09/09/29 11:30:35 NUvMZdJM
あります。叶えていただけるんですか？
ぶっちゃけ、苦しいときの神頼みだ。
望みが必ず叶うのなら何でも信じるさ。
でもそんな魔法のようなことが起こる訳がない。
638:優しい名無しさん
09/09/29 11:31:56 8tr9oC5f
新約聖書の神はゆるす神なんですよ
天罰を与えたら、意味がない
人間の成長のためにならないじゃないですか
神様は人間の改心をじっと待っているんです
639:優しい名無しさん
09/09/29 11:41:21 8tr9oC5f
>>637
職を得るぐらいなら余裕ですよ
ただし、神様と約束するんですからね
自慰とか止めてくださいよ
640:優しい名無しさん
09/09/29 13:18:01 TO2/vh7/
罰を恐れ苦しみからも目を背けていては幸福になれないと思うんです。
おもしろおかしく生きたいから救えという考えは身勝手ではないんですかね
641:優しい名無しさん
09/09/29 13:38:38 5wTFZpbl
持つ者はさらに与えられ、持たない者は奪われる
642:優しい名無しさん
09/09/29 13:58:28 8tr9oC5f
その言葉は痛む…
死にたい…
643:優しい名無しさん
09/09/29 16:04:30 r7Hrsk+C
>>642
文字通り読む方が良い時と良くない時がありますね
神様は“無条件の恵み”ですから
悪く読まないようにして下さいね
ですから聖書を誤読したり、あたかも呪いのように読んでしまう方の為にインターネット・ラジオ放送を紹介したりしています
その中でメンタル疾患の方はマイナス思考で聖書を読んでしまう事もあるので気を付けましょうというような事も番組内でありましたよ。
とにかく大丈夫ですからね。神様は言葉で呪いをかけるような事はしません。
644:優しい名無しさん
09/09/30 15:09:18 zBkoU/ps
>>639
へえ。便利なもんだ。
で、どうすればいいんだ？
645:優しい名無しさん
09/09/30 16:08:42 hvDC/CwQ
神様って自慰禁じてたっけ？ 不品行は禁じてたと思うけど。 私は昔タビタみたいになりたいと思ってた。
646:優しい名無しさん
09/09/30 16:18:45 R2FJWsIs
自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。
・・・ちょっと癒された。
旧約聖書「神よ彼らをお許しください。彼らは自分が何をしているか
分からずにいるのです」の英文は腕に彫りましたさ
647:優しい名無しさん
09/09/30 16:21:43 irC2nfJW
旧約聖書の神様と新約聖書の神様って明らかに違うでしょう？
キリスト教なら新訳中心に理解すればいいのかなあ？
648:優しい名無しさん
09/09/30 16:31:41 Admzfcbk
すべて肉なるものは草に等しく、
人の世の栄光は草の花のごとし。
何となれば、草は枯れ、花は散るものなれば
（ペテロの第一の手紙、１章２４節）
所詮、この世はこんなもんですよ？
649:優しい名無しさん
09/09/30 16:52:40 B4hAF1Vq
>>639
>自慰とか止めてくださいよ
なぜ自慰をやめなければいけないのですか？
その意味を教えてください。
650:優しい名無しさん
09/09/30 19:42:28 cRmOwhiE
肉体を快楽のために使っちゃだめなんじゃないの？
651:優しい名無しさん
09/09/30 22:06:24 U2p0kQnd
非生産的で消耗するだけの行為だからかな
夢精しか排出方法がない状態も体に悪いような･･･
というか夢精も罪になりそうだｗ資源のムダｗ
652:優しい名無しさん
09/09/30 22:30:46 etNfgfyn
>>647
基本的には同じです
旧約は新約への預言です
旧約聖書も新約聖書もイエスキリストについて書かれています
653:優しい名無しさん
09/10/01 06:08:48 x4SiUrSY
>>639
ぶっちゃけて言うと、自分はあきらめがすごく悪いわけ。
それでも諦めようと努力していた矢先にキリスト教徒達が「神様に願えば何でも叶う」と抜かしやがった。
顔には出さなかったがブチ切れたね。
神様に願って何でも叶うのなら、世の中に不幸な奴はいないだろ？
で、６３９よ。あんたも自慰さえやめれば願いが叶うって言うんだよな？
だったら叶えてもらおうじゃねーか！
自慰ぐらいいくらでも控えてやるよ。
さあ、叶えろ！
654:優しい名無しさん
09/10/01 07:31:08 ug72wgHS
>>650
>肉体を快楽のために使っちゃだめなんじゃないの？
じゃあ、夫婦でエッチするのも罪になるのでは？
それでは子供を作るのも罪ですね。
謎だ…。
655:優しい名無しさん
09/10/01 12:00:50 78maS/vQ
>>654
違いますよ
性的な欲求は子供を作るためのものです
それ以外に使うと問題が出てくるだけです
自慰行為についてはしない方はしないという感じです
656:優しい名無しさん
09/10/01 12:03:39 78maS/vQ
>>655
夫婦生活時の快楽感は妊娠率を高めるための補助的なものだそうです
昔は夫婦生活時にも快楽を制限した性交渉が行われていました。
657:優しい名無しさん
09/10/01 12:11:10 yjIAJOHb
>>629
＞試しに世界平和を願ってみた。
＞・・なんでまだ戦争が続いてるの？神様にお願いしたのに。
神を信じてるキリスト教こそ戦争しまくりだよ。
ここ１５０年の歴史も物凄いし、今もイラクやアフガンが血みどろ
神を信じるとむしろ悪い事になるのかもね。
658:優しい名無しさん
09/10/01 12:54:43 x4SiUrSY
キリスト教は他宗教を信じると地獄に堕ちると脅迫しているような宗教だから
自分と違う意見の人間は殺しても何をしても良い、いやむしろそうすべきだという考え方。
659:優しい名無しさん
09/10/01 13:22:46 yjIAJOHb
インドをまるまる征服して富を吸い上げたり
中国をアヘンでガタガタにしたり
イラクの民間人を殺害したり人道的にOKなの？
聖書を読んで毎日お祈りしてる集団がそういう事するのに
神を信じる意義って？？
660:優しい名無しさん
09/10/01 21:49:36 qjmQQdaC
キリスト教は神もわからんくせに聖書嫁だの自慰するなだの
わかった風な口たたきやがる。
聖書読めば十字軍みたいな殺戮部隊も容認されるんかい。
661:優しい名無しさん
09/10/01 22:59:08 78maS/vQ
戦争その他・全てのキリスト者及び神様がやってる事ではない点に注意
しかし人は皆罪人である。
662:優しい名無しさん
09/10/02 01:22:54 jvDA6qCi
わたしは善人でなく罪人を招くためにこの世に来ました
663:優しい名無しさん
09/10/02 02:25:51 ESLo8gvF
「祈って何でも叶うなら病気の人はいないはず」とキリスト教徒に言ってみた。
そしたら、なんて答えが返ってきたと思う？
「神様は何でもできるけど、その人のためにならない願いは叶えない」
そっか。戦争や病気や飢餓はその人のためになるんだなww
凶悪犯が逃げ仰せて時効になるのも、それが凶悪犯と被害者の家族のためになるからだww
自殺者がこんなに多いのもその人のためになるからww
664:優しい名無しさん
09/10/02 02:45:58 MT+u0xyb
人間は神による人生ゲームの駒に過ぎない
665:優しい名無しさん
09/10/02 02:46:47 MT+u0xyb
追記
所詮は神々のお遊びだよ
666:優しい名無しさん
09/10/02 03:11:24 bjfrSJUd
666
667:優しい名無しさん
09/10/02 03:15:16 6kdDyQ7B
だーみあぁーん
668:優しい名無しさん
09/10/02 03:24:13 ESLo8gvF
「神様は何でもできるけど、その人のためにならない願いは叶えない」
と抜かしやがったのは３ヶ月前に息子を事故で亡くした近所のババアだ。
「おまえの息子が死んだのも息子のためなのか？」と言いたかったがさすがにやめた。
669:優しい名無しさん
09/10/02 08:49:34 aeCpE7fV
>>655
>性的な欲求は子供を作るためのものです
>それ以外に使うと問題が出てくるだけです
では自慰行為をすると、どういう問題が出てくるのですか？
別に誰かに迷惑をかけているわけではないし、不倫のように明らかに
モラルに反する行為をも言えないでしょう。
また、自慰行為による快楽感で、人間性に支障が出てくるのですか？
別に覚醒剤で快楽感を得ているわけではないのですから、それで人間
性に問題が生ずるとは思えない。
本当に、自慰行為で問題が出てくるなら、世の中の大半が問題のある
人間になるのではないか？
670:優しい名無しさん
09/10/02 09:36:43 5R7JMBV+
>>665
人間が兵器をどんどん進化させ戦争する様を見るのは
楽しいだろうね。
昔は弓矢や軍馬の時代だったが。
もし神が優しいならこういう生き物には創らないだろ。
671:優しい名無しさん
09/10/02 09:40:41 ny3THX7R
>>669
カトリックのカテキズムだと
思いの罪というのがあり
自慰をしたりポルノを見るのは良くないとされています。
訂正したいのは夫婦間の生活では健全な避妊道具を使わない性的な干渉は良いそうです。
子供を産み育てるだけの性ではないとのこと
↓
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
このような明確な教派から自己責任的な教派まで様々です。
自慰だけに限らず。良心の問題でしょう。
672:優しい名無しさん
09/10/02 09:56:52 5R7JMBV+
人間＝神の暇つぶし
宗教は都合の悪い事実には答えない
673:優しい名無しさん
09/10/02 09:57:16 aeCpE7fV
>>671
たかが自慰行為程度で「良心」を持ち出して議論しなければいけない
ものかね？
私に言わせれば、そんなことまでイチイチ気にしていたら、何もでき
ないだろうと思ってしまう。
生きていくうえで、もっと大事なことがいくらでもあるだろうと思わ
ずにいられない。
674:優しい名無しさん
09/10/02 10:01:24 ESLo8gvF
カトリックの信者でも避妊したり離婚したり不倫したりいろいろやってるよ。
それでも、教会に行って神に許しを請えば全然おkなんだそうな。
婚前交渉だってなかった事にできるんだって。そしてまた違うパートナーと婚前交渉する。
そしてまたなかったことにしてもらう。何回でもバージンになれる。
ずいぶん都合良くできてんだなwwwwww
675:優しい名無しさん
09/10/02 10:05:53 ny3THX7R
>>674
本当の悔い改めがなければ無意味です
後は神様と個人の問題です
本当良心の問題。
自由意思の事まで神様は管理しません。
676:優しい名無しさん
09/10/02 10:11:52 5R7JMBV+
イスラム教なら死刑だろうね
677:優しい名無しさん
09/10/02 10:12:22 ny3THX7R
>>673
その“たかが”が問題になります
これくらいどうでもよいだろう・・・というのが罪の原点
イブが蛇に騙されたように。
もっとも人間の不完全さの自覚と信仰によるイエスキリストへの模擬がキリスト教ですから、
いずれにせよ人間は罪を犯さずにはいられない存在であるという悔い改めが必要になり
それが結果的に内面的な清めや癒しに繋がるのです
678:優しい名無しさん
09/10/02 10:14:37 ny3THX7R
>>676
そうですね
イスラム教には律法しかありませんから
その律法主義をたしなめ、かつ罪からの救いを完成させたのがイエスキリストです。
679:優しい名無しさん
09/10/02 10:28:42 5R7JMBV+
>>678
イスラム教の方がピシッとしてて格好良いよ。
キリスト教は性の乱れも多いし何でも赦されると思ってるから
殺人、姦淫、拷問なんでもありの歴史になった感が強い。
結局救われてないんじゃない？
680:優しい名無しさん
09/10/02 10:40:33 e2FdanVv
信仰心はあるが正しく生きなかった人は辺獄に堕ちる。
辺獄は地獄の一丁目。なんの責め苦も無いが、その代わりに救いも無い。
あれ？この世と一緒じゃね？
681:優しい名無しさん
09/10/02 10:50:17 9JEr6rtn
>>674
麻生首相ってカトリックらしいよ。
日本のカトリックの質が心配すぐるＷ
682:優しい名無しさん
09/10/02 11:02:20 aeCpE7fV
>>677
>その“たかが”が問題になります
>これくらいどうでもよいだろう・・・というのが罪の原点
だから、どう罪なのかってきいているの。
683:優しい名無しさん
09/10/02 11:22:31 ESLo8gvF
>>675
>自由意思の事まで神様は管理しません。
だから人間は何をやらかしてもいいわけだwww
さんざん悪い事をしつくして、死ぬ間際に心の底から反省すれば天国行きか。
都合のいいようにできてんのな。
684:優しい名無しさん
09/10/02 11:32:49 5R7JMBV+
ユダヤ人虐殺、インディオ虐殺、黒人奴隷化も反省すれば天国行きなの？
下のQ&Aの回答も何か凄いよｗ
解決済みの質問
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
キリスト教は隣人を愛せよ、仇を愛せよといった教えがありますが、目を覆い
たくなるようなホロコーストやインディアン・南米などの虐殺等をしたのは何故ですか。
権威ある法王は何故止めなかったのですか？
685:優しい名無しさん
09/10/02 12:02:43 c6X3dUgB
キリスト教はイエスを罪滅ぼしの稚拙な道具にしちゃってる
信じるとより地獄へ近づく。
結論：神も宗教もいらない
686:優しい名無しさん
09/10/02 12:17:45 ESLo8gvF
>>684
誤：隣人を愛せよ
正：キリスト教徒の隣人を愛せよ
誤：仇を愛せよ
正：キリスト教徒である敵を愛せよ
687:優しい名無しさん
09/10/02 12:19:35 ESLo8gvF
>>685
だからキリストをメシアと認めないユダヤ教の方がまだずっとマシだと思う。
688:優しい名無しさん
09/10/02 15:30:44 aeCpE7fV
キリスト教の教義の中には、看過出来ない重大な問題（矛盾）が多数存在します。
皆様、くれぐれも気をつけましょう。
689:優しい名無しさん
09/10/02 15:35:24 FEvmtxLQ
優越意識の強いユダヤ教から派生してもう一段強い優越主義を獲得したからね
エゴのかたまり
690:優しい名無しさん
09/10/02 17:29:56 GOMDPx9+
>>673
私は自慰のやり過ぎで地獄に落とされたようです
691:優しい名無しさん
09/10/02 18:22:00 GOMDPx9+
キリスト教徒じゃないのに
他人とはちょっと違うものを見ているようです
早く元の世界に帰りたいです
692:優しい名無しさん
09/10/02 21:03:59 ny3THX7R
>>682
Ｒ指定のグロテスクなゲームなどが思想に良くないのと似ています
ポルノ類が犯罪を生み間違った性的な感覚を作る事もあるでしょう
693:優しい名無しさん
09/10/02 21:07:42 ny3THX7R
>>683
聖書にはそのようには書いてありません
所で人間は皆神様の子供なんですが・・・
ただその神様が単なる彫りものではないと言っているのが
唯一神を信じる、イスラム教、ユダヤ教、キリスト教です。
694:優しい名無しさん
09/10/02 21:13:50 ny3THX7R
>>687
イエスさまに何か罪は見受けられますか？
ユダヤ教は旧約聖書だけですが。
695:優しい名無しさん
09/10/02 21:15:07 ny3THX7R
>>688
それは教義ではなくイエスキリストを信じる信仰により解決します
696:優しい名無しさん
09/10/02 21:56:12 o5XOuK62
キリスト教は誤りばかりの宗教である事は認めましょう。
イエスキリストを信じる信仰により大人数が殺されています。
697:優しい名無しさん
09/10/03 00:28:25 xxDD7bnQ
>>696
＞イエスキリストを信じる信仰により大人数が殺されています。
それがキリスト教信仰によるものだと人が立証出来ますか？
つまりのとどは全ては神様にしか分からない事実であるという事であり
その上に人は立たないのが信仰です
698:優しい名無しさん
09/10/03 00:54:53 CWAYzW9o
宣教と侵略はワンセットですよ。スペインは何千万人も殺しています。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
699:優しい名無しさん
09/10/03 01:45:37 BOoReayx
神に祈ったってそうなる程度だし聖書は神社で焼いて
暖にしようぜ。その方が役立つ。
700:優しい名無しさん
09/10/03 02:07:45 dulJf+lr
>>694
>イエスさまに何か罪は見受けられますか？
詐欺っていうのは罪ではないのかね？
キリストは当時の手品師だ。
手品でぼんくらで人のいい民衆をだまし『奇跡』を起こせると信じ込ませた。
麻原が空中浮揚ができると言ったのと同じレベル。
違うのは昔と違って一般人も教養を身につけているので、
キリストがだませたように簡単かつスムーズに信者を増やす事ができなかったことくらいだろう。
701:優しい名無しさん
09/10/03 02:57:06 xxDD7bnQ
>>700
では世界の多くの人が詐欺にあっていると
702:優しい名無しさん
09/10/03 06:11:22 0Qp5o1s9
>>671
女房の万個で自慰をする旦那
旦那の珍子をバイブ代わりにする女房
これのどこが健全なの？ｗ
703:優しい名無しさん
09/10/03 08:09:27 yLa0SOje
>>700
イエスが悪いのではなく後から出来た
『キリスト教』が詐欺なんでしょ。妄信して悪事し放題。
704:優しい名無しさん
09/10/03 08:58:43 ICXsKU0z
ゲヘナに投げ込まれよ
705:優しい名無しさん
09/10/03 09:20:15 AsTI4WC1
>>695
>それは教義ではなくイエスキリストを信じる信仰により解決します
何を言いたいのかさっぱりわからん。
「それは教義ではなく」って、キリスト教の教義はそんなにいい加減なものなの？
>>697
>＞イエスキリストを信じる信仰により大人数が殺されています。
>
>それがキリスト教信仰によるものだと人が立証出来ますか？
逆に、キリストの教えそのものに力がないんじゃないの？
>>701
>では世界の多くの人が詐欺にあっていると
詐欺にあっていないと考えるのが正しいのですか？
706:優しい名無しさん
09/10/03 09:29:05 yLa0SOje
神にお願いしてもすごく弱い力か指導しか得られない例
だろうねキリスト教の行動歴は。
神頼みは無力。
707:優しい名無しさん
09/10/03 09:57:56 7tJgxwF9
赤さ棚こんにたははじめまして、ありがとうございす
708:優しい名無しさん
09/10/03 10:56:22 dulJf+lr
>>701
そう。世界中の多くの人達が騙されてるんだ。
自分が騙されている事に気がつかない奴らはある意味幸せだね。
無知で馬鹿な者ほどこの世は生きやすくできてんだよ。
709:優しい名無しさん
09/10/03 11:06:18 AsTI4WC1
>>708
あなたは、無知で馬鹿であることを推奨しているのですか？
710:優しい名無しさん
09/10/03 11:08:00 ZZQoff4n
>>698
これはひどいなぁ。
日本の鎖国政策って大正解だったんじゃ…
711:優しい名無しさん
09/10/03 12:17:38 AsTI4WC1
クリスチャンは逃げずにきちんと説明しろ！
自分の信仰について、納得できる説明ができないのか！？
712:優しい名無しさん
09/10/03 12:55:13 ZZQoff4n
仏像ブームだし仏教やろうかな
713:優しい名無しさん
09/10/03 12:56:49 Dp2AWWfr
オカルトのキリスト教よりは仏教のほうがいいだろうな
714:優しい名無しさん
09/10/03 13:57:17 dulJf+lr
>>709
おまえ、皮肉って言葉を知ってるか？
715:優しい名無しさん
09/10/03 14:02:35 AsTI4WC1
>>714
ストレートに言ってやれよ。相手はクリスチャンなんだぞ。
716:優しい名無しさん
09/10/03 14:48:44 xxDD7bnQ
>>703
ですからイエス様と神様は悪くはないですよね？
と再三書いています
717:優しい名無しさん
09/10/03 14:50:05 xxDD7bnQ
>>705
信仰は信じなければ分かりません
目に見えない事を信じることは押しつけでは出来ないのです
718:優しい名無しさん
09/10/03 14:53:31 xxDD7bnQ
>>711
中国や韓国の問題を今の若い日本人に責任を負えというのと何か似てる思想ですね
聖書には親の罪を子供は負わないとも書いてあります
神と個の間の信仰です
719:705
09/10/03 15:02:37 AsTI4WC1
>>717
最初から信じる人はいないのですよ。あなただってそうだったのではありませんか？
ですから、まずはしっかりと教義を理解してもらう。これが道理というものでしょう。
何も知らない、何もわからない人間に、「信じなければ分かりません」では、それこそ
押し付けではないですか。
720:優しい名無しさん
09/10/03 15:06:19 AsTI4WC1
>>718
全然別の問題ですよ。何を訳のわからない例を持ち出してくるのですか？
教義に関する質問があれば、それに誠実に答えるのが信仰者というものだと思う。
721:優しい名無しさん
09/10/03 15:45:23 xxDD7bnQ
>>719
キリスト教信仰は不思議なんです
全部理解してから信じるというのは不可能です
三位一体にしても信じなければ分からない
父と子と聖霊による神様という概念は
教会の伝承的立場にあります。
722:優しい名無しさん
09/10/03 15:48:09 xxDD7bnQ
>>720
同じです
一人一人違う人間に同じ責任を取れと言ってる点では
犯罪を犯した人は法で罰せられます
それは聖書の中でも基本的には同じなのです。
贖い(あがない)という概念は生易しいものではありません。
723:優しい名無しさん
09/10/03 15:54:11 xxDD7bnQ
キリスト教信仰の中心である
“神の子の罪なき死による十字架の贖い”については赦された分
悔い改めた分が一人一人の信仰になります。
罪多く赦された人が多くを赦し愛さないならば
キリスト教信仰の意味がないのです。
神の赦しによってしか人間の救いはありません。
それは全ての人間が神の目から見たら罪人であるからです。
聖書でいう“罪”とは人間が生まれ持った悪い性質であり
十字架を通らなければ誰１人赦されない罪なのです。
724:優しい名無しさん
09/10/03 16:06:19 ZZQoff4n
イエスを信じた人の方が罪深くなってると思うのは気のせいですか。
例えば>>698の人達は赦されてるのか。
教えて。
725:優しい名無しさん
09/10/03 16:23:11 mBrDx/Cw
>>723の「人間には罪がある」、「イエスを信じないと罪が消えない！」
ってのはキリスト教徒の定型句なんだけど
それが大惨事を招いた原因なんだとは考えないのかな？
「全部理解してから信じるというのは不可能です」というけど
理解しようとして考えてから信じないと、悪い思い込みや
マインドコントロール（洗脳）を受ける事になる。
726:優しい名無しさん
09/10/03 17:15:00 xxDD7bnQ
>>724
分かりません
神様だけがご存知です
727:優しい名無しさん
09/10/03 17:18:11 xxDD7bnQ
>>725
教派によりますよ
学びをある程度してから洗礼授ける所が一般的です
聖書そのものが神秘の中にあるので死ぬまでに理解出来る事も僅かである
宇宙や人間の体が未知に富んでいるように
という考え方です
728:優しい名無しさん
09/10/03 17:21:47 xxDD7bnQ
神様は人間を神様に似たもの
少し劣るものとして創られた(とキリスト者は考えます)
ですから人間の体が分からない事だらけであっても不思議はないのです。
人間の体は不思議に満ちていますけどね。
729:優しい名無しさん
09/10/03 17:24:36 xxDD7bnQ
しかし人間は神ではないのです
神様は素朴で謙遜な民を本来の人間的な姿とするのです
この辺りの思想的バランスも聖書の中に書いてあります
730:優しい名無しさん
09/10/03 17:51:33 wBJ4RUwK
>>728 不思議ですね、神秘ですね、で済ませる奴は近代医療のお世話になるなよ。
731:優しい名無しさん
09/10/03 19:06:33 ICXsKU0z
全智全能の神は、ある人間が生まれる前から死後天国に行くか地獄に行くかを知ってるはずなのに、何故わざわざ地獄に行く人間を誕生させるの？
732:優しい名無しさん
09/10/03 20:15:50 KQSo9r5A
>>704
人の子に呪いをつぶやく者よ
立ち去れ
733:優しい名無しさん
09/10/03 20:21:06 KQSo9r5A
>>731
地獄に堕ちる者の殺人や姦淫を上から楽しむため
734:優しい名無しさん
09/10/03 20:48:52 xxDD7bnQ
>>730
医療否定したらカルトですから
医療も神様のうちです＞人体の不思議＞医療
735:優しい名無しさん
09/10/03 20:53:10 xxDD7bnQ
>>731
その様には聖書は書いてありません
新約聖書には異邦人(イスラエルの民以外の民)の救いが書かれています
仮に救われる人が決まってると教える教会があれば
それは異端かカルトです。
736:優しい名無しさん
09/10/03 21:49:19 KQSo9r5A
>>734
メンタルの病気はしっかりと解明されているのか、と。
治療薬は仮説に基づいているにすぎない。
>>735
ルターの予定説はどうなの？異端者扱い？
737:優しい名無しさん
09/10/03 21:56:56 KQSo9r5A
逆説的神の存在証明
インターネットは地底ケーブルで世界中と繋がっている
産業革命の時代、既にイギリスとインドは有線の電話で繋がっていた
738:優しい名無しさん
09/10/03 21:58:59 2lNVnLN1
おまいら全員スケープゴート
739:優しい名無しさん
09/10/03 22:03:37 KQSo9r5A
所詮、山羊は羊になれないのか
740:優しい名無しさん
09/10/03 22:16:02 ICXsKU0z
神は全智全能なのに地獄に行く行かないを知らずに人を誕生させてるんですか？それとも知ってて誕生させてるんですか？どっちなの
確か新約には髪の毛一本一本まで神は御存じとありましたけど
741:優しい名無しさん
09/10/03 22:21:42 KQSo9r5A
ヒント
イスカリオテのユダはイエスの物語に欠かせない人物
742:優しい名無しさん
09/10/03 22:57:34 SJCKYfYt
神も悪魔もグル。宗教も一部は悪魔の手先。
743:優しい名無しさん
09/10/04 00:21:20 8kU4Sdm1
>>736
クリスチャン精神科医などが分析はされてます
ただ派によりお薦め出来ない場合があります
＞ルターの予定説はどうなの？異端者扱い？
採択している教派にとっては異端ではないでしょうが
カトリックなんかでは違うんじゃないでしょうか？
異端扱いはせずともあれはルター派だなとなる訳です。
ルターも１人のキリスト者にすぎませんから。
744:優しい名無しさん
09/10/04 00:27:38 8kU4Sdm1
>>740
ルター派ならルーテルか改革派に尋ねたら良いと思います
神様がこの人は地獄行きなんて決めてるなんて思いません
罪人が悔い改めるのを待つのが神様ですよ。
放蕩息子・徴税人マタイ・ザアカイ・姦通の女
旧約聖書で裁かれた民も
悔い改めにより神様が憐れまれた箇所が沢山あります。
745:優しい名無しさん
09/10/04 00:40:48 8kU4Sdm1
>>736
予定説はカルヴァンですね
私の出身はルター派系ですが
ちょっと違和感覚えました
予定説は全体的に異端扱いされてますね
Wikipediaです
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
746:優しい名無しさん
09/10/04 00:53:20 lS80DKQb
イエス・キリストを信仰することによってしか、救われる道が無いとしたら
キリスト教の無い地域に生まれた人々は絶対救われない事になります。
宇宙を創造した神（大霊）はそんな心の狭い存在ではありません。
ここがキリスト教の矛盾です。
聖書は霊的真理と人間的夾雑物の混ぜものです。
キリスト教の教え組織に矛盾を感じているクリスチャンの方々には
早く目を覚ましていただきたい。
747:優しい名無しさん
09/10/04 01:12:01 TFm/5b5C
キリストのあとはスピリチュアルか…
748:優しい名無しさん
09/10/04 02:39:16 8kU4Sdm1
>>746
その回答に対してはカトリックの教理にて解決します
安直に不完全ではないのです
教派により聖書の読み方や捉え方に違いがあるのです。
メンタルな方にはカトリックをお薦めします。
神様は完全な方です。
749:優しい名無しさん
09/10/04 03:13:29 8kU4Sdm1
262 洗礼なしに救われることは可能か？
ｷﾘｽﾄはすべてのひとの救いのために死んだのだから､信仰のために死んだ者は洗礼なしにも救われうる（血の洗礼）｡
教理教育中の未洗礼者や､ｷﾘｽﾄと教会を知ってさえいないが､なお（恵みにうながされて）神を真摯に求め､神の意志を行おうと奮闘する者も､洗礼なしで救われうる（望みの洗礼）｡
750:優しい名無しさん
09/10/04 03:14:34 8kU4Sdm1
教会は典礼において､洗礼なしに死んだ子供たちを神の憐れみに託している｡
751:優しい名無しさん
09/10/04 09:39:46 uPJfXhwL
わたし（キリスト）の名を呼んでも、大勢が見放されるであろうと
キリスト自身は語っている。
キリストを信じれば救われるってのは、キリスト教が後付けした教義ね。
752:優しい名無しさん
09/10/04 11:37:07 8kU4Sdm1
†ＦＥＢＣキリスト教放送局/日曜礼拝番組のご案内†
今日は 日本基督教団 秋田楢山教会
説教題「赦しの愛の聖性」（使徒23：12～22）
ラジオは夜9時30分～
AM1566khです。
インターネットは
URLﾘﾝｸ(www.febcjp.com)です。
携帯用閲覧の礼拝順序と過去の説教記事URLはこちらです。
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
753:優しい名無しさん
09/10/04 11:40:21 8kU4Sdm1
>>751
それも神様しか分からないんですよ
後その聖句が全てではないですし
日本語訳には色々な書かれ方がしてあります
754:優しい名無しさん
09/10/04 11:41:40 8kU4Sdm1
マイナス思考の聖書の読み方はどうかと思います・・・
755:優しい名無しさん
09/10/04 12:30:20 IdFAD0lt
あなたたちは安穏と暮らしているから疑いもしないかもしれなせんが、
本当の義、愛、真理、知性をそなえた神はいらっしゃると思いますか？
756:優しい名無しさん
09/10/04 12:41:34 8kU4Sdm1
>>755
神は尊く清く完全なお方
どの様な状況で暮らしていても
その事実は曲げられません。
＞あなたたちは安穏と暮らしているから疑いもしないかもしれなせんが、
生きるのは皆大変なんですが・・・
自分たちは苦労しているとでも仰りたい？
もしくはメンタル疾患の方に敢えて愚痴を聴いて欲しいのでしょうか・・・ε(-"-;
757:優しい名無しさん
09/10/04 12:50:49 IdFAD0lt
日常の生活など苦労のうちに入っていると思っているのですか？
ただ言葉を盲信するキリスト教徒に答えを求めていません
758:優しい名無しさん
09/10/04 13:28:39 8kU4Sdm1
>>757
＞日常の生活など苦労のうちに入っていると思っているのですか？
そんなの信仰には直接は関係ないです
天国しか見ていないのであればの話です
大体健康な人が(？)メンタルスレにその書き込み・・・？
何しに来てるの？
759:優しい名無しさん
09/10/04 13:40:09 IdFAD0lt
健康じゃありません
日夜、心身の病気に耐える毎日です
あなたは悪魔に試されたことはありますか？
聞いた話ではなく、体験や記述からの思索で答えてくださいね
760:優しい名無しさん
09/10/04 14:06:29 8kU4Sdm1
>>759
悪魔って何ですか？
単なる堕天使ですよ。
海にポイッと捨てたらいい。
761:優しい名無しさん
09/10/04 15:39:54 gScHNfQT
主は心の砕けた者に近く、たましいの悔いくずおれた者を救われる。
正しい者には災いが多い。
しかし、主はすべてその中から彼を助け出される。
主は彼の骨をことごとく守られる。
その一つだに折られることはない。
(詩篇34篇 18-20)
もう少し頑張ってみようと思える。
762:優しい名無しさん
09/10/04 20:17:48 IdFAD0lt
彼の骨
死んでからの話かな？
763:優しい名無しさん
09/10/04 20:52:21 vz9bbIpe
旧約聖書読もうよ。キリストを出すから話がおかしくなる。
キリスト教の信者と創価学会の信者を較べた場合、
どちらがより重症のアホなのでしょうか。
764:優しい名無しさん
09/10/05 00:39:24 1ENjUeOq
>>762
生きてるうちの話だと思って読みましたが…
なるほど…死後ですか…
神様
私は今日 間違えていましたか
本当はどうしたらいいかわからないのです
私の頭で考えることには限界があるのです
考えれば考えるほど愚かになっていく気がするのです
とはいえ怒りに身をまかせることはしなくてすみました
ありがとうございます
なにとぞ明日も私をお導きください
765:優しい名無しさん
09/10/05 02:03:58 usCTjqm6
輪廻やカルマを信じないキリスト教においては、
この世で悪の限りを尽くして幸せに暮らしている奴に対しての罰は何もないのか？
死んだら地獄に行くだけか？
だったら、生きてる時にどんなに他人を不幸に追いやっても、自分のやりたいことをやったもん勝ちだな。
地獄も天国もあるって保証はないもんな。
766:優しい名無しさん
09/10/05 03:34:38 xkhMsu7N
>>762
イエスキリストの事です＞彼
福音書では３日後に体ごと復活なさったでしょう？
767:優しい名無しさん
09/10/05 03:37:35 xkhMsu7N
>>765
新約聖書を良く読まれたら分かりますよ
キリスト者への教えはかなり厳しいです
768:優しい名無しさん
09/10/05 04:04:19 xkhMsu7N
>>765
私などは
天国に行きたいですが
ゲヘナへ行くのではないかとか
それなら早く死んじゃいたいってくらい思ってしまいます
どうせ天国へ行けないならさっさとこの世からいなくなり滅ぼされた方がましと思うのです
(かなり自虐的です)
しかし神様はその様な事は言いません。
神様から愛されていないという思いさえ悔い改めて、イエスさまが待っていらっしゃる天国へ行きなさいと言うのです。
それが神様の喜びだからです。
キリスト教信仰は喜びもありますが、一方では神様の前に自分の罪を告白し、その罪を悔い改め、罪に応じて償う事も含まれます。
そこに和解への道があります。
また罪を悔い改めることに霊魂の喜びがあります。
神様も喜びます。
769:優しい名無しさん
09/10/05 04:47:43 usCTjqm6
>>768
>自分の罪を告白し、その罪を悔い改め、罪に応じて償う事も含まれます。
自覚がない悪人はそんなことはしないよな。だったらどうなるんだ？
やっぱり、やったもん勝ちじゃないのか？
770:優しい名無しさん
09/10/05 04:52:41 usCTjqm6
>>767
キリスト教の神は信者に対してとても甘い。
信者によると、「神は愛するだけだ。罰は与えない」ということだ。
そんな神なら要らないね。
もし神がいて、その全能なる力で真に公平に悪人を罰してくれるのなら、
自分はこの世にあるどんな罪人も許すことができる。
人間が完璧でない以上、人間の処罰も完璧ではない。しかし、それを神がやってくれるなら、これに超したことはない。
でも、神は愛するだけなんだろ？
真面目な兄弟よりも、放蕩息子に良い目をみさせる神だ。
それなら他人のことなど構わずに好き勝手やって楽しく生きた方が得だな。
771:優しい名無しさん
09/10/05 11:41:06 xkhMsu7N
>>769
憐れむしかないですね
772:優しい名無しさん
09/10/05 11:52:39 2jESMuB/
>>770
自分に甘く他人に厳しい神だからね。
キリスト教はユダヤ人を大虐殺しても自分らは救われるんだて。
773:優しい名無しさん
09/10/05 12:08:16 xkhMsu7N
>>770
放蕩息子の話ですが
実は長男の方が心に問題があったとされます
それは普段親元を離れていた放蕩息子よりも毎日親元にいて親のものを自分のもののようにされていたにも関わらず
(あの時代は長男の権限は大きかったのもありますから、長男は妬む必要もなかったはずなのです)
心は親元(神様)から離れていたのです。
罪を犯した人が神様に心から悪い事をしましたごめんなさい
これからは神様の子供として生きますと言うならば
それは神様の喜びです。
好き放題しながら生きなさいと言っている箇所ではありません。
放題の限りを尽くしたのに神様の元に帰ってきた、悔い改めをした
それがあの箇所の重要な箇所です。
そして実際に大きな犯罪などを犯さなくても
私たちも放蕩息子のような人間なのです。
“私には罪がない”
実はこの認識や態度が一番神様から嫌われるのです。
それが長男の態度です。
“罪がない人間は一人もいない”これが聖書観です。
私達は罪人です
マザーテレサさえ
私は本当に罪深いと頻繁におっしゃっていました。
神様との間の会話には
その人の良心をさらけ出し常に点検する態度が必要なのです。
放蕩息子の兄は
弟が帰ってきた時に何故一緒に喜んであげられなかったのか？
お兄さんの方が確かに可哀想な心の在り方なのです。
私たちは神様から知恵を得ます。
赦さないなら赦されない・・・それは紛れもない事実です。
憎しみや妬みに支配される程心がすさむ事はありません。
相手の罪を切り離し
憎しみや妬みを持つ自分を神様赦して下さいと言えるならば
まずその人自身に平和が訪れるのです。
それが罪を持つ相手への悔い改めの促しにもなるのです。
聖書は本当に深い世界です。
教会で学ばれなくともインターネット放送などで説教を聴かれてみてください。
774:優しい名無しさん
09/10/05 12:10:22 xkhMsu7N
>>772
神様はあなたの神様でもあります
＞ 自分に甘く他人に厳しい神だからね。
＞ キリスト教はユダヤ人を大虐殺しても自分らは救われるんだて。
ほら、自分の事は何一つ棚にあげ、あなた自身の自分への甘さを書いていらっしゃる。
775:優しい名無しさん
09/10/05 12:15:51 xkhMsu7N
>>774
それから旧約聖書も読まれて下さい
神様は大洪水で汚れた人や獣を全部一掃するような神様でもあります。
その様な事にもならないよう罪を贖う救い主としてイエスキリストがお生まれになったのです。
あなたはノアの洪水に耐えられますか？
私はイエス様を通して神様に赦しをえなければ大洪水に流されてしまうでしょう・・・
776:優しい名無しさん
09/10/06 11:27:50 qVRHGULK
>>773
そういう解釈は学校で習ったよ。
それでも自分はこう考える。
つまりは、さんざん悪い行いをしても死ぬ間際になって心から「神様ごめんなさい」と言えば丸く収まるわけだ。
それなら尚のこと、放蕩息子として自由に生きた方が得ではないか。
>それが罪を持つ相手への悔い改めの促しにもなるのです。
だから相手が自分に罪はないと信じて疑わない場合はどうなるんだ？
神は罰しないんだろ？
罰がないなら悪事を働いても怖い事はなにもないな。
しかもそれが人間の法に触れるような悪事でないなら、本当にやったが勝ちだ。
777:優しい名無しさん
09/10/06 11:31:46 bE+dSfkr
クリスチャンは出て来なくていいよ。
このスレ見て聖書読む人はいるかもしれないがキリストを信じようって人はいないだろう。
778:優しい名無しさん
09/10/06 11:33:24 qVRHGULK
>神様は大洪水で汚れた人や獣を全部一掃するような神様でもあります。
キリスト教の神は自分の意にそわない存在を大量虐殺する。
テロリストと同じではないか。
>イエス様を通して神様に赦しをえなければ大洪水に流されてしまうでしょう
だからキリスト教の脅迫に屈してしまったのだね？なんと哀れな。
信ずる者は救われる。逆を言うと、信じない者は救われない。
これが脅迫でなくて何なんだろう？
779:優しい名無しさん
09/10/06 12:43:30 tsc5ihyO
>>776
悪いと確信持ちながら犯す罪はダメなんです
780:優しい名無しさん
09/10/06 12:51:19 tsc5ihyO
>>778
大洪水では一応信じていた人も流されてたと思います。
残したのはノア一族と清い動物のつがいだけでした。
しかし洪水の後に神様は虹を架け
もうこのように滅ぼす事はしないであろうと人間に約束して下さったのです
テロは人為的行為の罪
洪水は神様が行った事です
テロにはまた複雑な理由があり貧しい地域などの反発を先進国に誘導した
結局は国際政治犯的な行為なのです
アルカイダなどがそうです
上は富豪、戦闘に駆り出されているのは思想コントロールされた難民などです
神様ははっきり
“汝、殺す無かれ”と言ってます。
781:優しい名無しさん
09/10/06 14:50:41 bE+dSfkr
都合のいい神と教義を作って信者をつなぎ止めるのは
宗教の常套手段だからね。
平衡感覚が大事
782:優しい名無しさん
09/10/06 16:10:42 TM3OV5cL
>>780
＞洪水は神様が行った事です
要するに、大勢の命を奪ったことにかわりないではありませんか。
神様が本当にそんなことをするのでしょうか？
783:優しい名無しさん
09/10/06 20:43:08 tsc5ihyO
>>782
確かにそう思うと思います
私もその様に思いました
映画ドラえもんの話を持ち出して恐縮ですが
“のび太と鉄人兵団”の話をご存知の方はノアの洪水の話も分かりやすいと思います
のび太と鉄人兵団では
地球征服を企むロボット兵団が地球に攻め込もうとしてきます
そこへ調査として地球へ遣わされたロボット兵団のスパイ役であり先導者である女の子の形をしたリルルは
不発弾により怪我をしていました。
そのリルルの世話をしたドラえもんやのび太たちと話すうちに
いよいよロボット兵団と地球との戦闘の最中・・・
リルルはドラえもんたちにタイムマシンを使ってロボットを創った神様の所に連れて行って下さいと言います
リルルはロボットを創った神様に
“神様、初めに生まれたロボットに暖かい心と人を思いやる心を与えてください”とお願いします。
しかしロボットを創った神様は弱り果てていてプログラムを直す事が出来ません。
リルルは自らそのプログラムを直す手伝いをします。
そしてリルルはプログラムが直ると同時に消えていきました。リルルは子孫であったからプログラムを組み直した時点で存在しない状態になってしまったのです。
のび太くん大泣きです・・・
あ～私も泣きました、はい。
さて大いに脱線しましたが(笑)
この映画の中のロボットを創った神様は人間の創造した神様と置き換えて考えてみると
ノアの洪水の時の神様の心(リルルの心)と重なるのです。
ドラえもんたちは言うならば、新約聖書に出てくる善きサマリア人のような立場でしょう。
話を本題に戻しましょう・・・
ノアの時代の人間の状態は
不法や不貞や罪に満ちていて
(今の世の中もあまり変わりませんが)
あの時は神様は洪水を起こされたのです。
何故そうなのかまでは分かりません。
そして新約に入るまでもアブラハム・ヤコブの子孫であるイスラエルの民は沢山の罪を犯し続け裁かれています。
そこに全ての人類の罪の贖いの為にイエスさまがお生まれになられ新約聖書の時代に入りました。
旧約聖書はキリスト教では全体を通してイエスキリストの誕生の預言とされています。
そのイエスキリストを信じるのがキリスト教です。
784:優しい名無しさん
09/10/07 02:14:39 QqDWwWY7
宗教にのめり込むのは良くないと分かるスレですね。
785:優しい名無しさん
09/10/07 03:19:08 pOSQmsAx
>>784
私はイエスキリスト神様が全てという考え方ですから
皆さん働いている方とか様々ですよ
786:優しい名無しさん
09/10/07 08:21:40 ZoSjo9jS
>>783
結局は「わかりません」というのが結論なのでは？
787:優しい名無しさん
09/10/07 08:40:05 aLdgM1RR
信者って話し方がすごいよな。丁寧だねー
788:優しい名無しさん
09/10/07 08:45:59 7KZByGmf
毎回レスしてるキリスト教徒の人もここに来るって事は精神面で悩んでるのか？
789:優しい名無しさん
09/10/07 08:58:17 aLdgM1RR
聖書の素晴らしさを教えに来てんじゃない？布教のつもりとか
790:優しい名無しさん
09/10/07 09:40:55 ZoSjo9jS
>>787
そう思うなら、オタクもクリスチャンになって丁寧な話し方をマスターしたら？（笑）
791:優しい名無しさん
09/10/07 14:07:35 KAPjarXq
>>779
>悪いと確信持ちながら犯す罪はダメなんです
悪いと思ってなければいいんだな。
ジハードだ、聖戦だ、と自分がやってる人殺しを正しい事だと信じているアルカイダの連中はおkな訳だ。
792:優しい名無しさん
09/10/07 14:12:12 KAPjarXq
>>780
キリスト教の神とは何とも矛盾した存在なんだね。
殺すなかれと言っておきながら、自分では大洪水で大量虐殺。
殺すなかれと言っておきながら、人間の男の信仰心をためすために息子を火の中に入れよと命令する。
そんな矛盾した神なんか信用がおけない。
793:優しい名無しさん
09/10/07 14:22:48 KAPjarXq
>>783
そうするとキリスト（救世主）ってのは、人間を神から救う救世主なんだな。
神は人を殺すが、キリストが降臨してからは殺さなくなったんだろ？
今まで勘違いしていたようだ。キリストは人をサタン（悪魔）から救う者で、その悪魔は神に敵対しているものだとばかり思っていたよ。
しかし、悪魔は神そのものだったんだな。
ルシファーは堕天使などと呼ばれているが、実は神の意にとてもそった存在な訳だ。