10/05/04 19:29:25 RMg0bFlFP
>>367-369
失礼した…とりあえず最後までやってみてからまた来てみる
372:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 19:48:01 0w7TOCSQ0
>>371
頑張れよ。はっきりいって一番必要なのは根気・やる気だからなｗ
373:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 20:51:18 2gReATyR0
コミック1冊のゴミ取りに11時間､
スキャンに5時間､傾き･切り抜き補正に3時間かかるな｡
(全力で休憩無しでやった理論値)
あと400冊あるね｡がんばらないと｡
374:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 20:53:00 2gReATyR0
24時間316日間､1分たりとも休まず作業し続ければ400冊なんてすぐだな｡
がんばろうっと｡
375:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 21:21:41 Ck8gY8kb0
その情熱を仕事や学業に（ｒｙ
376:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 21:40:19 YsbBAff+0
ハイパースキャニングオペレーターなんだよ、たぶん。
377:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 22:08:14 OqsM+RjwP
このスレみてると、たいそうな理屈ばっか語ってるわりに
市場にでてるスキャン品の質がともなってないのばっかなんだよな
まあ8割がた、同人誌とかエロスキャン職人のキモヲタばっかなんだろうがｗ
せめて、まなかつおさん位のレベルになってから偉そうな事いえよ雑魚どもが
378:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 22:47:33 HcaVZo3S0
最後の行は余計だったな
他人を雑魚呼ばわりして煽ろうって時に、自分でなく他人の名前を振りかざしてちゃあいかんだろ
379:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 22:57:45 2gReATyR0
孤立点が除去できればなー
あきらかな孤立点(広大な余白にぽつんとあるゴミ)と､トーンがなんでか区別されない｡
ピクセル的に同じ大きさだとまとめて消される｡
この判定のマージンというか､なんか調節できるのないか｡
フォトショップでそういう機能ないですか?
ゴミ取りが膨大な時間かかるので何とかしたいが､自動化できるのないし､疲れる｡
380:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:07:08 +KTvhXLp0
>>379
できる。
が、その前に、そちらがどんなことをしているか、アクションを見せてくれ。
381:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:11:47 2gReATyR0
ダスト&スクラッチか､
でもこれもバカなんだよな｡周りの空間で計算してないし｡
フォトショップに期待すること自体が無駄か("写真"ソフトはどこまで行っても写真ソフトでしょ)
でも世界的にコミックをipadで見るようになってくるのが確実だし
線画をスキャンしてゴミを除去って､何万人と延々と作業するんでしょ? 俺らみたいに
もっといいソフトがでてほしいわ､｢"フォト"ショップ｣じゃなくて"線画"ソフトが｡
382:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:13:17 +KTvhXLp0
>ダスト&スクラッチか
違う。
そんなの、使ったこともない。
383:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:16:07 2gReATyR0
できるの?
すいません､そこまでフォトショップは詳しくない(初心者)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これ?
ノウハウ教えて下さい｡コミック1冊のゴミ除去に11時間かかってるんでw
↑より改良してるとか?
384:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:18:25 5PaK+ysU0
だからさ、どの程度できるのか書きなって
>>383のノイズ除去のアクションなら、原稿によって閾値が変わるから一概には言えないよ
385:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:26:21 +KTvhXLp0
>>383
定番となっている、W6VjIfnC33のアクションは試してみたの？
386:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:34:57 PH8Drt7dP
紙質調整をもうちょっと弄ってみた。
今までのだと、トーンのドットゲインが増えた感じになるというか太った感じになってしまって、
逆にあまり描画部と紙質部の範囲をギリギリにするとモアレが出たりと調整が難しかった。
・・・ので、より強いアンシャープマスクをかけて、それに微弱なガウスぼかしを2，3回ほどかけてから
同様の処理をかけてみたところ、白からフェードインするグラデーショントーン部分や、トーンのドットゲインが自然な感じになった気がする。
その分中間色が明るめになってしまうのは調整必要そうだけど、ソースのバランスと比べてどうだろう？かなり微弱な差かもしれないが・・・。
階調性の参考のためにRチャンネル抽出のみの中途画像・出力画像も入れてみたので改善点がありそうだったり個人差的な感想あったらよろしく。
(出力画像のみ比較すると・・・ほとんど違いが無いかも。。)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) P:jisui (ソース＋各補正直後画像、出力画像、アクションセット)
>>379
孤立点は紙質と解像度次第かと。
プロセスにある白飛ばし兼ゴミ取りは、選択範囲の拡縮とぼかしを利用して
ある程度離れた点で小さい点は白飛ばしする範囲として含めてしまう・・・というような処理をしている。
387:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:38:47 08vkRtk40
>>363
> それをスキャナで取り込んで版下にするのも出版社の仕事なんだけど、
それは版元の仕事ではないし、スキャナも使用しない
適当なことは言わないほうがいい
388:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:42:00 carcipcR0
フィルタなんかで消したら微細なトーンも一緒に消されるだろ。
ソフトはあくまで「ソフト」であって、人間じゃないからゴミもトーンも同じ「1」なわけで。
ましてJpegやらグレースケール256階調なんかであればなおさらだ。
たとえば同じ●があったとして
半径0.3mmのトーンに対し「ここ、建物の影だから細かいトーンだけど消さないで」
半径0.8mmのピンホールに対し「ここは、ほっぺたなのに大きい黒丸でおかしいのはわかるだろ？」
半径0.6mmの集中線（偏倍）と半径0.7mmの髪の毛に対し、
「集中線は、キャラに向かって延びてるんだわ」「髪の毛は曲がり方が生物的だからわかるよね？」
なんてことをフィルタで指示できる訳ない。ソフトだから。エクセルに「今日の売り上げ計算しといて」ってできないのといっしょ。
たとえるなら、東南アジアのマンガ見たことないおっさんに原本なしで「ピンホールすべてとってください」
って頼んでるようなもん。これを市販フィルタを使って、ようやく朝鮮人、アメリカ人、中国人、
とグレードアップする程度なわけ。
最強のフィルタであっても、せいぜい日本人で
のらくろ二等兵を軽く読んだことのある中年のおっさんに変わる程度だよ。
ていうか髪の毛とかホコリやキズだって、大きさ次第でフィルタ閾値から逃げるよ。
あるいは2階調して閾値で調整。でも、閾値で飛ばすのは危険すぎる。
でも、これはどこかを捨てればどこかも死ぬ。そういう諸刃の剣。それに二階調はモニタで見るのはつらい。
本気できれいにしたいんなら、フィルタなんて信用できないはず。
そもそも、今日日の繊細で細かい線を多用する日本コミックなんて無理無理。萌え系の絵なんてほぼヘアラインじゃん。
俺でも原本なしじゃゴミか表現かははっきり分からん。
ピンホールなんて手動で消すしかないんじゃ…。
超コテコテな少女漫画を原本なしで作業することとか想像してみろ。
389:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:54:58 2gReATyR0
いや､いや､できるよ｡
まっさらな100ピクセル平方に3ピクセルだけのゴミが浮いてると
それは線画でも表現とも考えにくいし､数学的に完璧なゴミでしょ｡
ハワイが大陸じゃないのと同じ論理｡
そいううのを削除してほしいんだわ｡
｢表現｣かどうかの境目とゴミの境目は相当程度あるでしょ｡
｢表現｣に近いゴミ(トーンにきわめて近い位置にあるトーンときわめて近い形のゴミ)とかはそりゃ手作業が必要だが､そういうのは1割で､
9割が｢どうみてもゴミ｣｡それが確実にバッチで削除できれば､あとは1割の作業でいいでしょ｡
390:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/04 23:57:50 cDeRc7V/0
ゴミ取りバッチはホクロとかがたまに消失する
391:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 00:08:02 JFTzAzKU0
>>389
たとえばさ、古いコミックでしか説明できなくて申し訳ないけど、
「修羅の門」や「海皇記」の背景とかわかる？
スキャンデータのみで原本なしで全ページ見渡してさ、
ゴミなの？ほこりなの？ノリのカスなの？ガラスについた傷なの？
判別できるか？っつー話。
逆に後期の幽白やドラゴンボールみたいにトーンもほぼなし、背景はほぼ白。
これならほぼうまくいくでしょう。
要は、題材によって結果が大きく変わりすぎるわけ。
ひとつのソフト、ひとつのフィルタですべてできると思うのは素人考え。
フィルタ以前に、ソフトの知識を身につけたほうがいいと思うが…。
ていうか、一気にフィルタかけて、ヒキで画面チェックするってことでしょ？
そんなやり方したら、確実に何らかの部分が飛んでしまうよ。
DTP作業でもそういうのよくあるんだけど、画角小さいのはフィルタで飛ばすけど、
大き目のものは結局は人力に頼るよ。
392:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 00:08:50 HwDnqLkr0
俺はまずフィルタのフレスコを使って密集した点を塗りつぶして、
その後レベル補正で孤立点だけを飛ばすようにしてる。
そうすれば薄いトーンを除外しつつ孤立点だけを選択できる。
393:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 00:11:32 JFTzAzKU0
>>389
あとさ、飛ばしたいのって、要は薄い部分に限定できるってことだよね？
それって市販フィルタでなくても基本機能+アクションで一気に飛ばせると思うけど…。
俺も少しの裏移りとか黄ばみはアクションで飛ばしてるわ。
394:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 00:17:50 A2J4DRd/0
いろいろあるみたいですね｡
もうちょっと勉強してから出直すわ｡
40ピクセル平方に3ピクセルだけ=ゴミじゃない
80ピクセル平方に3ピクセルだけ=ゴミとして自動削除
100ピクセル平方に3ピクセルだけ=ゴミとして自動削除
みたいな機能はphotoshopの選択とかでできるのかな｡
↑これがんばってアクションでできるのかな? それだけ教えて欲しいわ｡
395:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 00:29:36 2wVjsbU+0
コミックが2400dpiっていうのはどこから出てきた数字なの？
市販されてる多くのコミックスは175lpi≒350dpi、
画集に使われるような高精細印刷だって多くは300lpi≒600dpiだよね？
396:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 00:52:31 1rJepsvS0
>>394
3ピクセルは1×4ピクセル以上の線形状と見分けられないが、
1ピクセル又は2ピクセルと3ピクセル以上とは見分けられる。
何平方とはちょっと違うが、「選択範囲を変更」の拡張・縮小及び
「選択範囲を拡張」を使って、大きな描画、トーン群から孤立して
いる点は特定できる。
>>395
例えば150lpiの太さは、幅16ドットの線。
16ドット×16ドットが1つのハーフトーンセルとなり、
黒インク1色で256階調の線を表現できる。
幅16ドットの黒い線75本と白い紙地の線75本とで150本(lpi、
line per inch)と数える。
397:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 03:50:23 wkd6u3tv0
256色印刷機はないんだよね?
つまり､究極的に白(255)と黒(0)のインク･紙の集まりのはず｡
ってことで､スキャナで解像度上げまくってみた｡
1200dpi=縦8000
2400dpi=縦1万6000
4800dpi=縦3万2000
6400dpi=縦4万8000
9600dpi=縦6万4000
12800dpi=縦9万6000
で､結論､12800dpiでも､ドットがまだ分解できてない｡
398:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 03:58:27 wkd6u3tv0
よく考えてみたら当たり前だ｡
そもそも｢印刷｣=紙にインクを染みこませる行為なわけ｡
染みこむんだから､黒インクが徐々に白くなり､自動でグレスケ階調になってる｡
天然の画質アップコンバーター･グレスケ機構なんだな｡
つまり印刷はデジタルデーターを元にしてるが､
出力はアナログ､アナログはいくらやってもアナログ=デジタルで分解できない｡ほとんど分子レベルまで行ってるだろう｡
で､俺らはその｢分子級解像度｣の印刷物を見て､それが｢真データー(取り出すべき･目指すべきデーター)｣としてる｡
これをデジタル化するのは､地球全部のスパコンでも無理でしょ｡
640x480を1920x1080にアプコンするのだってCPU負荷がきついって大騒ぎなのに､
分子レベルの解像度までアプコンする計算なんてできんわな｡
とんでもないものを俺らは敵にしてるわけですね｡解像度は1200dpiどころか､12800dpiでもまだ全然足りませんと･･
で､たかだかその12800dpiのデーターを傾き変換とか補正とか数百ページすると､普通に地球シュミレーターいるレベルでしょ｡
399:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 07:06:39 VBwxsVo+0
>>346
以前似たような話聞いた事あるなぁと思って、見つけたんで貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.ams.giti.waseda.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ams.giti.waseda.ac.jp)
必ずしも自炊のそれとはマッチしないとは思うけど。
>>389
孤立点除去ならVRSとかにも付いてたよなぁと思って読んでたら
どんどん難しそうな方向に。孤立点に更に重みを付ける、か。
400:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 07:19:21 oe0bj4wd0
>>389
いうのは簡単なんだけどな
バッチで自動で下処理させるなら、
最初に全ページチェックしてその１割が含まれるようなページを手作業で抜く事をしなきゃならない
が、目視でどのページがその１割に該当するかなんてわかんないわけよ
特に閾値ギリギリでどう判断されるかなんて人間が判別できるレベルじゃない
おまけに抜いた事による乱丁も発生するわけだしかえって手間が増える
結局個々のページを（時に原本と比べて）チェックしつつ、
ある程度の範囲を手作業で指定してやっていく必要がでてくるので、
バッチで一気に自動で下処理させて楽しようというのは無理
401:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 07:22:44 oe0bj4wd0
>>399
連続するドットを区分けして特徴を抽出してそれらを比較して真の孤立点を割り出す
こういった処理は画像認識の分野になるからかなり難解だよ
402:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 09:01:07 l9yQ9v+R0
>>400
> おまけに抜いた事による乱丁も発生するわけだしかえって手間が増える
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
はぁ？？？
403:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 09:51:31 VBwxsVo+0
>>400
確かにページ毎別工程にしちゃうと抜けとかはおき易いと思うけど、
ページ単位で抜く、というよりは、全数目視は前提で、
その目視で取るゴミの数が1割に減れば、というくらいじゃないかね。
画像認識まで考えず割り切って考えれば、
2値化孤立点に対して30×30なり100×100ピクセルの平均値をとって、
平均値が一定以上の明度ならゴミと判定、とか。
．．．結局しきい値決める段でコケそうだなぁ。
404:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 15:39:44 Ue5gmBD40
結局全数目視は欠かせないよ
全自動チェック無しなんてありえないし
「数学的にゴミ」なんて単純に定義しようがない
人間から見ればどう見てもゴミであってもそれをアルゴリズムで処理するのは非常に困難
405:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 16:31:42 wkd6u3tv0
アルゴリズムも定義できる｡画面を数百～の単位に分割してその島ごとに判断すればいいだけ｡
ただそれに対応したアプリがないってだけ｡
要するに｢フォトショップ｣しかないってのが原因｡
ipadとかのマンガのデータ化が進めば､世界中のみなさん直面する問題だから
スキャンした線画のデジタル化に特化した､いいアプリでると思うけどね｡
406:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 16:41:37 wkd6u3tv0
｢それ｣が孤立点したゴミか､もしくはトーンか?
･まず面積で判断｡面積が数ピクセルなら少なくとも｢島｣である｡
･つぎに､それが｢孤立点｣か?
その｢島｣の絶対位置を記憶して､その周りに異常値(完全に白か､完全に黒か)があるかないか?
ある島に流れ着いたとして､そこが大海原の何もないとこか､もしくは江ノ島か?
の違いは分かるでしょ｡その島から周りをみて何もなければ､無人島だし､
近くに陸地があれば孤島じゃない｡これを定義すればいいだけ｡その｢X=800,Y=430｣の地点から､一定半径以外内に異常値(0のみ､255のみ 以外)があるかないか
簡単でしょ｡これくらいの処理もプログラムでできなきゃ､そもそも何のアプリも開発できないよ｡
407:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 16:45:13 qziysRgT0
簡単だってならさっさと作って公開してくれよ
408:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 16:52:54 l9yQ9v+R0
>>407
口だけ番長にそんな事言っちゃらめぇ～ｗｗｗ
409:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 16:57:37 wkd6u3tv0
千島列島みたいなのはちょっと判断むずかしいけどな｡
あきらかに｢線｣で､表現の一部
島の判断を複数回連続で追跡しないとだめ｡
プログラムは少しはできるが､画像関連はやってないからなー
でも何百時間も今後ゴミ取りにかかるようなら､一からbmpの処理方法を研究した方がはやいかもしれんな｡
410:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/05 17:21:27 yJbWDh/yP
自分は孤立点はレイヤーを被せる形で処理して
表示してるものをtif、非表示のものpsdで出力してミーヤでフィルタかけた状態で比較してるね
余計なものも飛んでたらその場所だけ部分カット
411:403
10/05/06 00:15:52 R41/UpHV0
URLﾘﾝｸ(ourfilehost.net)
孤立点除去とは少々違うけど、以前作ったゴミ取りフィルタ部の
ソースとサンプル画像挙げてみる。
>>386
淡いトーンの入った綺麗なサンプル画像としてソースお借りしました。すみません。
要は、除去(白飛ばし)する点の重みを、
「一定以上の明るさの点が、上下左右3×3点にあるか」で
見て、その重さにより飛ばし方決めてるもの。
見てる領域が狭いせいでトーンが細るのと、
毎回原稿種毎のパラメータ決めきれずに
今はもっぱら写真屋使ってるけど．．．
412:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 01:03:11 zLug4IH+0
孤立点の絶対位置を配列に入れて
(100ピクセルみた場合 255*99+254～0*(25245～25500)=孤立点があるマス=候補1)､
その絶対位置から半径100ピクセルのマスの数値(255*100=25500であるかどうか)
を計算｡完全に白･もしくは黒なら孤立点=絶海の孤島と判断し､その候補1を255にする｡
↑これだけで大まかな｢余白･黒ベタ中の"明らかな"ゴミ｣を90%飛ばせる
周りのマスが完全に白･黒でない場合､地続き? これは｢トーン｣のためか､もしくは｢ゴミの地続き｣
かの判定が必要｡このマスを｢候補2｣(配列化)にいれる｡
ゴミが多数ある場合と､トーンがある場合を区別できればいい｡
この場合､候補2から候補3(候補2の地続きマス)の間隔を計算(これは候補3までの距離を最小化する必要がある 計算を｢細かいマス｣にする)
候補2から候補3,候補3から候補4の間隔が等間隔=トーン領域､かつ候補1から候補2までがその平均距離=候補1もトーンの1部として削除しない
候補2から候補3,候補3から候補4がてんでばらばらな半径=ゴミとして削除｡
↑
｢表現｣か｢ゴミ｣かの判定をまだこの段階でしてないか､ゴミではないが､トーンでもない､線画の場合もあるな｡ここら辺は微妙な調整がいるか｡
413:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 08:56:05 a8TUI4fr0
>>412
しゅらのもんはどうすればいいですか？
414:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 09:19:29 uwxYTcMr0
正直上のようにある程度積極的にゴミ取ってくれる(段階的な)アルゴリズムが仮にあるとして、
絶対に、絶対に誤爆は避けられないから(異論の余地なく絶対に)、
結局必要な部分が消えてしまって目視の手間が増えるだけ。
415:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 09:24:54 rsPcwSzy0
見てみた、しゅらのもんの「ふいんき」描写は消されるな
416:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 12:55:11 TCNHaK7s0
>>414
同意
点描だの模様だの手書きのそういうのは確実に誤検出されるからな
サインペンで書いたようなメリハリの無い描線とトーンだけの同人レベルの漫画ならいけるかもしれないがｗ
417:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 18:33:10 vPe2AtTo0
>>415
俺が挙げた例だねｗ 試したんだｗｗ
修羅の門は4巻あたりからはプラグインじゃ、ゴミ取り不可能状態になるよ。
だって、あれ、どう見てもゴミだもんな。
ていうか、「時間かかってもいいからキレイに仕上げたい」のか
「多少は汚くていいから手間をかけたくない」のか、
そのどちらかしか選択肢はないはず。
いいトコ取りが出来ないから、DTPには「レタッチ」なんていう仕事があるんですよ。
最終的にはやっぱ人間の目に頼らざるを得ないものだと思う。
418:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 18:40:23 vPe2AtTo0
あとさ、俺からアドバイスっつーかさ、
ゴミとりプラグインの話はまだ決着つかないみたいだから
試しにペンタブ使ってゴミとり＆補正やってみれば？
買うだけの価値はあると思うよ。
フォトショはペンタブがあって始めて真の力を発揮すると俺は思う。
DTPの仕事では使ってないが、家ではペンタブなしじゃフォトショは触れないくらいだわ。
多分、作業速度は3～4倍はあると思う。
はっきりいって見開き継ぎ目処理、塗りつぶし、ゴミとり、集中線の補正…
に関しては、すべてにおいてペンタブが最強だと思う。
プラグインとか素人が飛びつきそうな小手先のテクニックじゃね？
419:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 19:07:54 tjxgf0fH0
ゴミの正体っていったい何なんですか
420:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 19:15:09 Rlqk6kYbP
>>414
言いたいことは解らんでもないが、この場合
論的根拠を示すか、何かの画像で誤爆例でも挙げない限り、絶対と言い切っても説得力に欠けるかと・・・。
>>411-412氏が実際に何らかの形でフィルタ化してくれたら色々検証出来るけど。
自分はメインルーチンが出来たとしても、他の実装や入出力、GUIで頓挫しそうだ。
サンプル見た限りでは無駄なく飛ばしすぎず良い感じになってると思ったけどなぁ
>>419
描画でも紙質でも無いもの？定義が解らん。
421:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 19:36:29 geKEzTlA0
ふっ、やはり「末尾Pの法則」はガチだなｗ
422:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 19:45:58 PZSRylctP
ペンタブ、興味はあるんだけどなー
補正に使うならどの辺のレベル買えばいいんだろう
423:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 19:54:00 aq/BlLie0
修羅の門、ググってみた。
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
飛び散る汗を表しているらしい点々のこと？
424:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 20:16:07 geKEzTlA0
>>423
左側の写真の詳細が気になるｗ
425:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 21:01:50 R41/UpHV0
irfan君の次は自称DTP屋(wか。何だかなぁ．．．
さておき、
何か話が噛み合わないのは、人によって、ゴミの定義が違うからか、
求める質が違うからか、どっちなんだろうね。
個人的には、紙質のモヤモヤと1pixel程度の黒点が消せれば
たとえ1%の消しすぎがあっても充分だと思って>>411の
フィルタ試してみたんだけど、それで9割の省力化にはなると思うけどなぁ。
写真屋の白飛ばしアクションもその範囲でしょ。
少なくとも、たとえゴミクールみたいなツールがあったとしても、
>>291みたいなゴミ取りを全ページやる気にはならん（ｗ。
426:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 21:02:00 put8O7nS0
>>422
どうせ買うなら色々できるインテュオス！と思うのは素人。
あれがいるのはプロのCGイラストレーターか、フルデジやる漫画家くらいですよ。
それも、飯食っていけるとかじゃなくて、雑誌に何回も取材受けるくらいのレベルの。
はっきりいって補正程度ならBambooで十分。てか、中古でも何でもおｋ。筆圧検知も何もいらんし。
Comicoolみたいなフィルタ買うよりは圧倒的に安いだろ。
てか、冗談抜きにマジでゴミ取りは3倍くらいにはなる。
めっちゃよく消える消しゴムでぬりぬりする感覚だよ。
俺はインク抜けしてるとこのベタ塗りもやってるが、これも早い。
マウス使ってた自分を後悔すると思うよｗｗ
ま、作業は早くなるけど、結局はやっぱ目で見て、自分で判断するってことになるんだけどね。
>>423
汗じゃないよｗｗ あれはピリピリした「ふいんき」の表現なので、ただ見つめ合うだけのページにも
デフォルトで大量のピンホールが入ってますｗｗ どれがゴミなのかわかりませんｗｗ
ちなみに修羅の刻もすごい。
427:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 23:46:32 kfU9dTre0
誰かさんってばまた業界なりきりごっこやってんの？
面付も知らなかったくせに勇気あるな
428:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/06 23:52:12 zLug4IH+0
>>426
そうだな､操作端末買った方がいいわ｡
速くビデオ編集するならジョグホイールだし
速く画像編集するなら絵描き用の端末だな｡
当たり前の話だった｡
429:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 01:20:16 UGLEQPqc0
こういうの?
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ゴミ消しまんどくさいから､買おうかな｡
430:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 01:22:05 UGLEQPqc0
買った｡今日来るかな｡
431:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 01:28:18 UGLEQPqc0
aaDustCleanってすごい便利だな｡
ゴミだけ抽出して(トーンも選ばれるが)
それ以外は全然消えない｡トーンにブラシがかからないように画面なぞれば､
あっという間にゴミだけ消えるな｡ものすごいでかいブラシでおおざっぱに消すだけ｡
2001年のツールかよw
選択範囲がどうたらよりこっちがいいわ｡
432:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 07:15:21 2kdUVZVC0
また始まった
すごいすごい
433:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 07:23:26 ILjMMGCv0
>>431
トーン以外の部分のレイヤー作って、
あとは色域などを駆使すれば、結構精度良くならないか？
434:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 07:25:32 ILjMMGCv0
と思ったら、レイヤーに非対応なのね。
435:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 10:43:01 vyVP4Aoe0
>>431
バッチ処理放棄するならそれでいいんじゃね？ｗ
436:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 14:53:09 kYWxLUUb0
>>431
昔使った事あるけど、ゴミ選択はできたのに、ブラシで消せなかった、何か操作間違ってたのかね？
後、エラーでた後写真屋再起動しないとツール再び動かなかったので面倒になってポイした覚えがあるわ
437:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 16:19:08 htgcF8/o0
デフォだと選択範囲がゴミじゃなくて余白の方になるからとかじゃなくて？
438:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 18:20:22 UGLEQPqc0
結局comicoolの評価はどうなんだ?
フォトでなんか補正でこれより遙かに綺麗になるからcomicoolはゴミとか?
適当にレベル補正するより綺麗になると思うけど｡バッチできるし｡
439:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 19:40:40 MFDsqRWJ0
>>438
日本語でおｋ
440:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 19:44:19 UGLEQPqc0
タブレットもう届いたけど､ゴミ取りには微妙だなー
アナログ的というか･･
ゴミ取りは指定したマスをクリックする速度競うゲームなんだが､
FPSと似た感じ｡
ペンタブレットでFPSしてるやつはいないし､向いてないのかな｡
高い買い物だったが･･ うーん
441:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 19:46:58 CHJojDoO0
ペンタブは見開き結合の時に大活躍するよ
パス引いたり範囲選択したり
442:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 19:59:00 htgcF8/o0
comicool使ってるのがあの補正あれな1200dpi君だけだからなぁ
いつも使ってるって言う彼が出したのがあれでは綺麗になると思う根拠が俺には分からない。
写真屋CS4 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) 約8万
comicool URLﾘﾝｸ(www.screen.co.jp) 写真屋のプラグインで年間ライセンス30万
自炊の補正に使えるって考えがどこから出てくるか分からないものという印象だけど
結局は普段から使ってるって言う1200dpi君にソースと補正後の出してもらって、それを見比べた上で30万出す価値があるか判断するしかないんじゃない？
デフォの数値噛ませた画像じゃなくてちゃんとしたの出してくれるとここでもみんなで検討できるんだけどねぇ
443:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 21:00:57 uyBlok3w0
>>440
まだ買ったばかりだろ？いきなり使いこなそうとせずゆっくり慣れればいいと思うよ。
慣れれば「圧倒的じゃないか我が軍は」状態になるから。
444:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/07 21:01:01 HUY3Os+xP
カラー電子ペーパーの性能を飛躍的に向上
従来と比べ「コントラスト比3倍」「書込み速度2倍」を実現
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
業界関係者から歓迎の声も―スキャン代行は「悪」なのか
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
445:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 02:37:25 NKt0WgJT0
>>442
現段階で体験版でいくらでもバッチ処理できますよ｡30日間だけどな｡フォトも体験版あるし､
まあその辺は･･･
LEでたら買ってやりたいけど､売ってないし｡まあこういう方法で｡
補正っていうけど､要するに､｢白を白に､黒を黒に､輪郭を保持=文字が潰れてなければいい｣
がしたいんだろ? 絵画みたいな｢色味｣みたいなこと言ってる人は知らんが､
その点でcomicoolは今までにない出来だと思うが｡
そもそも｢トーン｣｢黒ベタ｣｢紙質白化｣を考慮したソフトがこれ以外に1つたりともこの世にないわけで､比較にならん｡
すごくいいソフトだと思います｡ これあるので､もうレベル補正する気にならんな｡
446:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 02:39:08 lVfqFOxU0
宣伝はいいから画像で出せよ
447:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 02:47:05 NKt0WgJT0
どうせ何アップしようが文句いうだけだろ､
｢補正のお上手な｣方が自分で試せばいいでしょ｡感想が聞きたいだけ｡
448:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 02:58:11 Fdh5wcky0
文句のつけようのない補正されたものを出せばいいだけでは？
ただ、画像も出さずに「俺の補正最高！お前らみんなﾌﾟｷﾞｬｰ」とか言いたいだけならチラシの裏に書いた方がいいと思う
449:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 04:30:40 NKt0WgJT0
補正云々言う前にGTX820使ってないスキャン画像はゴミだと思います｡
GTX820自体が最高のハードウェア補正｡これ以外は目くそ鼻くその勝負かと｡
450:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 04:33:59 NKt0WgJT0
↑
｢そんなこたない｣と思った時期が俺にもありました｡
でも2ラインLEDはコミックスキャンには実に最強の決戦兵器で､これ以外はすべて｢前世紀の遺物｣になっちゃったので｡
1年前にこれ教えて欲しかったわ｡GTX820購入しないで変なスキャン画像を増やしてしまい後悔してる｡
451:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 06:45:53 brsl3HdhP
まさかの自演失敗…？
452:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 06:58:47 NfgZCFlg0
だから30万するcomicoolを普段から使ってて技術的なレスも得意な人がいるんだからその人に出してもらえばいいだけのこと
>258 毎回comicool使ってるって言ってるじゃん
この2日くらいどう見ても同じ文体だけど設定上別人って人しか自炊スレに来てないようだけど来たときにソースと補正後の出してもらったら？
453:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 07:17:37 NKt0WgJT0
だから体験版配布してるんだが!
Comicool Trialをダウンロードする
URLﾘﾝｸ(www.screen.co.jp)
あと補正機能だけのLEは予価19800円 別にカラー化とかしなきゃこれで十分｡
何30万30万連呼してんだか･･
454:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 07:39:12 ihQ4D5ov0
オススメなのはわかったからさ
散々宣伝したし後は他人が感想出すの待てばいいじゃない
なんで毎日一人で叫んでるの
455:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 10:11:59 E0iH6MHj0
間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！(ｷﾘｯ
456:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 16:11:15 NKt0WgJT0
個人的に､8800Fの紙質でまくり画像がcomicoolでGTX並の画像になるか
調べるの忘れてた｡
輪郭は8800Fで同程度にとれてるんだよなー 輪郭がとれないわけではない｡
黒ベタ白点が多数出るので(8800はGTX820以下!)としてたが､これはどうなるのかな｡
457:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 17:27:36 O+N99n8Q0
それは報告しなくていいです
458:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 17:36:00 NKt0WgJT0
↑
なんでお前そんなに偉そうなの? 何様?
459:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 17:51:15 E0iH6MHj0
>>458
なんでお前そんなに偉そうなの？何様？
460:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 17:57:31 NfgZCFlg0
だってcomicoolの有効性を誰も示せてないのにcomicoolでできるかと言われてもね
もうめんどくさいから他人のふりしないでcomicoolのちゃんとした補正とソース出してくれよ
461:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 19:02:36 lVfqFOxU0
アクションも設定できるようだからそれも頼む
職人さん？の工程によって評価が変わるし
462:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 21:03:40 h8T/eslg0
もうこれ以上アピールしたいなら現物上げて見せてくれないと煽られるだけだと思うよ。
体験版あるから、じゃそれなら良いです、で話は終わる。
他人の作業ルーチン変えさせようと思うなら強烈なインパクトを与えるアピールしないと無理でしょ。
それもしないのにグダグダ同じ話続けられてもチラシの裏でやってろと言われるだけになるのは仕方ない。
そこまで推すのなら、そろそろ具体的にこんなに使えんだぜってのを示したほうが建設的なやり取りになるかと。
463:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 21:43:16 A+502hp/0
それなりに体験版落とした人は居るらしい@つぶやき
464:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 22:43:36 Pu2AfzXN0
じゃあもう誰でもいいから上げてくれ
465:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/08 23:02:51 YwpKrEDeP
俺が上げたのはスルーですかそうですか
466:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 00:12:30 vR5OoGp00
苦痛だったゴミ取りもIntuosの導入で軽快に
URLﾘﾝｸ(intuos.jp)
中村さんもはじめはマウスを使ってゴミ取りをしていました･･･
「ゴミ取りの作業を効率よく行うには、ちょっとしたコツがあるんです。
作業中は、必要に応じて画像の表示倍率を変更する。そのため中村さんの左手は常にエクスプレスパッドの上。
これか
467:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 00:16:18 vR5OoGp00
腐るほど毎日スキャンして､まさにスキャンのゴミ取りが生活の一部のプロの意見だから参考になるな｡
買ってまだ時間経たないのでいまいち分からないが､やはりペンタブレットが最強そう･･
468:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 05:01:54 vR5OoGp00
7日の夜に届いて､最初は地雷買ったかと思ったが
かなりいいなこれ CTH-661/S0<<element持ってるのに間違えて買った･･ S1が2400円も安かった｡S1にすりゃよかった
目の前にA4の紙あって､そこのゴミを消すみたいな要領で簡単に消せるな｡
24時間でもう慣れた｡ペンに2つボタンあって､前がX(黒→白切り替え) 後ろがCtrl+Zで
ゴミとりなんかしない人は関係ないが､するならこれあった方がいいわ｡
教えてくれてありがとうございます｡
469:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 08:20:14 gtBu3YHx0
>>468
だろ？俺もなれるまでは「クソタブ」って呼んでたよ。
なんつーか紙とは違うツルツル感をうまくコツつかんだら、一気に早くなる。
一ヶ月はかからんけど、10日もすればもっと早くなるよ。
フィルタかけて目視で全体総チェックやり直すよりは、
ペンタブで手作業したほうがいい。
ただし、ゴミとりでIntuosはいらんｗｗ 断言できるｗｗ
470:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 08:26:03 B5BSATW20
押し付け厨キターｗ
471:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 08:29:45 SYZ9XUb30
バッチでゴミ取りして楽々手抜き補正じゃなかったのか？ｗ
472:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 10:52:15 +epqTnNG0
横からだけど、最終的に目視での確認は必ずしてるよ
俺は5ボタンマウスで十分かなとも思うけど
473:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 11:01:38 UsYWPEKg0
A5サイズのペンタブ買っても幸せになれますか？
あとe.cのトリミング位置の微調整などもできるなら
安くていいらしいし1万ぐらいのバンブータブレット買っちゃいたい
474:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 13:26:05 gtBu3YHx0
なぁ？これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか？
２ちゃんのレベル向上にもつながる。
475:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 14:07:43 8/sDfISj0
>>474
どうでもいいが、君はまずはsageを覚えろｗ
476:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/09 14:13:37 myjiBPdG0
>>475
>>474自体がｺﾋﾟﾍﾟ
477:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 11:05:39 rwylXiRu0
前スレより
616 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/03/23(火) 20:26:06 ID:O995nFDz0
もうじき4k2k(縦3860)モニタがでるけどな
716 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/03/28(日) 01:14:31 ID:RV+BKZg80
>>711
そんな超高解像度モニタは、一般人には無用の長物なので、
永遠に安価にはならないと思われる
URLﾘﾝｸ(www.geno-web.jp)
[販売価格] 39,990 円
最大解像度 3840x2400
[在庫数]10
3840x2400=フルHD4画面そのまま入る
とっくに｢安価｣に売ってますよ4k2kモニタ｡
モニタスレならこれは常識なのに忘れてた｡
478:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 11:15:24 rwylXiRu0
とっくの昔に文句なしに(一般人の普通の購入予算でモニタが買える状態に突入済み)
｢縦4k以下(600dpi以下)はクソ画質｣になってたのか｡
すいませんね｡こんな常識を今更言い出して｡
だからみなさん何を今更と怒ってたわけか｡
479:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 11:20:43 XEXR/YdJ0
>>477
なぜ「中古」で39,990円なんて安価な値段なのかを考えろ
一般人には無用の長物で、開発・生産コストをかけても
それに見合った需要がなく、赤字になることを証明している
当然、メーカーの開発意欲はなくなる
で、現在に至る
普通の人は、パソコンセット付属モニタや2万円以下の
TN液晶モニタで満足してしまっている
480:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 11:21:17 zFzFZwCX0
>>477
そのモニタ、結局どんなケーブル買えばいいのか
よくわからんねん。
481:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 15:07:53 TLtPiWqy0
応答速度62ms…
482:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 16:14:06 h00Y6f+70
ドットピッチが相当ヤバい事になってないか
画像しか映さんなら良いが
そもそも解像度と画質が比例するわけじゃないからな
483:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 16:49:12 IfR5dV8X0
モニタスレで常識なら向こうで語ってくればいいんじゃないかな。
あと、書き込みの主旨が同じなのはわざわざ毎度分割せずに頭でまとめてから一つにまとめた方がいいと思う。
荒らすのが目的と開き直るなら話は別だけどね
484:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 19:31:16 LBL547ZV0
>>477
こういう一般的でない製品を元に考えていたらキリないじゃんかー
とはいえ
ちょっと欲しいと思ってしまったゾ
485:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 19:34:08 nL9JvsfX0
実機の表示品質も見ないうちから解像度で飛びつくのはバカのする事
486:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 20:05:02 47/EqQ+n0
いちいちバカに反応するなよ
487:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 20:07:00 6EHqpojU0
DHMOさんの意見を聞きたいな
488:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 20:42:46 SZloYFZK0
外周透明な画像を、「透明領域が完全に無くなる領域」で
トリミングする方法って無いかなぁ。
自炊WIKIの全自動自炊アクション(試作品)を試し中で、
画像領域が結構精度良く分離できてるんで、
これを元にトリミングかけたいんだけど、内容基準で傾き補正してる為
写真屋のトリミング使うと透明枠が少し残るのを何とかしたい。
外周ある程度トリミングの余裕がある雑誌なんで少し余裕目に範囲縮小する手も
あるけど、誤爆防止の為数値決め撃ちにはしたくないんだが．．．
489:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 20:53:56 qqL+vX0J0
描画の上下左右がずれても構わないなら。
まず原稿外透明部分だけでなく、原稿内の外周紙白(つまり、余白)もトリミングで削る。
次に、カンバスサイズを広げ、描画を上に寄せる。
更にカンバスサイズを広げ、余白を復活させる。
490:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 20:57:57 qqL+vX0J0
勘違い。
たぶん無理。
491:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 21:14:24 7fp+uptS0
>>485
IBMが医療用途 等 特殊用途用に作っただけあって品質は良い
（但し発売は2003年、リース流れが中古に流れているので時期的には合っている）
液晶自体もips液晶らしいしね。
ただ、 ID:rwylXiRu0 がコレをもって
>とっくの昔に文句なしに(一般人の普通の購入予算でモニタが買える状態に突入済み)
>｢縦4k以下(600dpi以下)はクソ画質｣になってたのか｡
と言うのなら、 ID:rwylXiRu0はスカポンタンだと言わざるを得ない…
URLﾘﾝｸ(www40.atwiki.jp)
↑はT221のまとめwikiだが、
ここを見れば判るが、こんなじゃじゃ馬モニタを一般人にオススメ出来るか？？
492:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 22:49:32 u9ID1yvc0
いつものcomicool君だからまともに相手しないでいいよ
493:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/10 23:15:30 SZloYFZK0
>>489-490
ありが．．．無理かよ（w。
領域外接の自動トリムがあるなら、内接もできそうなものなんだが、
少しサンプル拾って、数値決め撃ちするかなぁ。
494:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 00:13:09 iwsNBKrp0
Comictoolのトライアル、PCの日時ずらすって原始的な方法で試用期間ごまかせるな、この分だと、アンインストールしてから再インストでも何とかなる……か？
495:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 01:19:57 V9PvUQlR0
dc2000でどうにかなったりしてな
496:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 05:35:54 i/ciLQZM0
>>477
縦3860と言ってるが
＞最大解像度 3840x2400
これ横が3840じゃないのか？
縦は2400だろ
497:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 08:10:33 VYVOg/i30
comicoolって要するにある程度黒いとこor白いとこを全自動で｢塗りつぶし処理｣
してるようだな｡黒ベタがこれで黒くなるのは確か｡
で､弊害が､｢でかいフォントの文字｣も塗りつぶされて｢書 暑 責｣みたいな狭い隙間の文字が
潰れやすくなる｡これだけ欠点だわ｡
498:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 08:20:57 VYVOg/i30
>>496
マンガを見開きで見るようなやつはもう少数派でしょ｡昔は多かったが
見開きでいいなら､それこそ見開きクソスキャンで全然いいじゃん｡
本の解体破壊すらいらんわけで､
見開きスキャンが廃れたってのが見開きで見るやつが減ってるいい証拠｡
マンガも縦モニタで読む奴が多くなってるからモニタの長辺が基準｡
今の見開き派･縦派の正確な比率は分からんが､3～4割いるなら長辺基準で作成が当然でしょ｡
少なくとも見開き派が9割とかでは完全になくなった｡
499:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 08:35:26 QLZMSWIN0
いつもの人は相変わらず自分の都合に世界を合わせたがるようだな
モニタを縦にして読む奴の方が間違い無く少数派だよ
つか見開き結合されたページはどう表示するんだ？ｗ
500:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 08:43:21 RSohOkd/P
>>498
お前何言ってるんだ？
501:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 08:46:43 9Ni6zFcp0
単頁にしとけば、ビューア側で見開きにできるからだろ常考
502:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 08:50:10 MQM7zvns0
>>498
こいつは信じられない低脳だ。
503:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:11:01 nn++AJZF0
ネタなのかマジなのかわからん
とくに1200dpiとか、ほんとにやってんのかな
504:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:19:33 nz038l0a0
見開きを結合できない人間ならそれでもいいんじゃなかろか
まぁ俺は見開きが無かったとしても漫画のコマは右のページ、左のページでそれぞれ配置に意味があると思ってるから2P表示するけどね
505:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:27:03 VYVOg/i30
パンを食べるかご飯を食べるかは人それぞれなのに
見開き画質(縦1000程度)を強制するのは普通におかしい｡
縦モニタ画質ならすべての条件を満足するが､見開きを強制させるのは頭がおかしいな｡
9割､95%が見開き派で､絶対大多数っていうなら別だが､今は完全にそうではない｡
最低でも縦モニタはもう3割はいるはず｡
どっちがおかしいか何で分からないんだろうね｡
見開き強制で縦モニタ完全否定の独裁者と､どっちでも対応できる心の広い縦派(見開きも強制しない)
のどっちが偏狂な人間でしょうか?
506:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:33:40 VYVOg/i30
俺が縦派とか､お前が見開き派とかは関係ないんだな｡
世間一般の比率の問題｡
強制できるのは9割が見開き派って確証がないとね｡
まあ傍目にも完全にそうした時代は終わってるけど｡
独裁者きもちわるい｡
507:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:39:36 pSdo/Y900
>>504
でも自炊人は単頁表示が多いのかな、
扉の前の白頁を入れてなくて、2P表示で読み進むと目次が右側に来ないの多いんだよな。
また、2P表示でチェックすればすぐわかるような頁抜けや重複もしばしばあるし。
508:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:50:15 akxSuIf40
2P表示のために構成を考慮するべきかと考えたこともあるが基本自分用だし普通に単ページでやってる
結合した見開きが混じってたりすると白ページを入れても意味なくないか？
自分は2P表示は視点移動が面倒なので単頁で見てる
509:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:53:59 VYVOg/i30
問題を単純化しよう､
｢見開き完全特化=縦1200はクソ画質か?｣をファイル流通量から判定する｡
URLﾘﾝｸ(www.sharedb.info)より検索
縦1024 全期間6件のファイルが見つかりました。
縦1200 全期間269件のファイルが見つかりました。
縦1200 過去半年以内に登録された中から 3件のファイルが見つかりました。
縦1400 全期間210件のファイルが見つかりました
縦1400 過去半年以内に登録された中から 5件のファイルが見つかりました。
縦1600 全期間202件のファイルが見つかりました。
縦1600 過去半年以内に登録された中から 40件のファイルが見つかりました。
縦1800 全期間9件のファイルが見つかりました。
縦2000 全期間19件のファイルが見つかりました。
縦3000 全期間5件のファイルが見つかりました。
縦4000 全期間2件のファイルが見つかりました。
縦6000 全期間3件のファイルが見つかりました。
見開き強制派=縦1200以下で十分派は､もう明らかに少数派｡
というか､はっきり言ってそっちが少数派ですのでw
で､｢縦1200派｣はクソ画質認定されてますよ｡はい､この問題は民主主義的な観測方法で決着しました｡
終了ー
510:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:56:17 VYVOg/i30
縦1200 過去半年以内に登録された中から 3件のファイルが見つかりました。
縦1600 過去半年以内に登録された中から 40件のファイルが見つかりました。
とくにここ最近は完全に縦1200はゴミ画質扱いされつつあるな｡
511:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 09:59:06 pSdo/Y900
先頭の空白を省いたら最初からずれてるんだぜ。
途中で見開き結合が混じってなら最初の空白が無意味とかいうのは意味不明。
512:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:00:39 RSohOkd/P
ハイリスクノーリターンなのに上げる時点で情弱確定なんだから
人の言うことなんか聞く訳ねぇ
513:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:01:27 nz038l0a0
俺は表紙帯つき→帯なし→中表紙→ダミーページ→本編で統一してるから自分用は左右がずれないようにしてるな
ただこのスレは自炊技術について語るとこだし炊いたこと無い人間が1200dpiだcomicoolだと言っても所詮は素人の浅知恵で独り言に意味は無いんだけどね
最低でも縦モニタはもう3割はいるはず｡ ←妄想を基準に持論を展開されても相手できないよ
514:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:05:48 xS0SNeW30
>>507
自炊職人なら自分でつくるんだし
見やすくするんじゃないのか
515:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:12:37 VYVOg/i30
価格.com PCモニタ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
液晶ディスプレイ 売れ筋ランキング
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
完全に今の売れ筋は2万でも買えるフルHDモニタ(1920x1080)
1位から10位全部1920x1080だし､これは完璧に主流が1920x1080以上ってこと｡
で､この場合｢見開き派｣が多数だとすると､
｢縦1080で十分ということになり､縦1000のファイルが多数流通してるはず｣
であるが､>>509から言ってもまったくそうではないと分かる｡
なぜだろうか? 推測=フルHDでは見開きにするとモニタの非表示間隔が空きすぎる､つまり何も表示しない｢無駄｣な間隔が非常に増えてしまう｡
また縦が1080しかないため､画質的に見づらい｡文字など特に読みづらいだろう｡
で､フルHDモニタ主流時代では､ピポット回転するユーザーが相当数増えているのではないだろうか｡
それが縦2000､1800近辺のファイル流通が増えていることから(縦1080ファイルが皆無な)推測できる｡
ってことで､むしろ少数派は見開き派ってことで｡そっちが｢少数派｣でした｡
俺の意見でも君の意見でもなく､これが現実なので､議論はこれでおしまいね｡今後画質は縦1800以上にしましょう!
516:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:18:06 RSohOkd/P
>>515
>また縦が1080しかないため､画質的に見づらい｡文字など特に読みづらいだろう｡
雑誌より大きいのになんで文字が読みづらくなるんだよ。
３ｍとか離れて読んでるのか？
517:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:21:07 pSdo/Y900
>>515
コミックだと1080×1920で縦一杯に単頁表示させると横スクロールしないと全部表示できないのは鬱陶しくないか？
縦1600で炊いても横は1100以上あるぞ。
518:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:27:11 nz038l0a0
あー、分かった
この子は原寸表示でしか表示できないと思ってるんじゃね？
毎回モニタ買い換えるたびにそのモニタで原寸表示できるサイズにリサイズしてたんだろ
フルHDだから縦1080にリサイズするとかまともな考え方してたら出てくるはずないし
519:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 10:43:03 MQM7zvns0
ID:VYVOg/i3
間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！(ｷﾘｯ
おまえ、間違いなく病気だよ。
一度カウンセリング受けた方がいいよ。
520:失敗ﾃﾍｯ
10/05/11 10:43:50 MQM7zvns0
ID:VYVOg/i30
間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！(ｷﾘｯ
おまえ、間違いなく病気だよ。
一度カウンセリング受けた方がいいよ。
521:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 11:21:10 SzJ0tvfM0
自分も513と同じ手法だな。
別に原寸表示のために縦1600にしてるわけじゃない。
トーンが潰れてほしくないからで。
それを原寸で見ようとしてる奴がいるとは思わなかったわ。
まあ自炊してない人になに。言われてもいいけど。
522:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 11:41:24 9/vzcIEsP
もう、このスレは糞画質、ずっと糞画質で炊き続ければいいよって時点でID:VYVOg/i30の中で答えは出ているでしょう。
しかも今までずっと誰として賛同した人は居なかったのも直視しなければならない。
そんなスレでひたすら画質主張してるよりも、貴方がスレを閉じて自炊にその分励んだ方が良いと思う。(もし自炊しているならば)
それでも満足出来ないならば、縦1800未満お断りのスレでも立てればいい。そこが活発になれば自然とこちらが淘汰されるでしょう？
ついでに突っ込ませて頂く。
>>509
放流ファイルを対象としてる時点でこのスレの主旨からずれている。
加えて符丁というのは 「その時点で出回ってる多数派から違う解像度」 であることを示すために付けられているものが多い。
その時点で圧倒的多数ならば符丁を付ける必要性がないし、実際符丁付けしてないファイル総数の方が圧倒的(検索数からしても)。
なので、その時分においてどの解像度が主流だったかが判明していない以上、現時点・未来において少数派・多数派は判別不能と思われる。
また、前述の通り、このスレにおいてそれを元にこうすべき・・・という形は無い。
多数派であろうが少数派であろうが、その中でどう妥協と画質の兼ね合いを付けて良いものを作るかが主旨なはず(ここは自分の勝手な持論だが)。
>>515
その価格.comのランキングの上位ほぼ全ての買い主が自炊者ならば参考になる。それが前提なはず。
そして、それ以前に主流かどうかは自炊者各々が参考にすることで、全体に示した所でその意義は薄い。また憶測要素が多すぎる。
523:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 11:45:54 yZoIMpIQ0
そうだな、「2000ファイルをダウソして調査した結果！！」とか報告してみたらどうかな。1200dpiの人は。
524:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 13:03:45 9Ni6zFcp0
擁護するわけじゃないけど、紙質とトーンの具合によっては1200dpiのスキャンはある程度有用だよ
特に同人誌
525:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 13:10:15 /8PHwZU/P
スキャンはな、それは分かる
保存はない
526:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 13:28:37 O01wiMPg0
保存に関してもHDDのGB単価がココまで下がったんだから
1200dpiで保存しておくのも悪くないと思うよ。
問題はモニタ解像度がそれに全然追いついてない現状
1200dpiサイズの画像を原寸で見ることが出来るのは
何十年後なんだろうね ってこと。
527:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 13:35:39 xS0SNeW30
pngもしくはBMPで保存でいいのでは
528:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 14:14:25 J2y+7jDFP
まあjpgにそこまでこだわる理由がないならね
丸々1冊取り込むの出なければjpgじゃなくてもいいんじゃないかと思うんだが
529:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 18:08:48 Wu9Exu6Z0
見開きで見るけど縦2000で作ってるよ
その辺は全く想定してないのかしらね
530:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 18:42:45 GwFvt3gW0
どうせ荒らしている奴は大画面糞画質モニターしかもってないんだろ。
531:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 18:48:56 GqzUpFHj0
1200dpiと1200pxの区別が付いてない人が混ざってる気がする……
532:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:29:21 eXwR2dYU0
現在の売れ筋を全ユーザの主流と勘違いするのは市場分析初心者（居るのかｗ）の
陥りがちな罠です。PCソフト開発に当たっては「3～5年前のメーカー製エントリー
モデル」が要求スペックの最下限に対する指標のひとつになります。
533:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:34:04 tMluvAtc0
変態福岡人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:35:11 VYVOg/i30
1200dpiでスキャン･傾き補正･切り抜きするのはいいとして(もうしてる)
ゴミ取りが､
･横5000で｢ゴミがない｣状態にするか(1200dpiピクセル等倍でゴミ全消し)==縦8kモニタで見れる画質､
･横2560で｢ゴミが見えない｣状態にするか(ピクセル等倍じゃゴミはまだあるが横2560(縦4000モニタ相当)では見えない)
作業量が2倍以上違うから悩むなー ､横5000=2560*1600モニタで1ページ10面分もゴミ作業あるから相当疲れる｡
何してるかというと､1200dpiピクセル等倍では1pで4000万画素以上､
つまり日本人の3分の1に黒か白かの帽子をかぶせてグラウンドで並ばせて
1人の帽子が周りと違ったら帽子変えてく作業｡
が200回と･･ コミック1冊=80億人 人類全部以上の帽子の色をいちいちチェックする作業｡
1ヶ月で20冊くらいやったけど､かなりきついね｡8k4kモニタか(1回見るだけでよくなる)､なんかすげーいいブラシがあればいいんだが･･
535:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:36:56 Wu9Exu6Z0
だからここはお前さんの日記帳じゃないのよ
つぶやきたければツイッターでも使いなさい
536:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:43:15 VYVOg/i30
もしくはこれするか
AMD、最大6画面出力可能なマルチモニタ出力技術「ATI Eyefinty」
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
>6画面出力のデモンストレーション
>2,560×1,600ドット(WQXGA)出力可能な30型ワイドディスプレイ×6台を組み合わせ、
>トータル7,680×3,200ドットという広大なデスクトップが披露された。
8kモニタw
最大6画面同時出力に対応した「ATI Radeon HD 5870 Eyefinity 6 Edition」，ついに登場
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
つまりもう8kモニタは2010年時点で金次第で十分買える｡別に1200dpi相当が必要なのは遠い未来ではない
4k2kモニタが出たらたった4面で8k4kにできるから､それ待ちかな｡いいかげん2560は飽田 新製品まだか｡
537:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:45:13 Wu9Exu6Z0
そして他人と会話する気さえないなら回線切って閉じこもってなさい
いい加減ウザい
538:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:46:17 nz038l0a0
もうモニタの話はいいからいつも使ってるcomicoolの有効性を示してくれよ
そうじゃないとあの下手糞な補正で続けるんじゃ1200dpiでスキャンしても意味無いよってアドバイスするしかなくなる
539:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:50:11 V3K6mUyW0
うん すごいねー(棒読み)
自宅に全部そろえたら報告してね～(棒読み)
お前さんは、その環境をここ見ている人に要求してるわけじゃないんだろう？
ならご自由に構築してくださいな。
私は安いモニタとスキャナで炊き続けるけど、それをお前さんには要求してないよ?
540:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:53:03 idXWIQG80
>>536
幾ら画面がでかくなろうと漫画の途中にディスプレイの枠が見える時点で萎える
下らない書き込みしてる暇があったらその環境を揃えてその環境で漫画読んでるところうｐして見せろ
お前がどれだけ馬鹿な事を書いてるかお前以外の人は全員理解してるから
541:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:53:14 VYVOg/i30
SyncMaster MD230(2560x1600) 6面で30万くらい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
普通に金ちょっと貯めれば買えるよな｡つうか､もう8k3kモニタは民生用に降りたと見るべき｡
ちょっと前まで2560x1600は1面で25万したわけで､30万はそれほど高額でもないかと｡
もう8k=1200dpi時代ですね｡2,3年後は完全に普及価格帯(10万台)に突入かと｡
542:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:53:23 /8PHwZU/P
ゴミ取りは見えるか見えないかじゃない……有るか無いかだ
543:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:56:16 Wu9Exu6Z0
いいからとっとと消えろタコ目障りだ
544:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 19:57:13 V3K6mUyW0
>>542
見えない敵と戦うのはつらいです・・・ 253以上は許してください(;´д⊂）
545:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:21:34 nz038l0a0
>>148
> >線画をスキャンした画像は、裏写りや紙の材質の影響が出るためそのままでは彩色作業に適しません。
> >そこで一般的に、Photoshop の「レベル補正機能」を使って「彩色の前処理」が行われます。
> >ここでいう「前処理」とは、紙の色が255、ベタの色が0になるように画素濃度を調整し、
> >中間調として現れる裏移りや紙のノイズを除去する処理です。
>
> >しかし、Photoshopの「レベル補正機能」は、手作業で細かな数値を設定する必要があり、
> >また設定を誤ると、トーンが潰れたり細かい線を壊したりするという問題点があります。
> ↑
> 誰もがレベル補正をしてるが､やってるやつ全員画質を見事に犠牲にしてるだけw
> トーン潰してるし
>
> >つまり、トーンの潰れや細かい線の再現の問題を最小限に抑えた上で、
> >濃淡がはっきりした画像に補正し、裏移りや紙のノイズの影響を低減することができます。
>
> そうだよ｡まさにこれが欲しい! photoshopの｢多彩な”写真”補正機能!｣には辟易してた｡これが欲しいだけなのに
> マンガスキャンのキラーソフトだな｡
そんな彼の補正スキルと好みの画質
URLﾘﾝｸ(freedeai.silk.to)
もうどうにもならなくなってcomicoolの話題からは逃げちゃうのね
546:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:25:49 VYVOg/i30
というか､こういう議論も
｢ベクトル化｣の技術ができれば､終了するんだけどね｡
pdfの文字やflash画像が大画面でも輪郭が超鮮明なのと同じ技術｡
ベクトルデータになれば､解像度うんたらはまったく関係なくなる｡
547:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:25:49 9Ni6zFcp0
>>545
原寸表示にしてもモアレっとるがな
548:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:31:25 VYVOg/i30
>>そんな彼の補正スキルと好みの画質
>URLﾘﾝｸ(freedeai.silk.to)
>もうどうにもならなくなってcomicoolの話題からは逃げちゃうのね
comicool処理 補正0-0-0の何もしてない見本がゴミ補正とか言われてもな｡
｢補正デフォだとゴミ補正なんですが｣って､comicoolさんに言えば? 俺の問題じゃない｡
さんざん｢オプション項目勝手に変えるな!｣って言ったのはそっちでしょ｡comicoolのオプションオフのデフォ画像です｡
というか､グレスケ画像に見慣れすぎてるだけで､コミックの印刷の元データは黒(インク点)と白(インクなしの紙)の集合体なわけで､
制作者･プロが意図してるのはこういった補正だと思いますけど｡気に入る･気に入らないは知らんが､
549:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:34:19 Wu9Exu6Z0
いいから消えろカス
550:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:35:44 VYVOg/i30
ラスター表現のベクトル化における符号化効率の向上
URLﾘﾝｸ(www.tom.comm.waseda.ac.jp)
>漫画雑誌のように白と黒の2 色で表現された2 値画像の符号化方式には，
>大きく分けてラスター表現とベクトル表現がある．
>ラスター表現は，一般的にディスプレーの解像度に合わせた縮小・拡大処理には不適切である．
>縮小処理を行うと，線分が欠落し，線幅の相対関係が保存されず，網点部分にはモアレが発生する．
>また，拡大処理を行うと，曲線や斜線にジャギーが発生する．
↑
何DPIがどうたらの議論はこの欠陥があるため｡
一方，ベクトル表現は，拡大・縮小を行っても画質の維持ができ，表示するサイズや解像度に依存しない
↑
縦何千､何万だろうが､最小のファイルで､すべてジャギーなく表示可能｡
ベクトル表現が完了すれば､すべての議論は終了する｡
｢ファイルサイズ最小で､かつどんだけ拡大しても問題ない最強画質!｣
マンガのスキャン画像のベクトル化してくれるソフトまだー?
551:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:36:41 Wu9Exu6Z0
うぜえよ消えろボケ
552:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:39:36 VYVOg/i30
｢ベクトル画像」とは、点や線や色などのデータを数値で記録している画像のことで、
拡大縮小しても画像劣化がないというメリットがあります。
autotrace
URLﾘﾝｸ(www.moongift.jp)
必見！画像をベクター化「AutoTrace」
Inkscape
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
>Inkscapeは無料で使える「ベクトル画像編集ツール」です。
つうかもうあるんだな｡勉強不足だった｡
スキャン画像はベクトル化するためのつなぎにすぎんな｡
ベクトルデーターが最終目標なわけで､お前らの議論はなんか的外れです｡
俺の1200dpiも確かに間違ってたわけだが(解像度どうたらはすべて不毛な議論だった)｡
553:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:40:25 Wu9Exu6Z0
落書きなら便所でやってろ
554:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:46:24 VYVOg/i30
確かにベクトルデータは最強だわ｡
pdfの文字はどんだけでかいモニタでも､さらにどんだけ拡大してもものすごい綺麗｡
たかだか100kb程度のファイルサイズで｢縦1万だろうが完全な画質｣
1200dpi画像ですら､この前ではクソ画質か･･･
この技術をマンガデーターに応用すれば､俺らのすべての議論は終わりだよな｡
最終兵器か｡
555:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:47:49 nz038l0a0
＞さんざん｢オプション項目勝手に変えるな!｣って言ったのはそっちでしょ｡comicoolのオプションオフのデフォ画像です｡
誰もそんなこと言ってないよ。どこでそんなこと言われたの？また妄想？
あなたの補正が下手なことやあなたが画質に対して無知なことの理由をこちらに求められても困ります
556:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:51:21 PxJjFRO/0
ID:VYVOg/i30
マジキチだな。リアルじゃあ一人も友達が居なくて寂しいんだろ？
だから、ここで相手して欲しいんだろ？素直になれよｗｗｗ
557:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:53:36 Wu9Exu6Z0
じゃあとっととスキャンデータのゴミを完全除去したうえでベクトル化ができるソフトでも作ってろ
毎回毎回現実味のない話や実用化されてもいない話ばかりしやがって
今すぐ、誰にでも、使える技術の知識を共有するスレなんだよここは
未来の話がしたけりゃ未来に行ってやってろボケ
558:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:56:11 eXwR2dYU0
作業をデジタル化してる漫画家が、なぜドローツールで原画を描かないんでしょうｗ
描線の太さやタッチ等を正確に拾えるベクタライザは何時になったら出るんでしょうｗ
559:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 20:56:54 jJZQ1mbyP
みんな勉強熱心ですね。
結論でたら、手順まとめてテンプレ化お願いします。
560:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 21:08:17 x0A7Znic0
やたら伸びてると思ったら・・・またか(´･ω･｀)
561:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 21:10:19 li6AY3wE0
どこからどこまでがirfan君の自演か解らん(w
それにしても、comicoolの中の人も
まさかこんな所でネガキャンされてるとは思わないだろうな。
562:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 21:12:04 li6AY3wE0
とりあえず、
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
563:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 22:03:48 S8+GiENf0
まだ自炊は素人ですが
comicoolcomicooolと五月蝿いのが居るのでどんな神ツールかと思い体験版を使ってみました
確かに赤で表示してくれるのは判りやすくてよいけど
見て判るようなゴミを選択しようとするとトーンも全て選択させる
トーンを避けて範囲指定しようとするも多角形や自由曲線のような選択方法はなく
四角のみなので使い難い
カーソルでゴシゴシしようと試みるもうちの糞PCだと重くて使用感が悪い
どれくらいのスペックだと気持ちよく使えるんだろう
トーンが選ばれないようにパラメータを調整してみると目で見えるようなゴミは選択できない
目では確認できないゴミは手軽に範囲指定で取れた
感想としては目で見えるようなゴミは写真屋で普通に処理できるし
見えないゴミはもとから放置しているのでcomicoolは自分には必要ない感じ
見えないゴミも徹底的に取って少しでもサイズダウンをしたい方には良いかも知れませんね。
範囲指定の方式が曲線や多角形が使えるようになってもうちょっと軽くなったら使いたいかな
自炊初心者の日記でした
564:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/11 22:14:29 9Ni6zFcp0
初心者は養成スレに行け
まぁ自演だろうけどな
565:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 01:05:06 L529Cz80P
ラノベの自炊をしていて、TIFFで作業をしているのですが、最終の保存ファイルをPNGにしています。
今まではIrfanviewで変換をしていたのですが、他に一括変換できるいいソフトって何があるでしょうか？
テンプレに書いてあるBlastPNGはTIFF入力に対応しておらずにダメでした・・・
よろしくお願いします
白黒部分はグレスケTIFF→4bit PNG
カラー部分は、24bit TIFF→JPG
こういう変換を考えています。
566:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 01:13:00 9Anuei/G0
自炊Wiki見ると、PNG減色用ソフトとして、OPTPiX webDesignerという有料ソフトが
紹介されているけど、どうなんだろう
567:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 01:14:37 DT+CBSKEP
BlastPNGはSusie使えるよ、TIFF入力のspiを入れればいい
568:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 02:04:43 xvE7vx3A0
URLﾘﾝｸ(desireforwealth.com)
URLﾘﾝｸ(desireforwealth.com)
PK-513L ￥ 31,600
URLﾘﾝｸ(desireforwealth.com)
ScanSnap S1500 ￥ 40,300
URLﾘﾝｸ(desireforwealth.com)
URLﾘﾝｸ(desireforwealth.com)
URLﾘﾝｸ(desireforwealth.com)
iPad Wi-Fi 16GB ￥ 48,800
↓
URLﾘﾝｸ(desireforwealth.com)
569:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 07:42:03 50yptozh0
前にもどっかかかれてたけど、スキャンしないといけないこのスタイル、
やっぱ出版業界の悪行だよなぁ…。DL販売されると困る人たちがいるから
やらないんだね。しかも、困る人は、作者・作家以外の人、という。
もう時代にそぐわないよ馬路で。
はっきりいって、本と、スキャンデータDLの並列販売みたいなんでいいと思うわ。
音楽業界だってパッケとか箱で値段吊り上げしてるんだもんな。
坂本龍一、タダになった音楽は再び「ライブ」へ回帰する
URLﾘﾝｸ(www.su-gomori.com)
坂本龍一「第九の本当の値段は『０』です」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
あながちダウンロード＝売り上げ大幅減とは言えない感じだわ。
570:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 08:42:50 xwts8cjf0
>>568
それは知っている
問題は、「特定の本棚をロックできるかどうか」なんだ。
死活問題だわ
571:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 09:33:06 iaJLZR2c0
>>568
俺もそれがiPadの購入理由だぜ
本だなに自作漫画表示されるのか、これは早く手に入れたいぜ
572:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 09:36:00 xwts8cjf0
>>571
おい
LOが並んだ本棚、他人に見られてもいいのか
573:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 09:50:58 iaJLZR2c0
見る人も居ないがエロは一切炊かないので元から関係ないよ
574:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 09:52:02 iaJLZR2c0
むしろ見られたら
俺にもそのマンガのデータよこせって言われる事だな
575:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 10:15:20 9OOyJtpiP
本棚に25冊しか表示されてない事に気づけよ
本棚100本とかになるだろｗ
576:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 10:34:16 F/qjQzMY0
>>565
やあ、エビフリャーさん
577:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 12:46:01 RAd3cjGk0
>>575
それは悲しいものがあるな。背表紙モードも必要だな。
・ひみつの本棚モード
・背表紙モード
よろしくおながいします、て感じだな。
578:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 17:33:21 b3AiU3kh0
>>566
OPTPiXとwebDesignerの２までしか使ってないけど、
縮小・減色はかなり綺麗だったと思うよ。
バッチ処理できるし。
なにかファイル指定してくれたらPNGで減色してうｐしようか？
良いか悪いかは好みもあるだろうからそれ見て判断してくれれば。
ただ、３は結構高いよね。
579:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 19:57:04 oKgbIbxY0
>>568
pdfなのがなあ
580:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 20:07:09 F/qjQzMY0
>>565
フリーじゃないけど、Palette Operatorってソフトだと綺麗に一括減色できるよ。
URLﾘﾝｸ(www.advangate.com)
高いけど、30日間試用版があるから、とりあえず試してみたら？
（有名どころのアナル集を探せばゴニョゴニョ）
ラノベじゃないけど、こんな感じサンプル↓
URLﾘﾝｸ(kissho6.xii.jp)
DLKey：34
RAR pass：jisuisougou34
>>578
OPTPiX webDesignerって現行Verは4でそ。
URLﾘﾝｸ(www.webtech.co.jp)
まだVer2やVer3をDL出来るの？
ま、Palette Operatorに比べれば格段に安いし、それなりに綺麗だよね。
581:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 20:48:40 AjaeiGrX0
サンプルを上げてくれてるところは評価するけど、フォトショでも代用できるな
何かに特化してるソフトってわけでもないし
582:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 21:22:17 LdhE0p110
>>580
すまん、もう４なのか。
583:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 21:32:14 F/qjQzMY0
>>581
減色に特化してるから、わざわざ紹介してるんだが……
つか、ちょこっと製品情報見ただけでも、判りそうなものだが。
584:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 21:42:14 r4wDqCBt0
とりあえず、TIFFを一括変換したいだけなら「JTrim」で良くね？
フリーだし。もちろん、カラーとモノクロは別々に処理する必要があるけどね。
585:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 21:46:32 DT+CBSKEP
減色最適化は写真屋じゃ代用出来ないぜ
586:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 23:09:57 gDKeyKGL0
BlastPNGとかeTilTranで4bitPNGにするよりも
OPTPiX webDesignerでやった方が綺麗なの?
587:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 23:36:59 ffgHGLRe0
小説とかやったことないから分らんなぁ
せっかくだからどんな風に違うか見せてほしい
588:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 23:37:53 oKgbIbxY0
そういう使い方をするんじゃなくてたとえばメモリの厳しい家庭用ゲーム機で
256色でフルカラー並の表示をさせたいとかHPの容量決まってるからgifにするのに
フルカラー画像の色を256色に押さえたいとかに使うソフト
これを
URLﾘﾝｸ(prettydaily.com)
256色に減色したのがこれ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
589:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 23:40:49 gDKeyKGL0
でもそれだと自炊には関係ないような
カラーを減色する事はそもそもありえないから
グレスケを4bitPNGにする処理においてフリーソフトと品質的な差があるのかどうかが知りたい
590:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 23:42:19 0PbHxF5C0
うへ、凄いなそれ
591:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 23:53:00 oKgbIbxY0
>>589
関係ないとおもうよ
OPTPiXは元画像を出来るだけ劣化がないように減色するソフト
赤100%でグレスケ化させるのならソフトによる違いなんてあるのかな
592:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/12 23:54:40 gDKeyKGL0
>>591
わざわざすみません
理解しました
確かにカラーの減色の品質は凄いですね・・・
593:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/13 00:00:13 jp4sSqGG0
>>591
589は、グレスケ化した後の8bit256階調を4bit16階調へ減色する場合の話をしている。
文字の場合、下手な減色でも16階調あれば十分な品質になってしまうような気がする。
594:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/13 00:04:36 m/xRqksz0
つまり、BlastPNGにSUSIEプラグイン追加すればええねんってことね。
595:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/13 00:17:08 OzGjdWFq0
あ、そうか
4bitって16色だね
それだと関係ある・・・かなあ
文字だけだと違いわからなそうだよね
596:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/13 10:56:35 oki+uBWV0
結論は出たっぽいけど、試用版インスコしてみたので結果報告。
>>588のこれ↓を
URLﾘﾝｸ(prettydaily.com)
Palette Operatorで256色に減色したのがこれ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
597:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/13 11:09:07 dx1a4+Wo0
どうでもいいけど 色のせいかどぎつくみえる
598:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/13 15:04:12 WBLmrlxN0
自分もpngを16色に減色って自炊、拾い物補正問わずよくやるけどBlastPNGでやるとサイズ大きめになりません？
XnViewやVixなどのよくある統合系ソフトに比べてですが
599:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/13 21:13:05 EpUsKUsh0
この女の子の詳細キボン
600:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 00:30:00 PMe0vz4v0
しばらく見てなかったけど、scan snapが4万円くらいで買えるんだね
単行本溜まってきたけど、フラットベットでシコシコやる気力がおきない
歪みが問題になってるけど、ある程度のレベルのものを炊きたいならscan snapはNG？
601:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 00:32:51 Bq8MlYh00
ある程度ってのが分からないけどスキャンと補正気をつければスナップでもそこそこのはできる
補正上手くやる自信がないなら手を出さない方がいいけどね
602:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 00:32:52 Edw/YSqP0
.>>599
石井香織
603:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 00:58:23 lhG8GE7j0
>>601
グニョリを回避する技を教えてください
604:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 01:18:29 yaw6F+sxP
小説なら多少歪んでも気にならない
手書きの文字だって気にならないだろ？
コミックもギャグマンガとかなら気にならない。
精密な絵が売りのコミックは止めておいた方がいい。
605:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 01:54:18 7np9xZgw0
自炊のゴミ取りを延々として、久しぶりに外にでたら
すげー気持ち悪くなった。
なんか遠くの葉っぱまでくっきり見えて、地面が近くなって気持ち悪い・・・
目に入ってくる情報量が増えすぎ。眼鏡をきついのに変えたような。
目がよくなるなんて20年以上なかったのに、
スキャン画像のどこにあるか分からないゴミ（モニタ上で0.25mmの黒ドット1粒）を瞬時に見分ける
のを1万回くらい繰り返したら、焦点距離を広角(大まかな位置探し)・望遠(ドット1粒だけ見て、周りを削除しないように注意して消す)
の視力トレーニングになってたみたい。
たった2週間くらいの作業で目に見えて視力あがってるような、気持ち悪くなるくらいに。
このまま1,2年作業したらどうなるんだろ・・
606:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 01:59:13 wIaR6fFa0
> このまま1,2年作業したらどうなるんだろ・・
戦場で遠くの敵影を即察知できるようになる。がんばれ！
607:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 09:49:15 ysEtt58Y0
>>602
ありがとう
608:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 10:01:36 BvqZ1yxX0
>>605
多分視力は悪くなってるんだろうけどな！
頭の中で補間する能力が飛躍的に上がったんじゃないか？
このﾍﾝﾀｲめっ！
609:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 15:38:32 Mv015Ljo0
>>603
シートに挟んでスキャン
610:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 19:15:18 cYm4e34t0
>>411
写真屋でやってみました。
アクション↓
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
同じく386をお借りし、手作業で切り抜き、Rチャンネルグレスケ化後、
mine.atnの「描画選択」と「白飛ばし・黒強調」を再生したのが↓です。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
パラメータは↓の3つです。
「トーン判定(縦×0.003)」「トーン判定(縦×0.001)」「トーン周辺判定(縦×0.0015)」
これらを調整するだけでほとんどの白黒原稿に対応するのが理想なのですが、
つい先ほど386で試しただけなので、汎用性は今後の課題です。
更に煮詰める前に、この辺で皆様の御意見をたまわりたく。
611:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 19:51:52 lhG8GE7j0
>>609
却下
612:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 22:16:20 Bq8MlYh00
グニョリなんて言ってもただのフィードミスだろ
100%出るわけじゃないんだから横着しないでスキャンしなおせ
それかスキャン方向を縦から横にしたり、ガイドを給紙側だけじゃなくて排紙側につけたり色々試せ
613:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 22:18:43 QofQka7HP
同じく386ソースで紙質調整を少し弄ってたら不思議なアクションが出来た。
全て等しく白飛びせず黒つぶれせず・・・は難しいが、ある程度の範囲で
紙質調整と白飛ばしバランス調整をしてくれる。黒レベルだけ後から好みでレベル調整という具合。
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
↓
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
こんな感じ。
アクション通した直後画像と出力画像＋アクション数種類
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) P:jisui
614:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/14 23:43:12 lhG8GE7j0
>>612
は？
馬鹿じゃね？
615:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 00:19:05 NBNB5X870
スナップの話題が出るたびに「グニョリーグニョリー！」って言ってるだけの人だしスルーでいいよね
616:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 00:21:14 L0klrsnf0
どっちかっていうと自炊スレでスナップ奨める奴のほうがいらね
617:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 03:27:02 SRrfCbzS0
>>612
そいつアスペだから放置な
618:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 06:59:30 8YJr/7MX0
グニョリグニョリの人と1200dpiの人とirfanviewの人とcomictoolの人は同じ人なの？
619:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 08:49:52 5uq8VjWH0
最近ぐぐると
スキャンスナップで自炊のプログやらＨＰやらつくってるのばっかり
画質についてはどこも何も書いてない
書いてあるのは早くて便利だけ、
内容がないプログ（元々転記多いのがプログなのかもしれないが）ばかりだわ
620:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 08:55:02 0On2QpSRP
>>619
えー俺はちゃんと書いてるのに
人気無いから上の方には表示されないけどなｗ
621:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 09:00:16 5uq8VjWH0
どこのＨＰですか
ぜひ教えてください
622:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 09:21:30 0On2QpSRP
すまん、臆病なんだｗ
623:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 09:28:54 5uq8VjWH0
そうですか
さらされたくはないのでその気持ちわかります。
きちんと書いているＨＰはブックマークしているので
多分もう参考情報として見ていると思いますので今後の自炊処理の有効に活用させていただきます
624:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 13:11:42 L0klrsnf0
スナップ厨は巣にお帰りください。
どうせ300dpiでガンガン取り込んでるから歪みに気づかないんだろう。
300dpiだと比較的歪みが少ないらしいから。
625:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 14:30:38 9VmEB6E10
おやおや、いつもの可哀想な子かな？
626:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 19:53:53 NBNB5X870
自分の主観的な評価で欠点のみ並べて工夫や努力が見られないとこはそっくりだけどぐにょん君と1200dpi君は別人だと思う
俺は機種の欠点に固執して「○○は糞だ、そんなの捨てて買い換えろ」って言う人よりも
機種の欠点を工夫や努力で補うことを目指す人の方が自炊スレには必要だと思う
なにかしらの問題が出たときに、「○○はゴミ！」って思考停止する人とまず解決策を考えて工夫する人に分かれるんだけど
その差が上手い下手に繋がってくると思うのよね
627:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 20:16:53 c3E7QMuq0
自炊に限らず全てにおいて上手い人はそうだな
628:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 20:29:37 L0klrsnf0
>>626
お願いだから社員は巣に帰って。
ここはスナップの宣伝スレでも擁護スレでも他人を中傷するスレでもないから。
629:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 21:34:17 8YJr/7MX0
たしかに1200dpiの人は「こんなにうまくスキャンしてる俺ってすごいだろ、お前らは下民」って感じだけど
一方のぐにょりの人は「scansnapで満足してる奴の存在自体が許せない」って感じだもんね。
言われてみれば攻撃の方向性がまったく違う。
【1200dpi以上限定】真の自炊技術職人専用スレ【scansnap厨お断り】
こういうスレがあるといいのかな
630:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 21:51:07 ttY7LB+r0
隔離スレは対象が自ら隔離されたいと考える人間でない限り機能しない
631:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 22:05:32 L0klrsnf0
もういい加減専門スレでやってくれねえかな。
もともとスナップって書類なんかを処分する前に
念のために電子化しておくかって用途のADFだろ？
そもそも自炊とは相容れないんだから専用スレでやればいいじゃん。
そっちのほうが議論も活発で有益だと思うよ。
さあどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
632:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 22:13:02 rO2nfq9G0
といいつつ>>613をスルーするお前ら素敵
633:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 22:30:33 BB3ph5lH0
やっと規制解けた．．．
>>610
URLﾘﾝｸ(ourfilehost.net)
早速試してみました。
ADF600dpi、外周黒枠トリミング後のソース。黄ばみまくり紙質悪と条件厳しめ。
条件はファイル名記載。うpサイズの関係で画像左端だけカット。
少しパラメータ振ってみたけど上側（周囲黒）に比べ下側（周辺トーン）で
飛び方が弱くなってる様な気が。その辺は大きいトーン判定で振るのかなぁ。
>>613のアクションも試してみたので参考まで入れてみました。
ソースも最終黒レベルも違うんで単純比較できないけれど．．．
634:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 22:37:25 99wPswWl0
616 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 00:21:14 ID:L0klrsnf0
どっちかっていうと自炊スレでスナップ奨める奴のほうがいらね
624 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 13:11:42 ID:L0klrsnf0
スナップ厨は巣にお帰りください。
どうせ300dpiでガンガン取り込んでるから歪みに気づかないんだろう。
300dpiだと比較的歪みが少ないらしいから。
628 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 20:29:37 ID:L0klrsnf0
>>626
お願いだから社員は巣に帰って。
ここはスナップの宣伝スレでも擁護スレでも他人を中傷するスレでもないから。
631 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 22:05:32 ID:L0klrsnf0
もういい加減専門スレでやってくれねえかな。
もともとスナップって書類なんかを処分する前に
念のために電子化しておくかって用途のADFだろ？
そもそも自炊とは相容れないんだから専用スレでやればいいじゃん。
そっちのほうが議論も活発で有益だと思うよ。
さあどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
ID:L0klrsnf0は気がふれてる人に見えます
635:610
10/05/15 22:54:08 3TDe/0lI0
アクションを差し替えました。
瑕疵があったのを訂正しました。
また、スクリーントーン判定を見直しました。
>>633
トーン周辺判定(縦×0.0015)が9pixelの場合、スクリーントーンから9pixel以内の
距離で数珠つなぎになっている薄い点々を拾う設計です。
よって、下側の点々は多くなります。
636:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 22:54:57 6HBPLKXx0
ここは本来スキャナがどうこうじゃなくて、それを使ってどういう補正をするかを話す場なんだけどな
637:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 23:00:53 5uq8VjWH0
そうやってまとめてくれるのをみると
ちょっと上の書き込みからぐんにょり君？かと思っちまうわ
638:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 23:21:31 L0klrsnf0
このスレでスナップ使ってるやつらなんて、
歪みはいちいち確認しろだの、妥協しろだの
猿並の意見しか持ちあわせていないんだから
まったく価値なし。
人格攻撃みたいな人として最低の行為しかできないクズは
さっさと去ってくれ。
639:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 23:32:46 YYL0N28o0
>>634
見えました
640:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 23:44:18 L0klrsnf0
コソコソとIDを変えてまともな議論すらできないチキンのクセに
人格攻撃だけは一丁前の人間（いや、猿か）はさっさと消えてくれ。
641:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 23:45:55 KkwILENz0
大抵のつまらない怒りは一冊炊いているうちにどこかに行ってしまうものさ
さあ炊こうじゃないか
642:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/15 23:52:15 oz7K+gAqP
サイレントモードにしてもうっさいので今からはちょっと・・・
643:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/16 00:16:28 8qCgAazR0
品性も知性もないのに自分は議論をしているつもりの狂人がいますな
相手にしていた方々はご愁傷さまです
644:633
10/05/16 11:36:36 b+9utN7z0
>>635
なるほど、周辺判定値少なくしたらゴミも減りました。
下半分の白帯部は、トーンに囲まれているんで
飛び難くなっている様ですね。
>>643
一方の口調が激しいから叩かれ易いだけで、
どっちもどっちの様な気が。
645:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/16 16:56:43 y7WfDnWZP
>>633
やはりADFには不向きなアクションだった。
それプラス、黒ベタの中にある文字にも不向きというのが解った。
もうちょっと改善の余地がありそうだけど、トーンぼかし前提でないとトーンもぎらついて厳しいので、ここも要調整、と。
ということで、もう一度最初から見直して、紙質調整＋白色化としてアクションと一緒にうｐしてみました。
URLﾘﾝｸ(s-io.dyndns.tv) P:jisui
646:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/16 17:06:47 8PkD37Jc0
>>645
お疲れ様です。
ADFの縦線については今回のテーマから外れていますが、参考まで。
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:139番)
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
647:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 01:33:37 i04bWxrc0
ゴミ取りについて：
・黒ベタ中の白点は見つけやすい、
・白中の黒点はいまいち発見しにくい、かつこれがゴミの大半
ってので、白中の黒点探しが非常に面倒だったが、
単純だが、画期的な方法を思いついた。
「ゴミ取り中は色を反転する」
これでゴミ＝白中の黒が大半を「黒ベタ中の白点」化してすげー楽に見つけて削除していける。
単純だが、知っとくと圧倒的に作業が楽になる。
648:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 03:20:20 TbvXNzOm0
1・元画像
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
2・しきい値255で白以外を抽出
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
別名保存した「2」を見ながらだとゴミ取りも楽になるんじゃね？
649:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 03:45:52 kc7X+Wid0
何このスレ。なんでこんな偉そうなんだ？
そら長くやってりゃ初心者よりは物知ってるだろーよ。
だからったって別に人として偉いわけじゃねーだろ。
むしろこんな暗い趣味にはまってる根暗人間だろリアルでは。
こんな糞スレもう来ねぇ。
650:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 04:48:41 QQWPvKJNP
>>648
やるなら別名保存じゃなくてビューアのAvisynthフィルタで
縦横比固定リサイズ（平均画素+シャープネス強＆画面サイズが1200なら1100とか微妙に小さくして端が見えるように）
2階調（255）
の併用がオススメ
651:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 08:41:55 xeYOUc2O0
Leeyesの平均化フィルタつかえば楽だよ
ショートカットキーで切替できるし
652:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 10:45:41 i04bWxrc0
いや、そんなことしなくても、ネガポジ反転(どんな画像編集でもたいていついてる)
をショートカットとかでやれば、簡単に白中のゴミ・黒中のゴミを高速に炙り出せるのがいいんだよ。
消したやつは即時反映だし。
一瞬でできる。選択範囲指定あぶり出しより遥かに高速だな。
マジで5倍くらいの速度でゴミを探せるようになった。
というか、ゴミが「ここにありますよ！」状態。
653:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 11:14:06 i04bWxrc0
ネガポジ反転で「見つける」んじゃなくて
そのままネガポジのままゴミ取り作業続けるんだよ。
最後にまた階調反転で戻せばゴミが取れてる。
いつでも切り替えできるので、黒ゴミ・白ゴミとも高速に取れる。
654:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/17 12:01:06 QQWPvKJNP
>>651
ミーヤのフィルタもワンボタンで切り替えできるし
平均化より孤立点の発見率は高いと思う
>>652
それだとわざわざ開かなければ使えないし
全体の微小なゴミは見えにくいよ
開いた後はもちろん使うけど
655:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 01:39:35 wdmlubf50
>>652
ビューアでチェックしてゴミがある画像を画像編集ソフトで削除してるんじゃないの？
全ページ画像編集ソフトでいちいち開いてるの？
656:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 03:12:02 xdsOJgSO0
なんでビューワーがどうたら言ってんの？
ビューワーは完全無欠になったファイルを後でまったり見るためだけのソフトで
そもそも自炊スレで用いるソフトじゃないでしょ。画像編集もできないソフトで何すんの？
657:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 03:15:41 hcDEUaJ9P
何言ってんだお前は……
補正チェックのお供に必須でしょうが
658:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 03:22:07 xdsOJgSO0
フォトショとかで傾き修正からトリミングからゴミ取りまで全部(つまりすべて)
やる途中でキー割り当てとかでネガポジ反転をつけると、ゴミ探しがすごい楽になる(この処理の負荷はほぼゼロ)
って話。
ネガポジ反転させたまま、白い(元は黒)点を黒で塗りつぶせば、全部ゴミが消えると。
黒ベタの白点ゴミ消しも、一瞬でモード切替できるから楽と
つまり全部黒ブラシだけで全部のゴミを消せる。
確実に5倍くらい、探すのが非常に面倒だった微小黒点ゴミ発見が楽になるのでwikiに書いてほしいな。
ゴミ取りできるような画像ソフト(mspaintでも)はすべて色反転はできるので、汎用性あるよ。
659:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 03:28:38 xdsOJgSO0
>>657
なんでそんな面倒なことやってるのかわからない。
ソフト2つも立ち上げて、気になったファイルをいちいちドラッグドロップとかしてんの？
ものすごくめんどくさくいないですか？
irfan使えばビューワー並の画像巡回(ホイール上下だけで次の画像)で
かつゴミ削除もそのままマウスでできるし、
irfan馬鹿にしてる割には、実にマヌケな作業をしてるんですね。
ああ、これはirfanなんてまったく関係ない通常のゴミ取り作業の効率化の話なんで(フォトショ作業の話)
irfanがどうたらと基本関係ないですよ。
660:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 03:33:29 lyyAEnma0
十中八九いつもの人だとは思うが
横からだけど、ビューアで抜けPがないかチェックしつつ、イコライズかけてゴミをさがす
あった場合は、あらかじめ登録してあるショートカットキー等でフォトショを呼び出すってこと
661:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 07:00:09 Gu2gP4c90
「グレスケ画像のゴミ取りには、階調反転でゴミを強調させる方法も有効」
「irfanviewの様な簡易補正機能の付いたビューアだと、
階調反転＋補正が単独のソフトでできるので便利」
ゴミ強調した画像を直接編集できるのは確かに便利だね。
photoshopだと、階調反転の調整レイヤー使う形か。
662:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 11:35:27 Su7EBc540
やれやれ、またいつものirfanview厨か
本当に心の病気のようだな。
一度、カウンセリング受けてこいよ。
663:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 19:03:14 wdmlubf50
スマン、キチガイにレスしちまった
664:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 21:49:32 Gu2gP4c90
別に、参考になりそうなところは取り入れてもいいと思うけどなぁ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
少なくとも乞食の煽りよりは役に立つよ。
665:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/18 23:55:56 TmTEJ+L20
これは黒ベタを完全に潰すこと前提のゴミ取りだよね？
俺は黒ベタ完全に潰すの嫌いだし、普通に読んで見えないゴミは気にしないからこのやり方をする気は無いけど
黒ベタ完全に潰す人ならいいんじゃない？
ただこのやり方するとキャリブレーションちゃんとできてない環境でやるとひどいことになると思うけどね
666:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/19 09:22:29 W95TU4aY0
CS5の新機能がいい感じ。
スポット修復ブラシで「コンテンツに応じる」にチェックを入れると
カラー原稿のゴミが自然に消せる。
折り目消しとかゴミ取りの作業がはかどりそう。
667:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/19 19:50:09 Fjs5WF9p0
ブラシでゴミを塗りつぶすってのは黒ベタを#000000まで潰して同じ#000000のブラシで塗るんでしょ？
スタンプで近くの色を持ってくるならともかくブラシで#000000でゴミを塗るってのはどうなんだ？
見つけやすくするまではいいと思うけどね
668:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 00:18:38 oPx0uJ/dP
またわいてきそうだなｗ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
669:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 00:32:35 SoNCsUcG0
>>668
彼にとっては4k2kが表示できるのが最低限なんだから、これくらいじゃ出てこないだろｗ
670:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 00:35:26 p7ZeoldR0
予防線なのか釣り針なのかわからんが
いちいちそんなことを書くなら貼るなよ
671:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 01:04:38 sf2D8c9I0
そもそも↓この時点で普及価格とは言えないしなｗ
> 店頭予想価格は18万円前後の見込み。
672:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 01:08:18 UlVxLZNx0
>>668
このクラスでも16:10じゃなく16:9が主流になって行くんかねぇ
673:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 01:28:41 ViGGI2is0
結局PC用途以外に使い道のない16:10パネルなんてどこも熱心に作らないご時勢だからな
早晩16:10自体死滅するだろう
674:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 06:59:28 iBpWRyt40
サムソンにLGがテレビ用に合わせて16:9しか生産しなくなったからな
16:10はもう三菱に期待するしか無いんじゃないかな…
2K4Kとかいう前に 縦1200が縦1080に駆逐されそうですよ
675:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 11:26:40 nr3o1mRC0
>>671
ヒント：DELL
高解像度はポツポツ出てるけど、高精細品で手の届くのって全然出ないね。
LEDだの色再現性だのが一段落したら、そちらにもシフトしてほしいけど。
さておき、
>>666
速度的な感じはどうでしたか？CS4は重いとよく聞くんで。
676:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 12:29:47 Tf8IX7pd0
>>666
動作の軽さ具合も知りたいけど、プラグインの対応具合も知りたいな。
NeatImageやComicool(Trial)ってCS5でも使えますか？
677:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 15:52:53 tZQBmo7s0
NeatImageは使える
678:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 21:03:49 p4WcRBGi0
俺がもう一人いて、眠って起きたら一冊炊きあがってないかな
679:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 21:17:52 IDHjG9oxP
もう一人のお前もそう考えて寝るだろうから無理だな
680:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 21:31:27 p4WcRBGi0
まったく俺ってやつぁ・・・
681:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/05/20 21:51:54 LAFTU9D40
価格.com - 『9000F』 クチコミ掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
スキャナ > CANON > CanoScan 8800F
Bohemiaさん
ＵＫキャノンのサイトで新型が発表されているようです。
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.uk)
2010/05/20 21:44 [11385944]