体の病気でお世話になり、その後メンタルな病気にかかりました。
その先生は異動されてしまったのですが、ネットで移動先の病院を知りました。
メンタルな病気（うつ）のせいでお礼が遅くなってしまった旨書き添えて移動先の病院付けで手紙を出すのはストーカーっぽいとかキチガイの恋愛妄想だとか思われるでしょうか？
やはり非常識でしょうか？
何か気を付ける点はありますでしょうか。
よろしければアドバイスお願いします。
自分と先生は年齢が近く、自分は女、先生は男性です。
付き合いたいとか会いたいとか大それた事は望みませんが、感謝の気持ちと男性として尊敬している事を伝えたいのと、先生に喜んで貰いたい、応援したいという気持ちです。
大した手術ではありませんが、手術後の経過が良好で先生は嬉しそうでした。
当時先生は研修医では無いようでしたが、上司の指導を受けているようでした。
長文失礼しました。よろしければご回答下さい。
647:優しい名無しさん
09/06/11 01:55:28 6v0nruCb
横レス失礼。
>>646
お礼の手紙なら、>男性として尊敬している、というのは不要ではないですか？
人間として尊敬している、ならまだしも。
喜んでもらいたい、応援したいと思っているなら尚更だと思います。
依存をしたいというなら話は別だと思いますが。
648:優しい名無しさん
09/06/11 07:05:55 5Q+eMznj
>>646です。
>>647
やっぱり依存したいみたく見えますかね？
学生が教師に持つような憧れみたいな恋心なんですが。
男性なら女に男性として尊敬していると言われて悪い気はしないだろうとイヤらしい気持ちもあります。
もちろん人間としての尊敬ありしなのですが。
あと先生は医師の肩書きや学歴がなければ女にモテそうもない感じなので
肩書き関係なく人間として尊敬してると伝えて喜んで自信を持って欲しいとの気持ちもあります。
最近薬を変えて躁転しているかもしれないので変な手紙を書いてしまいそうで不安です。
649:優しい名無しさん
09/06/11 11:58:58 LXVEAkdH
日中は平気なんだが夜寝る前になると
すごい不安になってきて死にたくなる
じっとしていられないんだが病気かな？
650:優しい名無しさん
09/06/11 22:00:33 v3Vu246d
>>649
カフェイン中毒じゃない？
651:優しい名無しさん
09/06/11 22:34:26 7sJs1DCj
検死管さん質問です。
農薬や除草剤で死ぬ事って可能なのでしょうか？
その場合、遺体の損傷は激しいのですか？
652:優しい名無しさん
09/06/12 00:55:17 iJK9YZMB
検死官さんこんばんは。
質問です。
人間の脂肪がイクラに似ているというのは本当ですか？
ウニや豆腐が脳に似ているのは何となく想像出来るのですが、脂肪は切身の肉の白っぽいのしか連想できません。
あと豚の角煮が死体の損傷部分に似てるって本当ですか？
検死官さんは上記の物、何も考えず食べられますか？
653:優しい名無しさん
09/06/12 10:28:02 QAbbaSGn
>>649
人がいっぱい居るところで寝ると大丈夫
654:優しい名無しさん
09/06/12 23:52:37 hNqiBiWa
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
655:優しい名無しさん
09/06/13 00:53:49 3PHukbFI
こんな時間に親戚に愚痴電話かけなかった自分が偉いと思う。
当たり前だけど。
考えると周りに迷惑描けすぎ。
過食も止められない醜い豚。
楽に死にたいとか甘ったれてるクズ。
誰かにぶん殴られたい。
もうやだ。
656:優しい名無しさん
09/06/13 19:48:06 UneXJHJf
>>655
（ ‘д‘⊂彡☆））Д´） ﾊﾟｰｿ
657:通過します。
09/06/13 20:01:35 WhZe7yqb
人がいっぱい居るところ「地球」
658:657
09/06/14 10:10:18 eTAkFDUF
バカでセンスも無いんで気にしないでください
659:優しい名無しさん
09/06/14 15:37:38 c+NnV+xj
ミサイル撃ってきて
原発にあたり
放射能だかが漏れたら
どんな風に死ぬんでしょう？
660:優しい名無しさん
09/06/14 18:06:00 S9u5PoFz
>>659
灰になるのじゃないの知らないけど
でも一瞬で死ねるならどうでもいいやって思う
661:優しい名無しさん
09/06/14 20:28:54 FysqkbBK
>>659
火傷と同じすね
過去に臨界事故がありましたが、直近でチェレンコフ光を目視するほどの大量の放射線を浴びながらも、
必ずしも即死ではなく、かなり長い間生かされていたことをみると
間違いなく死ぬとわかっていても、生かされながら
苦しみながらじわじわと１ヶ月２ヶ月半年とかけて死ぬでしょうね。
絶対になりたくない死にかたのひとつです。
662:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/15 11:36:02 OpjczHHl
背中が張ってきた。
最近運動していないので体力の衰えを感じてきました。
通勤も駅が近くてほとんど歩かないし、休日は寝て過ごしたりと全く怠けきってます。
このままではメタボに・・・・orz
食生活も段々荒れてきた。
誰か私に喝を！
>>631
不可能可能で言えば、一部は可能です。
例えば、肝臓。
これは分割して、肝臓を小さくしてしまえば子どもにも移植は可能です（ただし移植できない場合もある）
でも、心臓は無理です。これはさすがに分割の使用がありません。多少は心筋を切って縮める事は出来ますがほんの少しです。
大人の心臓ではさすがにサイズの差がありすぎます。
さらに力の差もあります。
室伏の心臓を小学生に移植出来たとしても、逆に小学生の体が耐えられません。
また、肝臓も心臓もそうですが、大人から子供へだと拒否反応も出やすいという事もあります。
分割できる臓器は一部可能、それ以外は大体不可能と思ってください。
そういう訳で15歳以下の臓器移植の法律制定を今話し合っているところなんですけどね。
>>632
気にし過ぎだと思いますよ。
言い方は悪いですが、貴方の事を知らない限り他人は貴方を注目する事はほとんど無いと思います。
余程変な奇行をしていたり、異臭を漂わせたりしていない限り特に興味を持つことはないと思います。
流石にぶつかったりすれば「なんだこいつぐらい」は思うかもしませんが。
転んだ人を放っておくというのは、個人の判断で決めればいいだけ。
助けたいと思うなら助ければいい、出来ないと思えば助けなくてもいいです。
それは貴方の考え次第です。
私だって道端で人が転んだくらいで助けようとかは思いません。
流石にご老人が転んだら手を貸すぐらいはしますが、若い人が転んだ程度では無視しますよ。
子供だって結局はそういう経験をして痛みを知るものです。
その事によって人が死ぬというのなら罪悪感を持つべきかもしれませんが、大事故でない限りは無視しても特に責められることはありません。
人間は自分の世界を侵食されない限り残酷になれる生き物です。
663:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/15 11:37:33 OpjczHHl
>>635
可能性が大というわけではありませんが、一般家庭よりなる可能性がある状況ではあります。
抵抗力が低くなるほど体力の低下が著しい（風を引いた、インフルエンザによる高熱、高齢者）などの場合は、肺炎の原因になる可能性が高いです、
肺炎になってしまった場合はすぐに病院へ。抗生物質によって治療可能です。
咳が出るという事ですが、カビによる肺炎の初期症状に空咳がありますので要注意。
息切れや呼吸が辛いという症状があれば病院で検査を受けてください。
>>636
神経質というか、もともと敏感な体質だと思われます。
五感は個人差がありますから、たまたま優れているだけだと思われ。
>>637
軽度なら可能性はないとは言い切れないけどね。
ぶっちゃけ潜在的な軽度のアスペルガーというのは結構いるかな。
ていうかアスペルガーの定義自体が難しいから、軽度も糞もないと思うけど。
>>639
トラウマっぽいな。
些細な覚えていない事がトラウマになるというのは比較的多いです。
何かそういう心の強烈に残る事が幼少時代にあり、それを場面ではなく音で記憶したというのはありえなくもないですね。
そういうのは症状ではないし、的確な病名というのもないですからねぇ。
治したいと思うのなら専門医に相談しない難しいと思います。
>>640
申し訳ありません、今のところ一部のみです。
ここでは話題に出せない内容も扱っているのでご了承を。
>>641
世界規模で探せばいるとは思いますが、聞いた事はないです。
たぶん普通にある自殺方法と変わらないと思いますよ。
>>646
お礼の手紙であれば、医師としてはうれしい事だと思いますよ。
ただ、感謝以上の気持ちを伝えるとなると難しい部分があると思いますし、相手がどういう風にその気持ちを受け取ってくれるかが問題だと思います。
深い付き合いがあったというならまだしも、そういう事がなければ感謝の言葉だけを伝えるのがベストだと思います。
>>649
私もです。
偶に猛烈に寂しくなる。
寝て起きたらその日は忘れますけど。
そういう日もある時はあるものです。
気にしすぎなければそのうち忘れますよ。
＊＊＊
くさ子
投稿が遅くなり、申し訳ございませんでした。
664:優しい名無しさん
09/06/15 12:19:29 ow7vFxgj
くさ子さん、検死官さん乙ですよ～。
>>検死官さん
３０になったとこでしたっけ？食生活が荒れてきたとの事ですが、忙しいのかな？
私も３０くらいの時やたらと仕事が忙しく、
毎日冷凍ラザニアとアイスクリームで一週間過ごしたことがあります。
徹夜もしょっちゅうで、ある時３日連続で徹夜したあと３９℃越えの高熱が出て
動くこともできず二週間関節の痛みと耳鳴りに苦しみ、
やっと３７℃台に下がったので病院に行くと
「今から入院できますか？」と言われ１ヶ月検査入院したことがあります。
結果は過労とウィルス感染でしたが、やはり３連続の徹夜と
アイスクリームとラザニアだけの食生活が祟ったんでしょうね。
その二年前も似たような生活してたんですが、
３０越えるとガクッと体力免疫力が落ちましたね。私の場合ですが。
検死官さんもそういう年代にさしかかってるなら睡眠と食生活は大切に。
３０越えてからつけた脂肪はなかなか落ちない…というか
基礎代謝が下がってるせいなんでしょうがマジ落ちないですよ～ｗ
脂肪は落ちなくても、人間堕ちるのはたやすいことです。
堕ちた所から元いた場所へ這い上がる努力は、維持する努力の比ではない苦しさです。
たまにはスープさんを家に呼んでちょっとした新婚気分を味わうなど
気分転換も大切だと思いますよ～。
定期を途中から買って、一駅か二駅分だけチャリで通勤したりも気分転換にいいですね。
まだ間に合う！！メタボ回避ガンガレ～！！
665:優しい名無しさん
09/06/15 12:57:09 nE9F1ZCK
>>663
>>635ですが、回答有難うございます。なるべく抵抗力が落ちないよう注意
して予防に努めたいと思います。検死官さんも身体にだけは気をつけてて
下さいね。
666:優しい名無しさん
09/06/16 18:13:40 j6z9CS/a
>>646です。
検死官さんありがとうございました。
深い付き合いはあるような、ないような…。
恋愛感情は文面に出さず、恋心が伝わる事を願って医師として人間として尊敬と感謝の気持ちを伝えます。
その前に再発無しのご報告をする為に定期検診に行って来ます(`･ω･´)
病院の担当科宛てで届きますよね？
667:優しい名無しさん
09/06/16 18:47:14 nfRjT0Xf
頑張れ玉の輿
668:優しい名無しさん
09/06/16 20:09:16 j6z9CS/a
先生は金持ではないと思います。例え高給でもそれに不釣り合いな程に研究と臨床の激務をこなされてます。
そんな先生を本当に応援したいんです。
でも励ましの言葉ありがとうございました(｀･ω･)
669:優しい名無しさん
09/06/16 21:13:13 p40h6CQo
先ごろ逝去されたプロレスラーの三沢光晴選手の死因
…頸椎離断についての検死官さんからの見解と、
我々の日常生活でこのようなケガに会う危険性の有無
及びその防止法をご教授願いたいのですが。
670:優しい名無しさん
09/06/16 22:06:22 PlEOpePG
司法解剖に数回立会ったことあるけど
かな～りぞんざいに扱われる。尊厳も糞もなかった。内臓なんて
ビニールに入れてポンだもんよ。素人の立会い人に超適当に縫合される。
671:639
09/06/16 23:42:33 DClsvwbW
>>639です
巻き添え規制をくらい、ケータイからで大変です
>>663検死官さん、くさ子さんありがとうございました
やはり症状ではないんですね・・・トラウマですか。
そう言われれば、繋がっていそうな音もあります（いびき、換気扇の音など）
しかし、記憶の中では関連性がなさそうな音もありますね。
音が怖い、だけでなく吹いてくる風や 大潮のときの海なども怖くなることがあります
。
似たような怖さなんですが、こちらもトラウマとの繋がりはわからないです。
（すべて覚えているわけでもないですし、当たり前のことかもしれませんが・・・）
代わりに、古い記憶の風景が目の前を過ぎ去っていって涙が出ることがあります。
おかしい、ということばを使うのは適切でないようでいやなのですが、
そういった、あまり他の人では聞かないような、心のつらくなることが多々あります。
＞専門医に相談しない難しいと思います
とは、どの専門になるのでしょうか？やはり精神科、心療内科系でしょうか。
もう一つ、>>637さんのアスペルガーの件ですが
調べてみると、仰る通り定義自体があいまい？で、素人判断もうかつにできないですね
・・・
もちろんはっきり判断はできないこと前提で、自己診断をしてみました。
自閉症スペクトラム指数（ＡＱ）で、３９点でした。
しかし、たとえそうだったとして、治るものではなさそうですし、
八方塞になってしまったようで苦しくなってしまいました。
672:優しい名無しさん
09/06/18 01:57:04 m8Dq3C2Q
友達がマンションの屋上から飛び降り自殺をしました
飛び降り自殺をする時ってどんな心境だったのかな
前日に電話がきたのに何も出来なかったよ
申し訳なくて毎日が辛い
673:優しい名無しさん
09/06/18 10:00:10 qgxCyPZ0
>>672
お悔やみ申し上げます。
飛び降り自殺を何度か考えた者として。
欝がひどく苦痛を終わらせる為に、また何らかの問題を抱えてて欝状態の為に思考が歪み問題解決法が自殺しかないと考えた、又は躁うつ混合状態で極度の攻撃性と苦痛がいりまじり自己破壊衝動に駆られた、等が考えられます。
飛び降り自殺はODやリストカットに較べて助かる見込みが少なく、身体の大きな損傷が予想されます。
また事前の準備が他の自殺法より簡便です。
衝動的なものか熟慮の末か分かりませんが、飛び降りの際は死を覚悟していたと思います。（薬物等によるハイな場合を除く）
ご友人として出来る事は少なかったのではないでしょうか。
ご友人の苦痛が終わった事を思い、余り自分を責めないで、悲しんであげて下さい。
そしてご自分の生活を大事にしてください。
674:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/18 21:32:33 t6+UnnTa
>>651
遺体に損傷は苦しさから自傷行為をしたりなどはありますが、飲むことで損傷することはないです。
ただし、農薬の種類によっては皮膚が爛れたりするので全く損傷しないかといえばノーです。
（損傷ではないがうっ血がひどくなる場合などがあります）
農薬はかなり苦しいし、意外に失敗する事も多いです。
>>652
脂肪がイクラに似ているかといわれると微妙ですね。
似ている場合もあれば似ていない場合もあると言った感じです。
脂肪の付き方によって違うと思ってください。
豚の角煮は別に遺体の損傷に似ているという事はないですね。
少なくとも私はそうは思いません。
人によっては腐敗部分を見たりしたらそう思うかもしれませんが。
ちなみに私はイクラは食べれないです。明太子はＯＫ。
>>655
自己分析出来るのならその対策を考える事も出来るのでは？
変えようと思わないと変わらないですよ。
>>659
完全に死亡するだけの放射線を浴びたと仮定した場合以下のような症状で死にます。
放射能によりＤＮＡが損傷し、細胞死を起こす。
これにより細胞が崩壊し、その機能を失う。
これが特定の臓器で起きた場合、その臓器は機能低下もしくは機能停止しその役割が行われず死亡する。
また、ガンや白血病（造血細胞が破壊されるため）のほかに免疫機能も低下し合併症で死亡する事も多い（風邪で肺炎も高確率で起こるような状態になる）
さらに血小板も造血細胞の崩壊により機能せず、体のいたるところからの出血が止まらず出血死する場合もある。
この他に栄養摂取障害や神経細胞の影響による意識障害、ショック症状などがある。
東海臨界事故では患者の皮膚は出血を抑えるためにガーゼで覆っただけで剥離したとか。
それだけやばいって事です。
ただし、レントゲンなどは100回やっても問題はないです（胎児は別。細胞分裂を繰り返している時に放射能を浴びさせると奇形などが発生します）
一般人が被ばくする事はよほどの事がない限りありえないので、特に気にする必要はないですよ。
>>660
熱が発生する核爆弾なら灰になりますが、放射能を浴びても灰にはなりません。
>>661
火傷とは似ているけど違うんですけどね。
細胞の死滅というところは同じです。
675:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/18 21:33:29 t6+UnnTa
>>664
脂肪落ちないｗｗｗ
マジで助けてｗｗｗ
食生活の改善方法を教えて下さい。
>>665
いやいや、カビを除去してくださいよ。
薬局で買えるエタノールを霧吹きで散布するだけで効果抜群ですよ。
ただし、壁紙によっては変色するので注意。
たぶん、ググればどこかのサイトが紹介していると思います。
アイロンの蒸気を当てるという話も聞いた事がある。
>>666
同じ病院に通っているのなら担当医に渡してもいいと思います。
ただし、場合によっては中身を確認されるかもしれません。
医師というのは、その職業だけで敵対視される場合もあるのでその事はご了承下さい。
>>669
頚髄離断です。
ぶっちゃけ私は脳内で大出血して死亡したと思っていました。死因 脳出血、脳挫傷このあたり。
ですが、頚髄離断全くの予想外。
報道でも頭部頭部と言っていたので。
しかし、よくよく調べてみるとバックドロップは首の部分に負担が掛かりやすいみたいで、さらに三沢氏は頚椎を損傷した事があるとか。
これらが重なった結果、起った事故だと思われます。
ただし、本来は事故などの衝撃でないと起こらないようなものです。
これが起こる可能性は、高所からの首からの落下、大きな交通事故、バイク事故でないかぎり日常で起こる事はほとんどありません。
防止法は首回りの筋肉を鍛えネックガードを付けるほかありませんね。
レーサーが付けている首回りのあれです。レーサージャケットなどに付いている物もあります。
>>670
それは解剖医によるな。
ただし、警官立会のもと行う司法解剖でそんな事をしていたら、遺体損壊罪で罪を問われる可能性もある。
死体解剖法だったと思うが、20条で礼儀を尽くすことという条文もあり、これに抵触する恐れもある。
あと司法解剖に素人はいません。司法解剖は裁判において重大な証拠となりうるものです。
素人を使っていたら証拠の信ぴょう性に疑いが持たれる。
また、もし素人が遺体の縫合をしたらこれも死体損壊罪です。
ちなみに手術は法の定義では傷害罪に当たります。なので本人の承諾を得なかったり保護者の同意を得ず手術した場合、医師は逮捕されます。
もちろん状況によってはこれに抵触しない事もありますけどね。
解剖医は傷害罪ではなく死体損壊罪になると言ったところですね。
676:優しい名無しさん
09/06/18 22:14:02 3CpGygHV
>>674
被ばく……『太陽を盗んだ男』を思い出した。
677:優しい名無しさん
09/06/18 23:06:53 O9g3FO/G
>>631と>>639です。回答ありがとうございました。
今日、改正臓器移植法案がA案で可決されました。
お医者さんと難病に苦しむお子さんをお持ちのご家族には天佑でしょうね。
一部メンタル面で嫌がってる人もいらっしゃるようですけど、
施工されてしまえばこっちのもの。
プレッシャーをガンガン掛けまくればいくらでも資源として回収できる、
そんな合理的な社会になっていくことは間違いないですね。
678:優しい名無しさん
09/06/18 23:58:29 qgxCyPZ0
>>666です。
検死官さんレスありがとうございました。
先生は異動されて別の病院です。
大学病院と民間の病院を掛け持ちしているのですが、大学病院担当科宛で送っても（宛名は○○先生で）開封されたりするのでしょうか？
医局の派閥争いは凄そうですが…。
メタボにはやはり和食ですね。野菜とか魚中心で。
あと昔検死官さんが風呂サウナが良いとおっしゃってたような…。
本当は自炊と運動が一番なのですが。
30位になると代謝が落ちるので運動の習慣付けた方がよいですよ(`･ω･´)
679:優しい名無しさん
09/06/19 00:37:14 uvTUeoCy
うーん、三十過ぎたら知ってなきゃならないことってあると思うんだが。
680:優しい名無しさん
09/06/19 02:07:27 E3hJg5Ga
>>673
レス有難うございます
そうしたら前者だったのかもしれません
死ぬ前父親に一緒に死んでと頼んでたみたいで…
私は美容室で勤務しているのですが
死ぬ前日に髪を染めてもらえないかと言われました
お洒落だった彼女の準備だったのかもしれませんね
聞いていただいて有難うございます
スレ汚し失礼いたしました
681:優しい名無しさん
09/06/19 10:49:44 UcU6zjOQ
>>675
私も>>678の言うように和食が一番だと思います。
あとは当たり前ですが、やはり一度に食べる量を減らすしかないかと。
もずくやめかぶなど海藻を一品に加えて満腹感を得るとかキノコもおすすめですね～。
もずくやキノコなんかは調理の手間もいらないから使いやすいですし。
肉を食べる時もフライは止めて焼き肉や茹で肉とか、年とると気を使いますｗ
茹で豚にゴマドレッシングを少しかけて冷たくして食べるのも夏には美味しいです。
薄切り豚肉は湯が沸騰してから入れて完全に色が変わったらすぐ湯からあげること。
冷水にさらした玉ねぎの薄切りもご一緒に。
物足りなさそうですが、とにかく野菜や海藻、刺身など中心の食事に体を慣らせば
そういう食事が美味しいと感じてくるから不思議。
嫌いでなければミョウガや三ツ葉、青紫蘇など香りで満足感を得ることもできます。
焦らずに長年かけて体質の改善を図るのがオヌヌメですね～。
年とると運動で落ちるカロリーは微々たるものなので、
運動はあくまでも筋肉増強のためと気分転換程度にしておいて
やはり中心は摂取カロリーの制限しかないかとｗ
一度、昨日食べたものをリストアップしてみるのも見直しにはいいですよ～。ガンガレｗ
>>680
最後にお別れと美容師であるあなたへのエールだったのかもしれない。
どうぞお力落としのありませんように。
人を幸せにしてあげられる職業、素晴らしいですね。
>>677
レス後半はなんだか読んでゾッとした。
前半は同意だが遺族の気持ちも大切にしてほしいなぁ…
自分は年上の身内しか亡くしたことがないので遺体への執着はないが、
もしも可愛い我が子を亡くした立場なら
これ以上大切な小さな遺体を傷つけないでという気持ちになるのもわかる。
682:検死官 ◆meUlF93M/E
09/06/19 12:08:40 l/Jn5f79
出張先から書き込み。
ホテルでネットは全国的にデフォになりつつありますね。
○○インとかはたぶん全国完備みたいだし。
そして規制に引っ掛からない！
久しぶりの生書き込みです。
>>671
トラウマというものは一種の防衛行動。
こうなる事は危険だと脳が強烈に記憶する事で起こる。
しかし、その記憶が精神に多大な影響を及ぼす場合は記録は保存されても、記憶としては思い出さない。
そういう風に脳の安全装置が働く。
また、その人の経験や知識、生活にそう言うのは影響されるから、些細な事でもトラウマというものは起こる。
トラウマで有名な話で言えば「ボタンの男」がいた筈。
ボタンが怖いって話だったと思う。
さらに音というのは明確な形を持たないほぼ無限と言える種類があるために、似たような音にも反応を示すようになる。
つまり、例えで言えば金属音も無数にあり、「金属音だけで反応する」という事もあり得る。
これがおそらく今のあなたの状態と思われる。
＞音が怖い、だけでなく吹いてくる風や 大潮のときの海なども怖くなることがあります
これだけで連想できるとすれば、火事、台風などの荒れた天気、水難事故、お風呂での事故など。
ちなみにトラウマで多いのは、海や風呂といった水にかかわるものが多い（火事は消火の際の水音などの可能性はある）
治療法などは専門医ではないので分からないです。
心療内科でも精神科でもいいです。そういうものがないのなら内科で診察を受けて、改めて紹介して貰えばいいと思います。
683:検死官 ◆meUlF93M/E
09/06/19 12:10:44 l/Jn5f79
>>672
貴方の友人が選んだ結果です。
悲しみはすれ、貴方が申し訳なく思う事はない。
でも、どんな事であれ友人が亡くなるのは寂しいですね。
自分が生きてきた３０年間で親しい友人は２人、普通に付き合いがあった知人は２人亡くなりました。
いつ死ぬか分からないのが生き物であると頭では理解していても、やはり心に痛みは残ります。
それでも、今生きている。
それが貴方が選んでいる道です。
>>676
「太陽を盗んだ男」と聞いて、「イカロスの翼」を思い出した。
なんか歌があったような・・・・
>>677
メンタルだけではなく、臓器売買がやりやすくなる可能性もあります。
お金を手に入れるために子供を売る親は、日本にいないと思ったら大間違いですよ。
助かる命もあるでしょうが、その裏で命を無意味に散らす子供が出てくる可能性もある。
どのようにして基準、手続き、承認を行っていくのかに今後は注目をするべきです。
>>678
兼任医だとすれば派閥争いはほぼ関係ありません。
そういう方は大体が前線主義者ですから。
開封されるかどうかはその病院の対応次第です。
どういう内容を伝えるために送るのかをキチンと説明した上で、病院の方に頼めば大丈夫だと思います。
風呂サウナはこの季節はキツイ（＞ω＜；）
暑くて死にます。
それに準備が面倒。
運動は自転車をまた始めたいけど、交通量が半端ないので危険だから無理かなぁと思ったり。
>>679
気をつける意識は持てど、実行せず。
まったくもってナマケモノなり。
>>681
うは、超ありがとう。
参考にさせて頂きます。
最近は鳥のモモ肉２キロを買って消費中。熊本産。1500円なり。
油落としして冷凍保存してるぜ！
本当は胸肉がいいらしいけど、胸肉は味気ないからあまり好きではない。
野菜は人参と小松菜とほうれん草が多いかな。あと果汁100％の野菜ジュースかオレンジジュース。
ビタミンばかり摂取中。
684:優しい名無しさん
09/06/19 12:57:27 xgOWBiEV
感電自殺(家族曰わく)をした友人がいるんですが、そんなに簡単に感電死出来るんですか？
なんでも露出させた導線の先に10円玉を貼り付けて、それを胸と背中に付けてたらしいんですが…
これで逝かれるんでしょうか？
685:優しい名無しさん
09/06/19 13:19:12 SaCM4Aqv
>>681
> もしも可愛い我が子を亡くした立場なら
> これ以上大切な小さな遺体を傷つけないでという気持ちになるのもわかる。
そう思うこと自体がエゴだと思っていますが何か？
(脳死者含む)死人に名誉はあっても感情も苦痛も意志もありません。
「屍」に人格を見出し感傷的になる人は現実が直視出来ないだけです。
あらゆる感情をオミットし合理的なことを至上とする、
これこそがあるべき人間社会なのだと私は思っています。
686:優しい名無しさん
09/06/19 13:40:18 UcU6zjOQ
>>683
久々に生ですなｗ出張乙です。
モモ肉ジューシーで美味しいですよね。焼く時は油をしかず、とろ火でじっくりおすすめ。
縁が白っぽくなったら裏返して中火で焼き目をつけて出来上がり。
ベビーボトルを買って白ワインを裏返したタイミングで振りかけてもｳﾏｰ。
胸肉もパサパサしてるけどこのやり方なら緩和されますよ。
あと野菜100%ならいいですがフルーツ100%ジュースのカロリーは馬鹿にならないｗ
簡単に採れるからついつい飲みすぎに注意！冷水で割るといいですよ～。
>>685
あまりの荒唐無稽ブリに失礼ながらちょっと笑ってしまったｗロボットでなかったら若者かな。
ネットだからいいけどリアルでそういう極論ぶちかますとドン引きされるから気をつけてねｗｗｗ
687:優しい名無しさん
09/06/19 17:45:44 SaCM4Aqv
おセンチでスカした人道派の意見なんざどうでもいいってこと。
考える馬鹿がいて→試す変態がいて→結果を分析する暇人がいて→手法を確立する天才
が何時の時代にもいるから。
その理由は人間だから。
欲望が無くなった時は人類が滅びる時だ。
688:優しい名無しさん
09/06/19 19:30:04 OYXsbEwu
暴れたい衝動が抑えられないよ(´;ω;｀)
最近、薬のせいか記憶飛んだりするし訳分かんないよ。
いきなり泣いたり怒鳴ったり、いきなり自分の腕叩いて痣できてたり。
カレールウそのまま食べてたり、気付いたら炊飯器空にしてたり。
ヒキなのに外出していらない物を衝動買いしてたり嫌んなるよ。
ていうかもう夢と現実の区別が曖昧だよ。
社会復帰出来る気がしないよ。
涙が出るよ。
このままは嫌だけど先が見えない。
涙が出る。
生まれなきゃ良かったけど死ねない。
死にたくないよ。
でもうまく人間としてやっていけない。
死ぬのが怖い。
689:優しい名無しさん
09/06/19 22:31:34 l6RQmTur
>>687
合理的に新しい命へつなぐって考え方の方がスカしてみえる。
ついさっきまで家族だった対象を、
瞬時に使える臓物の詰まった屍として簡単に認識を切り替えられるもんだろうか。
あまりにも短命だったり、突然すぎて信じられないとか、
まだ心臓が動いて血液が循環してるってのにどこが死んだっていうんだとか、
欲望の塊の人間なんだから多かれ少なかれ執着して当たり前じゃない？
臓器提供を待つ側だって生に執着してる欲望の塊で。
「この命はもう尽きた、私の体で使えるものはみなさん使って生きてください。」ってのも、
「自分の生まれもった体と臓器、これこそが自分の運命なんで死を受け入れます。」ってのも、
あまりにも聖人君主すぎる話な気がする。
弱肉強食システムを根本に出来るほど、人間って諦めのいいもんじゃないでしょう。
というか単純に、魂が心臓に宿ってると信じられてた背景があるからな気もするが。
690:優しい名無しさん
09/06/19 22:52:13 P9mkcr5p
>>671です
>>682
検死官さん生レスありがとうございました。
＞脳の安全装置
このことば、ぴったりですね。
脳の仕組みって奥深いです・・・
トラウマについては、記憶になくてもある意味当然のようですね。
小さいころのいやなことなどが原因になってるのかもしれません・・・
事故などはほとんどないと思いますが、
振り返ってみると近所の子に階段から落とされたことがありまして、小、中学と跳び箱がだめになりました
（前へ向かって落ちていく感覚が恐ろしいのです）
夏が怖い、秋が怖い・・・ふだんは意識しないようにしてますが、挙げだすとキリがないのでこの辺でｗ
ボタンが怖い人と、同じような感覚かもしれません。
病院へは、余裕ができたら一度行ってみようと思います。
ありがとうございました。
691:優しい名無しさん
09/06/19 23:03:45 P9mkcr5p
>>685
面白い話をされていますね
いまさらですが、>>677で>>639と仰ってますが違いますよね。
>>639=>>623、>>638、>>671、>>690となります。
訂正願います。
合理的なことは、ある程度はすばらしいと思いますが、究極まで突き詰めていったらどうなるでしょう？
それこそ、機械だとぼくは思います。
＞あらゆる感情をオミットし合理的なことを至上とする
では、そのような世界において「人間」とはなんでしょうか？
＞あるべき人間社会
と仰ってますが、人間特有のものが感情であり、矛盾であるとぼくは考えています。
合理的をよしとする社会において、それでは人間の存在自体が合理的ではない、のでは？
人間である限り、人道派の意見は大切なものだと思います。
（行き過ぎてはどれもだめですけどね）
けしてどうでもいいと言えるものではない。
合理的な社会において、欲望とは非合理的なものだとぼくは思います。
692:688
09/06/19 23:05:49 OYXsbEwu
母親が自殺しに行こうとしてる。
父親が必死に止めてる。
なんで私は生まれたんだろう。
なんでこんなに図太いんだろう。
キチガイの母親に似た。
なんで今、私は死ねないんだろう。
693:検死官 ◆meUlF93M/E
09/06/20 00:20:52 jTgFETOu
>>684
絶対に不可能というわけではありませんが、その程度の装置では失敗する確率が高いです。
電機系の知識があり、人体に詳しければ死ぬ可能性は高くなります。
しかしながら、感電死というのは条件に左右されやすいので確実な方法とは言えませんね。
ちなみにロシアで電気椅子を自作し、殺人を繰り返していた人物がいます。
彼の職業は電気技師。それほどの知識が必要。
>>685
医療に関係がある職業の人間としては、貴方の考えを否定は出来ません。
「臓器移植を行えば助かる命は沢山ある。ならば死者の肉体から臓器を摘出する事は許される。」
そう思う事は出来ますし、私も合理的であり、間違った考えだとは思いません。
しかし、倫理と感情の面から言えば、それは死者の家族にとっては大きな負担です。
悲しみに暮れる家族に臓器移植にご協力くださいなんて、簡単には言えません。
例え本人が臓器提供に賛成していたとしても、遺体を切り刻みその人の体の一部を摘出するのです。
家族にとってはわが身を削られる思いだと私は思います。
更にそれが判断が出来ない子供だとすれば親の苦痛は秤知れません。
そういう所もこの問題の一部です。
その事もよく考えてください。
死んだからそれはただの「物」だと意識の切り替えはなかなか出来ません。
それが現実であり、人間が持つ感情という心です。
>>686
私は赤ワイン派なんだけどそれでもＯＫ？
>>688
私は貴方にこうすればいいと言えるほど経験を積んだ人間ではありません。
だから助言を与える事も出来ないです。
ですが、ひとつだけ言えます。
「どうすればいいか」ではなく「どうするか」という事を考えてください。
結局は貴方の人生です。時間をかけてもいいのだから貴方が考え決める事だと思います。
>>692
それも貴方が「どうするか」を決めてください。
ネット上の赤の他人がどう言っても、貴方を助ける事は出来ません。
解決するのは貴方です。
694:688
09/06/20 01:54:08 Oqi/RAgd
>>693
レスありがとうございます。
とりあえず母親は落ち着きました。
どうするか…難しいな。
今まで甘えて生きてきた私にとってはすごく難しい。
でも今のままは嫌なのでどうするか考えなきゃ。
すぐにどうにか出来る問題ではないかもしれないけど、私のせいで人が死ぬのは嫌だ。
どうにかしなくちゃ。
695:優しい名無しさん
09/06/20 13:32:39 BntTcPbg
>>693
赤ワインか～牛や豚なら赤が合うんですけどね。鳥や魚は白のほうがいいと思いますよｗ
鶏肉の味自体が淡白だから赤ワインのタンニンや癖に負けてしまうかな。
私は酒自体家ではあまり飲まないですが辛口白のベビーボトルを料理用にキープしてます。要冷蔵でねｗ
好みがあるとは思いますが夏はキリッと冷やした白ワインも乙ですよｗ
つか、料理の度に飲んでたらダイエットにならない件(ｷﾘｯ
あまったら肉料理だけでなく魚料理は勿論キノコのホイル焼き
魚介類のパスタソース（パスタ太るけどｗ）やオムレツのソース
煮込み料理などにも入れるとコクが増しておいしいです。
そういや最近そういうハイカラな料理あまりしなくなったな・・・
考えてみるとダイエットでなくパスタが値上がりして以来だｗ
696:優しい名無しさん
09/06/20 16:51:08 I2Zi2i9Y
脳のリミッターは解除可能ですか？
薬物などは使わないで、リミッターを外してみたい。
697:優しい名無しさん
09/06/20 18:30:38 CkzJ1aZT
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
698:優しい名無しさん
09/06/20 19:08:56 6m8WckGj
死ぬのは痛いぞ苦しいぞ怖いぞ汚物が体内からたくさん出てくるぞ
とりあえず今日は寝れあしたも寝れあさっても寝れ
699:優しい名無しさん
09/06/20 20:53:25 OtfRG2yF
>>695
鳥も黒胡椒とニンニクをがっつり効かせて焼いたやつなら赤ワインとも合いますよ～。
トマトで煮込んだり、したのもイケます。
後、ダイエットでは敬遠されがちな鶏皮ですが、油を敷かずにカラリと焼いて、最後に赤ワインを回しかけて煮ると油も落ちて美味しいらしいです。
只、ワインなんかの醸造酒はカロリーと糖分が高いので、なるべく蒸留酒にした方が宜しいかと。
以上、ワインと聞いて居ても立ってもいられなくなった元酒屋バイトの戯言でしたww
700:優しい名無しさん
09/06/20 21:35:04 hzyIG0K+
15歳以下の脳死者からの臓器移植よりももっと恐ろしい、
これ考えた人の精神構造を疑いたくなってしまうものに
「臓器クジ(サバイバル･ロッタリー)」という思考実験があるんだけど、
移植推進派の最終到達目標はこれだったりするんでしょうかね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
701:優しい名無しさん
09/06/21 01:25:45 p5WaDwDO
家で硫化水素での自殺を考えています。
もがき苦しみながら死ぬんでしょうか？
それとも、苦痛はあるけどすぐに気を失って楽に死ねますか？
702:優しい名無しさん
09/06/21 11:40:35 LS02rrE6
>>700
面白かった
でも答えはたやすく出せる。病人が死ぬのは世の理
実験を重視するために仮定があまりにも現実離れしてるから
ただの思考ゲームでしかないね
703:優しい名無しさん
09/06/21 12:11:09 V7n9+Mnp
>>701
硫化水素自殺ｽﾚでは約5～10分の苦しみはあるけど､未遂に終わる人少ないらしいから確実な事は確かだよ｡
私も車で目張りして､ｱﾝﾊﾟﾝを考えてる｡
人だけは巻き込まないようにお互い準備しようね｡
704:優しい名無しさん
09/06/21 18:20:11 03zfi7qW
>>703
>未遂に終わる人少ないらしいから確実な事は確かだよ｡
ここ笑うところ？ｗ
確実とは１００％のことな、これ豆知識
705:優しい名無しさん
09/06/22 17:54:57 iEigg1qC
一般市民に出来る他人に最も迷惑な自殺の方法はなんですか？
出来れば核兵器の発射ボタンをおしたいのですが、一般市民には無理なので
706:検死官 ◆meUlF93M/E
09/06/22 18:26:19 OE0S6Haa
規制解除？
ブログでの議論も落ち着いてきたので、そろそろ公開します。
ですが、ブログの内容などをこのスレで出す事はしないで下さい。
荒れる原因になるので。
ブログの方を見て、検死官さんは出張中等の話題は構いません。
ちなみにブログは私の日々の生活や料理、ニュースなどを話題に書かせて頂きます。
出張から帰った後に公開します。
>>694
どんな人間も「どうするか」で悩み、苦しみます。
そして最後は選択して進む。
いつでも時間が解決するとは限りません。行動を起こしてこそです。
>>695
＞辛口白のベビーボトル
把握。
今度作ってブログにＵｐしますね。
>>696
ぶっちゃけ分かりません。
興奮状態になると脳内物質で興奮状態になり、所謂リミッターが外れた状態になります。
これが火事場の馬鹿力。
薬物を使わないとなると危機からの興奮状態が一番手っ取り早いかな。
例で言えば不意に車に轢かれる。
衝撃による筋硬直もリミッターが外れた状態と言われてます。
>>699
おお、うまそうだな。
トマトと赤ワインは良さそうだ。
今度やって見ます。
>>700
現実的では無いけど、必要な議論の一つであると思いますよ。
一説では人口増加した未来では命の倫理観は低下すると言われていますから。
絶対に無いとは言えません。
>>701
方法によります。
一撃で死ぬこともあれば、苦しさから脱出→後遺症もあり得ます。
また、周囲に多大な迷惑をかけるので硫化水素自殺はやらないで下さい。
>>702
起こらないとは言えないから思考ゲームの一つで終わる問題ではないです。
例えば、致死率が９０％を超え空気感染するウィルスが生まれた場合、免疫保持者から大量の血液を輸血したら回復するとしたら？
これも状況によっては>>700に当てはまります。
ちなみにこういう話もある。
船内で治療方法なしお致死率100パーセントの感染症が発生した場合、船ごと乗客を殺すか発症者だけ殺すか。
９・１１のようにハイジャックされた飛行機が航路を外れ重要施設に飛来しようとした場合、撃墜するかしないか（ちなみに先進国のほとんどは撃墜を容認している）
倫理観の問題はかなり難しい。
しかし、それが起こらないとは限らないものであれば、早めに議論をしてその時に素早い行動が出来るようにしておかなくてはいけない。
明確な答えを出せるような事ではないですけどね。
707:検死官 ◆meUlF93M/E
09/06/22 18:28:49 OE0S6Haa
>>703
＞未遂に終わる人少ないらしいから
そんな事ありません。いざやるとなった時に怖くなって逃げた人もいます。
それも硫化水素を発生させたまま。
もちろん周辺は避難する大事になりました。
死の恐怖に勝つというのは並大抵の事ではありません。
だから、どんな自殺であれ「確実」ではない。
>>704
確かな事実＝確実
>>705
＞他人に最も迷惑な自殺
この迷惑というのは人それぞれが感じる事なので、難しいですね。
人によっては電車に飛び込み自殺があり、電車が止まったら迷惑と思う人もいます。
他には建物からの飛び降りなども、その建物の価値が下がるので居住者、賃貸者、所有者に多大な迷惑をかける。
なので最もと言われても、それは人それぞれの価値観が含まれるのでお答えは難しいです。
あと核兵器のボタンを押すという行為は、自殺の域を超えテロとみなされると思いますよ。
708:優しい名無しさん
09/06/23 09:54:29 SngFo7X1
>>699
豚肉でやってもうまそうですね～＞赤ワイン黒胡椒ニンニクにトマト。
スペインやイタリア、南欧風の味になりそうだ。私も今度試させてもらいます。
肉焼くときは油しかない方がいいですよね。皮付き鶏肉なんか特に鶏の脂が出てくるから。
私は先に皮だけ外して皮は皮で別にフライパンにギュウギュウ押し付けて
脂を絞りながらカリッカリに焼いて食べます。
栄養価高いし美味しいですよね。
709:優しい名無しさん
09/06/23 09:59:10 SngFo7X1
食い気に紛れて肝心のことを書き忘れた；
>>検死官さん
もっすごい楽しそうなブログですね。近日公開楽しみにしてます。
710:くさ子 ◆Q54calciK6
09/06/23 17:48:27 h4BFG1AN
京都のホテルからは書き込めない件。
規制に巻き込まれてるｗｗｗ
ブログでの議論も落ち着いてきたので、そろそろ公開します。
ですが、ブログの内容などをこのスレで出す事はしないで下さい。
荒れる原因になるので。
ブログの方を見て、検死官さんは出張中等の話題は構いません。
ちなみにブログは私の日々の生活や料理、ニュースなどを話題に書かせて頂きます。
出張から帰った後に公開します。
>>694
どんな人間も「どうするか」で悩み、苦しみます。
そして最後は選択して進む。
いつでも時間が解決するとは限りません。行動を起こしてこそです。
>>695
＞辛口白のベビーボトル
把握。
今度作ってブログにＵｐしますね。
>>696
ぶっちゃけ分かりません。
興奮状態になると脳内物質で興奮状態になり、所謂リミッターが外れた状態になります。
これが火事場の馬鹿力。
薬物を使わないとなると危機からの興奮状態が一番手っ取り早いかな。
例で言えば不意に車に轢かれる。
衝撃による筋硬直もリミッターが外れた状態です。
>>699
おお、うまそうだな。
トマトと赤ワインは良さそうだ。
今度やって見ます。