09/09/10 19:05:35 0
428 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 11:57:17 O
今相談良いですか？
長文なのでまとめるのに時間がかかるのと、
携帯なのでもし不愉快ならネカフェに移動します。
430 名前：428です[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 12:23:38 O
まず前提が、自分は旦那と動物病院をしています。
自分の子供以上に愛してる犬がいて、
（すみません子梨ですが）
そのこが一ヶ月ぐらい闘病して亡くなりました。
死ぬ気で介護してやっと一ヶ月生きてくれました。
その後私は仕事に戻ったんですが、
手術中に旦那に仕事内容の事で罵倒され怒りのあまり
手術中にもかかわらず投げ出して帰ってしまいました。
それ以来仕事に行ってないし家事もしてないし
旦那とも話せません。
はじめは少し食べてたけど今は食事もほとんどしてません。
すみませんつづきます。
888:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:06:17 0
431 名前：428つづきです[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 12:33:21 O
旦那に罵倒された内容は詳しく書けませんが、
多分私は間違ったことはしていません。
でも途中で手術を投げ出した以上他の人達には
すごい迷惑をかけてしまったし、
もう仕事に戻れるとも思いません。
犬が死んでから、覚悟もできてたはずだし、
笑顔で見送ってあげられたはずなのに
その一件以来無性に悲しくなって何も手につかないんです。
亡くなったのは31日で手術は5日？ぐらいです。
ごめんなさいもう少し続きます。
433 名前：428つづき2です[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 12:46:36 O
旦那は罵倒した件については謝っているし、
私の今の状態をみて困りはてている感じです。
ですが旦那は仕事命なので、私が仕事に戻りさえすればそれで良いとも受けとれます。
実際私がいないと経理が進まないので困るんだと思います。
そうじゃなくても旦那は私を愛してくれているのはわかってます。
でももう今は旦那の事を生理的に受け付けられなくて、
話しもまともにできません。
ごめんなさい次で最後です。
889:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:06:59 0
434 名前：428最後です ◆dpZnlQNIbo [sage] 投稿日：2009/09/10(木) 12:50:57 O
自分でも本当は何が悩みなのか辛いのか、
犬の事なのか旦那の事なのか仕事に戻れないことなのか、
すごく混乱しています。
泣いてる時に思い出すのは犬の事ばかりです
仕事はすごく好きだからもう戻れないのも辛いです。
本当に何を相談したいのかもはっきりしなくてすみません。
今ネカフェに移動しました。
携帯も充電切れそうなのでトリつけます。
890:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:08:18 0
453 名前：428 ◆FSqiCNU3Wo [sage] 投稿日：2009/09/10(木) 14:31:24 O
まずはさっき書いた分だけ写します。
>>435
自分自身、獣医師なのでペットロスはよくわかっています。
大変な闘病で亡くなったこがいれば、手紙を出すこともできるし
悩みを聞くこともできます。カウンセラーだって紹介できます。
実際手紙を出して立ち直っていただけた方もいました。
でも自分が主治医となると自分の中で昇華して自分で立ち直るしか
ないんです。
動物病院の獣医がペットロスで通院なんてプロとして（対外的にも）どう思いますか？
そしてそれとは全然別にしても旦那のことが許せません。
多分一生遺恨が残ると思います。
>>440
私は相手に手術中にお前は黙れとか人間失格とかお前なんかいらないとか
怒鳴りませんが、旦那が手術投げ出して帰ってもフォローできる技術はあります。
私も怒りで煮えてたけど、他の人でも十分フォローできる内容だと
判断したから帰ったんです。その時私の担当は助手ではなかったです。
打ち込みが遅いのですみません。
必要な質問があればお願いします。
891:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:09:09 0
大まかなとこはこんなもん。
あとは、あっちを読んで。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:428-番)
892:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:10:10 0
まとめ乙です。来るかな？
893:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:10:39 0
追い出しにかかってるから、来るんじゃね？
894:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:14:58 0
まとめ乙でございます。
最後の方にたとえ話出してたけど、それで言ったら
彼女はイボ患者も瀕死の患者も全て投げ出して逃げたって事にならね？
まーいーや。
こっちでゆっくり話しましょー。早くおいでー。
895:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:16:22 0
この人混乱しちゃってるよね。
あの例えじゃ自分はどこにも当てはまらないってことわからないのかな。
896:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:22:54 0
遅くなるけど来るみたいだね。
でも私はそろそろ旦那が帰宅するので2chを離れねばｗｗｗ
正直・・・2chする時間あったら、何か食べてさっさと布団に入って
明日になったらカウンセラーのところに行けって思うけど。
897:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:27:38 0
みんなで音楽でも聴きながら、まったり待ちましょう。
BGMは、ちあきなおみの「夜へ急ぐ人」。
898:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:30:02 0
追加です。
466 428 ◆FSqiCNU3Wo sage 2009/09/10(木) 14:51:11 O
>>456
ありがとうございます。
専門的な話しになってしまいます。
麻酔管理をしていたのですが、まだ麻酔深度が適切ではないにも関わらず手術開始をせかされました。待って欲しいと言ったのに切りはじめたので麻酔が安定せず、上記の罵倒をされました。
これも私が悪いのですが怒りはじめるとしゃべれなくなるので返事なくて余計に怒らせてしまいました。
このスレに書いたのは、離婚スレは何日か前（昨日かも？）荒れてたようにみえたので。
正直、離婚とか手続きとかも気力がないし、離婚という現実感がないのかも。
みなさんのお叱りもっともだと思います。
自分だってこんな獣医やだ。
899:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:31:17 0
477 428 ◆FSqiCNU3Wo sage 2009/09/10(木) 15:11:51 O
すみません個別に返事しきれませんが、
普段はどちらかというと旦那がいつも不機嫌で
周りじゅうにあたりちらしてます。
手術中は特にひどいのでいつもなら我慢できてたんですが、
その時はもしも自分の犬だったらこんなやり方許せない、
という怒りが爆発したのかな。
やっぱり仕事復帰が早過ぎたんでしょう。
みなさんのいう通りカウンセリングに行きたいと
思います。
900:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:35:24 0
494 428 ◆FSqiCNU3Wo sage 2009/09/10(木) 15:30:31 O
>>482
医師ではなくて獣医師です。麻酔師も助手もなしで手術を行うことは普通にある世界です。
あと出身校は晒せませんが、外階段が３号館にある建物の２階のゼミ出身です。
関係者なら特定できます。
旦那擁護になりますが出身大が違うのでペインコントロールの考え方も違います。
901:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:36:28 0
518 428 ◆FSqiCNU3Wo sage 2009/09/10(木) 16:04:10 O
>>499
494では今回の問題になった手術の事には触れていません。
というか手術したとも書いてません。
この業界？での手術の一般論の話しです。
わかりにくかったらすみません。
自分が人としてしてはいけない事をしたということはもう痛感しています。
ここで謝っても仕方がないのもわかっていて書き込みをしています。
本当は旦那とどう折り合いをつけていけばいいのか相談したかったけど、
それ所じゃない程自分が非人間だと理解しました。
ありがとうございます。
902:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:38:15 0
552 428 ◆FSqiCNU3Wo sage 2009/09/10(木) 17:50:40 O
もう書き込まないつもりだったんですが、
544と545だけはどうしても反論したくて出てきてしまいました。
どんなにたたかれても結構です。
例え話をさせてください。
自分が医師だとして（獣医ではなく）
患者の良性のイボ取りの手術中に
自分の母親と知らないおばさんが目の前で交通事故にあいました。どっちも瀕死で
おばさんに５千万円やるから先に助けてくれといわれたら
あなたならどうしますか？
医師はその地域にあなたしかいません。
プロなんだから当然イボ取りするんですか？
瀕死な方を優先するならどっちとるんですか？
獣医はいつもいつも似たような判断を迫られるんです。実際医師は何人もでチーム組めても、獣医はそうはいかないんです。
スレチすみませんでした。でも自分のこを特別愛せない人間が他の患者に愛情を持って接することができると思いますか？
903:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:39:48 0
566 428 ◆FSqiCNU3Wo sage 2009/09/10(木) 18:42:01 O
＞ けどそんな例を出して、自分ならどうするこうすると考えて、
＞ なんになるよ。
＞
確かにその通りですよね。
おっしゃる通り544と545を見てかっとなりました。まるで自分の家族以外は蔑ろにする人間のように言われたと受けとってしまいました。
人の医師にも失礼な表現をしてしまい、関係者の方にはどんなに謝っても謝りきれません。本当に自分の未熟さを痛感します。
少し、自分の気持ちが整理できた（気がする）ので
もう少しお付き合いいただけませんか？
904:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:42:57 0
こんなとこかな。住人のレスとかは>>891を読んで下さい。
905:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:44:00 0
この人の優先順位はどうなんだろうね？
イボは放置するんだろうけど、母親と５０００万のどっちを優先するんだろう？
906:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:50:54 0
>>904
まとめ乙です。
途中でやめたけど、ここまでまとめるべきだったですね。
907:はじめまして名無しさん
09/09/10 19:58:50 0
それくらい難しい選択を毎回迫られてるってことなんですよ！
って言いたいんだと思うけど、
喩えが変だからそっちに気を取られちゃう。
自分が不安定な精神状態の時に
そうでない人に気持ちをわかってもらおうとするのは
気持ちはわかるけど至難の業だから、
理解してもらおうとするのは諦めてもらいたい。
理解してもらいたければ、メンヘル板かメンサロに行って、
さすがに手術放棄したことは伏せて心情吐露すればいいのに。
あそこなら感覚的に共感できる人も多いだろうから
理解してくれるレスがいっぱいつくはず。
908:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 20:09:34 O
戻りました。
私だったら迷わず母親を助けます。
イボ（痔とは書いてないですが…）もおばさんも母親の命を確保してから助けます。
例えそれが社会的に非難されても犯罪だとしても
母親を助けます。
みなさん疑問だったようなので。
でも私が聞きたかったのは、医師でも獣医でもない
みなさんならどう判断するのか？ということでした。
どの方も、例えば消防士なら、漫画だとこう、医師ならこう、428ならこうなる。
という風に自身の意見を言ってくださった方が
一人もいなくて残念でした。
今携帯で全部のレスを追えてないかもしれないので
もしいたらごめんなさい。
不特定多数のいる２ちゃんねるでいっても仕方ないですよね。
909:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 20:17:56 O
みなさんに聞いて貰えただけで気持ちが少し
すっきりしました。
さっき旦那帰ってきたのが
ほんの少しだけしゃべれるようになりました。
うまく表現できないけど、
自分から旦那ひどい旦那ひどいって思ってたのが、
書いたことで気持ちが昇華されたんでしょうか。
あとは自分自身がどれぐらい反省できるか。
煽りも罵りも優しい言葉も助けになりました。
910:はじめまして名無しさん
09/09/10 20:18:49 0
イボ痔と運動会どっちが大事？思い出したｗ
旦那とこれからもずっと一緒に居たいかどうかが問題なんだっけ？
911:はじめまして名無しさん
09/09/10 20:35:42 0
>>908-909
あなたが相応の覚悟で母親を助けることについてな何も言わないよ。
ただ5000万出すという条件をおばさんの方に付けるのがあざとい。
おばさんを選択した人を金目当てと批判できる作為的な選択肢の作りだからね。
予め答えを導くような3択を出しておいて自分の意見で答えてないなんてよく言えるもんだ。
問題はただ一つ。あなたは仕事を放り出した、しかも最悪のタイミングでってことだ。
旦那が謝ってきたのも428の能力に見合わない無理な仕事をさせてたことに気付いたから、
はっきり言えば現時点でのパートナーとしては諦めたからだと思う。
言い訳するより今の自分がヘタレだってこと自覚して精進しないと仕事も旦那も失うよ。
912:はじめまして名無しさん
09/09/10 20:39:00 0
>でも私が聞きたかったのは、医師でも獣医でもない
>みなさんならどう判断するのか？ということでした。
って、三択質問の前提に
>自分が医師だとして（獣医ではなく)
って書いてあるんだけど？
まぁ少しでも落ち着いたんなら自分のやらかしたことに対する反省を頼む。
状況がとか旦那がとか関係ない。
獣医師として「自分がいなくても大丈夫」と判断したからといって、
夫婦喧嘩で手術中に放り出されたペットも飼い主もたまったもんじゃない。
913:はじめまして名無しさん
09/09/10 20:42:15 0
ペットが亡くなる前は、ご主人と円満だったんですか？
914:はじめまして名無しさん
09/09/10 20:45:14 0
>>912
そうだよね。自分のペットはそれ位大切にする癖に、飼い主にとって
手術中の子も同じようにかけがえのない存在だと分らないなんて。
獣医師以前にあまりに身勝手で自己中だと思う。
915:はじめまして名無しさん
09/09/10 20:51:00 0
改めて聞いてみたいんだけど
亡くなった自分の犬が今すぐ処置をしないといけない瞬間に
母親が交通事故で瀕死状態の連絡が入ったら、どっち選ぶの？
916:はじめまして名無しさん
09/09/10 20:51:50 0
母親じゃなくてご主人で>>915を聞いてみたい
917:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 21:07:31 O
旦那と話してました。
カウンセリングの話しをしたら、夫婦カウンセリングに
行かないかと言われました。
旦那も診療中や手術中にイライラしてあたり
ちらしてしまう事を気にしてたそうです。
例え話しの事は確かに意味わからないですよね。
どう例えればいいかもよくわかりませんが、
間違った例えというのはよくわかります。
改めてごめんなさい。
918:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 21:14:56 O
ご主人とは犬のですか？
犬と母と三択？の方が変な例えでは？
919:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:19:51 0
ムダに攻撃的な人ですね。
920:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:21:54 0
なんか会話が成立してない人だね。聞く気がなくて自己主張だけ強い。
これじゃ周囲の人がイライラする気が理解できる。
921:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:25:24 0
>>908
＞私だったら迷わず母親を助けます。
＞イボ（痔とは書いてないですが…）もおばさんも母親の命を確保してから助けます。
これ選んだって言えるの？ 結局全部命確保できてるなら選択とはいえないよ。
詭弁も甚だしい。自分のことはは綺麗事でまとめるのね
922:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:26:53 0
以下自分語りｽﾏｿ
うちの犬は９歳の時にもうダメかも状態になったんだけど、
獣医さんもスタッフの方々も一体になって最善を尽くしてくれた。
私も泊り込みで３日間ついてたけど、先生もほとんど睡眠なし。
おかげで１６歳の寿命まで頑張って生きてくれた。
今でもその病院の人達には感謝の気持ちでいっぱい。
>>428も、その旦那も、「先生」と呼ばれる存在でいて欲しくない。
獣医師としても認めたくない。病院閉めて二人でカウンセリングでも何でも行って、
二度と命に関わる仕事はしないで！
923:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:28:39 0
いや、ペットの手術とご主人の付き添いどっちを選ぶの？って意味だったんだけど
悪趣味だから撤回する。ごめんなさい。
ご主人と話せてよかったね。
ただ二人とも、仕事は精神状態が戻るまで休んでもらいたい。
924:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:39:43 0
旦那のイライラの原因は428なんじゃね？
手術放り出しの後出しとか麻酔の言い訳とか妙な３択とか
自分のことはあれこれ言い訳して正当化して他人のことは思い通りの答えが無いと難癖つける。
微妙にモラハラ臭いというか普段からこんなんだったら旦那のストレスはたまらんと思う。
自分の状態に気付いて自分からカウンセリングに行くことを決めた旦那の方はまだまともだ。
925: ◆13nIwgZp9A
09/09/10 21:43:50 O
ぽ
926:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:45:52 0
>>908
自分はこうレスしたはずですが。トリアージの基本通りに。
身内だろうが、他人だろうが、関係なしにこうするよ。
迷わず母親を助けたいと思う or 身内を優先したと非難されるかもしれないと思う、
どっちに転んでも気持ちは揺れると思うけど、それはそれ、これはこれ。
それが自身の意見さね。
でも、この例自体が、話がそれてるとは思うけどね。
560 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 18:21:59 0
>>552（>>428）
そのたとえはおかしかろう。本当に医療関係者か疑うよ。
良性のイボ取りの手術中
→手術を放置しても生命に危険はない状態にして、交通事故の方へ
知らないおばさんと母親のどちらを選ぶか
→原則はより緊急性の高い方、
しかし、助かる見込みがなければ、少しでも助かる可能性の高い方
割り切ってやるわけじゃなく、苦悩しながらでもこうするんだよ。
>獣医はいつもいつも似たような判断を迫られるんです。
冷静に判断できないってんなら、あんた、向いてないんだよ。
927:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 21:46:09 O
ごめんなさいご主人とはひょっとして旦那のこと？
素で勘違いしました。
ええと旦那と母を比べれば良いですか？
攻撃したつもりはないんですけど、
もうやめた方が良さそうですね。
荒らしてすみません。
928:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:50:22 0
>>927
>>923が旦那と犬って言ってるじゃない…
929:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:52:26 0
聞く耳持たず、質問にも答えない。
もうどーでもいいやｗｗｗ
930:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:53:13 0
>攻撃したつもりはないんですけど、
あなたにそのつもりがあるかどうか、じゃなく
相手がどう受け止めるかが問題なんですよ。
こういう言い方をしたら相手にどう思われるか、を
ちょっとでいいから考えて話すようにすれば
もしかすると旦那さんのイライラがちょっとは減るかもしれないですね。
931:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:54:43 0
攻撃してるつもりは無いんだろうけど都合の悪いことから
逃げようと反撃してんだよね。無意識だから性質が悪い。
932:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:56:08 0
428が構ってちゃんにしかみえない私は冷酷ですか？自分の状況と異なる例え出して、この人おかしいよ。
手術離脱した時には彼女が心底愛したペットは既にこの世にいない訳で。
不安定な状態で仕事を始めた挙句、傷ついて仕事放り出すなんてまっとうな社会人として最低最悪。
仕事引き受けた以上、やり遂げることが前提。出来そうにないなら最初から仕事スンナ。
放り出した時の患者（ペット）とオーナーに誠心誠意謝罪しろ。
自分がこんなに傷ついてるのに、気遣いもせずに責める旦那を
１、労る事も出来ない非情な旦那
２、あんなに可愛がっていたペットの死に動揺もせず普段通りで非情な旦那
一体どっちの感情でムカついてんだか。
旦那は良識ある人なんじゃないか？手術開始を急かされたとか言ってるけど、
”悲しみのあまりｗｗ”ボケっとしてトロトロ仕事しているのを注意しただけかも。
勝手なフィルター掛けて旦那の非情さを晒し同情買いたいだけでしょ。
933:はじめまして名無しさん
09/09/10 21:57:37 0
まあ今は何を言われても手術を放り出したことに対して
反省の気持ちが湧くような精神状態じゃないんだろう。
おそらく回復したら自分の行動が恥ずかしくて
穴があったら落ちて死にたくなるんじゃね。
旦那と精神不安定なことについてちゃんと話せて、
さらに旦那もカウンセリングに通うってことになったんなら、
現状それがベストだよ。
934:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 22:16:18 O
すみません>>916から読みはじめてたみたいです。
それで混乱しました。
携帯だと何回もいったりきたりするんで、
もし変なスルーがあったら指摘して下さい。
ご迷惑おかけします。
>>913お答えします。
旦那のイライラや暴言はありましたし、
私は週３いないんですが
聞いてる限りは変わらないみたいです。
あと私は経理もあるのでよく抜けるんですが、
用事で邪魔しないようにこっそり戻る時もよく
お説教はしてました。
家では旦那は基本的に自分の話が多いです。
私は寡黙なのでバランスとれてましたが、溜め込むタイプといわれればその通りです。
935:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:16:55 0
重大な仕事の最中に間違って噛みついちゃって、噛みついたこと自体にショック受けてるんでしょ？
背中丸めて上目遣いで、無理に引きずってこようとするとパニック起こすような状態。
んじゃまずリハビリからじゃね？
旦那も患畜もいない病院に入って電気つけるところから初めて、手術室入るまでを少しずつ。
事務処理とかは自宅でもやれるものだけ持ってきてもらってやってるとか、どう？
936:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:20:49 0
寡黙ねえ。自分の正当性についてはこれだけ長々とうとうと語る人が。
937:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:22:41 0
二通りレスを用意してみました。
A
だからさあ、あなたは医療者としての自覚にも欠けてると思うし、
適性もないと思うわけよ。
旦那がひどいひどいって書いてて、旦那を非難してる人もいるけど、
そりゃ、あなたみたいな状態でいられたら、いらいらもするし、
あたりたくもなるわさ。
二人でカウンセリングに行くのも結構だけど、その仕事はやめたら？
B
ほんとうにたいへんでしたね。
動物とはいえ、愛している対象を亡くした喪失感は、
それを経験した人にしかわかりませんよ。
ここではあなたの社会的ステイタスに嫉妬して非難する人も多いでしょうが、
負けずにがんばってください。
ご主人も、あなたのお気持ちを察することができないなんて、ほんとにひどいです。
しかも、同じ獣医というではありませんか。
ご主人は動物への愛情が理解できないのでしょうか。
こういうときは、温かいミルクに蜂蜜を入れて飲むと落ち着きますよ。
毛布に胎児のようにくるまって、ゆっくり休んでください。
938:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:23:24 0
未だに手術中に放棄されたペットや飼い主に対して悪いという言葉が出ないのはなぜ？
自分のペットも手術中だったペットも同じぐらい大切な命なのにね。
自分の非が認められない性格は旦那よりも自分じゃないの？
939:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:24:49 0
>>937
もうホットミルクはおなかいっぱい
940:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:29:04 0
ペットの死でショックを受けていても、ここまで自分の意見を
言えるのはすごいよねー。
仕事は感情的に投げ出すくせに。
で、亡くなったペットのことしか考えられない、家事も仕事も手につかない。
でも2chは出来ますって・・・変な人。
獣医ってこんなおかしい人が多いの？
941:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:31:02 0
新型鬱かよ
942:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:31:29 0
>>940
そんな筈ナイナイｗ職業でなくて個人の性格だよ。
943:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:33:25 0
>>942
良かったー。
私今15年飼ってるカメｗや老犬やらで獣医にはお世話になってるからさー。
こんな獣医がゴロゴロいたら怖くて診てもらえないよ。
944:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:37:39 0
>>941
私の元友人がそれ。
仕事は出来ないけどライヴ行きまくりーｗ
仕事ｸﾋﾞになったけど仕方ないよｳﾂﾀﾞﾓﾝ
皆に辛さ分かってもらえなくて悲しい。
と年金暮らしの母（父親鬼籍）にたかってるﾊﾟﾗ
945:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 22:38:36 O
>>932
社会人として最低最悪。
932読んでやっと自分が書き込んだ真意を理解しました。
1でも2でもないです。
私は自分のやり方で慎重に麻酔を行っていた。
なのに急かされたあげく制止は無視されて麻酔が不安定になって、さらに暴言を言われたことで
自分のプロとしての価値を全否定されたとカッと
なってしまったんです。
確かにプライド優先の自分は最低ですね。
旦那にイライラするのは社会人失格とよく言われてたのもその通りですね。
946:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:39:58 0
そんな旦那もイライラしまくって八つ当たりするんでしょｗ
947:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:40:54 O
>>428 友達いる？
948:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:41:16 0
患者に放棄するくせにプライドだけはあるんだ？
949:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:46:47 0
>なのに急かされたあげく制止は無視されて麻酔が不安定になって
そんな意思の疎通のない獣医達に手術される動物が可哀相。
初めて顔を合わせた二人でもあるまいし・・・。
950:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:49:28 0
ペットロスで茫然かとおもったらプライドか。著しく矛盾する気がする。
結局一番それかって本音ばらした感じ。
951:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:52:42 0
本当に獣医師としてのプライドがあるなら、自分の感情がどんな状態であれ
目の前の患者を最優先させるべきではないでしょうか。
952:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 22:52:49 O
すみませんここはやっぱり流れが早くて、
追いつけません。
>>938だけ
ここで謝罪をしても本人には届きません。私の罪が消えるわけでもありません。
これは私が一生背負うべきものですから。
気に障ったならすみませんでした。
953:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:53:42 0
幾ら慎重に麻酔かけても、手術途中放棄したらペット危険に晒した事は同じじゃない。
言い訳にすらならないよ。
すぐカバーできようにもう１人医師がスタンバイしていたわけでないだろうに。
954:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:54:47 0
旦那の状況（人間としての意味も獣医師として意味も）は、
この人がいってるだけだからねえ。
自分はちゃんとやってたのに暴言をはかれた（単にきつめに注意されただけ）、
プライドが傷ついた、なんてこと、男女問わずだけど、いう人いるわ。
そりゃそうと、あたしのレスは総スルーなのね。
なんかむかつくわーｗ
955:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:56:39 0
>>952
どうやって背負うの？謝罪して届かないからを口実に謝罪なし？普通はそれでも謝るでしょ。
非を認めない、絶対謝罪したくない性格なんだね。
相手は事実すら知らないだろうから謝罪しなきゃ平気な顔で営業できるだろうね。
956:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:56:43 0
>>952
なにいってんのよ。
前のスレよりこっちの方が、はるかにまったり進行してるじゃない。
（あ、ヲネエでちゃった）
家にいるならPCでも立ち上げれば？
957:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:57:37 0
>>952
>ここで謝罪をしても本人には届きません。私の罪が消えるわけでもありません。
>これは私が一生背負うべきものですから。
ちょｗ
患畜は死んじゃったわけじゃないよね？
958:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:59:11 0
プライドとか言ってるけど、とにかく何がなんでも頭下げるのが嫌なだけなんじゃないこの人。
959:はじめまして名無しさん
09/09/10 22:59:57 0
>>428
つまりここに来て、何故仕事を放り出したかについては
＞プロとしての価値を全否定された
からだとりかいできたのね？
亡くなったペットの事は特に関係無かった…まぁいずれにしろ不安定だったから
（言葉は正しくないだろうけど）キレ易いじょうたいだったと。
＞自分でも本当は何が悩みなのか辛いのか、
＞犬の事なのか旦那の事なのか仕事に戻れないことなのか、
＞すごく混乱しています。
と書いてはおられけど。
自分932だけど、勝手に妄想して書いてしまった事は謝ります。
しかし貴女も、混乱しすぎ。
まぁみんなの色んなﾚｽ読んで心を整理していってください。
2ちゃんよりカウンセリング行く方が良いかと。
960:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:01:46 0
>>954
私も前のスレからずーっとスルーされてるｗ
>>952
本人に届くかどうかじゃないと思うんだけどなー。
自分がどう思ってるかを今までずっと訴えてた割に、
そこの部分だけスルーしてたじゃん。
関係ない人間に対して申し訳ないと思ってるって言うのも
そのプライドが邪魔して言えないの？
961:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:05:04 0
＞プロとしての価値を全否定された
ら、手術途中で立ち去るの？
自分の価値を自分で全否定してるとおもうんだけど、それ。
962:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:05:53 0
旦那にプロとしての価値を否定されたというより、自分自身がプロと言えるレベルでない
という事実に直面して逃げ出したって方が納得できるかな。
963:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:08:04 0
自分の感情で目の前の患者を放り出せるような獣医が
プライドだとかプロとしての価値だとか言うなよ。
アホですか。
大事なペットの命をまかせている飼い主の身にもなれって無理だよな。
自分の事しか考えてないもんね。
964:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:16:40 0
気持ちの整理も少しついたんなら、食欲も少しは出ただろうし
今夜はさっさと寝たら？
明日カウンセリングに夫婦で行くんでしょ？
って獣医２人ともいなかったら病院休みか・・・。
ペットロスでもないって分かったんだし、病院が休みの日に
ゆっくりカウンセリングしてもらえば？
965:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 23:19:22 O
いえ獣医師は私含めて３人いました。
術者助手麻酔です。
麻酔の仕事は確かにバルブ（解りやすくこう表現します）を調節して捻るだけです。
それだけならプライドどとかpgrという方は
どうぞ私と同じようにいらない無駄人間と言われてみて下さい。
その時はペットロスとか感じず普通に仕事していたんです。
帰ってから後悔と一緒に辛い感情がでたまま６？日間立ち直れなくて
自分がひどい事したってわかってるから友達にも誰にも相談できなくて、
でもここはひどい事いう人いるけどちゃんと理屈通ってるし
つい居座ってしまいました。
休めと言ってくれたのはみなさんだけです。
ありがとうございました。
966:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:21:16 0
考えてみると、麻酔が安定してないにも関わらず自分がいなくても大丈夫と判断した、
というのを信じるなら最初から428はいなくて良かったという話だ。
となると428が麻酔を任されたのは428に場数を踏ませるための旦那の配慮というか
新人教育の一環だったのではないかと思う。
旦那も病院経営だけで一杯一杯なのに428の指導でテンパッてたんじゃないかねぇ。
967:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:22:44 0
>>965
無駄人間と言われたからって職場放棄する程度のプライドしかないわけ？
968:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:23:34 0
>>965
プライドpgrしてる人が、何でpgrしたか理由は分かってるのかな？
仕事が簡単とかそんだけの事だからじゃないんだよ。
どんな仕事であれ、目の前の患者より自分の感情を優先して
投げ出した人がプライドどーのって言うからpgrしてんだよ？
969:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:26:00 0
仕事放っぽり出す→出社拒否→既に５日間経過。
普通の会社ならそろそろクビになるかもだねぇ。
432はプライドが大事なようですが、それならば一日も早く仕事に復帰し関係者に詫びるもんじゃないの？
旦那が同僚だから色々と混乱するのかもしれない？
このまま今の職場で仕事すんのか、辞めるかを考えたら。
さすれば結婚継続するかどうかも自ずと見えてくるかもしらん。
970:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 23:26:07 O
家にＰＣないので携帯だけなんです。
スルーしてしまった箇所教えていただけたら助かります。
元スレの時はネカフェでＰＣでROMだけしながら携帯で書き込みしてました。
一度にレス番と内容を二つ以上覚えられないのでごめんなさい。
971:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:26:52 0
下手したら仕事放棄した日にｸﾋﾞじゃね？
972:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:30:36 O
離婚したらいいお
973:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:31:29 0
>>971
だね。上司が旦那だから許されてるってことにすら気付いてない
さて970はスレ立て無理だろうし自信は無いけど行ってくらぁ
974:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:32:35 0
>>965
あんた、ほんとに人の話を聞けない（読めない）女ねえ。
>麻酔の仕事は確かにバルブ（解りやすくこう表現します）を調節して捻るだけです。
>それだけならプライドどとかpgrと
いってる人は、誰一人としていないわよ。
あんたはプライドが傷ついたっていってるけど、
仕事を放り出しといてプライドもないわよとpgrしてるだけよ。
そこんとこ、わかってんのかしらね。てか、わかってないと思うけど。
>>926>>937にも答えてね。
ほんとは、他のスルーされたレスにも答えてほしいけど、自分のじゃないからおいとくわ。
975:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:35:00 0
ネカフェにいる頃からずーっとスルーされてますがｗ
976:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:35:13 0
自分の技術が未熟だってことを認めたくないのを
プライドだと思い込んでいるんだろう。
977:973
09/09/10 23:40:27 0
スレ立て初成功！
ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ 42
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
頑張ったよ自分！
978:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:41:29 0
>>977
心の底から乙です！
979:はじめまして名無しさん
09/09/10 23:42:58 0
>>977
乙です！よく頑張りました。ご褒美⇒ くコ:彡
980:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/10 23:53:29 O
>>926
＞ そのたとえはおかしかろう。本当に医療関係者か疑うよ。
＞ 冷静に判断できないってんなら、あんた、向いてないんだよ。
確かにおかしな例えでした。動物医療には間に飼い主という存在があるのですから。動物医療は医療でも本質はサービス業だという議論がはじまってしまいますね。
しかしますます論点がずれてしまいますね。ごめんなさい。
向いてないのははじめのうちから感じてました。
患者に感情移入しすぎるのでいつか無理が来ると
思ってました。
今回の麻酔の患者はその日初めてみて名前も知りません。（その日は事務が忙しかったので。言い訳ですが）
このように患者を差別するようではもちろん失格です。
981:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:04:50 0
>>980
>動物医療には間に飼い主という存在があるのですから。
>動物医療は医療でも本質はサービス業だという議論がはじまってしまいますね。
えっと…誰一人として、そういう話はしてないし
そういう話をする気もないと思うんだけど？
なんで突然そういう話を始めるんですか？
あと、あなたの問題は、患者に感情移入しすぎることじゃなくて
その逆じゃないんですか？
名前を知らないと感情移入できないっておかしくないですか？
982:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/11 00:08:44 O
>>937
＞ 二通りレスを用意してみました。
これはどちらにお返事すれば良いですか？普通に読むとAですかね？
＞ A
旦那を非難しているひとはあまりいないと思うんですが。旦那は本人も気にしている暴言とイライラ以外はすごく優秀なんです。ここでは証明できませんが。
私はもちろん辞めるつもりで帰りました。今でもそのつもりです。旦那を無視してしまう自分をなんとかしたくてはじめは相談したんです。
なんとか話せたのでみなさんに感謝しています。 ＞ B
＞社会ステイタス→３Ｋなうえに初任給は額面２１万でした。大学は６年生なので普通の1.5倍はかかるのに。
＞ 旦那は一緒に介護してくれました。
＞ミルク→すみません牛乳下痢するんですごめんなさいお気遣いありがとう
＞ 毛布に胎児のようにくるまって、ゆっくり休んでください。
？はい。
983:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:10:39 0
>>982
>>974のアンカー間違ってる気がする。
あと毛布とかミルクとかは、あなたの前にこのスレで踊ってた人のネタです。
気にしないでください。
984:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:16:45 0
>>980
今度は自分は優しいから仕事に向かないんです、と誘導したいわけか。
本気で仕事なめてますな。
もう経理だけやって獣医師は廃業した方が良いと思いますよ。
985:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:19:12 0
>>980
わかってないわね。というか、わざと話をそらしてる？
あたしが、そのたとえはおかしかろうといったのは、
1 緊急時の優先順位すらつけられないのは、医療者として無能
2 医療者なら答えがわかりきってることをたとえとして出すのはおかしい
3 こんな質問をたとえとして出せるあなたのメンタリティが異常
という意味よ。
あと、あたしがあなたをその仕事に向いてないでしょといったのは、
患畜に感情移入しすぎるとか、そういうことではまったくないわ。
というか、あなた、患畜に感情移入してなんかいないじゃない。
自分の「プライド」にかこつけて、治療を途中で放棄して患畜の命を危険にさらした、
だから医療者としては不適格でしょっていってるのよ。
ついでにいうと、飼ってた犬を本当に愛してたかも疑問だわね。
愛してた犬を失ったアタシかわいそう、としか思ってないんじゃない？
反論があるならいくらでも聞いてあげるから、どんどん踊ってね。
986:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:22:53 0
オネぇ・・・
987:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:24:57 0
ここはプリマとオネエさまがパドゥドゥを踊るスレになりました。
988:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:25:15 0
追いかけ切れんのだが
「ペットが死んじゃってショックだったけどそんな自分に気がつかず
仕事中、上司に怒られてその時のことをぶり返して
生き物の命にかかわる仕事をほったらかして逃げちゃった」
ってこと？
989:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/11 00:27:12 O
>>981
＞ えっと…誰一人として、そういう話はしてないし
すみません全然関係ない話ですよねほんとすみませんごめんなさいスルーして下さい。
＞ 名前を知らないと感情移入できないっておかしくないですか？
そういう意味じゃないです。名前知らなくたって診察してちょっとでも触れ合えば違ったと思いますが、すでに導入後だったんです。だからなおさら慎重になったんです
あと何番にお答えすれば良いですか？
990:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:27:17 0
医者以前にこれほど責任感がなくて、他人と会話できない社会人が信じられない。
日ごろか飼い主とも接しているだろうに、人の話聞けない人が問診できるの？
自分はペットロスと騒ぐ癖に、他所のペットはいい加減。
本当なら自分が失えば飼い主にとって大切な存在と分る筈なのにいつも
大切にするのは自分の感情とかプライドだけ。
常識ある大人なら職業意識といえばプロとしての責任感が優先だろう。
991:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:29:43 0
＞今回の麻酔の患者はその日初めてみて名前も知りません
手術に立ち会う人間がカルテも見ずやるんですか？
当然どこが悪いか検査結果が書かれていますよね？それも見ない？
カルテには当然名前も飼い主名も書かれているはずですけど？
あまりに無責任では？
992:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:31:43 0
>>988
>仕事中、上司に怒られてその時のことをぶり返して
ここがちょっと違う。
仕事中、上司（同僚かもね）に怒られて、プライドが傷ついたとぶち切れて
993:428 ◆FSqiCNU3Wo
09/09/11 00:32:43 O
すみません985は次にお答えします
>>988
＞ 追いかけ切れんのだが
＞
＞ 「ペットが死んじゃってショックだったけどそんな自分に気がつかず
＞ 仕事中、上司に怒られてその時のことをぶり返して
＞ 生き物の命にかかわる仕事をほったらかして逃げちゃった」
＞
＞ ってこと？
「ペットが死んじゃってショックだったけどそんな自分に気がつかず
＞ 仕事中、上司に怒られて 生き物の命にかかわる仕事をほったらかして逃げちゃったらその時の事をぶりかえした」
＞
＞ ってことです
私も追いつけません。
994:質問！
09/09/11 00:33:17 0
・命に関わる仕事を放棄したことに対して反省の気持ちはあるの？
・旦那とは再構築なの？
・今後も獣医師としてやっていくの？
995:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:35:01 0
言い訳ばかりして、正当性主張しているけど「いい加減にやった。反省はしていない」
としか読めませんが。
自分のやり方が正しいなら、自分のペットこそ感情移入せずに、同じ態度で臨むべきでは？
996:988
09/09/11 00:39:04 0
なるほどありがとう。
で、携帯だから言葉尻だけ捕らえて
斜め上な受け答えばかりしている、と。
997:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:42:28 0
携帯だから、ってだけじゃないと思うよ。斜め上な受け答えは。
998:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:45:34 0
手術放棄は旦那のせい、斜め上は携帯のせいってことで。
全部人のせいにしているだけの話。
999:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:49:56 0
>>428 ◆FSqiCNU3Wo
次スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
ですよ。
1000:はじめまして名無しさん
09/09/11 00:52:07 0
１０００！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。