09/10/09 21:46:46 0
うそ８００
801:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/09 22:03:12 O
まず先に成りすまし日本国民を駆逐しなきゃ
802:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/09 22:06:07 O
安楽死させるならどう考えてもジジババだろ
803:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/09 22:12:16 O
>>799
そんなに死にたいのか？
可哀想に…
804:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/09 22:19:27 0
なぜ葬式なんて無駄なことをするんだ？
別に葬式やらなきゃ死ねないわけじゃないだろ？
805:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/09 22:29:24 0
遺族の気休めだな
806:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/09 22:31:54 0
葬式代とか無駄だから国庫に納めろ
死体はフツーにゴミでいいよ
807:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/09 22:42:19 0
孤独死は尊厳死
死体見物人は無用
808:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/10 20:28:48 i
まず生きてる間に迷惑かけないようにしたい
そう思うと金持ってないと
死んだら少しは余るだろうから葬式と墓ぐらい。。。
809:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/10 20:42:24 0
墓にはどんな意味があるの？
土地の無駄遣いじゃないか
810:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 00:08:09 O
何でもかんでも無駄だ無駄だって言い始めたら
俺らが今こうして生きている事自体が無駄なんだが
811:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 00:29:15 0
葬式に金をかけるぐらいなら、俺の幾許かの資産は国庫に納めて欲しいものだよ
812:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 00:41:38 O
>>799
大賛成
813:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 00:41:48 O
いつ死んでもいい
(´・ω・｀)
814:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 00:42:58 0
>>799死ぬには早いぞ、考え直せ
815:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 08:20:59 0
肉体を海に戻すのが一番自然だ
816:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 09:03:17 O
今の老人が亡くなったら
日本は日本人より外人の方が多いだろうね
817:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 09:26:00 0
>>809
お前が生まれた事に何の意味があるんだよ。
818:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 09:30:33 0
日本人は葬式に金と手間をかけすぎ。
ウチは門徒だが、祖母の葬儀のときは禅宗の人から
「手ェ抜きすぎだろ」と文句言われた。
819:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 09:40:08 O
それ以前に死んだら即成仏と言う宗派が日本にはある
820:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 13:27:40 O
その宗派は葬式じゃなくて告別式って言うんじゃないの？
引導を渡すか渡さないかの違いがあるだけで一般人には
大差ないと映るだろうけど
821:見苦しい
09/10/11 13:31:59 0
同感、賛成、賛美を送りたい。
葬式なんて、遺族の自己満足以外ない。
死人には、魂だけ残るんだからまったく意味ない。
お墓参りも同様。
日本人は、暇なんじゃない。
ほかにやることあるでしょう。
822:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/11 13:53:34 0
喪主やったことあるけどメチャクチャ忙しかったのを思い出した。
泣く余裕なんてまったく無い。
自分の場合は密葬にしてもらおうと本当に思ったよ。
823:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/12 06:53:40 0
映画なんか見てると、欧米の葬儀はあっさりしていますよね
穴掘って、神父さんが聖書の言葉をしゃべって、何人かが送別の言葉
穴に埋めて、全員解散
824:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/12 07:50:26 0
君が見た映画では、でしょ。
教会で葬式を行い、火葬するならば火葬場で祈る。埋葬や納骨でも祈る。
日本と同様に手間隙掛けて死者を送る人達も多いよ。
825:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/12 12:50:42 O
あちらはエンバーミングに結構な金かけるだろ
826:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/12 23:40:30 i
弔いは文明の原点とも言えるからな
過剰はよくないが、過剰な不足もやっぱダメだろ
827:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/12 23:47:14 0
米国では墓地への道中を、車に乗ったバンドが演奏しながら伴走することもある。
むしろ日本よりも派手な事をやる。
828:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/12 23:52:25 0
弔う気持ちのある人達が自発的に色々やるのは悪くない。
厄介払いをした人達や、坊主や典礼業者が暴利をむさぼるのを嫌う人達が、質素にやるのも大賛成。
829:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/13 22:19:02 0
いろんな選択肢があればいい
830:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/13 22:30:31 0
こうして文化は破壊されていくんだな
831:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/13 22:38:25 O
丁髷や切腹が現代に残らなくて本当に良かった
832:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/13 22:51:35 0
イギリスだかにあった
死体農場に逝けば良いよ
833:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/13 23:12:14 0
残るも何も金がない
834:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/14 06:46:53 0
丁髷が復活しないかなぁ
835:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/15 02:49:56 0
祖父が死んだ時に葬儀業者が大金を何かにつけて出させようとして、
親戚中が辟易してたので、父が死んだ時には、親戚と最低限の人だけに知らせる小規模な葬儀で落ち着きました。
父の葬儀のときにも、祖父の葬儀業者の悪口がポツポツ聞こえてた。
今後も、うちの近所や親戚の殆どが地味な葬式になるであろう点で、
祖父の葬儀業者には、その時は３００万以上を使わされたけど、葬儀市場に与えた悪影響は非常に大きいと思う。
それと、父の時には、可能なら葬儀よりは、生存中の介護や環境の向上に金を使うべきだと思ったよ。
介護業者に大金を払うのではなく、面倒を見に来る親戚への金銭援助などでね。
叔母はパートをやめてしまったけど、安い給料でパートをして、こちらは介護業者に大金を払って、短時間の介護を受けるより、
叔母にパート以上のお金を渡して、色々と見てもらっている方が色々と良かったし、いろいろな点で、みんなその間幸せだっと思う。
身近な親戚が近所にいて良かったよ。
夫婦で上京して生活基盤を作ってしまった親戚は年食って思うように体が動かず苦労してるみたいだ。
介護保険とか核家族化してる人が多いゆえに必要に迫られて作ったのか、うちは悔しいことに利用できなかった。
俺は足りなかったと思うけど、生きている間に親孝行した方がいいよ。大金を使っても葬儀は親孝行にはならない。
もし親に返せなかったのなら、子供をしっかりと育てるのが一番いいと思う。
836:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/15 06:55:03 0
■薄れる宗教意識・高まる節約志向
日本では、人口高齢化と並行して大都市圏での宗教意識の希薄化が進む。こうした背景のなか、
人々はより安価な選択肢を模索し始めた。第一生命経済研究所の小谷みどり主任研究員によると、
東京都内では今、なんの儀式もしない「直儀」が３割を超えている。
残された家族に出費をさせたくないという思いが強いという。また、「信仰が無い」ため
「お坊さんのお経に何十万を使うのはもったいない」と考える人が多いと同氏は指摘した。
837:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/15 12:58:35 0
産まれる時も、死ぬ時も、手伝ってもらう、ものだとか、ものじゃないとか・・・
838:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/15 18:55:57 0
神や仏は信じてないから俺も葬式は要らないな
839:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/16 00:29:55 P
生きてるうちに施設行くと使えるパーツは取れるだけ取って、
残ったドンガラは飼料にでも使ってもらって無駄なく再利用する。
そんな究極のエコが実現する世の中になってほしい。
840:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/16 21:26:37 0
人が死亡して僧侶が儲かるシステムに疑問を感じる
841:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 18:39:34 O
貴方にはそのように見えているわけだな
842:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 19:01:07 0
まあ檀家だの坊主が必要とされるのもあとせいぜい１０年かそこら、
もっと早いかもな
２１世紀になったところで消滅かと思ったら意外としぶとかった
現状でもそれを必要とするのは年寄りだけで新しくは増えない
４０代くらいの人間が死ぬ頃には全部、消滅だろ
寺に生まれて家業の坊主を不本意に継がされようとしているやつは、とことん拒絶したほうがいいな
（いま３０くらいで継がされてしまった奴はおきのどくさまとしかいいようがない）
寺も顧客の減少に対応して、統廃合して存続とか考えた方がいいかもね
843:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 19:01:28 0
葬式っていうのは無茶苦茶忙しいからね
特に身内の忙しさは尋常じゃない
でもその忙しさが悲しみや葛藤などを紛らわしてる側面があるのだと俺は考えている
844:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 19:11:32 O
僧職が全員廃業したら仏女がお寺の管理してくれるのかねえ。
それとも税金かな？
縁もゆかりも無いお寺の管理のために増税されるのかな？
845:！
09/10/17 19:31:13 O
高校卒業してから写真のたぐいは、免許証の撮影くらい。
846:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 20:00:40 0
僧職が廃業？
意味が判りません
僧侶は悟りを求めて修行するものではないのですか？
葬儀やお寺の管理が本業ではないはず
財産を捨て、三衣一鉢となりなされ
847:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 20:16:41 P
拝金主義で現世利益に執着してるんで神とか悟りなんてノーサンキュー。
848:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 20:36:02 0
親に強要されて嫌々坊主になったやつにそんな志なんかあるかよ
平家物語に出てくるみたいに元は武士や貴族だったのに思うところ合って仏の道に、
なんてやつは現代にごくたまにしかいない
849:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 21:01:05 0
そんな僧侶の読経が有難いだろうか？
850:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 21:27:41 O
都会の葬式に出てくる坊主なんて、葬儀屋が雇ったなんちゃって坊主だぞ？
嫌々でもお寺で育った子供は、宗教意識はちゃんとあるものだ。
｢生き方｣としての僧の道を歩けるのなら、家も持たず財も持たず妻子眷属も持たず
無職ホームレスのように生きる事も出来るが、そんなもの檀家は求めてはいないしな。
851:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/17 21:50:32 O
お寺から離れたら、創価学会に全財産持ってかれるんだろ～な
852:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 00:14:43 0
俺も死にたいじゃなく「消えてなくなりたい」。死亡届も出されず、戸籍もなくならず、
誰にも死んだことさえ知られず、ただフェードアウトしたい。
死体は発見されず、自然に朽ちて土に帰るんだ。
853:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 00:23:05 0
おまえらじゃ葬式してくれる人すらいないけどな
854:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 00:43:32 O
そうかの陰謀？
855:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 00:53:54 0
>>853
２ちゃんねるでオマエラと言うとき自分も含んでることに気付け
俺は死亡届さえ出されたくないて言ってんだ。
火葬もされたくない。北海道の山奥で朽ち果てて肥料になる。
856:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 00:58:39 P
>>855
そういう方には傾斜地に勾配のキツイすり鉢状に掘った穴の中で最期を迎えるのがオススメ。
自然の力で自動的に埋めてくれるので5～10年後にはそこに穴があったことすらわからなくなる。
857:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 01:09:01 0
>>856
ソレダ
858:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 01:27:21 0
>>143
> >>126
> 年収1200万から300万円に落ちたのを親父のせいにしてるだけじゃないか？
> 1200万円あったんだったら老人ホームにでも突っ込めただろ
実際要介護の家族を出したことのない人ってこう思うんだろうね。
老人ホームはどこも満杯で順番待ちだよ。
859:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 01:29:01 O
草加＝犬作が仏様の強引な拝金主義
普通の坊主＝葬儀屋と組んで遺族から大金をせしめる拝金主義
860:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 01:34:45 O
>>855
北海道に住んでるの？
北海道は意外にどこにでも人がいるぜ？
歩いてるよそ者がいたら警戒されてすぐ捜索されて見つかるぜ？
富士の樹海がいいと思います。
861:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 01:50:14 0
死顔見られるのが嫌だあ
862:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 02:10:03 O
>>861 ぬこ、かわいいよ、ぬこ
863:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 02:21:15 O
早く安らかに死にたい
864:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 02:40:08 0
知人の葬儀で集まった中学校時代の同級生達が
葬儀の帰りに居酒屋で飲み会、開いて大盛り上がり
皆アドレス交換してそのうちの一組は
それが切欠で交際し今年結婚しました。
865:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 11:39:11 0
檀家は大金を払ってでも世間体を大事にして葬儀や法事をするんだな
だが、目覚めるときがやってきたのだ！
長年続けられてきた儀式がナンセンスである事に
866:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 12:17:14 O
檀家と寺の結び付きは、その家が代々続いていく限りは大切にした方がいい。
だが、葬儀に必要以上の財を投じるのはやめた方がいい。
坊主も、戒名料だのなんだのと有り得ないような高額の布施を要求しない事だ。
布施とは、行う側の自由意思であるべきで、受け取る側が要求するものではないのだから。
867:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 12:51:51 O
>>866
坊主だって税金で生活してるわけじゃないし、給料にあたるものも払ってるんだよ。
今の坊主は家族も持つし、子供は私立の大学にも通うし、普通の世帯と大して違わない。
毎日仕事があるわけじゃないし、葬式して3万円とか謝礼で渡されても生活できないんだよ。
868:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:01:11 O
副業でもなんでもしたらいいじゃないか
普通、檀家２～３００軒あればお寺の収入で生活出来るというが
１００軒を切るようなお寺では住職が副業してる
何も珍しい話じゃない
869:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:04:25 0
>>867
世間並みの生活をする坊主に価値はあるのだろうか？
870:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:09:55 O
>>868
何と答えればいいのかわからないけど、その通り。
高いといわれるお布施をもらい、副業もして生活してるのが現実。
坊主にも貧富の差があるから、それだけやって貧乏な坊主もいれば、副業もせずにベンツに乗る坊主もいるけどね。
俺が言いたいのは、気持ちだからって数千円～数万円で葬式しろとか無理だろって事。
871:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:23:09 O
>>869
ずいぶんと厳しい意見をお持ちのようですね。
比叡山が焼き討ちされた理由でもありますが、仏教の価値は苦行と関係無くなりましたからね。
872:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:24:35 0
家の近所の坊主は軽に乗ってるけど嫁と娘はベントレーとボルボに乗ってる。
873:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:28:25 O
坊頭かと思ってたけど、坊主なんだ。
874:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:30:45 O
坊主が人並の…と言うのなら、一般的に現代人は
昔の殿様以上の暮らしをしている事を自覚した方がいいな。
殊に、葬儀屋が主体でやってるアレは殿様並のものだと覚えておいた方がいい。
875:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:36:42 O
葬式代の負担は離婚理由になったりするよね
金欠で結婚式をあげれなかったのに
親の葬式代で100マンかかって
嫁と喧嘩→離婚
876:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 13:49:29 0
シキタリを重んじる高齢者が多い田舎では、簡素な葬式ってわけにはいかないんだよ。
彼らに「親族だけの密葬」なんて言葉は通じない。
通夜も告別式もちゃんとやらねばならない。
料理もちゃんと出さなきゃならない。
877:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 14:04:33 0
家が代々続いていくという意識は薄れてきた
自民党が野党になったくらいの変化が起こりつつある
878:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 14:11:57 O
どうも坊主です。
うちの寺は檀家が10件だから副業してるよ。ただ、坊主の中にも葬式しなくていいだろって考えの人もいる。
俺はした方がいいかなとは思うけど。今までの伝統なんか不要だと思うなら辞めたらいい。
死んだ後など理由は自由だからね。
キリストやイスラム教徒にも理不尽だといえるけど、そうならないよね。
これは日本の文化が変わったんだから仕方ないよ。
879:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 14:14:50 O
あと葬式は葬儀屋がボロ儲けだって事も知っておいて欲しい。
寺に入る金は少ないよ。
880:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 14:26:16 O
>>874
当然食事や住宅事情などは、昔の殿様より今の庶民の方が上だと思ってますよ。
側室とか特殊なものは省いて。
881:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 15:59:30 O
それが異常な事だとは思ってないだろ？
882:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 16:25:21 O
お寺は檀家のものである
を理解してない坊主、檀家がおおい。
883:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 16:32:15 O
なんだそりゃ。
真宗の話か？
884:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 16:41:51 O
自分も同じ意見。大金使ってもらってまで見送られたくないよ。
死んでるんだし。
田舎に嫁いできたけど、正直会ったこともない、死んで何十年たった人のお年忌なんて意味あんの？って思うよ。
885:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 16:46:50 O
その何十年、何百年前のご先祖さんがいなかったら
その田舎に嫁ぐ事は無かったんだよ
886:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 17:13:30 0
>>867
いや、僧侶の生活のために葬儀が行われるわけではないからなぁ
887:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 18:09:39 0
あ、おたくは院殿だから最低で300万～です。
あとはお気持ちで結構です。はぁ？
888:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 18:34:55 O
院殿号ｗ
武家くらいしか使わねえだろｗ
一般の檀家に普通付けねぇよｗ
889:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/18 21:35:11 0
うちらのところでは今じゃ自分のうちでやる家はなくなった。
近くに民間の葬儀場ができてからは、自分のうちでやると非難の的。
7回忌位で誰も呼ばず坊主にお経上げてもらうだけ。
簡素になったものだ。
890:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/10/21 07:23:26 0
そうだな