10/06/28 17:44:05
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
モンド名人戦楽屋1.avi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
アモスマーテルCM動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
龍鳳CM動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
5:◇かんり１課 ◆X5JqkpJxts
10/06/28 17:47:02
AMOS MATER
～自宅で麻雀編～
女１「いらっしゃ～い」
女４「和泉さんちってキレイですね」
女２・３「ね～＾＾」
女２「麻雀って、おうちでやるんですか？」
女３「でも手積みはやだなぁ～」
女１「だいじょ～ぶっ！」
女１「アルバンから、家庭用麻雀卓が出たのよ」
組み立ても簡単、お一人でも簡単に組み立てることができます。
男１「これが新発売の家庭用麻雀卓、アモス・マーテルです」
女達「わーっ、すごい＾＾」
機能も充実、大型ドラムターンテーブルで牌もよくかき混ざります。
サイコロも見易く、親ランプも点灯。
四人打ち、三人打ちなどの九種類のゲームに対応。
大きくてツモりやすい、マーテル専用牌使用。
さらに支柱を外せば、和室でも麻雀が。
女４「でもこれって高いんじゃないんですか？」
男１「アルバン特価で198,000円です」
女１「これで、家でもたくさん麻雀が打てるね」
ＡＬＢＡＮ！
6:◇かんり１課 ◆X5JqkpJxts
10/06/28 17:47:53
プロと対戦しよう！
ネット麻雀対戦サイト、ロンロン
定額料金で、安心プレイ！
画面がキレイで、操作性抜群！！
さらに…
段位を取得、免状を手にしよう！！
ネット対戦だけでなく、毎月たくさんのイベントも開催！
インターネット麻雀、ロンロン
7:◇かんり１課 ◆X5JqkpJxts
10/06/28 18:01:34
第5回モンド21王座決定戦 和泉由希子
逆襲のホンイツ・トイトイ・三暗刻・東・白・ドラ４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
女流モンド21杯予選＃13 涼崎いづみ オーラスのラズヅモで逆転の四暗刻
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二階堂瑠美リンシャンドラ８
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8:◇かんり１課 ◆X5JqkpJxts
10/06/28 20:17:54
犯人の主張：毎回完璧に同じやな
629 ：焼き鳥名無しさん：2010/06/27(日) 16:56:56 ID:???
競技麻雀は難しくて運が少ないから自分の馬鹿な頭にはついていけない
だから運を増やした一発と裏ドラルールじゃなきゃ嫌だ
この馬鹿愛用のルールでやってるバラエティーのモンドは自分にぴったり
モンドこそが至高の競技麻雀だと思うことで
自分が馬鹿で低俗な一発裏ドラルールしか面白いと思わない事実は隠したい
だから正論を言うやつを荒らし扱いすることでこれを成し遂げようとしているのさ
631 ：焼き鳥名無しさん：2010/06/27(日) 17:08:38 ID:???
モンドに関係あることをモンドスレで語るのは何も問題ない
なぜそれをここで語られるのを極端に嫌がるのか
それは上述でもあるように、モンドを至高の競技だと思いたいが現実は違うからだ
反論があるなら論じればいい
だがそれもできない
だから他に誘導したり荒らし扱いすることでしか、自己の妄想を正当化するのだ
9:◇かんり１課 ◆X5JqkpJxts
10/06/29 15:31:05
二階堂 亜樹 リアル「何切る？」問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第6回女流モンド21杯 二階堂 亜樹 国士無双
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10:◇かんり１課 ◆X5JqkpJxts
10/06/30 15:59:38
- Blessing of Heaven -
URLﾘﾝｸ(rose.ruru.ne.jp)
11:名無しさん
10/06/30 16:51:06
あ、競技厨ってのはモンドが競技だと思ってる馬鹿のことね
12:名無しさん
10/06/30 19:55:53
第6回女流モンド21杯 二階堂 亜樹 国士無双
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第7回女流モンド21杯 涼崎いづみ オーラスのラズヅモで逆転の四暗刻
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
13:名無しさん
10/06/30 20:45:42
<女流モンド21杯 メモ＞
当然ながら役満和了でハイ優勝ってほど甘くはない
それどころか女流モンド21杯では役満を和了ると優勝できないジンクスがある
茅森は第3回の決勝卓で和了っても優勝は山口に持っていかれた
和田聡子 四暗刻 第1回女流モンド21杯 →優勝 清水香織
茅森早香 四暗刻 第3回女流モンド21杯 →優勝 山口まや
和田聡子 国士無双 第4回女流モンド21杯 →優勝 宮内こずえ
二階堂亜樹 国士無双 第6回女流モンド21杯 →優勝 和泉由希子
涼崎いづみ 四暗刻 第7回女流モンド21杯 →優勝 宮内こずえ
14:名無しさん
10/07/01 14:56:28
金子正輝 四暗刻 極杯
小島武夫 四暗刻 第2回モンド21杯
安藤満 四暗刻 第2回モンド21杯
小島武夫 四暗刻 第2回モンド21杯
金子正輝 四暗刻 第2回モンド21杯
金子正輝 四暗刻 第2回モンド21杯
安藤満 国士無双 第3回モンド21杯
伊藤優孝 四暗刻 第3回モンド21杯
金子正輝 四暗刻 第3回モンド21杯
藤原隆弘 九蓮宝燈 道場破り盃
藤川孝治 大三元 NEWウェーブカップ
斎藤勝久 四暗刻 電影大王位決定戦
山下 雄 四暗刻 電影大王位決定戦
15:名無しさん
10/07/01 14:57:21
小島武夫 四暗刻 第4回モンド21杯
和田聡子 四暗刻 第1回女流モンド21杯
モト冬樹 四暗刻 麻雀バトルロイヤル2005
遠藤美穂 国士無双 第3回麻雀さんクイーンカップ
茅森早香 四暗刻 第3回女流モンド21杯
滝沢和典 四暗刻 第3回モンド21王座決定戦
和田聡子 国士無双 第4回女流モンド21杯
滝沢和典 四暗刻 第8回モンド21杯
成瀬朱美 四暗刻 第6回麻雀さんクイーンカップ
二階堂亜樹 国士無双 第6回女流モンド21杯
小島武夫 九蓮宝燈 第3回モンド21名人戦
涼崎いづみ 四暗刻 第7回女流モンド21杯
山井弘 四暗刻 第10回モンド21杯
新津潔 国士無双 第4回モンド21名人戦
16:名無しさん
10/07/01 16:45:11
＜第6回 モンド21王座決定戦 第1戦 終了時＞
荒 正義 ＋67.6 1/4 （＋67.6）
宮内 こずえ ＋ 5.4 1/4 （＋5.4）
石橋 伸洋 －15.7 1/4 （－15.7）
和泉由希子 －57.3 1/4 （－57.3）
17:名無しさん
10/07/01 16:46:04
＜第6回 モンド21王座決定戦 第2戦 終了時＞
荒 正義 ＋114.3 2/4 （＋46.7）
石橋 伸洋 － 4.9 2/4 （＋10.9） △１
宮内 こずえ －29.6 2/4 （－35.0） ▼１
和泉由希子 －79.8 2/4 （－22.5）
18:名無しさん
10/07/02 19:48:16
【麻雀界の不動裕理】◆仲田 加南◆【名前は回文】
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
【若手女流最強】涼崎いづみ【仙台美人】
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
二階堂瑠美の三色同順は神クラス
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
【営業上手】和泉由希子プロ【美人】
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
小島武夫の実戦リーチ麻雀 その４
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
【飯田vs金子】最高位戦【最強軍団】
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
【左8は】土田浩翔【最悪の目】
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
【アトミックリーチ】森山茂和【893】
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
滝沢和典
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
【イケメン】佐々木寿人 ２【若手最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
19:名無しさん
10/07/03 19:26:30
【モンド21】MONDO21麻雀プロリーグ【初回】
対象コンテンツ：MONDO21※麻雀プロリーグ初回放送
スレッド区分：実況
※視聴方法：www.mondo21.net/mondo21net_regist_watch
①順位表（提供：速報☆聡子ファソ ◆EXP.c.rPMM 様）
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板:16-17番)
②役満リスト
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板:14-15番)
③出場者関連スレッド リンク集
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板:18番)
④規制時は故郷へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
20:名無しさん
10/07/04 15:41:47
【モンド21】MONDO21麻雀プロリーグ【初回】
対象コンテンツ：MONDO21※麻雀プロリーグ初回放送
スレッド区分：実況
※視聴方法：www.mondo21.net/mondo21net_regist_watch
前回までの順位表（提供：速報☆聡子ファソ ◆EXP.c.rPMM 様）
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板:16-17番)
21:名無しさん
10/07/04 20:19:25
【モンド21】MONDO21麻雀プロリーグ【初回】
対象コンテンツ：MONDO21※麻雀プロリーグ初回放送
スレッド区分：実況
※視聴方法：www.mondo21.net/mondo21net_regist_watch
前回までの順位表（提供：速報☆聡子ファソ ◆EXP.c.rPMM 様）
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板:17番)
22:名無しさん
10/07/04 23:45:31
【モンド21】MONDO21麻雀プロリーグ【初回】
対象コンテンツ：MONDO21麻雀プロリーグ初回放送※
スレッド区分：実況
※視聴方法：www.mondo21.net/mondo21net_regist_watch
23:名無しさん
10/07/06 19:36:06
＜第6回 モンド21王座決定戦 第3戦 終了時＞
荒 正義 ＋71.0 3/4 （－43.3）
宮内 こずえ ＋21.6 3/4 （＋51.2） △１
石橋 伸洋 ＋11.0 3/4 （＋15.9） ▼１
和泉由希子 －103.6 3/4 （－23.8）
24:◇かんりにんＡ ◆4YceidqO2Y
10/07/10 12:20:26
犯人の文章は突っ込みどころ満載にしてあります。
犯人の文章は誰が突っ込んでも時には自演で突っ込んでも
会話が膨らむようによく計算されているのです。
くれぐれもレスをつけないようお願い致します。
例：
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板:39番)
にみられる「国内ドラマ・バラエティ・舞台」を
そのまま貼り付ければよいにも関わらず、
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板:560番)
では「海外ドラマ・バラエティ・韓流」にわざわざ修正しています。
すでにレスがついてしまっているポイントについては一目瞭然ですね。
以上
25:◇かんりにんＡ ◆4YceidqO2Y
10/07/10 12:30:56
統合失調症の患者およびその家族のことを慮ってください。
差別的にとられかねない文章のように読み取れますので、
今後は貼り付けることはお止めください。
宜しくお願いします。
26:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:32:20
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
議論の前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
ただし、麻雀には一定の規則はあるが、運の要素が大きく、技術や能力（以下技術、と略す）を競うものとしては断定することが困難である。
・モンドが競技でない理由
①強いプロが必ずしも出場できない
②出場者の選出方法が不透明
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラあり
⑤短期戦
⑥無意味な得点リセット
・技術と運のバランス
(1)運 ≒ 0
(2)技術 >> 運
(3)技術 ＞ 運
(4)技術 ＝ 運
(5)技術 ＜ 運
(6)技術 << 運
(7)技術 ≒ 0
★競技猿の主張★
Ⅰ 麻雀はもともと(5)または(6)であるのに、①～⑥の理由で(7)にしてしまっている。
したがって、モンドは競技ではない（あるいは競技とは呼べない）。
Ⅱ ①～⑥を見直すことにより、(5)～(6)の状態にもっていけるのにやらないモンド21及び麻雀界は怠惰である。
Ⅲ さらに(7)の状態にあるモンドを見て勝ったものが強いという視聴者がいる
Ⅳ ⅠおよびⅡの事実（真実）をⅢのような視聴者に教えなければならない。それが真実の伝道師の仕事である。
27:◇かんりにんＡ ◆4YceidqO2Y
10/07/11 14:37:10
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
議論の前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。 ただし、麻雀には一定の規則はあるが、運の要素が大きく、技術や能力（以下技術、と略す）を競うものと断定することが難しい。
・モンドが競技でない理由
①強いプロが必ずしも出場できない
②出場者の選出方法が不透明
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラあり
⑤短期戦
⑥無意味な得点リセット
・技術と運のバランス
(1)運 ≒ 0
(2)技術 >> 運
(3)技術 ＞ 運
(4)技術 ＝ 運
(5)技術 ＜ 運
(6)技術 << 運
(7)技術 ≒ 0
★競技猿の主張★
Ⅰ 麻雀はもともと(5)または(6)であるのに、①～⑥の理由で(7)に近い状態にしてしまっている。
したがって、モンドは競技ではない（もしくは競技とは呼べない）。
Ⅱ ①～⑥を見直すことにより、(5)～(6)の状態にもっていけるのにやらないモンド21及び麻雀界は怠惰である。
Ⅲ (7）に近い状態にあるモンドでは雀士の力量を測ることはできない。
Ⅳ Ⅰ～Ⅲの真実を伝えることが、競技猿＝真実の伝道師の役割である。
28:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:40:08
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
議論の前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。麻雀には一定の規則はあるが、運の要素が大きく、技術や能力（以下技術、と略す）を競うものと断定することが難しい。
・モンドが競技でない理由
①強いプロが必ずしも出場できない
②出場者の選出方法が不透明
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラあり
⑤短期戦
⑥無意味な得点リセット
・技術と運のバランス
(1)運 ≒ 0
(2)技術 >> 運
(3)技術 ＞ 運
(4)技術 ＝ 運
(5)技術 ＜ 運
(6)技術 << 運
(7)技術 ≒ 0
★競技猿の主張★
Ⅰ 麻雀はもともと(5)または(6)であるのに、①～⑥の理由で(7)に近い状態にしてしまっている。
したがって、モンドは競技ではない（もしくは競技とは呼べない）。
Ⅱ ①～⑥を見直すことにより、(5)～(6)の状態にもっていけるのにやらないモンド21及び麻雀界は怠惰である。
Ⅲ (7）に近い状態にあるモンドでは雀士の力量を測ることはできない。
Ⅳ Ⅰ～Ⅲの真実を伝えることが、競技猿＝真実の伝道師の役割である。
29:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:21:52
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
麻雀は一定の規則に従うものだが、運の要素が大きく、技術や能力（以下技術、と略す）を競うものと断定することが難しい。
・モンドの現状
①強いプロが必ずしも出場していない
②出場者の選出方法が不透明
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラあり
⑤短期戦
⑥得点リセット
・技術と運のバランス
(1)技術のみ
(2)技術 >> 運
(3)技術 ＞ 運
(4)技術 ≒ 運
(5)技術 ＜ 運
(6)技術 << 運
(7)運のみ
★競技麻雀派の主張★
Ⅰ 麻雀はもともと(5)または(6)であるのに、①～⑥の事実からモンドは(7)に近い状態になっている。
したがって、モンドは競技ではない、もしくは競技とは呼べない。
Ⅱ ①～⑥を見直すことにより(5)～(6)の状態にすることは可能だが、実行しないモンド21、および、麻雀界は怠惰である。
Ⅲ (7）に近い状態にあるモンドでは雀士の力量を測ることはできない。
Ⅳ まず、Ⅰ～Ⅲの事実を広く伝えることが必要。
30:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:04:33
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
麻雀は一定の規則に従うものだが、運の要素が大きく、技術や能力（以下技術、と略す）を競うものと断定することが難しい。
・モンドの現状
①強いプロが必ずしも出場していない
②出場者の選出方法が不透明
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラあり
⑤短期戦
⑥得点リセット
・技術と運のバランス
(1)技術のみ
(2)技術 >> 運
(3)技術 ＞ 運
(4)技術 ≒ 運
(5)技術 ＜ 運
(6)技術 << 運
(7)運のみ
31:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:13:25
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
麻雀は一定の規則に従うものだが、運の要素が大きく、技術や能力（以下技能、と略す）を競うものと断定することが難しい。
・モンドの現状
①強いプロが必ずしも出場していない
②出場者の選出方法が不透明
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラあり
⑤短期戦
⑥得点リセット
・技能と運のバランス
(1)技能のみ
(2)技能 >> 運
(3)技能 ＞ 運
(4)技能 ≒ 運
(5)技能 ＜ 運
(6)技能 << 運
(7)運のみ
32:◇かんりにんＡ ◆4YceidqO2Y
10/07/12 22:46:46
＜第6回 モンド21王座決定戦 第4戦 終了時＞
荒 正義 ＋81.1 4/4 （＋10.1）
石橋 伸洋 ＋58.2 4/4 （＋47.2） △１
宮内 こずえ ＋ 2.9 4/4 （－18.7） ▼１
和泉由希子 －142.2 4/4 （－38.6）
33:◇かんり1課 ◆X5JqkpJxts
10/07/13 13:35:06
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
麻雀は一定の規則に従って行うものだが、運の要素が大きく、技術と能力（以下、力量と略す）を測ることが難しい。
〔力量と運のバランス〕
(1)力量のみ
(2)力量 >> 運
(3)力量 ＞ 運
(4)力量 ≒ 運 （注意事項：一般的に麻雀が(1)～(7)の何処に位置するのかについての議論はスレ違い）
(5)力量 ＜ 運
(6)力量 << 運
(7)運のみ
■要注意人物の主張■
モンドが競技でない理由
①強いプロが必ずしも出場していない
②出場者の選出方法が不透明である
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラありのいわゆるアリアリ・ルールを採用している
⑤短期戦である
⑥無意味な得点リセットがある
Ⅰ 麻雀はもともと(5)であるが、①～⑥によりモンドは(6)もしくは(7)の状態に陥っている。
したがって、モンドは競技とは呼べない、もしくは、競技ではない。
Ⅱ 競技ではないモンドでは雀士の力量を測ることはできない。
Ⅲ Ⅰ・Ⅱに反してモンド２１は雀士の力量を測ることが可能であるかのような虚偽の宣伝を行っている。
Ⅳ ①～⑥を見直すことにより(5)の状態にすることは可能だが、実行しないモンド21、および、麻雀界は怠惰である。
34:◇かんリ1課 ◆X5JqkpJxts
10/07/13 14:31:05
麻雀で競技の世界はまだほとんど確立していない
論理的にもそうだ
麻雀で最も競技性の高いルールというのはどんなものか、誰にも想像できないかもしれない
常識だと思われていたことすらも、排除し変更されるかもしれない
ある人に言わせればもはやそれは麻雀ではないかもしれない
だが、麻雀が何か確立していないのならば、何が麻雀であるかなど誰にもわからない
論理の話をするということは、無限に続く宇宙のような話だ
テレビマッチを前提にするならそれは商売であり
向こうには視聴者や契約者がいる
商売として成立させつつ競技性を高めることは麻雀界では困難を極める
麻雀は賭博として普及し競技性を落とすことで人気があるからだ
現時点で両立は無理
35:名無しさん
10/07/13 14:35:04
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
麻雀は一定の規則に従って行うものだが、運の要素が大きく、技術と能力（以下、力量と略す）を測ることが難しい。
〔力量と運のバランス〕
(1)力量のみ
(2)力量 >> 運
(3)力量 ＞ 運
(4)力量 ≒ 運 （注意事項：一般的に麻雀が(1)～(7)の何処に位置するのかについての議論はスレ違い）
(5)力量 ＜ 運
(6)力量 << 運
(7)運のみ
■要注意人物の主張■
モンドが競技でない理由
①強いプロが必ずしも出場していない
②出場者の選出方法が不透明である
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラありのいわゆるアリアリ・ルールを採用している
⑤短期戦である
⑥無意味な得点リセットがある
Ⅰ 麻雀はもともと(5)であるが、①～⑥によりモンドは(6)もしくは(7)の状態に陥っている。
したがって、モンドは競技とは呼べない、もしくは、競技ではない。
Ⅱ 競技ではないモンドでは雀士の力量を測ることはできない。
Ⅲ Ⅰ・Ⅱに反してモンド２１は雀士の力量を測ることが可能であるかのような虚偽の宣伝を行っている。
Ⅳ ①～⑥を見直すことにより(5)の状態にすることは可能だが、モンド21、および、麻雀界は実行しない。
36:名無しさん
10/07/13 14:35:49
麻雀で競技の世界はまだほとんど確立していない
論理的にもそうだ
麻雀で最も競技性の高いルールというのはどんなものか、誰にも想像できないかもしれない
常識だと思われていたことすらも、排除し変更されるかもしれない
ある人に言わせればもはやそれは麻雀ではないかもしれない
だが、麻雀が何か確立していないのならば、何が麻雀であるかなど誰にもわからない
論理の話をするということは、無限に続く宇宙のような話だ
テレビマッチを前提にするならそれは商売であり
向こうには視聴者や契約者がいる
商売として成立させつつ競技性を高めることは麻雀界では困難を極める
麻雀は賭博として普及し競技性を落とすことで人気があるからだ
現時点で両立は無理
37:名無しさん
10/07/13 14:39:14
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
麻雀は一定の規則に従って行うものだが、運の要素が大きく、技術と能力（以下、力量と略す）を測ることが難しい。
[力量と運のバランス]
(1)力量のみ
(2)力量 >> 運
(3)力量 ＞ 運
(4)力量 ≒ 運 （注意事項：一般的に麻雀が(1)～(7)の何処に位置するのかについての議論はスレ違い）
(5)力量 ＜ 運
(6)力量 << 運
(7)運のみ
■モンドは競技ではない■
[モンドの現状]
①強いプロが必ずしも出場していない
②出場者の選出方法が不透明である
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラありのいわゆるアリアリ・ルールを採用している
⑤短期戦である
⑥無意味な得点リセットがある
Ⅰ 麻雀はもともと(5)であるが、①～⑥によりモンドは(6)もしくは(7)の状態に陥っている。
したがって、モンドは競技とは呼べない、もしくは、競技ではない。
Ⅱ 競技ではないモンドでは雀士の力量を測ることはできない。
Ⅲ Ⅰ・Ⅱに反してモンド２１は雀士の力量を測ることが可能であるかのような虚偽の宣伝を行っている。
Ⅳ ①～⑥を見直すことにより(5)の状態にすることは可能だが、モンド21、および、麻雀界は実行しない。
38:名無しさん
10/07/13 14:40:31
麻雀で競技の世界はまだほとんど確立していない
論理的にもそうだ
麻雀で最も競技性の高いルールというのはどんなものか、誰にも想像できないかもしれない
常識だと思われていたことすらも、排除し変更されるかもしれない
ある人に言わせればもはやそれは麻雀ではないかもしれない
だが、麻雀が何か確立していないのならば、何が麻雀であるかなど誰にもわからない
論理の話をするということは、無限に続く宇宙のような話だ
テレビマッチを前提にするならそれは商売であり
向こうには視聴者や契約者がいる
商売として成立させつつ競技性を高めることは麻雀界では困難を極める
麻雀は賭博として普及し競技性を落とすことで人気があるからだ
現時点で両立は無理
39:名無しさん
10/07/13 15:14:42
モンド21麻雀プロリーグで行われている麻雀（以下、モンドと略す）について
前提：辞書によると競技とは「一定の規則に従って、技術や能力の優劣を互いにきそうこと」とある。
麻雀は一定の規則に従って行うものだが、運の要素が大きく、技術と能力（以下、力量と略す）を測ることが難しい。
[力量と運のバランス]
(1)力量のみ
(2)力量 >> 運
(3)力量 ＞ 運
(4)力量 ≒ 運 （注意事項：一般的に麻雀が(1)～(7)の何処に位置するのかについての議論はスレ違い）
(5)力量 ＜ 運
(6)力量 << 運
(7)運のみ
■モンドは競技ではない■
[モンドの現状]
①強いプロが必ずしも出場していない
②出場者の選出方法が不透明である
③出場者に特定団体や勢力の影響が強く見える
④ルールが一発、裏ドラありのいわゆるアリアリ・ルールを採用している
⑤短期戦である
⑥無意味な得点リセットがある
Ⅰ 麻雀はもともと(5)であるが、①～⑥によりモンドは(6)もしくは(7)の状態に陥っている。
したがって、モンドは競技とは呼べない、もしくは、競技ではない。
Ⅱ 競技ではないモンドでは雀士の力量を測ることはできない。
Ⅲ Ⅰ・Ⅱに反してモンド２１は雀士の力量を測ることが可能であるかのような虚偽の宣伝を行っている。
Ⅳ ①～⑥を見直すことにより(5)の状態にすることは可能だが、モンド21は実行していない。
40:名無しさん
10/07/13 15:15:49
テレビマッチを前提にするならそれは商売であり
向こうには視聴者や契約者がいる
商売として成立させつつ競技性を高めることは麻雀界では困難を極める
麻雀は賭博として普及し競技性を落とすことで人気があるからだ
現時点で両立は無理
麻雀で競技の世界はまだほとんど確立していない
論理的にもそうだ
麻雀で最も競技性の高いルールというのはどんなものか、誰にも想像できないかもしれない
常識だと思われていたことすらも、排除し変更されるかもしれない
ある人に言わせればもはやそれは麻雀ではないかもしれない
だが、麻雀が何か確立していないのならば、何が麻雀であるかなど誰にもわからない
論理の話をするということは、無限に続く宇宙のような話だ
41:名無しさん
10/07/13 19:28:09
・
・
42:名無しさん
10/07/13 19:29:27
・
・女流モンド２１杯 オープニングバナー（テンプレ）↓
43:名無しさん
10/07/14 04:47:42
女流モンド２１杯 オープニングバナー（テンプレ）↓
44:名無しさん
10/07/17 09:16:04
【プロ団体のリーグ戦半荘回数 2010】
○最高位戦 最高位 48＋20＝68
●プロ連盟 鳳凰位 40＋18＝58
●101 名翔位 36
●ミュー 将王 14（16）＋18＝32（34）
○プロ協会 雀王位 40＋20＝60
●棋士会 愛翔位 40＋10＝50
○ＲＭＵ RMUﾘｰｸﾞ 40
[表の見方]
リーグ戦＋決定戦＝合計
101、ＲＭＵは決定戦なし
ミューは一荘戦を半荘単位に変換、（リーグ戦14戦後にボーダー近辺者による2回戦の直接対決あり）
○一発・裏ドラあり ●一発・裏ドラなし
45:◇かんり1課 ◆X5JqkpJxts
10/07/17 20:39:49
1.表記・呼称を設定
犯人は競技麻雀至上主義者との指摘から頭文字をとって(競)と表記し、「マルキョウ」と呼ぶ。
モンド21麻雀プロリーグという番組で行われる麻雀を「モンド」と呼ぶ。
2.犯人の言動
(1)(競)は、モンドは競技ではないと主張
(2)(競)は、(競)の主張を否定あるいは理解してないと主観的に判断した場合、その旨の発言者を叩き潰すと宣言
(3)(競)は、モンドに関係あることをモンドスレで語るのは何も問題ないとしている
3.新スレッドは対策足りえるか？
上記(3)の言動から類推、少し踏み込むと、どの掲示板においても
「麻雀番組のスレッドで麻雀について語るのは何も問題ない」
という(競)の論理が成立し、2ch内のどのカテゴリにスレッドを立てた場合でも(競)から逃れられない。
4.規制
それでは、規制をかけるということになろう。しかし、言論の自由に反しないこと、かつ、公共の福祉に反していることを
同時に示すことができない限り、規制は非常に危険である。(競)を規制するのは自分の首を絞めることになる。
5.次善の策
・モンドについて語るスレッドにおける(競)の影響を少なくしたいのなら、
一定時間書込みがないとスレッドが.dat落ちする実況板にスレッドを立てるのが最もふさわしいと考える。
これは以前、我々がレポートで示したことを繰り返しているに過ぎないが、現状を踏まえると妥当な対策だと判断する。
・実況スレッドを立て続けるには●が必要になってくるが、●がもったいないのなら現状維持に留まる。
新しくスレッドに来訪した者が(競)の餌食にならないよう管理1課が警告を行う所存であります。
6.最後の手段
モンドについては2chでは語らないことだ。以上。管理1課
46:◇かんり1課 ◆X5JqkpJxts
10/07/17 21:22:34
1.表記・呼称を設定
犯人は競技麻雀至上主義者との指摘から頭文字をとって(競)と表記し、「マルキョウ」と呼ぶ。
モンド21麻雀プロリーグという番組で行われる麻雀を「モンド」と呼ぶ。
2.犯人の言動
(1)(競)は、モンドは競技ではないと主張
(2)(競)は、(競)の主張を否定あるいは理解してないと主観的に判断した場合、その旨の発言者を叩き潰すと宣言
(3)(競)は、モンドに関係あることをモンドスレで語るのは何も問題ないとしている
3.新スレッドは対策足りうるか？
上記(3)の言動から類推し少し踏み込むと、どこの掲示板であっても、
「麻雀に関係あることを麻雀番組のスレッドで語るのは何も問題ない」
という(競)の論理が成立し、2ch内のどこに通常型のスレッドを立てた場合でも(競)から逃れられない。
4.規制
それでは、規制をかけるということになろう。しかし、言論の自由に反していないこと、かつ、公共の福祉に反していることを
示すことができない限り、規制は非常に危険である。(競)を規制するのは自分の首を絞めることになる。
5.次善の策
・モンドについて語るスレッドにおける(競)の影響を小さく抑えたいのなら、一定時間書込みがないとスレッドが.dat落ちする
実況スレッドを立てるのが最もふさわしいと考える。これは以前、我々がレポートで示したことを繰り返しているに過ぎないが、
現状を踏まえると妥当な対策と判断する。
・実況スレッドを立て続けるには●が必要になってくるが、●がもったいないのなら現状維持に留まる。
新しくスレッドに来訪した者が(競)の餌食にならないよう管理1課が警告を行う所存であります。
6.最後の手段
モンドについては2chでは語らないことだ。以上。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 管理1課＿＿＿＿＿＿
47:名無しさん
10/07/17 23:42:43
明らかにおかしい人選
・第1回王座出場枠をかけ予備予選を行ったが、1位通過した石崎が病気欠場。
2位敗退の伊藤が繰り上がるわけでもなく、新たに急遽全く別の若手プロの予選を行った。
・第1回王座で視聴者推薦枠と称し、いつ、どこで、誰が、推薦したかも不明な小島と亜樹を出場させた。
・崎見は第5回女流モンド杯で優勝し第4回モンド21杯に出場するはずだったが、
これに先立つ雀王戦での八百長問題で辞退した。
代わりに女流モンド杯2位の眞崎が出場するかと思ったら、4位の萱森が何の説明も無く出場した。
なお、一部噂でプロデューサーの愛人枠と言われた。
48:名無しさん
10/07/18 09:57:24
・space
・space
・space
49:◇かんり1課 ◆X5JqkpJxts
10/07/18 10:02:20
1.表記・呼称を設定
犯人は競技麻雀至上主義者との指摘から頭文字をとって(競)と表記し、「マルキョウ」と呼ぶ。
モンド21麻雀プロリーグという番組で行われる麻雀を「モンド」と呼ぶ。
2.犯人の言動
(1)(競)は、モンドは競技ではないと主張
(2)(競)は、(競)の主張を否定あるいは理解してないと主観的に判断した場合、その旨の発言者を叩き潰すと宣言
(3)(競)は、モンドに関係あることをモンドスレで語るのは何も問題ないとしている
3.新スレッドは対策足りうるか？
上記(3)の言動から類推し少し踏み込むと、どこの掲示板であっても、
「麻雀に関係あることを麻雀番組のスレッドで語るのは何も問題ない」
という(競)の論理が成立し、2ch内のどこに通常型のスレッドを立てた場合でも(競)から逃れられない。
4.規制
それでは、規制をかけるということになろう。しかし、言論の自由に反していないこと、かつ、公共の福祉に反していることを
示すことができない限り、規制は非常に危険である。(競)を規制するのは自分の首を絞めることになる。
5.次善の策
・モンドについて語るスレッドにおける(競)の影響を小さく抑えたいのなら、一定時間書込みがないとスレッドが.dat落ちする
実況スレッドを立てるのが最もふさわしいと考える。これは以前、我々がレポートで示したことを繰り返しているに過ぎないが、
現状を踏まえると妥当な対策と判断する。
・実況スレッドを立て続けるには●が必要になってくるが、●がもったいないのなら現状維持に留まる。
新しくスレッドに来訪した者が(競)の餌食にならないよう管理1課が警告を行う所存であります。
6.最後の手段
モンドについては2chでは語らないことだ。以上。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 管理1課＿＿＿＿＿＿
50:名無しさん
10/07/20 00:24:04
＜第8回 女流モンド杯 第1戦 終了時＞
岩井 茜 ＋49.0 1/7 （＋49.0）
涼崎 いづみ ＋ 9.2 1/7 （＋9.2）
仲田 加南 ± 0.0 0/7
二階堂亜樹 ± 0.0 0/7
二階堂瑠美 ± 0.0 0/7
宮内 こずえ ± 0.0 0/7
黒沢 咲 －14.2 1/7 （－14.2）
和泉由希子 －44.0 1/7 （－44.0）
提供：速報☆聡子ファソ 様