09/05/06 12:37:05 P
>>415
なんだかさ、国と国民が分離しているような言い方だね。
何故9条が無いと戦争始めてしまうのか教えてくれないかな？
皆、そこに違和感感じてるんじゃないかな。
421:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:37:27 0
★日本は戦後９年間、国防に空白期間がありました。この国防の空白期間に北方領土、竹島が侵略されたのです。
１９４５年８月１５日……旧日本軍武装解除
１９４５年８月２８日……ソ連、北方領土侵略
１９４７年５月０３日……日本国憲法施行
１９５２年１月１８日……韓国、竹島侵略
１９５４年７月０１日……防衛庁・自衛隊発足
竹島では拿捕された日本漁船は300隻を超え、抑留された日本人は4000人。
9条があってもなくても日本の周辺国は日本を侵略してきますね、コレ歴史的事実。
422:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:38:07 0
>>418
日本国民の癖に、憲法の意味も知らないお前は、
もっと自分を日本の恥だと思ったほうがいいと思うよ？
423:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:41:06 O
>>417 ごく一部の反日左翼共産主義者どもが言っているだけ。
世界的なんていういいかげんな括りです片付けようとするお前はアカか特亜人工作員か？
424:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:42:23 0
>>420
専断的な国家権力を制限して、日本国民の権利自由を擁護するための法。
それが憲法。
そして、日本国民の権利自由を害するものとして、
戦争があげられる。
国は、法律で何らかの歯止めをかけなければ、
独裁政治におちいった場合、その好きにされることは歴史が証明している。
だからこそ憲法という国に歯止めをかけるシステムが必要なんだよ。
お前がただ歴史と憲法をしらなさすぎるだけだ。もっと勉強しろ。
425:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:46:55 0
>>424
まさかお前、政府とか国会とかを信じているわけではないだろ？
憲法で国家機関に歯止めをかけておかないと、
自分らに何するかわからんぞ。
426:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:48:47 P
>>424
ご教授ありがとう。
やっぱりさ、論理に飛躍がありそうだよ。
独裁政治に陥ったときって前提を考えてみようか。
現状日本は民主主義だよね？
まずここから独裁政治までの道のりって考えられない？
それとね、仮に独裁政治になったとして、憲法守るかな？
その辺はどう思う？
P.S.
上から目線は止めようね。
匿名掲示板なんだから、相手がわからないでしょ？
これは議論の基本だよ。
427:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:49:44 O
日本固有の領土(朝鮮、中国)を取り戻す最大の弊害が現行憲法である！
428:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:51:43 0
>>426
おいおい、戦前ドイツだって立派な民主主義だったぜ。
ナチスって国民に選ばれた政党だぜ？
有事のことを想定して憲法として歯止めをあらかじめかけておく。
おまえ、本当に勉強しろよ。
429:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:55:44 0
>>423
？
マスコミも言ってるし、麻生首相も昨日のドイツでの演説で言ってましたがｗ
430:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:56:54 P
>>428
ワイマール憲法の事を言ってるのかな？
ナチスと憲法遵守って話、どうつながるのか申し訳ないけど理解できない。
因みに、ワイマール憲法は国防軍について明記していたと記憶してるよ。
431:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 12:59:50 0
>>430
はあ？
民主主義から独裁国家へと変貌するのが考えられないとか
お前が馬鹿なこと言うんで、ドイツを例にだしたんだろうが。
民主主義の日本国が独裁国家なんかに変貌しないために、
憲法があるんだろうが。
おまえ頭大丈夫？というか、自分の言ったことが理解できてないの？
432:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:01:34 P
>>431
なんだか話がかみ合わないね。
だから憲法のおかげで独裁国家にならないと言う根拠を教えてよ。
そろそろ自分の矛盾に気づかない？
433:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:02:48 O
>>426
横からスマンが…
>>424は論理の飛躍なんかしてないぞ。
権力は常に濫用の危険があるからそれを統制する為に憲法が必要ってだけの話をしてるだけだと思う。
独裁云々は例えだろ、権力の濫用は独裁だけじゃない。
434:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:07:18 P
>>433
ありがとう。
ナチスの例を持ち出して憲法の歯止めを言うから、意味がわからなくってね。
ナチスは憲法を遵守したんだろうかと。
丁度いいからあなたはどう思う？
日本と言う国は、憲法で縛らないと戦争をする国なのか。
俺はここにも飛躍があると思うが、何故9条改正or破棄＝戦争なのかも出来れば。
435:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:07:21 0
>>432
憲法の概念が徹底されなくて独裁国家になったドイツの例を俺はもうだしているぞ。
WW2後、ドイツがナチスの悲劇をおこさないように、
徹底した憲法至上主義になったのを知らんのか？
お前、人に楯突くまえにまず、自分で勉強しろよ。
436:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:13:10 0
>>434
ゆとり教育の弊害がこんなところにw
政府よ、おまえらの責任だぞ。
こんな馬鹿を量産してるんだからな、今の日本は。
437:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:14:19 P
>>435
まだそれを持ち出すの？
ナチスの独裁と憲法は強い相関があるが理解できないって言ってるんだよ。
憲法の概念が徹底されなかったって具体的にどういう事んだんだよ。
それと今の日本との関係性も示さなきゃ。
俺は飛躍がありすぎると言ってるんだよ？
これで二度目だけど、自分の意見を吐き出すだけじゃなくて議論をするつもり
なのであれば、楯突くとか勉強しろ言ってはいけないよ。君の将来の為に
言っておく。
438:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:14:36 O
>>434
昨日このスレで書いたんだが、基本的に現状での日本の政治家の改憲派の建前「普通の国に」、本音「アメリカ様と一緒に中東いっちょかみ」って状態での改憲は、大企業はともかく一般国民に何ら利益のない戦争に際限なく巻き込まる可能性が高いから、反対。
現行憲法下で自衛隊海外に送ってんだから、それをなくすってのは自衛隊が海外で積極的に活動ができるようにしたいという動機の裏返しと僕は判断してる（性悪説だが）。
国家としてきちんと軍事力を持って自国を防衛することは必要だし、権利と思うよ。
ただ、現状でそれを認めるとそれこそ「濫用」の危険が高いかな。
439:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:15:57 0
>>437
もう言うことは、ない。
それは公民や歴史の勉強の話だからだ。
ナチスの独裁と憲法あたりでググって勉強しろ。
これは常識だ。
もう、お前にレスはしない。
440:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:19:56 0
>>437
日本の現状が平和でも、戦争の可能性が皆無じゃないから
そのいざという時のために、憲法で歯止めをかける。
今が大丈夫だから、憲法で歯止めをかけなくていい。
それはお前の平和ボケ理論だ。
441:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:20:23 P
>>439
かまわないけどさ。
コテハンつけてやったほうが良かったかい？
あなたは結局何も具体的な根拠示さなかったんだよ。
442:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:22:59 0
>>437は国家と自分を同視してるんじゃね？
国家から何か不利益なことされるとは考えていないんじゃ？
それとも自分の力でなんとかできると思っているとか？
なんにせよ、義務教育終わってるやつの発言とは思えんな。
443:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:24:06 P
>>440
そんな事は言ってないよ。
戦争が起こるとき、今の9条で防げるかと言ってる。
戦争は相対的なものだよ。
どっちが平和ボケだ？
444:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:24:47 0
>>442
>>437みたいな国民ばっかりだったら国家はやりやすい
だからこそのゆとり教育だ
445:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:27:23 0
>>443
>>434で
日本と言う国は、憲法で縛らないと戦争をする国なのか。
お前言ってるやんw
446:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:31:13 P
>>438
前半は同意できないなぁ。
アメリカといっちょかみって思ってるわけじゃ無いんだよね。
その辺が違う認識だから、話がかみ合わないのだろうか。
>国家としてきちんと軍事力を持って自国を防衛することは必要だし、権利と思うよ。
うんうん、まったくその通りだと思う。
俺は濫用なんてされないと思ってるんだけど、そこが違うのかな。
447:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:31:33 0
P君は憲法改正賛成派ではなく、
憲法廃止論者ですたwww
448:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:33:33 0
>>446
だから、「現状濫用されているか」ではなく、
「予防線」として憲法があるんだろうがwww
こいつ本当にどうなのよ？
日本語が理解できないの？
449:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:33:55 P
>>445
疑問のつもりだったんだが。。。
俺はそういう国ではないと思ってるのでね。
450:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:35:25 0
P君は釣り。
まちがいない。
451:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:42:11 P
>>448
予防線だとしても、現行は改憲が必要だと思ってるんだけどね。
そして、日本人は濫用する様な恐れは無いと考えてる。
あなたは、濫用の恐れがあるから改憲は必要ないと思ってるんだよね？
452:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:49:02 O
問題。
たった今某国からミサイルが飛んで来ました。
着弾しました。
日本政府はどうする？
453:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:51:58 0
>>452
遺憾の意を表明。
454:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:54:43 O
だろうな
九条は邪魔だってことだ
455:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:55:55 0
>>452
２発目までなら誤射かもしれない。
456:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 13:58:08 0
別に自衛隊派遣して侵略行為してるわけじゃないのに
何が悪いのか理解できん。左翼のくせに国際貢献もできないのかよｗｗ
457:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 14:13:36 0
平和憲法の前にこの国の平和を守れよ
在日を追い出せ
458:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 14:22:18 0
「戦争反対」には大賛成だ。だが、問題はその方法論だ。
「憲法９条＝非武装」とか「無防備都市宣言」とか民主党のいう「国家主権返上」とかは本末転倒
したもので、日本人の幸福を無視した「表面的な戦闘事象が発生しない方法」でしかない。
いくら戦争に反対でも「戦闘行為を発生させないために侵略自体を受け入れる」という方法では、
「戦争をしてでも守るべき日本の国民の安寧・自由」を否定した日本人の奴隷化でしかない。
相手とのケンカがイヤだから相手の要求を受け入れるという方法がケンカ否定に有効でも、キライ
な相手に強姦されることを容認してまでケンカをしないという方法がいいのか？
チベットでの中共の傍若無人な侵略を日本でも受け入れるというのが「非武装・無防備都市宣言・
国家主権返上」という奇形「平和主義者」がいう、戦争反対の方法論であり、これは容認できない。
459:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 14:24:17 0
>>452
ミンスが政権とってたら
「間違いは誰にでもあるニダ」
460:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 15:02:03 O
九畳君頑張ってるねぇｗ
ま、キチガイじみた活動やってる限り支持なんかされんけどね
461:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 15:06:47 O
>>456
国際貢献＝安全な場所で「人間の鎖」とかをやる
462:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 16:10:11 0
この団体って、チベットで虐殺が行われてた時に何してたんだろうね？？ｗｗｗｗｗｗ
463:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 16:57:55 O
訴えるだけならクレーマーと同じ。
464:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 17:25:40 0
>>462
( ∩ ﾟдﾟ) ｱｰｱｰ聞こえなーい
↑
うじ市民団体
465:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 17:56:37 0
地 名 が 全 て を 表 わ す → う じ
466:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 18:31:40 0
高校の公民科教師だよ。生徒には公正な視点から９条を教えてる。
でも９条信者から見れば極右なんだろうけどね。
467:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 18:34:08 P
>>466
出来れば差し支えない範囲でどの様に教えられているか、教えてもらっても良いですか？
468:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/06 19:06:04 0
>>462
オナニー
469:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 02:27:46 0
観光客にはいい土産物になったんじゃないかｗ
470:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 08:05:39 O
キモいだけ
471:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 08:33:52 O
よくわからんから、９条のメリット、デメリット詳しく！
472:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 11:54:09 0
宇治をひらがなで書くなよｗｗ
473:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 13:12:28 O
宇治金時
474:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 13:31:40 O
同じウジ市民がすみません
475:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 18:59:05 0
>>467
ゴメン。うちの高校いわゆる進学校なんで２ちゃん見てる生徒がすごく多いんだよ。
話すと俺が誰か生徒にはわかるから許して。
476:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 19:38:51 0
【盗作騒動】 ディズニー本著者 「９条守りたい…最後のパレードが世界でベストセラーになると平和貢献。バッシングする人は熟考を」★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
477:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/07 20:30:04 0
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
【続きを閉じる】
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
胸がスーッとする武勇伝を聞かせて下さい！（76）
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
478:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 07:07:16 0
>>399
おりこうさん目指せってか、ボケ
479:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 07:21:36 0
憲法九条は世界の宝
世界に失礼だ。
480:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 07:54:10 O
まぁ、9条いらんと言いつつ特に改憲へ向けての何らかの行動をするでもなく、こういう人達に匿名空間で毒吐くしかしない奴らよりは、自分の信条に従って活動している人達のが立派だわ。
481:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 07:55:30 O
>>480
活動してる人…中核派や革マル派ですねわかります
482:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 07:57:09 0
>>480
観光客に迷惑かけるのはやめろやボケ
どこが立派なんだよカス
483:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 07:58:04 O
>>482
迷惑かかってんの？
484:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 07:58:13 O
>>399
「平和憲法」で領土が戻るのなら、パレスチナ辺りに行って9条の効用を説いて来て下さい
その前に前提が「改憲＝戦争」とか、どんなステレオタイプなんだか理解できないんだがw
485:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:13:58 O
>>484
何故日本の憲法をパレスチナで説く必要があるの？
極論にすらなってないよ。
あと護憲派がいう戦争介入の危険ってのは、現行憲法下で既に自衛隊の海外派兵は行われてて、あと出来ないことは海外でこちらから攻撃できないことと、集団的自衛権の行使。
前者に限って議論すると、イラク戦争は自衛戦争とアメリカは主張してるが、あれは国連決議無視の侵略戦争と評価されてもおかしくないってかヨーロッパではそう評価されてるし、イラク国民の多くもそう主張してる。
9条改正は、その侵略戦争に日本も主体的に関与させられる一歩となる危険性があるという主張だよ。
あながち的外れな主張とは思えないがね。
486:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:24:59 0
>>399
平和憲法守って非武装でいたら韓国ごときに竹島取られましたが何か？
軍事力の使い道ってのは、派手なドンパチだけじゃないんだよ。
抑止や、交渉時の圧力としても使える、というよりこっちのほうがメイン。
487:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:27:09 0
>>480
> 自分の信条に従って活動している人達のが立派だわ。
自分の信条を理由にした行動は、金銭を理由にした行動より下等である。
なぜなら、金銭は万人に同等の価値を持つが、信条は当人にしか価値を持たない。
488:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:30:43 0
>>485
> あと護憲派がいう戦争介入の危険ってのは、現行憲法下で既に自衛隊の海外派兵は行われてて、あと出来ないことは海外でこちらから攻撃できないことと、集団的自衛権の行使。
「出来る（した）」と「合憲」は全然別の話なんだけどね。
そもそも自衛隊自体を「違憲」とするのが憲法学会の通説。
489:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:31:57 O
>>487
銀英伝からのパクリはいらないです…
お前、しかもあれ「殺人」についてのくだりじゃねぇか。
お前の中では「殺人」と「ビラ配り」が同列なのかよ。
日本から出て行ってくれ。
怖すぎるわ。
490:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:37:52 O
>>488
何のこっちゃ？
改憲した場合の日本が戦争に巻き込まれる危険性を言っただけで、現行憲法下での自衛隊の違憲性なんて議論にしてないよ。
憲法学上の通説とかも今の議論には無関係。
理論的に言えば自衛隊の海外派遣もそれは違憲だろうさ（高裁判決も出てる）。
今の議論はそこではないんでね。
理論としてどう、ではなく現実としてどう、の話だから。
491:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:41:16 O
>>485
世界の宝なんだろ？ｗ
492:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:42:57 0
>>483
お前>>1もまともに読めねぇの？
死ねよ文盲
493:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:43:40 O
ひとりで気持ち良く仕切ってるつもりの窮状ｸｿ
実は必死
だってオルグしないといけないからね
494:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:44:45 O
>>483
迷惑かかってるだろ。
せっかく観光に来てるのに、お土産の特売チラシならまだしもクダラナイ活動ビラなんか渡されるなんて。
ゴミを渡されるのとおんなじだよ。
行政側も余計なゴミを回収するのに余計に費用がかかるし。
495:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:45:29 0
>>490
＞今の議論はそこではないんでね
お前の今語りたいところはそこではないだろうけど、
結局そこに行きつくからこそここまでゴチャゴチャになってんじゃねーか
アホかｗ
496:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:47:49 0
>>485
> 前者に限って議論すると、イラク戦争は自衛戦争とアメリカは主張してるが、あれは国連決議無視の侵略戦争と評価されてもおかしくないってかヨーロッパではそう評価されてるし、イラク国民の多くもそう主張してる。
> 9条改正は、その侵略戦争に日本も主体的に関与させられる一歩となる危険性があるという主張だよ。
>
> あながち的外れな主張とは思えないがね。
派兵しなかったらどうなったろうね？
国防をアメリカに頼りきってるくせにいざという時アメリカを助けないわけにはいかないでしょ？
イラクに派兵したくなければ、ドイツやフランスみたいに自分の力で国を守ることが必要。
そのためには憲法改正が最低限必要。
核武装だって必要だろう。（中国の核の傘には入れれば話は別だけど。）
497:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:48:53 0
だから、日本は独自で核兵器を持つべきなんだよ
核軍縮なんぞに入らないでさ
498:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:50:39 0
>>483
大迷惑。なんで遊びに来てんのに堅苦しい話されなきゃらんのだ
しかも景観を損なうだろ。はっきり言って邪魔
お前だってエロビ観てる時にお母さんがノックもせずに部屋に入って
来たら萎えるだろうが
499:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:53:42 0
>>490
> 理論としてどう、ではなく現実としてどう、の話だから。
「自衛隊は違憲」をスルーするなら改正の必要はないわなそりゃ。ｗ
だけどそれをやりだしたら「侵略戦争は違憲」もするーされるぞ。ｗ
500:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 08:58:18 O
>>491
いや、だからさ「世界の宝」とパレスチナ人に説くことがどう繋がるの？
この宇治の人達が「9条があればパレスチナ紛争も解決できます」って主張してたらそうだろう。
憲法って国単位での根本規則なんで、他国にどうという効力なんて持たない。
「世界の宝」ってのは9条の希少性を表現する為の文言だろ。
それくらい運動してる人なら使うだろが。
それを言葉尻とらえてというかとらえた気になって「パレスチナ云々」って正に言葉狩りだな。
マスゴミみたいだね。
>>492
>>1のどこにも「観光客から苦情が」とか、そんな記事はありません。
「きっと迷惑がかかってるに決まってる」はお前の脳内お花畑の出来事だ。
迷惑はかかったかもしれないし、何事もなかったかもしれない。
いずれにせよ、観光客が著しく感情を害したことが多発した等の事実があるんですか？
証言等で。
なければお前の妄想だ。
501:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:00:01 0
解釈次第でなんとでもなるような憲法なんざ、守る意味ねーだろ
とっとと無くすか書き換えろ
というと、「だったら無くすこともないだろ」とかって騒ぐんだよなｗ
なにを固執してんだかｗｗ
502:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:01:05 0
>>500
俺、実際にこいつらのビラ貰ってきたんだけど、すげぇ気分を害したよ
二度と宇治なんかに行きたくないと思ったね
で？妄想？アホか
503:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:02:58 O
>>496
派兵し、イラクもしくはアフガンで仮に自衛隊がテロ組織掃討作戦に主体的に参加すれば、当然に日本でもテロが発生する危険性が高くなるわけだ。
テロ組織はヨーロッパでもテロを起こしてるし、おそらくその危険性は北朝鮮のミサイルより上だろう。
改正→派兵賛成派がその危険性すら了解して、それでも派兵すべしとの考えならそれ以上は、僕としては文句言えないな。
その覚悟はあるの？
504:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:03:17 O
>>500
お前が宇治の活動家でもないなら、
それこそお前が勝手に解釈してどうこう言う話じゃないじゃん
なに話のすり替えしてんだよ花畑
505:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:04:49 0
>>485
> あと護憲派がいう戦争介入の危険ってのは、現行憲法下で既に自衛隊の海外派兵は行われてて、あと出来ないことは海外でこちらから攻撃できないことと、集団的自衛権の行使。
>
> 前者に限って議論すると、イラク戦争は自衛戦争とアメリカは主張してるが、あれは国連決議無視の侵略戦争と評価されてもおかしくないってかヨーロッパではそう評価されてるし、イラク国民の多くもそう主張してる。
> 9条改正は、その侵略戦争に日本も主体的に関与させられる一歩となる危険性があるという主張だよ。
>
> あながち的外れな主張とは思えないがね。
的外れのきわみだな。ｗ
単に改正反対だけだったら、「より平和主義的な改正」にも反対してることになるんだぜ？
反対したきゃ、「個別の改正案」に対して言えよ。ｗ
「自民改正案はカクカクシカジカなので反対」ってな。
で、いかなる改正案に対していかなる理由で連中は反対してるの？
現行の改正案（自民党案）は「違憲の疑いが濃いのにやっちゃってる行為」を後付で合憲化するもんだと思うんだが。
別に何かを新しくやるためのものではないよ？
506:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:04:58 O
>>500
領土問題云々の文脈から出たレスだろ
何を必死にバカレス綴ってんの？低脳ｗ
507:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:05:01 0
まぁまぁ、議論は大事だけど、ここはひとつ大事なことを聞いてみたいな
>>503は、今現在、どうすることが一番国益にそうと思う？
いや煽りとかではなく、本当に聞きたいだけなんだが
508:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:06:49 O
>>502
馬鹿か。
憲法21条1項を読め。
日本には公共の福祉に反しない限り表現の自由がある。
お前が気分害された程度が「公共の福祉」ってんなら、裁判所に訴えてみろ。
宇治市の団体から賠償とれたらお前の言う通りだよ。
ビラ配りが禁止される世の中になったらそりゃ治安維持法の世界だ。
509:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:06:54 O
>>480
じゃあなんで、君はわざわざその匿名空間とやらにお越し遊ばすんだろう。
510:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:10:09 0
>>508
それと迷惑と感じるのは別だろうが
お前アホか？お前が観光旅行に行ったことがないのは分かるが
何でもかんでも法律に基づいてんじゃねーよアホ
お前、他人の立ちション見たらその都度「軽犯罪だ」つって通報するのか？
511:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:11:17 0
観光客に迷惑かけて開き直って逆ギレしてるバカがいるときいて
512:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:12:28 0
>>503
> >>496
> 派兵し、イラクもしくはアフガンで仮に自衛隊がテロ組織掃討作戦に主体的に参加すれば、当然に日本でもテロが発生する危険性が高くなるわけだ。
>
> テロ組織はヨーロッパでもテロを起こしてるし、おそらくその危険性は北朝鮮のミサイルより上だろう。
北朝鮮のミサイル最悪核弾頭が積まれるんだが？
> 改正→派兵賛成派がその危険性すら了解して、それでも派兵すべしとの考えならそれ以上は、僕としては文句言えないな。
>
> その覚悟はあるの？
無論そのくらい派兵の時点で覚悟してたよ。
でもさあ、いつになったらイスラムテロリストって日本で活動するの？ｗ
513:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:12:33 O
こういう奴見てると、治安維持法大いに結構だと思えて来るなあｗ
514:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:13:04 O
>>510
個別の人間が「迷惑だ」と感じることと、その行為を禁止していいってことは同じじゃないんですよ。
しかも、「観光客が気分を害した」とかいう事実が客観的に証明されてない状況で、「迷惑だ」なんていうのは筋違いだと。
515:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:13:51 0
>>512
イスラム批判の本出した著者を暗殺したっつーテロならあるけどな
516:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:14:54 O
先ずは南北朝鮮と中国対策だよね。あいつらの仮想敵国は日本なんだろ？
517:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:15:34 0
>>514
何言ってんの？
そういうやり方してて本当に人の支持を受けれるのかってことなんだよ
まぁ別にあんな何もないところ、二度と行かなくてもどうでもいいんだけどな
お前TBSとかテレ朝の電話対応の人間によく似てるわ
518:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:16:16 0
つーかレスする相手を選び出した時点で負け確定だよボケ。
519:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:16:42 O
>>514
じゃあウヨの街宣活動もそうなんだね？
520:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:17:10 0
蛆市民団体わろた
良いネーミングじゃないか
521:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:17:27 0
>>514
行為を禁止しろなんて誰も書いてませんがｗｗｗｗ
522:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:17:28 0
>>508
違法じゃない嫌がらせっていろいろあるよな。
例えば、ヤクザ屋さんが大挙ご来店とかな。ｗ
そもそも、「表現の自由」を持ち出すのが間違い、「最高度に守られるべき権利」を持ち出さないと弁護できないというのはそれだけ「迷惑」ってことだろ？
523:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:17:50 O
どれに答えていいかわからなくなってきた。
悪いが全部は対応しきれないですわ。
>>512
直近でこれだけ答える。
覚悟があるなら、それ以上僕は文句言えないと前に書いた。
あなたの信条に沿った活動を頑張って下さい。
自衛隊がテロ組織掃討作戦に参加したら危険性は高度になるよ。
で、北朝鮮はいつ核ミサイルを撃ってくるの？
524:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:19:32 0
>>519
> じゃあウヨの街宣活動もそうなんだね？
オフコース。
お前アレが迷惑じゃないの？ｗ
そういう寛大というか鈍感な人間だから、うじ市の団体も迷惑に感じないんだろうな。ｗ
525:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:19:57 0
>>523
全部に対応しきれないにしては、答えやすいところにしかレスしてないよなｗｗｗ
で、>>514なんだけど、行為を禁止しろなんて誰も書いてませんがｗｗ
526:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:20:29 O
>>517
支持されるかされないかはその団体が負うべき責任だろう。
反社会的な行動でもないのに、他人にあれこれ言われる必要はないだろう。
お前テレビ局に電話とかしてんの？
ふーん…
527:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:21:06 0
＞北朝鮮はいつ核ミサイルを撃ってくるの
誰がいつ、そんなこと書いてたの？
528:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:22:05 O
いつも一般人の常識を逸してるよね
憲法９条より、この人達には関わりたくないと思う
529:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:23:03 O
>>524
お前勘違いしてる
ビラ配りは迷惑じゃないと言い張る輩に対して
ではお前なら街宣も迷惑じゃないよなｗ
と言いたかったの
530:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:23:35 0
>>526
他人にあれこれ言われる必要ないくせに、他人に自分の思想を押し付けるの？
つーかテレビ局に電話とかしない「事なかれ人間」にはまぁ分からないことだわな
テレビの言うことは皆真実でーす、ってか？
531:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:23:46 O
>>525
ああ、じゃあ別にお前は宇治市民がしてる行動を「やめろ」と言う気はないのね。
だったらいいじゃないか。
ほっといたら。
宇治市民団体の行動がお前の考えてる通り他人に迷惑かけるシロモノなら、そんな団体支持されるわけないから自然と消えていくよ。
だとしたら後は団体の問題で、他人の干渉すべき話ではないな。
532:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:24:45 O
>>526
バックには反日本社会的な方々が揃っているようだがなｗ
533:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:25:13 0
>>526
逆ギレしてんじゃねーよ宇治野郎
534:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:26:12 O
>>531
逃げから勝利宣言への準備ですねわかります
535:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:26:48 0
>>531
レスする相手間違えてねーか？ｗｗｗ
団体の問題でって？団体が他人に干渉してるから問題になってんだろｗｗｗｗ
お前バカだろｗｗｗｗ
536:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:28:36 0
507 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 09:05:01 0
まぁまぁ、議論は大事だけど、ここはひとつ大事なことを聞いてみたいな
>>503は、今現在、どうすることが一番国益にそうと思う？
いや煽りとかではなく、本当に聞きたいだけなんだが
537:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:28:43 O
>>530
いや、「ビラ配り」が思想の押し付けかどうかって話。
個人レベルなら押し付けと感じる人もいれば気にならないって人もいるだろうから判断は客観的に「社会通念で」ってことになる。
その判断は裁判所だな。
個人的には執拗にビラを渡されたらさすがに不快だが、提示される程度なら別にきにならないが。
538:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:28:51 0
>>523
>自衛隊がテロ組織掃討作戦に参加したら危険性は高度になるよ。
高度ってどういう意味？
比較して危険性は増すだろうけど、それがなにか？
現状ろくすっぽ活動してないイスラムテロリスト（笑）の活動が多少活発になってもねえ。ｗ
> で、北朝鮮はいつ核ミサイルを撃ってくるの？
小型弾頭完成後、本当に追い詰められたらすぐにでも。
だから完成したら日本は大幅な譲歩を迫られる。
539:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:30:37 0
507 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 09:05:01 0
まぁまぁ、議論は大事だけど、ここはひとつ大事なことを聞いてみたいな
>>503は、今現在、どうすることが一番国益にそうと思う？
いや煽りとかではなく、本当に聞きたいだけなんだが
540:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:31:20 O
執拗にアピール集会して観光収入減ったら「平和反戦団体」は責任取れるのかな
541:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:32:06 O
>>532
そこは情報がないから何とも。
あなたはその情報があるの？あったら教えてほしい。嫌味じゃくね。
>>534
意味がわからない。
>>535
「誰が禁止してるなんて言った」って返ってきたから、「じゃあほっといたらいいじゃん」と返しただけだよ。
542:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:33:03 0
>>537
思想の押し付けだろ、アホか
社会通念とやらで全ての行為を認められたらたまらん
つーか俺ばっか狙い撃ちしないで、他にもレス待ってる方々がいるんだから
そこにも納得のいくレスして差し上げたら？
だからさあ、お前は立ちションも軽犯罪だっつって通報するの？
543:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:34:03 0
507 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 09:05:01 0
まぁまぁ、議論は大事だけど、ここはひとつ大事なことを聞いてみたいな
>>503は、今現在、どうすることが一番国益にそうと思う？
いや煽りとかではなく、本当に聞きたいだけなんだが
544:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:34:20 O
なんか平和憲法は500年位 日本には早すぎたような気がする
545:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:34:52 0
>>541
>>507にもレスしてあげてくださいｗｗｗｗｗｗ
さっきからシカトしてるみたいだけどｗｗｗｗｗ
546:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:35:13 O
>>544
まずアメリカで試すべきだったな
547:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:35:33 0
>>544
だったら他国にくれてやれボケ
548:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:36:01 O
>>538
軍事評論家の意見では、「北朝鮮が核ミサイルを他国に撃つことは、国家としての自殺を意味するからありえない」そうだ。
んで核ミサイルの開発は、これは外交でのみしか止めようがなくそれは日本が憲法改正しようが関係ないと。
逆に中東テロ組織のテロは、国家の自殺とかとは無関係だから、危険度としては北朝鮮のミサイルとは比較にならないと。
549:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:36:10 P
コテついて無いと誰が誰だかわからんねw
550:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:36:11 0
>宇治市民団体の行動がお前の考えてる通り他人に迷惑かけるシロモノなら、そんな団体支持されるわけないから自然と消えていくよ。
つ街宣右翼
そーかー、彼らは他人に迷惑をかけないから今でも存続してるんだ。ｗ
小規模な団体なんてごく一部に支持されればいいからそれ以外には多少迷惑をかけてもいいんだよね。
だからモラルハザードを起こして多くの人に迷惑をかけるわけだ。
思想とか別にしてビラ配りとか迷惑だよな。
せめて テ ィ ッ シ ュ を着けるのが受け取る人に対する礼儀だと思うのだがどうだろうか？
551:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:36:39 O
>>545
その質問は見えないらしいよ
552:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:37:08 O
>>543
もうちょい具体的に。
憲法のこと？海外派兵のこと？
553:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:40:53 0
>>552
お前文盲か？ｗｗｗ
507 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 09:05:01 0
まぁまぁ、議論は大事だけど、ここはひとつ大事なことを聞いてみたいな
>>503は、今現在、どうすることが一番国益にそうと思う？
いや煽りとかではなく、本当に聞きたいだけなんだが
554:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:40:53 O
>>550
そのモラルハザードとやらを想像以外で証明できるの？
555:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:41:57 0
どうしたほうが国益に沿うと思うかって質問に>>552みたいな答えを返す
アホウを俺は今、初めて見た
556:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:42:31 O
宇治擁護の9条君は、左翼の観光地での幟立てまくり集会＆ビラ配りも、
街宣在日右翼の活動も迷惑じゃないからOKなんだね。
なんというリベラル思想。
557:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:42:38 0
さぁ、悪魔の証明じみてきました！
558:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:43:43 0
>>554
お前の九条思想も全部想像の産物じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
559:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:44:10 O
>>554
詭弁に終始するようになったらおしまいだね
はいさよなら
560:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:47:01 O
>>553
「現状で」の限定で言うぞ。
軍事的にアメリカの傘の下にある現状の日本では、憲法特に9条の改正はアメリカの中東での軍事行動に無原則に関与を強要される危険性が高く、対米感情は最悪だが対日感情は特に悪くない中東諸国に対して反日へ転向させる機会にもなりかねず妥当ではない。
現状は維持し解釈改憲で乗り切るしかない。
中東諸国を敵に回すことはテロの危険、石油の供給という国益を損ねる可能性が大きくこれは回避すべきがその理由。
将来的には9条はなくし、自衛隊は軍隊にすべき。
ただしそれはアメリカの基地廃除等アメリカと日本が対等になってからの話。
現状での改憲は危険のほうが大きい。
561:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:48:57 0
>>560
サンクス。俺はお前の意見に同意した
562:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:49:44 0
>>560
それを想像以外で証明できるの？
563:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:50:49 O
核を持てるようにすればいいだけの話
564:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:52:11 O
>>561
それは嫌味ではなく？
ゴメン、色々責め立てられて人が悪くなってる。
565:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:53:03 0
>>542
URLﾘﾝｸ(imzapanese.web.fc2.com)
「私は改憲論者。第１章の天皇制はなくすべきだ。あれがある限り日本は自立できない。
９条は時代を最も反映した条文だ。武力を放棄して口で、つまり外交で国を守れということだ。
腐った男のなれの果てが家庭内暴力。腐った国家のなれの果てが軍事力行使。
日本人にはこの憲法はもったいなすぎるかも」（在日朝鮮人の人材育成コンサルタント辛淑玉さん）
（asahi.com 憲法施行５６年 護憲、改憲派の集会各地でから）
566:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:53:53 O
日本固有の領土(支那大陸、朝鮮)を奪還するためにも憲法廃止は不可欠だ！
567:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:55:05 0
>>564
嫌みではなく。ハッキリと改憲反対の意見を聞いてスッキリしたし、
確かにその通りだとも思った。俺は全面同意する
まぁうじ市民団体のやり方は疑問を持つけどね
568:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:57:37 O
>>565
ちょｗアンタ、シンスゴって・・・
569:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 09:58:58 0
URLﾘﾝｸ(imzapanese.web.fc2.com)
総理大臣が靖国神社を参拝するってことの持つ意味、それは簡単だよ。
「侵略戦争は正しかったんだ」と宣言することになる。ただそれだけ。
でもそれは、アジアの国々と手を取り合って生きてゆく道を選ばないという、見事な決別宣言にもなる。
靖国神社は、八紘一宇の精神のもと、天皇のために死んでいった人を神としてまつっている。
とくに、先頭に立ってアジアの民に対する虐殺命令を出した人たちが、英霊としてまつられている。
つまり、虐殺の象徴だからね。殺された側から見れば。ヒトラーをまつっている場所に、
ドイツの国家元首が行くのと同じなわけ。殺されたユダヤ人はどう思うか。それを考えれば、
いかにおかしいことかって分かるはずだよ。（「新・時代を語る 辛淑玉さん」西日本新聞 2001年8月5日）
（酒たまねぎやURAホームページ 辛淑玉から）
570:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:00:04 O
>>560
ロシア・東アジア情勢を踏まえていないけどそこはどうなんだ
571:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:06:01 0
570 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 10:00:04 O
>>560
ロシア・東アジア情勢を踏まえていないけどそこはどうなんだ
572:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:06:26 0
>>548
> >>538
>
> 軍事評論家の意見では、「北朝鮮が核ミサイルを他国に撃つことは、国家としての自殺を意味するからありえない」そうだ。
「使えない兵器」の代名詞である核兵器をなんで各国が保持したがり、他国の核武装にみな反対するかわかる？
本当に追い詰められたら使うよ。だってそうしなきゃ「国家の死」なんだから。
ゆえに各国はそこまで追い詰めることが出来なくなる。
こちらのメッセージを北朝鮮が間違って受け取った場合暴発する可能性もあるしね。
> んで核ミサイルの開発は、これは外交でのみしか止めようがなくそれは日本が憲法改正しようが関係ないと。
なんで、イラクが核武装できなかったか知らないの？
イスラエルが核施設を破壊したからなんだけど。
>
> 逆に中東テロ組織のテロは、国家の自殺とかとは無関係だから、危険度としては北朝鮮のミサイルとは比較にならないと。
危険度ってなに？
発生確率 予想される被害
イスラムテロリストによるテロ 極小 ロンドンでさえ死亡者は５６名
北朝鮮のミサイル ≒0 １発で数千人が即死、被爆者も多数出る。
単純に死亡者数の期待値で比べればイスラムテロのほうが大きいだろうけどさ。
発生確率が≒0だからといってすむ問題じゃないよ北朝鮮の核兵器は。
573:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:06:43 0
>>566
いらねぇよ死ね
574:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:07:47 0
570 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 10:00:04 O
>>560
ロシア・東アジア情勢を踏まえていないけどそこはどうなんだ
571 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 10:06:01 0
570 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2009/05/08(金) 10:00:04 O
>>560
ロシア・東アジア情勢を踏まえていないけどそこはどうなんだ
575:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:10:47 O
>>567
ありがとう。
冷静に判断してもらえて嬉しい。
このスレはどうも宇治市団体の思想内容が気に食わないからその活動方法を叩いてる気がしてな。
それはちょっと違うだろと思ったんで反論してた。
>>570
ロシアには日本一国であたるのは不可能だろう。
軍事的には特に。
憲法改正して先制攻撃を可能としてそれがロシアに何か効果があるのかが疑わしい。
むしろ日本の軍事的脅威を口実に極東介入してくるんじゃないだろうか。
北朝鮮はむしろ攻めて行ったらその時こそマジで撃って来る。
現状では将軍様死ぬのを待って権力闘争による内部瓦解を待つのが一番現実的ではないだろうか。
改憲して対処する必要はないかと。
韓国、中国は敵対しなくていいと思う。
そこは詰めて考えてないけど。
中国は反日が単に国家統制の手段なのか、本気なのかよくわかんない。
576:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:11:52 0
九条信者の連中の言ってることって、法論理もへったくれもないが
円天みたいな詐欺集団みたいに耳障りのいい言葉を並べ立てたり、
文化人や著名人を動員したりして、本当に厄介なで姑息な連中だよ
改憲側も何かしらのアクションを起こしたほうがいい
577:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:13:56 0
>>575
いや、>>1の市民団体の活動方法は俺もどうかと思うんだが…。
でもお前さんの考え方には同意したよ。
578:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:16:22 O
>>575
＞ 韓国、中国は敵対しなくていいと思う。
要するに言いたいことはこれだけだったんじゃないの
579:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:17:07 0
>>560
> >>553
>
> 「現状で」の限定で言うぞ。
>
> 軍事的にアメリカの傘の下にある現状の日本では、憲法特に9条の改正はアメリカの中東での軍事行動に無原則に関与を強要される危険性が高く、対米感情は最悪だが対日感情は特に悪くない中東諸国に対して反日へ転向させる機会にもなりかねず妥当ではない。
なんで中東だけで判断するの？
> 現状は維持し解釈改憲で乗り切るしかない。
自衛隊が違憲な件は？
そもそも自民党案のどこに反対なの？
単に自衛隊を合憲化しようってだけで、何か新しいことをできるようにしてるわけではないんだから、
この改正によって「アメリカの中東での軍事行動に無原則に関与を強要される危険性」なんて生じない。
> 中東諸国を敵に回すことはテロの危険、石油の供給という国益を損ねる可能性が大きくこれは回避すべきがその理由。
アメリカにすら石油が供給されてるわけだが？
> 将来的には9条はなくし、自衛隊は軍隊にすべき。
これは賛成。
> ただしそれはアメリカの基地廃除等アメリカと日本が対等になってからの話。
そのコスト負担する気ある？
空母と核くらいは必要だと思うけど、死ぬほど金かかるよ？
核は外交的にも多大なコストを払うことになるだろうしね。
580:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:17:51 O
>>577
俺は多分俺とは思想内容も宇治市民団体とは合わないと思ってる(9条儲っぽい)。
しかしビラ配りは表現手段としては基本的な方法で、それへの規制は許されないって立場だからさ。
パレスチナ行って来いとか言う非難はおかしいのではと。
581:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:23:45 0
>>575
>憲法改正して先制攻撃を可能としてそれがロシアに何か効果があるのかが疑わしい。
憲法改正するとなんで先制攻撃が可能になるの？
現実にあるどういった改正案を念頭に議論してるの？
君の妄想改正案を相手にシャドーボクシングしてるのでなければいかなる改正案に対する批判なのか明確にしてくれ。
582:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:25:45 O
>>578
外交上の選択として言ってる。
お前が敵対したいなら構わないよ。
>>579
俺は「自衛隊の違憲状態を是正」というのを単に建前と思ってるからね。
アメリカから改憲の要求が来てるし、現状で自衛隊を海外派兵しているならこれを緩める動機は、海外での武力行使可能としたいのだろうなと。
アメリカからの要求はどう考えてるの？どういう意図だと思う？
また現状ではアメリカも石油を輸入してるが油田を国内にもつアメリカと日本を石油資源の獲得の点で将来的にも同一視はできないな。
自衛隊が違憲は解釈上…って政府見解じゃ合憲じゃなかった？
携帯からなんでごちゃごちゃしたレスですまない。
あと日本のアメリカ軍基地って日本が半額以上出費してる。
また撤退も一気にじゃなく徐々に行えば経済的損失も「天文学的」とまでは言えないと思う。
583:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:26:29 O
>>580
竹島はどこの領土だと思う？
584:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:33:57 O
>>582
外交上それでどれだけ譲歩を強いられたと思ってんの？「土下座外交」で。
敵対というより、何でもかんでも譲らないでほしい。ガス田にしろ領土領海にしろ。
585:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:34:28 O
>>581
憲法調査会の9条2項改正議論についてでいいかい？
おそらく現実問題として改正されるなら最も採用されるべき機関の検討なんで。
586:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:35:30 0
>>582
> 俺は「自衛隊の違憲状態を是正」というのを単に建前と思ってるからね。
本音がどうであろうと、「自衛隊の違憲状態を是正」しかできない草案を自民党は出している。
この草案に基づいて改正された場合自民党の本音がどうであろうと「自衛隊の違憲状態を是正」しかできない。
> アメリカから改憲の要求が来てるし、現状で自衛隊を海外派兵しているならこれを緩める動機は、海外での武力行使可能としたいのだろうなと。
>
> アメリカからの要求はどう考えてるの？どういう意図だと思う？
アメリカの意図がどうであろうと関係ない。
自民党草案に基づいて改正された場合アメリカの意図がどうであろうと「自衛隊の違憲状態を是正」しかできない。
> あと日本のアメリカ軍基地って日本が半額以上出費してる。
> また撤退も一気にじゃなく徐々に行えば経済的損失も「天文学的」とまでは言えないと思う。
核と空母が必要になるのは変わんないし、
そのために「天文学的」な金が必要になるのも一緒。
君は日米同盟をどうしたいの？
破棄したいの？
基地をなくして今までどおり守ってもらおうなんて虫のいいことを考えてるの？
587:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:36:49 O
>>583
竹島は日本の領土だ。
>>584
土下座外交と憲法が直接関係すんのかな？
軍隊がないから（あるけど）土下座って認識は俺はしてない。
何か後ろめたいことが政治家にあるのか、なければ政治家の気概の問題な気がする。
588:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:37:19 O
極左団体構成員がマニュアル通りのレスしか返さないスレですね
早く公安にとっ捕まればいいのに
589:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:38:00 0
>>585
うんそれでいいよ。
590:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:39:29 P
>>588
いや、違うよ。
どちらかと言うと民主党、小澤代表の主張に非常に近い。というかそれ。
591:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:40:09 O
>>586
さっき書いたんだが…
将来的には9条改正して自国の軍隊で自国を防衛しなきゃならないと。
その為にはアメリカとの依存関係を絶たなきゃいけない。
基地の撤退と9条改正がどちらが先かはそれは前者だろうが、徐々に撤退となるのが当然だろうし、そこらへんは事務レベルのことかな。
その上で日米同盟は維持だよ。
592:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:41:53 O
>>590
えっと、憲法調査会のこと？
593:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:44:03 O
>>590
小沢？在日に参政権云々ってやつね
拉致被害者は「金積んで返して下さいとお願いする」とかの人ね
594:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:44:22 0
>>591
> 基地の撤退と9条改正がどちらが先かはそれは前者だろうが、徐々に撤退となるのが当然だろうし、そこらへんは事務レベルのことかな。
>
> その上で日米同盟は維持だよ。
アメリカにとって極東の最重要拠点である、不沈空母「日本」を取り上げておいて今までどおりって・・・・
そりゃあ、虫が良すぎる。ｗ
基地の代わりになにを提供する気だい？
595:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:44:54 P
>>592
いや、>>591の事。
596:アシベ
09/05/08 10:44:59 O
嫌だけどコテハンで書くよ。
憲法なんで「アシベ」で。
さっきから責め立てられてる者です。
休日が…
597:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:45:50 0
同盟は全部破棄、鎖国でよくね？
598:キサブロウ
09/05/08 10:48:13 0
>>596
お、わかってるね。
じゃあ俺はキサブロウで。
横田だと別の人と間違われそうなんで。
599:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:53:59 O
>>589
えっと憲法調査会の9条論議は「1項は残して2項は改正」で、つまり「戦力保持」及び「交戦権」認容がその内容だと思う。
この時点ではおおざっぱに言ってるけど。
で、「戦力保持」はおそらくは自衛隊合憲を意味すると。
これだけなら日本が他国に先制攻撃可能とかそういう解釈には直接結び付かない（自衛の範囲の拡大解釈では可能だけど）。
ただ、「交戦権」の認容はやはり「防衛の為にはこちらからあり」を含むと考えるよ。
また憲法調査会は明らかに「国民への国防の義務」を憲法に明記すべきとの意見が多く、これも危険（憲法が納税とか以外に義務を国民に課すなんて）。
今手元に資料がないから、答えられるのはこの範囲かと。
すんません。
ただ、将来的な改正を僕は全く否定してないからね。
600:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:54:08 O
>>597
全てリセットして一から再構築したいね。
特亜にがんじがらめなんて御免だ。
601:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:55:33 O
>>594
浮沈空母ってお前どんだけアメリカ様のペット感覚なんだよ…
同盟ってのは対等だろ。
602:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 10:56:15 O
パペットマペットみたく「うしくん」と「かえるくん」がよかったなあ
603:アシベ
09/05/08 10:56:37 O
いきなりコテハンつけ忘れた！
>>599は僕です。
604:キサブロウ
09/05/08 10:56:38 0
>>582
> 自衛隊が違憲は解釈上…って政府見解じゃ合憲じゃなかった？
憲法って政府を縛るものだから、政府解釈って「泥棒による窃盗罪解釈」みたいなものなんですよね。
実際、今の政府解釈は相当無理筋ですし。
605:アシベ
09/05/08 10:59:47 O
>>604
それは認めるけど、下級審はともかく、最高裁で違憲判決なんて出てないんだよね。
統治行為か判断回避だし。
それって判断したら「違憲」になるからかな（笑）？
606:キサブロウ
09/05/08 11:02:00 0
>>601
まじめに言いますとアメリカ視点だとそうなるというだけです。＞不沈空母。
で、以下は不真面目に。
>浮沈空母ってお前どんだけアメリカ様のペット感覚なんだよ…
ちょwwwおまwww
空母が浮いたり沈んだりするわけないだろ、常識で考えて。
俺が恥ずかしい間違いしたのかと思って一瞬あせった。＞浮沈空母
607:アシベ
09/05/08 11:05:46 O
>>606
ああ、変換間違い。
アメリカが手放すわけないってことは、もうアメリカ支配から脱出できないことが前提なんだね。
それが前提なら話は進まないな…。
608:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 11:08:36 O
>>606
>>589ってキサブロウさん？
609:キサブロウ
09/05/08 11:16:23 0
>>599
O.Kだしといてなんだが、「記憶モード」じゃ困る。ｗ
まず、何度も言うけど、「具体的じゃない反対は無意味」
現実に存在する改正案に対して反対してくれ。
調査会で何らかの改正案が出されていると思ってOK出したけど、（この件についての俺のミスは認める。）
実際はブレストレベルの意見収集の段階じゃないの？
この時点ではいくらでも極端な意見が出るし、それに対していちいち過剰反応する必要はないと思う。
> ただ、「交戦権」の認容はやはり「防衛の為にはこちらからあり」を含むと考えるよ。
それを具体的な条文としてどう落とし込むかだよね。
それによって結論はどうとでも変わる。
> また憲法調査会は明らかに「国民への国防の義務」を憲法に明記すべきとの意見が多く、これも危険（憲法が納税とか以外に義務を国民に課すなんて）。
とりあえず、復古調で憲法の何たるかもわかっていない「国民の義務」が大好きな「自民党草案」にすらそんなことは書かれていないので安心していいと思うよ。
610:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 11:21:24 O
>>609
わかった。
こちらの資料不足と知識不足を認める。
憲法調査会の点も何かの本で読んだだけだ。
自民党草案については読んでない。
だから、これ以上反論ができないよ。
すんません。
611:キサブロウ
09/05/08 11:21:44 0
>>607
> >>606
> ああ、変換間違い。
> アメリカが手放すわけないってことは、もうアメリカ支配から脱出できないことが前提なんだね。
そんなことは言ってない、日米同盟を破棄して単独防衛してもいいし、
「基地」の埋め合わせに何らかの利益をアメリカに与えて日米同盟を維持してもいい。
そういった選択肢の中で現状が一番リーズナブルと判断してるだけ。
君がもっといい選択肢を提示してくれればそれに乗り換えるよ。
612:アシベ
09/05/08 11:24:06 O
あ、またコテハン忘れた。
613:キサブロウ
09/05/08 11:24:15 0
>>608
> >>606
>
> >>589ってキサブロウさん？
そう、ナナシだとその時の感情で書いてるので、文体とか適当。
まあ、IDで判別されるだろうと思ってたらここ表示されないのな。
614:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 11:27:30 O
>>611
「現状がリーズナブル」とはとても思えない。
駐屯費用は出させるべきだ。
アメリカ軍首脳に「日本防衛」なんて認識はないよ。
小林よしのりがゴー宣でアメリカ人記者に聞いてた。
「アメリカ人は日本が攻められたら命懸けで守ってくれるの？」ってアメリカ人は「なわけねーだろ」と。
抑止力とは別の話だが。
615:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 12:07:19 O
こんな迷惑なことしないで、社民党として立候補して選挙で訴えればいいのに
まったく支持されてませんが
616:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 12:12:04 O
>>615
自治体レベルでは意外に浸透作戦成功してるんだよな、これが
まあ母体は公安にマークされてる団体だけど
617:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 12:37:45 O
～冷やし中華食う派はじめました～
618:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 12:49:36 O
世界で一番誰も何処も欲しがらない宝
619:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 12:54:57 O
>>618
違うだろ
世界の誰もが欲しがるが、使うことが出来ない宝
620:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 12:56:12 O
それなんて核兵器？
621:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 12:58:59 P
>>620
9条
622:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 13:06:28 O
>>619
欲しがってないないｗ
623:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 13:06:56 O
憲法九条は日本のゴミです
さっさと破棄しましょう
624:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 13:40:38 O
このスレ、勉強になる
俺もちゃんと考えよう
625:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 13:44:22 O
>>624
９条教に洗脳されないように気を付けてな
626:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 15:20:24 O
>>29 ｢ｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ!!｣にクソワロタｗｗｗｗｗ
627:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 18:01:13 0
うじ～～～～～！左派りパァァァーク！
628:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 18:05:51 O
>>627
一瞬、股間スレの風が吹いた
629:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/08 18:07:43 O
ますます気持ち悪くなって参りました
【社会】 「子供が、ゲーム感覚で戦争に慣れないように」 子ども“九条の会”設立、井上ひさしさん招き６月に集い…広島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
630:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 09:51:35 0
>>629
カルトの常套手段だね。子供を使う
631:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 10:35:17 O
井上ひさし・・・在日じゃねーか！！
632:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 10:38:12 O
日本固有の領土にして生命線である支那大陸や朝鮮を奪回するためには
現行憲法廃止と共に天皇親政国家の復活が不可欠であります。
9条はさることながら反日的条項の象徴である25条も真っ先に廃止すべきです！
633:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 10:48:15 0
>>630
子供を使うのはサヨクの常套手段だ！
634:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 13:06:04 O
ﾌﾞｻﾖもｶﾙﾄも同じく糞
635:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 13:20:12 0
井上ひさしって吉里吉里国を作って日本から独立して日本に対してテロ行為をしようとした奴か！！
636:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 13:25:28 0
>>635
小説な。
637:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 14:35:27 0
こんなに必死になって九条を守ろうなんて、
改憲も現実的になって近いということなのだろうか。
最近思うのだが、在日とか総連とか民団とか反日議員って、
意図的にやってるのではなくて、実は正真正銘の能無し？
洗脳とか情報操作はやりすぎにご注意と言うことを理解して
いないように見えるのだが。
「売国反日野郎」と思うより、最近真剣に本気で、
「こいつらは、実は本当にただのゴミ・・・！？」
と考えてしまえてしょうがない。買いかぶり過ぎていたのだろうか。
確かに最末端の使い捨て品であることに違いはないのだが、それにつ
けても、レベルが低すぎやしないか。特に最近の民主とか。
638:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 15:06:09 O
>>632 同意です。何か9条ばかりを槍玉に挙げてる贋国粋主義者がいますが、
現行憲法自体の廃止を唱える憂国の士が少ないことに憤っていました。
そうです。中国朝鮮は我が国固有の領土なのです。
失地回復のためには現行憲法を廃し、再軍備は絶対に避けて通れない日本の使命なのです。
639:キサブロウ
09/05/09 16:03:47 0
>>638
シナチョンはいらん。
あのアホどもの面倒を見てた戦前はどうあがいてもイタリア以下の国力しかなかったことを思い出せ。
ヘタリア以下だったんだぞ。
もう一度言う。
戦前の日本の国力はヘタリア以下。
糞どもとの縁が切れたら速攻で抜き去ってやったけどな。ｗ
640:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 16:47:35 O
蛆市民団体
641:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 16:51:14 O
わざわざ観光に行った先でこんなことやられてたら、
うざいとか気持ち悪いとかしか思わないんだけど
642:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 16:57:27 0
観光客に政治活動って頭おかしいのか
643:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 17:41:17 0
>>642
頭に蛆が湧いてます
644:アシベ
09/05/09 17:46:48 O
まだやってたのか。
645:顎様
09/05/09 17:47:20 0
いやあ、すいません、脱線しちゃって
646:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 17:49:19 O
社民の衰退ぶり見て学べよ
647:アシベ
09/05/09 17:57:40 O
もうほっといてやれよ。
648:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 17:59:37 0
今度平和ボケ団体が布教活動に来たら「俺ん家来る前におまいらの大好きな中国様とかに九条を売り込めよｗ」って言ってやろう。
649:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:00:08 O
>>646
マドンナ旋風(笑)ってあったな
650:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:10:51 0
新社会党
URLﾘﾝｸ(www.sinsyakai.or.jp)
651:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:13:16 0
>>650
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 話あうぞ・・・
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; そんな事したら話あうぞ。
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
652:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:13:22 0
>>649
今、冷静に考えたら「マドンナ」って顔じゃねーよなｗ
653:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:19:09 0
>>651
原和美さん奮戦紀
URLﾘﾝｸ(www.sinsyakai.or.jp)
こんなとこになんで 「たかじんのそこまで言って委員会 国防スペシャル」 が
654:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:24:37 O
>>639 反日左翼は日本から去れ！日本の生命線をいらないなどとテロ工作か？
憲法を廃止して再軍備、支那朝鮮解放を実行すべし！
655:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:26:02 O
>>654
はいはいネトアサも大変だね
656:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:28:31 0
>>651
これの次ＡＡが無いとやる夫が良い奴に見える
657:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:32:44 O
>>654
日本海で食い止めれば良いから、大陸は要らない。
658:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:36:39 0
>>653
番組見ていたけど原さんに同情しちゃうんだよな・・・
ミズポや田嶋とかは論破されてザマ～って思うんだが。
659:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:43:48 O
>>655 お前の言っていること自体がネトアサ擁護にしか見えない事実ｗ
その必死さがあれば日本から出て行けるぞ。
660:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:44:40 O
ウジ虫に見えたのは、俺だけでは、あるまい。
661:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:44:59 0
>>658
ぼやきくっくり | 「たかじん委員会」田母神氏スタジオ出演（付：国籍法改正案）
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
宮崎哲弥
「ちょ、ちょっと待って。面白いから（原の話を）聞こうよ（会場笑）。解任前に憲法改正すべきだって一言も言ってないじゃないですか」
662:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:45:20 O
655の反日工作がウザすぎる件(笑)
663:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:47:09 O
>>659
逆ギレするのがマニュアルなの？
保守のイメージを下げようと必死な在日売国奴さんｗ
664:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:49:55 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
馬鹿者。おまえらみんな低能だ。うじ虫め。左翼学生も最低である。
665:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:51:29 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
馬鹿者。おまえらみんな低能だ。うじ虫め。 左翼学生も最低である。
666:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 18:51:49 O
日教組教育の怖さは成人した後にわかる
667:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 19:57:28 O
>>663 コイツの執拗な抵抗を見てると反日左翼の薄汚い工作活動がよくわかる。
支那・朝鮮をいらないなどと言ってる時点で普通に違和感を感じざるを得ないことに気づけ。
固有の領土であるこれらの地域の奪回こそ大東亜共栄圏の先導者である日本の悲願である。
そのためにも憲法廃止、再軍備は不可欠である。
668:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:02:34 O
>>667
ウリは成り済まし鮮人ﾆﾀﾞ
まで読んだ
669:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:11:55 0
>>667
すこし餅つけって！（ノ^□^）ノ
670:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:35:33 O
668 やはりオメエはチョンだったのか！
手こずらせやがって。ご帰国ください。お願いしまーす。
671:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:40:20 O
>>667 663の売国ヤローなんて気にするな。
再軍備して失った土地を奪い返すのは民族自決の原則を損なわない行為だから安心しろ。
672:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:41:07 O
9条儲がこのスレ読んだら腹抱えそう。
673:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:41:08 O
>>670
なんだ、煽りかよｗ
殊更に極右色を出して
「ほーら右翼はこんなに過激なんですよこわいでちゅねー」
みたいに誘導する９条教のキチガイ信者かとｵﾓﾀｗ
674:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:42:50 O
>>671
ひどい自演を見たwwwww
675:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:45:07 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
676:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:45:29 O
>>673-674 反日サヨはなんでこんな必死なんだ？
677:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:48:26 O
>>673の意図してたのはそこか。カタリに落ちたとはまさにこのことじゃね？
678:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:48:28 0
売国ヤロー なんという加齢臭ワード
679:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:50:20 O
>>678 日教組のイヌ登場ｗ
680:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 20:52:43 O
>>673=9条教の基地外信者
681:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 21:16:21 0
>>675
何の動画か書けアホ！貼るだけなら宇治でも出来んだよ！ブタ！
682:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 21:45:59 O
>>680
正体バレして必死な在日９条信者ｗ
もう無理して保守の真似しなくていいよ売国奴ｗ
683:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 21:46:13 0
日教組のイヌ なんという昭和赤狩り時代ワード
684:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 21:47:12 O
涙目のウヨなりすましネトアサが大暴れしていると聞いて
685:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 21:50:25 0
売国ヤローとか日教組のイヌとか
これはさすがに若い連中は使わない
東亜＋でも見かけない
686:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 22:01:15 O
いたなぁ。日教組の先生。
体育祭のクラスの旗をハングルで書かせてた。
これリアルなんだよね…
687:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 22:19:52 0
>>686
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
688:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 22:27:39 O
>>687
うん…これ、嘘に聞こえるだろ？
ネットだし、発言に責任なんて持てないし信じるも信じないも受け手に任せるけどさ。
絶対にガチでリアル。
689:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 22:30:03 0
>>685
確かに校閲センターの爺と同じ臭いがするな
690:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 22:31:13 0
＞688
奴等ほんとに好き勝手行動してるよな。
そのくせ脳みその活動範囲が笑い話だから困る
691:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 22:38:42 O
中国行って天安門広場で叫んでこい
9条さえあれば大丈夫なんだろ？
692:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 22:46:22 0
>>691
やってみた場合のシュミレーション。
警察に捕まる
↓
諸々の罪で拷問の末拘留
↓ ↓
デッドエンド 日本政府が交渉の後助けてくれる
恐らく左の方が多いだろうね。
693:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:07:36 O
>>692
ちょっと違うな。
警察に捕まる
↓
諸々の罪で拷問の末拘留
↓ 赤化洗脳スタート
↓
あれ、おかしいアルヨ。こいつら洗脳しなくても脳内真っ赤っ赤アルヨ。
↓
これは失礼したね。どうか自国内で頑張って下さいアルヨ。 ↓
ファーストクラスで帰国。
694:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:10:40 O
>>689
肛悦センター…
695:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:33:35 O
>>684 そうなんだよ。673あたりはガチだと思う。
必死に相手をネトアサ認定してるとこがクサ過ぎ。
696:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:38:01 O
観光客にしたら、いい迷惑だわ。
写真も撮れないじゃん。
許可だす方も、どうかと思うよ。
観光客で食ってる街なのに。
697:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:40:17 O
>>695
白々しく再登場のネトアサﾜﾛﾀ
698:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:42:56 O
ウジが湧いたか
699:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:48:17 O
在日に９条持たせて祖国に帰してあげよう
世界の宝がもらえて喜ぶだろｗ
700:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:49:38 0
＞クサ過ぎ
加齢臭漂うワード追加
701:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/09 23:53:55 0
692だが
>>693
確かにそうだなｗ
リアル臭くて吹いたわｗ
702:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 03:06:26 0
「善良な市民」忌野清志郎
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
703:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 03:07:31 0
どろぼうがこくさいこうけんをしたがっている♪
たいぎめいぶんをかかげまたにまいじたをつかう♪
704:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 09:09:21 O
平仮名だけだと読みにくいな
705:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 09:15:51 0
アメリカ様の核バリヤーのおかげで今日も日本は平和です。
706:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 11:49:32 0
人類が難産に堪えて産みだした「宝」を破壊から守り発展させることは私たちの誇りある義務だと思います。
707:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 11:50:13 0
戦争をしない国にしようという誇りある志をいま捨ててしまうのは、孫子の世代に対してとても恥ずかしいと思います。
708:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 11:50:53 0
「九条の会」を立ち上げて下さったことに敬意と感謝の気持ちでいっぱいです。地球上からいっさいの武力をなくす一歩として日本国憲法を輝かせたく思います。
709:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 11:52:33 0
憲法は日本人だけでなくアジアの人びとの犠牲の上に手にしたものです。この精神をアジアの人に返していくのが、私たちの任務だと思っています。
710:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 12:11:38 0
九条は世界の宝であり、この宝を守り抜くことはかつて戦争により世界に大きな犠牲を強いた日本国民の世界に対する責任であると思います。
711:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 12:18:37 O
毎日手を変え品を変え、頑張る九条様に憧れます
712:関連づけ夫 ◆bWoPupG73M
09/05/10 14:54:42 0
関連スレ
十条で路上強盗、無職男性が突き倒され20万円を奪われる
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
九条なんてもう古い、今は十条の時代
713:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 15:03:41 0
憲法九条を持ているのは日本だけ
何故だろう？
そんなに良いものならば世界中が持っているはずだ。
特許も無ければ著作権も無いのだから。
714:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 15:38:29 0
1. ○国国民は、暴力と混沌を基調とする世界征服を誠実に希求し、いかなる平和的交渉も永久にこれを放棄する。
2. 前項の目的を達するため、陸海空軍、核兵器、生物兵器、化学兵器、情報工作等、いかなる手段をも徹底的に行使する。国際社会の非難は、これを認めない。
715:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 15:55:59 0
>>712
十条ｗｗｗｗ次は十一条？
716:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 16:17:34 0
憲法9条ってこれだろ。
九に曰く、信はこれ義の本なり。
信義が第一ってことだよな。
717:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 16:45:21 O
後の「ジパング」である
718:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 16:52:17 O
憲法九条=建前
719:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 17:11:13 O
憲法九条など武器にはならぬ！
意思を放棄した人間は人間にあらず！
720:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/10 17:18:11 O
>>715
赤羽じゃね？
721:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/11 02:09:28 0
ラブ＆ピース
作詞作曲 桑島保浩
ヨーコが平和を掲げたらジョンも平和平和と並べたてた
平和って素敵なんだな ハトでも飛ばそうか
合言葉は決まっていつもラブ＆ピース
ジョンが平和を掲げたら世界中も平和平和と歌いだした
平俗な平和的象徴で 踊りたまえ
愚の骨頂の諸君よ
※さあ今こそ弾を入れ
得体の知れぬ世界に銃口をむけ
Bang Bang Bang ※
焦げ落ちるような歴史の
地を踏んでいない
我が健康体の生温かい優しさで世界を救おうよ
胸の銃をちらちらちらつかせて
激しい突風に吹かれながら
ジョンやヨーコを思い出して
泣いてみるのもいいもんだ
優しい友たちがすり寄ってくるだろう
※～※ 繰り返し
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
722:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/11 13:23:23 O
九条って臭い
723:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/12 08:19:51 0
憲法九条は世界の宝です。ゆえにそれを所持する日本は世界の宝です。
724:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/12 08:41:52 0
うじむしがあらわれた！
725:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/12 08:42:30 0
うじむしはケンポーキュージョーをとなえてきた！
726:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/12 08:46:08 0
ちなみに うじむしは ひとけのないすれにわくらしい！
727:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/12 08:46:58 0
それは どうも ごくろうさま ！
ねんがんの どくだんじょうを てにいれた ぞ！
728:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/13 05:53:58 O
実際、九条信者がどれだけ支離滅裂かを見れたこのスレは素晴らしい
729:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/13 06:19:26 O
迷惑行為はやめろ、糞ブサヨ
730:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/13 10:49:49 O
スマイル
731:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/13 10:56:56 0
０円
732:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/13 11:02:23 O
政治活動でなく布教活動だろ
733:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 07:37:09 0
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i,
`､||i |i i l|,
',||i }i | ;,〃,,
.}.|||| | ! l-'~､ミ
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
jr三ミ__r;三ミ_| };;;ミ
,iヾ二ノ ヽ二 ハ|};;;ミ
l ,.r､_,っ､ !_, ,-､
! rrrrrrrｧi! L. | | ＜ヒャッハー！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入... | |
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_|⌒ ⌒ヽ
/ ／ i" i, ..: / / | |｀i
./ ヽ＞ l ／ i | ﾉ
734:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 11:20:44 0
>>732
共産主義は宗教と同じだ！と誰かが言っていたな。
９条信者も同じ匂いがする。
735:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 11:26:08 O
>>734 ｢自由・平等・博愛｣という邪悪な教義で共産主義は人を惑わした。
日本には天皇陛下による御親政こそが相応しい。
736:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 11:32:02 0
駅とか空港とかSA辺りで良いだろ…
移動中の休憩時間や待ち時間で暇してる時ならともかく
今まさに観光地に居るのに邪魔されるなんて酷すぎる
737:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 11:38:49 O
馬鹿は死ね
738:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 12:11:50 O
つい最近イージス艦をつくった徴兵制のある国が身近にあるのに
軍事費の額が不透明で空母つくるとか言ってる核保有国が身近にあるのに
世界の宝とか言われてもねぇ…
739:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 12:23:38 O
脳内お花畑のキチガイどもが
他人に迷惑かけんなよ死ね
740:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 12:30:01 0
>>738
９条持って話し合えばモウマンタイ
741:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 13:08:18 0
>>732
URLﾘﾝｸ(www.9-jo.jp)
汐見稔幸
東京大学大学院教育学研究科教授
九条の条文は各国語に翻訳されて、多くの国の人々に読まれているのでしょうか。この条文の訳と、なぜこの条項がつくられたのかという解説を世界に向けて発信すべきだと思います。
九条は２１世紀に生きる世俗宗教の基本原理を表現しています。信念であり宗教です。
742:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 15:13:34 0
私は、たとえ賛同しかねる意見を述べる人物であっても、
彼の人が実力行使しない限りは（例えば白人レイシストが
黒人をブチ殺したり、私の意見が気に入らないからといっ
てネチネチと抗議のメールを送ってよこさない限りは）、
思想信条の自由を尊重することにしてる。むろん以降は関
わらないけど。家族いるから。危ないもん。
いっぽう、経験上、こういった運動に加わって、それこそ
宗教的信念にまで高まっちゃってる人って、いったいなぜ
ああも平然と「９条の意義がわからないんて信じられない」
とか「この道はいつか来た道なんですよ」（これは本当に
言われた。笑いをこらえるのに必死だった）とか、私の思
想信条の自由を尊重してくれねえんだろうな。
世俗宗教の基本原理？ おいおい、それが正しいって保証
はどこにあるんだよ。
743:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 19:22:48 O
カルトだな
744:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 19:27:05 0
必要なときに使えない憲法9条は
すでにヒ○ースボートが立証済みｗｗ
745:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 20:30:25 0
>>744
でもそんなの認めない
だってそれがカルト儲
746:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 20:52:47 0
ホントに宗教だったのか
747:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:00:15 0
>>742
アイツラはほんと宗教と同じで「私は無知な貴方に良いことを教えてあげてる。幸せにしてあげてる」と
いう手前勝手で自己中な満足感くらいしかアイデンティティしかないからな
試しに歴史の話を理詰めでやってみ？火病るから
748:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:09:25 O
うじ虫団体に見えた
749:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:12:41 O
>>748
お前と同じく、うじ虫団体に見えたｗｗそうカキコしようとしたら…
750:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:21:59 0
ウジ虫ｗｗｗ
751:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:26:35 O
みずぽ
「だって侵略するなら、された方がいいじゃない。」
752:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:28:45 0
>>751
チョンにレイプでもされとけ
753:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:38:57 0
このとおり、憲法九条は無力だ。
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対！でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ピースボートは社民党の辻元清美衆院議員が早稲田大在学中の昭和５８年に設立。
754:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 21:40:09 0
>>753
【海賊】「海上自衛隊派遣による海賊対策反対！…でも守ってよね！！」と、ピースボートが都合良いツンデレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
755:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 22:30:04 0
ｷﾓｲﾖｰ
756:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/14 23:56:40 0
>>747
実験済みっすｗｗ
いきなり女友人（それなりに知られたミュージシャン。名前は出
せません）から電話をもらって、何だかわかんなけど集会のあと、
久々に彼女とエッチなことができるのかなーとか妄想爆発させて
行ったんだけど、壇上で次々と講演する「どっかで聞いた名前だ
なー」系の人々の話を聞いているうちに、これはひょっとして新
興宗教なのではと思い至り、講演後のフリー・ディスカッション・
タイムで激しく勧誘されたときには「私の過去は私のものだ」と
「戦メリ」の疑似引用で逃れて脱出しました。やっぱり性欲を優
先させてはいけませんね。
757:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/15 06:10:37 0
憲法九条が無意味なのはもう多くの人が気づいたと思っていたのだが
まだまだそうじゃない人もいるんだな
758:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/15 23:26:24 0
侵略者にとってこれほど都合のよいものはないから
759:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/16 03:19:54 0
児童虐待の被害者は
まるで、九条精神と無防備都市宣言を体現したかのようだ
加害者に抵抗する力も持たず
執拗に反省と躾を強要され
態度に不満を持たれれば、いわれなき暴力にさらされ
生きるための主権も持たず
生きる場所の自由も奪われ
それでも、子供は自分が悪いと繰り返し反省する
受けた暴力を隠す、
加害者である両親をかばい
体中のあざや傷をけなげに隠し続けて
「自分が悪い子だから」
と周りに告げる
そして、とことん衰弱してもなお
まだ、
自分が良い子になれば、
きっと自分のことを、両親は認めてくれる
笑いかけてくれる、可愛がってくれる
一緒に楽しく暮らせる日々が来ると信じてやまない
一途に信じて、
涙をためて生きる姿は、本当に無垢で健気だけど
差し伸べられたやせ細った手を
守れる力と心のほうが
僕はほしい
760:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/16 10:10:22 0
「去る3月に、委員会で中国の軍事ドクトリンについて公聴会を開きました。見えてきたのは、中国の軍拡は、
当初彼らが言っていた台湾に関する中国の国益を守る目的にとどまらず、そのはるか先を目指しているということです。
我々には、たしかに、中国の軍事的意図がよく把握出来ていない面がありました。結果、中国の出方に驚いてばかりだったのです。
しかし、いまでは、驚くことに驚かなくなりました」
力を蓄えた中国がどれだけ侵略的になり得るか。中国の実態をようやく把握したというのだ。
つい最近まで、米国人の対中認識は甘かった。その実例を彼女が語った。
「国防次官補代理のD・シドニー氏が、中国は軍拡に余念がないが、米国とは十分に協調出来る勢力だと、楽天的な分析を語ったのが3月4日の水曜日でした。
しかし、そのわずか4日後にはインペッカブルの事件が起きたのです」
米海軍の非武装海洋調査船「インペッカブル」が海南島沖の公海上で調査活動をしていたとき、5隻の中国艦船が異常接近して、
インペッカブルを取り囲み、海中に丸太を投げ込み妨害したのだ。
「こんな事例は少なくないことを、我々は承知しています。中国は大変な進展を遂げ、アデン湾での海賊対策にも貢献しています。
しかし、同時に、中国は自分たちの力をどこまで拡大出来るか、我々を、どこまで押しやることが出来るか、試しているのです」
氏は、また、06年10月、空母キティホークが沖縄沖で訓練中に中国の潜水艦が至近距離まで接近し、浮上した事件を指摘した。
「彼らは、気づかれずにここまで接近したぞと、示したわけです」
どの国も軍事力を強大化する権利がある。しかし、何のための強大な軍事力なのかと、氏は問う。
「中国は海にも宇宙にも前例のない速度で軍拡を進めつつあります。加えて、見逃せないのがサイバー攻撃です。
IBM関係者の証言を聞いた当初、クレージーなことを、と思いましたが、いまやそれらすべてが現実です」
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