10/03/02 22:36:38 S0aKnAEC0
PDは中身大改修した新バージョンでたよ
自動アップデートじゃないから会長から落とせ
150:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/02 22:50:39 s/RA372e0
会長はPDを諦めてないよ。
新Ver出た事だしSN止めるはｗ
151:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/02 22:56:44 S0aKnAEC0
新版はIP追尾型クローラー使えなくなってるらしい
152:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/02 22:58:58 uFb0xgJR0
らしい
153:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/02 22:59:26 k+T+NZ7R0
いたちごっこに備えて他の選択肢もってのはあるんだろうけど
使いにくいのかもな
使ってないから知らないが
154:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/02 22:59:41 YYGdtHlU0
ＳＮはまともに使えるまでにあと２，３年かかると思うよｗ
155:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/02 23:05:55 vyQxrO1P0
まったくだw
156:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/02 23:14:08 BdkF+oLz0
Steesliceさんと@_@さん以外に開発している人いるの？
157:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 00:16:22 a9kknbb10
>>149
大改修って？
158:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 00:22:13 KNjBViAB0
定期的に湧くPD厨ってのはスレタイも読めないバカなの？
人少ないから必死なるのは分かるが
何の為の専スレ？ いい加減巣に篭って出てくるなよ
159:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 00:23:59 pm5BxOvH0
SNもPDスレに結構爆撃してたから
お互い様なんじゃないのか、と
160:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 00:26:15 +7orfNoR0
SNとPD比べたらPDは神過ぎるわ
まあそう言う訳だから
161:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 00:34:15 WIvKaF6fP
新p2pが注目されるとこうやって対立煽る奴が出るのはいつもの事だろ
162:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 08:27:02 /Z67bIcs0
SNなんて100人もいるかも怪しいだろ
PD対抗にもならん
163:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 08:41:30 SFsCRgoC0
>>157
例によって作者の自己満足なシェイプアップだろ。
以前も暗号化部分をSSEを使って高速化したとか言って、
バグって大量のキャッシュが消えて大騒ぎになった。
まあ技術を追究したいのは分かるけどねぇ。
で、機能的にはリスクが高すぎる2日後の強制アップロードを止めた点と、
Win7とかの省電力モード回避ぐらいだろう。
結局ネットエージェントによる解析結果自体は強制アップロードとは関係ないんだから、
根本的な解決には全然なっていないような。
164:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 09:30:01 lxZXpRNW0
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
165:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 09:38:57 RIMBZu/e0
直接接続するP2Pはもう使いたくねーな。PDとか3割が中継だっけ？ないわ－ｗｗｗ
でも、FN，SN，Tor，I2Pどれも速度がでねぇ・・・
166:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 09:52:57 ibWptcD10
速度の問題はshareにあった低速回線を切断みたいな機能を付けるのはどうでしょうか
これなら海外弾きというかたちではなく自然と国内との接続が増えるのではないでしょうか
167:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 09:56:23 Kn4B6wOK0
そもそも急いで落とす必要がない。
168:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 10:01:47 SFsCRgoC0
>>166
多段中継だからどこが遅いのか分からんだろ
169:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 10:18:41 /Z67bIcs0
PDは新バージョンは匿名重視で強制アップ止めたんだから中継率もあげてるだろ
170:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 10:29:10 Q4o0Prt90
>>165
隣接ノードが直接としてつないでるのか
中継としてつないでるのか
区別できるの？
171:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 13:21:53 NstZWhds0
>>138
おいおい、そこのソースコード、公式のと一片の違いもないじゃないか（怒
172:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 21:13:49 t9YZdaYf0
速度遅すぎ
173:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/03 21:34:21 V/GDfJby0
確かに速度面でチョッとなー
同じ直接接続でもうたたねなんか
平均8000～12000は出るからなぁ・・・
174:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 02:24:24 2SNW1FMo0
test
175:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 07:30:48 JySgsakj0
以前やたらPDからFreenetへの移行を進めてた奴がいたじゃないか
大規模ファイル共有には向かないってのに
で、今度はStealthNetの大宣伝を始めた
結局皆そいつに踊らされただけなんだよ
176:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 08:34:10 t60qKoan0
そう結論を急ぐものじゃない
177:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 14:55:37 Jtd0qi0k0
>>175
それが本当なら「ユーザーを分散させて得をするのは誰か？」って話になる
178:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 15:13:46 v3Oi9P+60
商売道具が増えるﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄ
179:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 15:51:52 LAhF5Z4p0
損得持って動く奴は頭のいい奴だろう
吹いて回ってるのは俺が最新情報だぜ！な子だよ
180:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 15:55:41 fqfRHtEy0
それに便乗するﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄ
181:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 16:51:17 lS/gIAMd0
ﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄあなどりがたしｗｗ
182:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 23:15:50 xvTH0sWu0
バグ多いねぇ
183:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/04 23:18:43 O2djgCgG0
ﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄはいくら国からボッタくってるんだ？
もしかして役員に天下りいるんじゃねーか？
184:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/05 12:05:19 +i+znIQy0
岡ちゃんのことか？
185:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/05 13:14:40 pTHgPptO0
おっかねぇー世の中になっちまったなぁー
186:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/05 23:29:05 +AYCGQB10
言い出しっぺの法則とは、もともとは「言い出しっぺが担当者になる羽目になりがち」という
マーフィーの法則的な人類の経験則。転じて、「言い出しっぺは自ら担当者たれ」という理念。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
概要
DIYを是とする、ネット社会の基本理念にして暗黙のルールの１つ。
「誰かがやってくれるだろう」というお客様気分、他力本願な姿勢では、
オープンソースを前提としたインターネットは成り立たない。
それを言い出したまさにその人物こそが先陣を切って「それをやるべき」であり、
この理念の元に集合知やCGM、UGCといった概念が成立してきた……という背景を持つ言葉。
理念自体はwww成立当初からの普遍的なものであるが、それを「言い出しっぺの法則」という名称で
定義した例としては白田秀彰による「インターネットの法と慣習」が挙げられる。
（テレビや一般企業に一方的に「提供」されるという）既存構造にどっぷり浸ったユーザーには通じない概念であり、
そういったユーザーは文句を言うばかりで、自分が供給側にまわるという発想が皆無であるため、そもそもこの言葉自体が届かない。
ある意味不毛な用語とも言える。
尚、やりたいことはあるが自身にはその能力が無く、かつ自分以外にもある程度需要がありそうな場合は
「○○があればいいのに」などと愚痴らず、自分の無能を認めた上でそれの公共性を説明しつつ
「もしできる方がいましたらお願いします」と依頼や公募をしたほうがよい。
当然だが、その時は自分ではできないのだから出来たものに文句を言わないこと。
凡例
「なんで○○がないの？」→お前が作れ
「オフ会とかあればいいのに」→幹事よろしく
「まとめサイト作ろうぜｗｗｗ」→お前がな
「誰か通報しろよ」→お前がな
「お前らの嫁だろ、早くなんとかしろよ」→どうぞどうぞどうぞ
187:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/06 01:31:51 VO4OCENh0
白田秀彰の「インターネットの法と習慣」
URLﾘﾝｸ(orion.t.hosei.ac.jp)
UNIXコミュニティでの格言(？)に「言い出しっぺの法則」というのがある。
なにか問題を発見したり、なにかイイ思いつきをした人がいたら、
「誰よりもまずオマエがやれよ」という決まり。
なにかを言い出すということは、その人が問題に直面していることを意味していて、
その問題についてもっとも情報をもっていることになる。
だから、その問題をわかりやすくコミュニティに提示するためには、
まず その人がやってみることが一番いい。
188:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/06 07:42:17 i3UnDxdE0
おまいら邪魔だから、本家に任せて何もスンナ。
そして俺は率先して断固何もしない。
これでいいんだな。
189:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/06 08:39:16 0kuepgZ50
長文過ぎるだろう
「会議で前向きな発言したばかりに、面倒な役回り」で済むだろうがー
190:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/06 22:41:45 tcI6GH3M0
StealthNet 0.8.7.5 is available now
New: Latest 20 search criterions stored for quicksearch
Fixed: Window "Show File Information" is not resizable (BZ 136)
Fixed: Display "B/s" instead of "B" (BZ 135)
Language swedish added
Language japanese added
Language translations added/changed
URLﾘﾝｸ(www.stealthnet.de)
191:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/06 22:56:33 oIHdjm1/0
wikipedia見たけどBTとny洒落あわせて匿名強化したような感じなんかね
使えるようになったら使ってみるべか
192:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/08 21:36:23 H69+s17m0
過疎るなよ！
なんか喋れ
193:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/08 23:32:11 cYVrf6RE0
もうダメだねこれ
194:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/09 00:20:23 OUOUNQo50
海外経由＋中継100%はやっぱだめだな
日本国内で使用する場合の安全性という意味では十分だが、
海外のネット環境自体がお粗末な上、
かならず中継を挟む事でどうしても実用可能な速度にならない
たしかに早ければいいって物でもないけど、
これにキャッシュ無しが加わるともう
国内と海外で合法違法の範囲が違うみたいだから
どうしようもないことは分かるが・・・
195:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/09 00:44:39 FuEAlQjY0
海外経由でもFNの方はDL速度でてるんだけど、やっぱり接続数の違いと
拡散のあるなしの違いでSNは遅いの？接続数はSNは10、FNの0.7.5は40
FNの0.5は標準200でそれ以上も調整可だから仕方がないか。
196:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/09 01:08:20 I6Fk4dPS0
というか開発サイドが日本人は日本人で開発しろよと言い放っちゃったから
まともに使える物になる可能性0になったんでスルーされてる
197:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/09 05:35:42 21j8psF40
まー10は無いな
多すぎてもPCが重くなるだけだからアレだが
FNとかだと早いノードで一本70kB/ｓぐらいかな
198:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/10 23:30:35 VUpE+nW00
次スレはここで良いのか？(笑
GnuNetとの違いを質問してた人がいる。一応答えると、FreeNetやTorなどはトラフィック解析に対する匿名性が
弱いのではないかと指摘されている。まあそこまでして特定するには、調査する側も本気でなければ無理だろうが、
前スレでちょっといったように国家規模の反政府運動とかなら、それもあり得ないことはないだろう。
ようはそういうレベルの匿名性を念頭に置いている。
で、ノードのトラフィックやレスポンスがなるべく平均化するようにして、
特定のノードが目立つのを防ぐようになっているっぽい。
もともとFreeNetの弱点を研究し、新たに作ろうということでできたのがGnuNetなので。
199:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/10 23:41:53 tC/KozKR0
>>198
なるぽ
でもCabosやLimeWireの匿名性は皆無だったよね？
中継やキャッシュ化・暗号化もなかった覚えがあるけど
200:前スレのステルスカボス関連を抽出してみた
10/03/10 23:53:56 2gMuyVkl0
そうなるとCabosを匿名にしただけって感じですね。 いっそのことステルスカボスとか名前付けて 一般人向けに宣伝したら普及するかな。
捨て南瓜の誕生である
こいつはキャッシュを持たないWinnyみたいな感じだな PDより２世代くらい古い思想で作られている。 暗号化通信機能のついたGnutella(limewire/Cabos)相当だろう。
UPnPをつけろといったのはSNが非常にカボス的だからだ。 カボスユーザーが乗り換えるにはぴったりなんじゃない？
cabosってゆとり御用達じゃなかったっけ
「匿名性を持った」Gnutellaだ。
Cabos同様、刑事の故意性的に二次放流ノードでも抑えられたら一次放流ノードと同じ扱いになるからね
・アプリを起動させて・何の設定もせずに ・検索してダウンロードできて ・スピードもそこそこに出て ・Completely Anonymous ・意識せずにファイル拡散の協力者になっている これが理想。
ステルスカボス 案
・Win/Macに対応 ・UPnPに対応 ・GUIは基本的にCabosのそれを引き継ぐ ・COREは基本的に本家に追随+ダウソ板のパッチを適用 ・世界28言語に対応
・Cabosユーザーをスムーズに移行させるための配慮が必要 ・クライアントの自動アップデート通知機能を付加
201:前スレのステルスカボス関連を抽出してみた
10/03/10 23:55:43 2gMuyVkl0
ステルスカボス。
StealthNet Core (UPnP + IP2Country) + Cabos GUI
* タスクトレイアイコンには対応予定なし。 * 合法的なファイルを共有するか確認するダイアログあり。 * 他言語に対応。
* 検索はファイル形式を指定せず、常に全種類で検索し、フィルタで絞り込む。 * 帯域表示は自分のファイル転送中のものだけを計算。中継中の帯域は計算しない。
* 32bit版のみ。 * Gnutella+StealthNetのハイブリッド型にするか予定なし（Javaと.NETの共存はあまりにも悲惨）。
情弱でCabosくらいしか使えないけど匿名性ゼロは恐い。かといって自分で 防御策講じる知恵も無いから「ぼくのかんがえたさいきょうP2P」を誰か 作ってくれって事かｗ
* 評価・コメントはダウンロード画面から可能。 * 共有ファイル画面はない。検索結果・ネットワーク・ダウンロード・アップロードのみ。
* ツールバーの評価ボタンをクリックすると絞り込みボタンと同じようにトグル可能な
バーとして評価・コメントが表示される
* 検索結果から音質・時間・速度の項目を削除しコメント用カラムを追加。 * 提供者カラムは評価の星印も兼ねる。
202:前スレのステルスカボス関連を抽出してみた
10/03/10 23:57:55 2gMuyVkl0
StealthNet CoreにCabos用ブリッジを構築中。
とりあえず、起動（mono StealthNet.exe）、検索（start search）、終了（exit）まで。
* incoming -> Downloads * temp -> Downloads/Incomplete * corrupt -> 設けない（corruptファイルができたら削除！？）
* preferences -> C:￥Documents and Settings￥MyUserName￥Application Data￥StealthCabos￥
* フォルダ構造を極力Cabosに近づける * IP2Countryは任意でON/OFFできるようにする
* 国内同士で優先的に繋がり合った方が効率が良い＝StealthCabosのユーザー層的にも都合が良い
StealthCabosって何なの？ 脱ぐぬーてら版Cabosって・・・
CabosユーザーをStealthNetに誘って匿名ネットワークを築くのが目的。 Cabosを使っている人が戸惑う事なく移行できるように仕込む。 Cabos 0.8.3として公式サイトで強引にリリースするかどうかは、思案中。
Gnutella（匿名性皆無）＋RShare＝ あとは分かるよな？ ハブってる奴死亡フラグじゃねーか・・・ C#とJavaの融合か・・・胸が熱くなるな・・・
* Gnutella+StealthNetというハイブリッド化はあきらめる。StealthNet専用。
* C#とJavaの融合はパフォーマンスの観点からあり得ない。GUIはネイティブバイナリで動く。COREがC#。
メリット皆無のStealthCabosマダー！？
* とりあえずStealthCoreのブリッジはLimeCoreのそれを真似て実装中...
* 検索語はGUIが自前で保持 * コンパイラは未だにREALbasic 5.5.5（枯れててもまだ動くw） * StealthCabos一般公開すれば利用者増えると思いますか？
こういう言い方もなんだけどCabosの主なユーザー層って「匿名性？何それ？」みたいな人が多そうだからどうでしょうね。 「新しいカボス全然ファイル流れてねえじゃん」となりそう。 私は興味あります。
ステルスカボスとか意味不明なやつはどうなったの？ そっちでやってんの？
203:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:06:23 av9J6Twp0
こっちくんなよ、うぜえよ
204:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:06:41 W9oLBrd+0
やっぱり基地外こっちに来たｗ
205:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:10:06 7Ourb6/o0
なんか通じてない気がするが、>>198はGnuNetの説明をしたのであって、
StealthCabosとかとは関係ない。
206:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:11:42 7Ourb6/o0
>>203-204
おまえ自分の書き込みを読み直してみろ。どっちがキチガイっぽいか(笑
ま、おまえは常に「自分は例外」「自分は特別」の中二病なんだろうけどな。
207:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:13:24 W9oLBrd+0
今日のＮＧID:7Ourb6/o0
よろｗ
208:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:14:32 lWDGI5vh0
あんまり苛めてやるなよw
209:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:14:34 W9oLBrd+0
>>206
gnutellaと勘違いしてるぽい
210:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:15:45 7Ourb6/o0
>>209
知ってる単語を一生懸命ならべて涙ぐましいな(笑
211:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:15:50 W9oLBrd+0
上
>>205宛てね
212:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:17:15 qNzyDnqy0
他人のソフト名を勝手に名乗るなよ。
213:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:18:01 7Ourb6/o0
>>211
安心しろ、おまえの発言はもともとデタラメな発言だから、
レス先が間違っても何の問題もない(笑
214:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:22:22 1B4aA7Nn0
FreeNetにネガティブなレスをすると過剰に反応する人がいるから気をつけなよ～
215:前スレのステルスカボス関連を抽出してみた
10/03/11 00:23:36 ggGRWfA10
>>212
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
カボスって毎日平均一万回DLされてるからVer0.8.3でステルス化されたら
一挙にSNに難民がなだれ込むと思われ。
216:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:26:57 7Ourb6/o0
>>214
俺は「過激に反応する人」たちが好きだから、2chで書き込みしてるわけだよ(笑
よく2chで「お行儀の良い議論をしろ」みたいなことをいう人間がいるが、
まったく理解できないね。
お行儀の良い議論をしたいなら、そういう場ですればいいわけで、
何も2chでする必要はない。
たぶん2chで「お行儀が良い議論をすべき」とか言っている人は、
本当にそういう場では議論したことがない・できない人なんじゃなかな。
だからわざわざ2chでお行儀が良い議論をすべきだとかいう。
勉強できない人間が、さらに自分より勉強できないグループの中で、
「おい、おまえら、勉強しなきゃダメだぞ」とかいうのと同じだろう。
217:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:31:52 XCKf6q6Y0
長文はいいけど、脱線ネタでやるのは自重してくれ。
ココに限った話じゃない。
218:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:33:15 TN/SyHNi0
誰も読まない長文書き込みたければPart6建ててそっちでやってくれ頼むわ
219:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:34:38 7Ourb6/o0
>>217
で、俺がそんな意見を聞くと思うかね？
220:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:35:26 8Zfj48l90
新スレ立てたので、議論・論争・ディベート・自慢・つぶやき等々はこちらでどうぞ
StealthNet Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
221:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:37:18 c+7bycXa0
う゛ぉ、ぼくにレスしてくだしあ！！なぶってくだちい！ﾌﾞﾋｨ
222:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:40:51 W9oLBrd+0
無視するのが一番ダメージあるぞｗ
223:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:42:42 c+7bycXa0
俺はID:7Ourb6/o0さん大好きだよ
PDスレで見かけたときに一目ぼれした
一生付いて行きます
兄者と呼ばせてもらってもいいですか！？ありがとうございます！ありがとうございます！
224:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:44:16 7QodhWu00
>>222
お前が構ってるんだろが
225:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 00:51:29 7Ourb6/o0
>>224
おまえはどうなんだね？
226:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 01:00:12 W/G4UF7J0
れすほしいれすぶひｗｗｗ
227:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 01:19:39 +W1slLNI0
一応 まったりスレなんだから
まったり逝こうや
228:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 03:31:26 VbSpZImP0
>>220
乙
229:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 06:00:56 fXDWvTzG0
>>198 で せっかくたまには意味のあること言うのかと思ったに
あーあ、また今日もＮＧ ＩＤを設定する仕事がだよ
230:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 07:38:36 BQEAbcu40
やたらコピペで宣伝されて、あの機能をつけろとか、トリップはどうだとか
海外の開発フォーラムにまで乗り込んで
相手にされなくなったら、「もういいよ」
日本人がいかに幼稚か知らしめてしまったな
231:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 09:02:43 HMVzww+TP
で、StealthCabosって何なの？
GUI●パクリ？StealthNetの普及促進？寝言は寝て言えと
232:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 09:59:29 ggGRWfA10
>>231
>200-202
233:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 10:18:43 OcDp378r0
＿＿＿
＿l≡_、_ |＿ ( 基地外の居ない
（≡´ⅴ｀） ) 次スレはあっちか・・・>>220乙
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
＿＿＿
＿l≡_、_ |＿うせろ糞ﾁｮｿ
（≡´ⅴ｀） がっ！！
⊂彡☆))Д´) >>7
234:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 10:48:31 BmCrC3qd0
age
235:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 10:54:10 B3pKyJsF0
前スレからステルスカボス(笑)の話題持ち出して推してくる奴は
単に、カボスから人を流れさせて、違法UPさせて、ファイルの流通量を増やして
匿名性に隠れて違法DLしたいってだけだろ
でも現時点で既に、ステルスカボスと言われてる機能を付加したP2Pの開発は危ないよ
（以下、ステルスカボス好きには耳が痛い話だろうから、反射的に反発したくなるかもしれないけど、自分が信じたいとこだけ信じればいいよ）
>>200
>意識せずにファイル拡散の協力者になっている
これを意図してソフト作ると送信可能化の幇助に当たるからKのご厄介になる
ご厄介ってのは狭義には捜査されるって意味
最悪、逮捕・起訴される可能性もある
既にnyの状況とは違って、
掲示板に
>・Completely Anonymous
>・意識せずにファイル拡散の協力者になっている これが理想。
これを書いた時点でこの機能を持つStealthNetの開発は幇助の故意性を疑われる要因になるから
ny判決のP2P技術開発の正当性・価値中立的判断は阻却される可能性が高くて、
そんな危なっかしくなってるやつを誰も開発しようとしないと思うけど
んで、こっからは事実で、今、ACTA（模倣品・海賊版拡散防止条約）で接続プロバイダへのコンテンツ自動検知（監視）システムを義務付けるような条約の議論が進められてて世界的な流れを作ろうとしてる
現時点では反発も強くて、そこまでの強硬策を正当化するだけの被害が出てるとも認識されてないからまだ世界的な流れとしては成り立ってないけど
各国政府はどうしたいのか（推進派か反対派）か（反対派は新興国だけなのか?）は知らないけど、
ユーザーの視点からみたような世界的な流れとは違うかもね
（プロバイダに関する条約や世界的な取り決めとも反するし、国それぞれでも憲法との兼ね合いの問題もあるから簡単にはいかないけど）
まぁ、つまり、これ以上権利者削除の手の届かない流通経路を増やして状況を悪化させたら（条約の論理が正当化・強化されて）今後色々とどうなるか分からないですよってこと
てかそれ以前に、このStealthNetの過疎っぷりからして、このスレ監視されてて、（場合によってはソフトも監視されてて）
ある程度賢くて分かってる奴らは既に関心の外にあるってぐらいはわかるでしょ
236:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 12:39:43 7Ourb6/o0
>>229
> >>198 で せっかくたまには意味のあること言うのかと思ったに
で、おまえはまったく意味のあることを言えない人間だよな。
まさに情報クレクレ馬鹿w
情報は苦労しなきゃ手に入らないんだよ。
おまえみたいに口をあんぐり開けてれば、
おいしいものを放り込んでくれると思っているヤツはどうしようもないな(笑
>>231
ある意味まったくその通りだ(笑
何が間違っていたのか反省すべき。
そうでないと日本は永久に国際化できない。
まずは二言目には「日本人だけで独自にやろうぜ」をやめろ。
237:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 12:40:44 7Ourb6/o0
>>235
> 単に、カボスから人を流れさせて、違法UPさせて、ファイルの流通量を増やして
> 匿名性に隠れて違法DLしたいってだけだろ
それはそれで一つの戦術かもね。まあ俺には成功するとは思えないが、
何事もやってみるのは良いことだ。俺の予想が間違ってるかもしれないしね。
> これを意図してソフト作ると送信可能化の幇助に当たるからKのご厄介になる
くだらん寝言だね。
> ny判決のP2P技術開発の正当性・価値中立的判断は阻却される可能性が高くて、
地裁の判決が信じられないほど幼稚だったのであって、
高裁はその辺妥当な判断をしている。最高裁も高裁の判決を踏襲するはず。
そもそもあの地裁判決は、有罪という判決以前に、従来にない領域の判例の第1号を
作るという意味でまったくなっていない。この場合、前例がないのだからp2pのソフト開発の
違法性とはどういうものかを定義し、その後Winnyがそれに相当するかという2段階を踏むのが普通。
実際、高裁の判決はそうなっている。ところが地裁の判決はまったくそういう形式を取っておらず、
「なんか有罪～？みたいな～って感じぃ」としか言ってない。あの裁判長はアホ。
有罪判決がでるにしてももう少しまともな判決文が出ると思っていたので、あれには呆れたね。
> 今後色々とどうなるか分からないですよってこと
まあありったけの知ってることを支離滅裂に並べたあげく、結論は「わからない」かよ(笑
おまえが書いた長文こそ駄文だな。文章の長さに見合う内容がまったく含まれていない。
> ある程度賢くて分かってる奴らは既に関心の外にあるってぐらいはわかるでしょ
結局最後は何の根拠もないくだらん戯言。ま、おまえなりに一生懸命がんばったんだろうけどね(笑
238:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 12:48:09 c+7bycXa0
PDや林檎や新月でやればいいんじゃない？
リンクやハッシュここに貼っとけば、見に行くヤツもいるでしょ
ファイル自体は既存のP2Pソフトで流して誰かがそれをhttp上にもバラまけば問題なし
239:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 13:15:07 ZlA/J4f60
>>198
>GnuNetとの違いを質問してた人がいる。
それ俺です。亀レスで申し訳ないが、お礼を言いたい。ありがとう。参考になったお。
240:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 13:27:13 ZlA/J4f60
次スレを立てるときが来るとするなら、テンプレにこんな感じの入れてほしいな。
・ ここはまったりスレです。長文の連投は、お断りします（ ﾟωﾟ ）
・ 議論（笑）という名の不毛な言い争いがしたい方は、本スレにてどうぞ。
241:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 13:32:21 7Ourb6/o0
>>238
RingoChってまだ現役なのか？最近しらんが。
あと新月は作りが単純すぎて、大規模なBBSには使えない気がするけどね。
まあ、そもそも現時点ではユーザーが少ないからバランスがとれているともいえるけど(笑
242:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 13:33:10 7Ourb6/o0
>>240
よくもまあ「俺ルール」を恥も外聞もなく自信満々で主張できるもんだよね
243:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 13:56:49 Pv3QJa660
餌与えるなよｗ
244:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 18:49:44 7rApAagk0
まさに害虫だな(笑)
245:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 19:20:25 wze4l2pv0
次スレを立てるときが来るとするなら、テンプレにこんな感じの入れてほしいな。
・ ここはまったりスレです。「俺ルール」を恥も外聞もなく自信満々で主張するのは、お断りします（ ﾟωﾟ ）
246:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 19:23:06 Jd0AcHOa0
どちらかのスレが犠牲になるのです
247:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 19:42:14 aHrFNT4aP
永遠スレ違いに気付かない奴が何俺ルールとか言ってんの
248:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 19:50:43 7Ourb6/o0
>>247
俺は、他人に自分のルールを押しつけるなんて大それた事はしてないからな。
誰もが自分が思うように振る舞うべき。
なんでそんなに他人の言動を制限したがるのさ？
子供の頃、そういう大人に反発してなかったのか？自由にやらせろ、と。
そういうやつが、いまは自分が他人にあれこれ押しつけている。
249:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 19:52:30 NFikcxjA0
本スレで相手にされなかったのでこっちにも書きます・・
StealthNetのHPを翻訳みなさんではじめませんか？
今は利用者少ないですが今後のことを考えて・・・
250:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 19:54:37 7Ourb6/o0
結局ね、軽々しくルールだ何だといってる人間は、
本当の意味でコミュニケーションとは何かなんて考えちゃいない。
単に自分の不愉快なものを排除したいという、
短絡的な発想でもっともらしい理屈を後付けしているに過ぎない。
なんやかやと理屈をつけて児童ポルノなどを規制しようとする人たちと同じだ。
不愉快さを受け入れることこそがコミュニケーションでもっとも大事なこと。
251:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 20:02:39 c+7bycXa0
お互いに自由を妨げない範囲で、自らの自由を拡張すること。これが自由の法則だ。
全くの自由は必然的に退廃を意味する。
とかなんとか
252:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 20:08:37 Yvms5Kbj0
>>249
よしゃ、これやってくれ
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
翻訳が途中なんだわ
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
俺が飽きて放り出したからかもしれん。
253:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 21:13:31 jt7jadzx0
不愉快さを受け入れることこそがコミュニケーションでもっとも大事なことw
荒らし屁理屈理論炸裂www
自分の過ちを認める不愉快さを受け入れることと、人格攻撃の不愉快さを受け入れることとは
全然別だよなwww
子供のいじめ問題なんかで、いじめられっ子が不愉快さを受け入れたら、
ﾎﾞｸちゃんみたいないい子に育っちゃうだろーwww
ﾎﾞｸちゃんは、本当に頭の良い人間だけど、偏見や差別をしないから
ﾀﾞｳｿで高説垂れてますw
違うだろーwww
ﾎﾞｸちゃんは、動機があるからﾀﾞｳｿで高説垂れてるんだろw
本当に頭の良い人間は、動機がないから、実った稲穂のように頭を垂れるwww
ﾎﾞｸちゃんは、自分が重要人物であると実感することを渇望するあまり、
飢えた狂犬状態でガブガブ噛みつき、吠えまくっているだけだろwww
リアルで評価されてない不満を、ネットで人を攻撃して、その分自分の価値が
相対的に上がったように感じることで癒そうとしてるんだろwwwww
結果、どこでもはみ出し者wwwww
254:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 21:17:24 lycqdKHL0
>>249
相手にされないもなにもレスも返さないでドロンしてなかったか
とりあえず公式フォーラムに登録してパイプ作っとかないとUpの
しようもないわけだが
255:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 21:44:57 7Ourb6/o0
>>251
> お互いに自由を妨げない範囲で、自らの自由を拡張すること。これが自由の法則だ。
それは互いに一切の交流を絶つしかないだろうね。
要するにそれはコミュニケーションの拒絶だ。
そもそも物理的な活動はともかく、言論活動は他人の自由を何ら妨げない。
妨げられると感じるとすれば、それは単なる気分の問題でありわがままの産物。
わがままな人間が、自分の気に入らないことを拒絶しようと泣きわめいているわけだよ。
> 全くの自由は必然的に退廃を意味する。
何が退廃だとかそういうものを自分勝手に定義することが、独善に繋がり、
他人の自由を制約する最たる原因。社会を良くしようという発想が、自由に相反するのだよ。
自由を優先するなら、社会を良くしようなどと考えるべきではない。
>>253
おまえさぁ、自分ではわざと馬鹿に見える文章を書いてるつもりなんだろうけど、
実はそれしか書けないんだろう？(笑
256:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 21:46:46 jPR0dBYS0
StealthCabosﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
257:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 22:13:50 Pv3QJa660
だから基地外にかまうなってｗ
258:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 22:15:23 c+7bycXa0
お手上げですっ！∩（≧ω≦）∩
やっぱり敵わないなぁ かっこいい
一生付いて行きます兄貴！ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
259:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 22:34:05 pssWklgO0
255 [ ﾟдﾟ]y-~~~ ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
/[へへ
(122355>>>>>>、、、、、、、、、、。。。。。。。。。。。ぁあいいいいいいいいいいいいい
うううううううううえええおおかかかかががががががががききくくくくけけけげげげここ
ここさざしししししじすすすすすすすすそそそそそそそただだだだだだだだつつてて
ででででとととととととととととどどななななななななななななにににににににににね
ののののののののののののはははははははははばべまままままめもももももよよ
よよよらららららりりりるるるるるるるるるるるるるるるれれれれれれれろろろわわわわ
わををををををををををををんんケコシニミュョンー一互互交人人人他他会会何何優
先入全分分分分切制則動動勝単原反味問善因囲妨妨妨定実廃廃張必想意感手拒
拒拡文書書最気気法泣活活流然物物独理産由由由由由由由由発的的相社社章笑
範約絶絶絶繋義考自自自自自自自自自自自自良良要見言論退退間題馬鹿？
260:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 23:20:24 7Ourb6/o0
>>257
おまえが一番楽しそうだな。
261:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 23:45:48 mxfw9S7d0
>>251
> お互いに自由ば妨げなか範囲で、自らの自由ば拡張すること。これが自由の法則やけん。
それは互いに一切の交流ば絶つしかいなかやろうね。
要するにそれはコミュニケーションの拒絶やけん。
そもそも物理的な活動はともかく、言論活動は他人の自由ばなんら妨げなか。
妨げられると感じるってしたら、それは単なる気分の問題でありわがままの産物。
わがままな人間が、うちの気に入らなかことば拒絶しようと泣きわめいとるわけばい。
> まるっきしの自由は必然的に退廃ば意味するとよ。
なんが退廃だとかそうゆうものばうち勝手に定義することが、独善に繋がり、
他人の自由ば制約する最たる原因。社会ば良くしようとゆう発想が、自由に相反するのばい。
自由ば先するなら、社会ば良くしようやらなんやらと考えるべきではなか。
>>253
おまえさぁ、うちではわざと馬鹿に見える文章ば書いてるつもりなんやろうけど、
実はそれしか書けなかんやろう？(笑
---------------------------------------------------------------------------------------
255 博多弁コンバータ Ver1.3 にて変換 ( ﾟдﾟ)y-~~~
秋田弁コンバーター URLﾘﾝｸ(www.shirakami.or.jp)
大阪弁コンバーター URLﾘﾝｸ(www2f.biglobe.ne.jp)
博多弁コンバーター URLﾘﾝｸ(www2h.biglobe.ne.jp)
土佐弁コンバーター URLﾘﾝｸ(www.roy.hi-ho.ne.jp)
岡山弁コンバーター URLﾘﾝｸ(www.pure.ne.jp)
広島弁コンバーター URLﾘﾝｸ(www.aurora.dti.ne.jp)
福島弁コンバーター URLﾘﾝｸ(www.ht-net21.ne.jp)
262:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/11 23:46:48 S277qoDu0
荒らすなよ
263:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 01:34:52 IjmnBhFv0
>>252
OK了解。
264:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 04:55:22 zgXs6OzM0
結構面白いこと言ってると思うけどな
265:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 06:44:46 v6udIZdz0
>>264
じゃあ笑えよ
266:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 06:48:46 v6udIZdz0
まあ、ここまでのレスを見ても分かるように、俺に絡んでる人間ってのは、
絡むしか能がない人間なわけだよ。
自分が有益なことを語れないから、他人に「無益なことを語るな」としか言えない。
有益なことを語れるなら、そんなことかまわず自分が有益なことを語るだろうからね。
テレビ番組を見て「このアニメつまらん」というのと同じ。
そういう人間は自分ではおもしろアニメを作れない。
作れるなら文句を言うのではなく自分で作ってしまうことだろう。
267:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 07:03:45 6kK8YWFv0
>>266
あんたも仕様ばかり語ってないで無言で実装して配布すればいい。
268:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 08:37:52 UEDfGr+B0
StealthCabosってのはキチガイの発案なのか？
ちょっと知識をかじった奴が企画書を書くとああなるっていう見本だな
設計と実装とユーザビリティの区別がついてないというか、
ああめんどくせ
269:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 08:44:04 SSwb/L0wP
まったりスレが何故荒れたし
270:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 09:08:58 v6udIZdz0
>>267
なんでそんなことしなきゃならん？
宇宙の論理を研究している学者は、宇宙を作って見せないといけないのかね？
>>268
> ちょっと知識をかじった奴が企画書を書くとああなるっていう見本だな
それは同感しないでもない。小学生のガキが「ボクの考えた最強の怪獣」みたいな感じだ(笑
まあ、だからといって別に悪いとはいわんけどね。作りたいヤツはどんどん作るべき。
>>269
なりゆきでw
271:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 09:19:41 6kK8YWFv0
>>270
＞なんでそんなことしなきゃならん？
＞宇宙の論理を研究している学者は、宇宙を作って見せないといけないのかね？
自分のレスを読み返すことをお勧めするよー。
自問自答だねー。
272:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 09:24:33 UEDfGr+B0
詭弁に磨きがかかってきたなｗ
273:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 09:29:21 jab8cEgw0
はいはい
今日のＮＧID:v6udIZdz0
基地外に餌を与えないでね
274:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 09:50:15 +by4TS1e0
お前ら仲いいな、羨ましいぜまったくｗ
275:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 10:22:27 iR5gis3w0
結構前からたまにﾀﾞｳｿに出没する基地外じゃね
たまに現れて暫くすると居なくなる
他の板でも爪弾きにされてるとかなんとか。
276:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 10:55:21 DEU2/VT50
>>274
きみも仲間になろうよ！
277:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 11:21:56 v6udIZdz0
>>271
まあ、子供が「大人はずるい」とかいってるのと同じレベルだね。
ケースAとケースBの違いが、子供には区別がつかないから、
子供から見ると大人は、その時その時で都合の良いことを言ってるように見える。
でも大人の目から見ればケースAとケースBは明らかに違うわけで、
要するに区別がつくかつかないかが、大人と子供の知力の差なわけだよ。
で、君は大人かな？子供かな？(笑
278:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 11:22:50 v6udIZdz0
>>275
そういうヤツは沢山いるんじゃないか？
というかそれが普通だろう。
279:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 18:59:59 IOXYK6MN0
春だねぇ
280:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 20:50:44 MIb1DxRP0
26 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 19:54:36 ID:v6udIZdz0
>>24
いやSNについてはマークしてなかったので、実はほとんど知らんのだよ(苦笑
ごめんねw
281:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 21:42:09 v6udIZdz0
そもそも俺はSNについて、まだ何も語ってないからねぇ。
語っていることと言えば、自動拡散を実装しないと
日本では普及しないだろうということだけだ。
282:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 21:57:32 6kK8YWFv0
>>277
わざわざ言って欲しいのかい？
俺もあんたも子供なんだよ。
端から見ればそう見えるのくらいわからないか？
実際、子供の喧嘩(笑)なんかには誰ものってきてないだろー。
283:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 21:59:44 fbzOhrFQ0
>>280
他のスレでは健常者っぽく振る舞ってるんだなｗ
284:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 22:35:17 v6udIZdz0
>>282
喧嘩はガキがするもの、とかいってる間は、まだまだ青いんだよ(笑
中学生が小学生を馬鹿にするのと同じ。
カッコつけたい年頃になると、喧嘩なんて野蛮なことはしないぜ、みたいなことを
言ってみたくなるわけだ。
しかしそれは一方で何事にも真剣に取り組まない姿勢に陥る危険がある。
そうやって凡人がシニカルに「俺は他人と争うなんてことしないぜ」と
澄ましている時に、まじめに何かに打ち込んだ人間が、差が付くわけ。
これは俺の、そういう真剣さを思い出させてやろうというありがたい親心だ(笑
いや、マジで、端から見れば滑稽なほど真剣に何かを考えるというのは必要なんだよ。
考えるテーマは何でもいい。考えることが思考のトレーニングになる。
スポーツでいえば基礎体力作りだ。ディベートが重要というのもそういうこと。
基礎体力がなければスポーツも上達しないように、
思考の基礎的なトレーニングが成されていなければ、
いざ、有益なことを考えようとしても考えられない。
> 実際、子供の喧嘩(笑)なんかには誰ものってきてないだろー。
だからその「多数が正しい」という考えをも先ず捨てることだ。
そりゃ楽だよね。「みんなと同じ」は。
しかし、楽をするということは思考のトレーニングをする機会を逃しているということ。
>>283
おまえにはそれがまともにみえるのか。お手軽な人間だな(笑
表面だけ見ている人間は、詐欺に合うか、
口の上手いヤツにコロッと乗せられていいように扱われるだろうな。
ご愁傷様w
285:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 22:38:07 v6udIZdz0
まあ要は、態度が横柄だとかそういう表面的なことにばかりこだわっている人間ってのは、
「もっと優しくボクに接してくれ」といってるのと同じわけで、ママに甘えてるのと同じなんだよ。
恥ずかしいと思うべき。
286:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 22:39:44 SfqFnyO10
毎日毎日２ｃｈで毒吐いてるだけあって
その性格じゃ友達もいないんだろうな・・・
事実お外で遊んでる様子はないし
家に閉じこもってるばかりじゃママが心配してるお(笑
287:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 22:44:40 v6udIZdz0
>>286
2chでの毒などリアルの人間関係に比べればたいしたことないだろうに。
ブラウザを閉じればそれで終わり。明日からの仕事に差し障るわけでもないし、
それによって物理的な嫌がらせをされるわけでもない。
その程度のことにあれこれこだわること自体が、世間の厳しさを知らないか、
あるいはその厳しさからの逃避場所として2chを選んでいる人間ってことだろうに。
逃げ場所はせめて心地よい場所であってほしい、とね。
いずれにせよ甘えてるわけ。誰もボクを傷つけないでよ、と。
288:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 22:52:23 6kK8YWFv0
ここまでスレ違いに誘導するなんてさすがに引くわー。
気づいてないかもしれないけど >>267 はDoom9からのコピペね。
「こんな仕様にしたら良くね？」とばかり言って一向に実装しない人に
「ならお前が実装して見せてみろよ」とみんなが噛みついたって話。
あんたはなるべく簡単な方法がこれだ、と言ってるんだから、
簡単なら自分で実装してみて公開してくださいよ。
もし実装するスキルが無くて誰かやってくれるように誘導してるんだとしたら、
そこらのSI屋さんにいるなんちゃってITコンサルレベルな話ですよー。
289:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/12 22:56:49 jab8cEgw0
よかったね今日はみんな相手にしてくれてｗ
290:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 02:52:58 gR8X+Ezr0
男は不言実行。
他人を幸せにしたかったら、まず自分から。
291:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 06:53:58 NrD8sqfs0
>>288
> 気づいてないかもしれないけど >>267 はDoom9からのコピペね。
別にコピペだろうがおまえは適切な文章だと思って書いたのだろう？
ならば俺もそれに適切にレスするだけのこと。
> 「こんな仕様にしたら良くね？」とばかり言って一向に実装しない人に
> 「ならお前が実装して見せてみろよ」とみんなが噛みついたって話。
別にそういうパターンは至る所にあること。
そして噛みついた人間の言い分は正しくもあり正しくもなし。
実装できないなら何も語るなと言うのはどういう理屈なの？
おまえがその主張が正しいと思うなら、正当化して見せてよ。
> あんたはなるべく簡単な方法がこれだ、と言ってるんだから、
> 簡単なら自分で実装してみて公開してくださいよ。
だからなんで俺が実装しなければならないのさ？意味不明だね。
実装したいならこういう良い方法がありますよ、と述べているだけのこと。
この山に登りたい人がいるなら、このルートが上りやすいですよ、
と情報を提供しているだけだ。
感謝されることはあってもなんら非難されたり、恨まれる筋合いのことではないはず。
別に俺は誰かに「おまえが実装しろよ」といってるわけではないのだからね。
一方おまえは、なんか知らんが俺に「おまえが実装しろ」といってるわけだよね。
他人に要求するならそれなりの正当性を語るべき。
292:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 07:01:12 NrD8sqfs0
> もし実装するスキルが無くて誰かやってくれるように誘導してるんだとしたら、
どうもとことん勘違いしているようだね。
俺は以前も述べたが、別に俺はやってほしいとは思っていないといってるだろうに。
俺は別にSNという山に登りたいとは思っていない。
SNという山に登りたい人にがいれば、その人に登り方をアドバイスするだけだ。
俺はFreeNetやその他のp2pに比べてSNがさほど魅力的なp2pには見えないのでね。
だからノーマークだったといったろうに。
> そこらのSI屋さんにいるなんちゃってITコンサルレベルな話ですよー。
おまえは何か発言する人間を見つけては難癖をつけるだけの人間だろうな。
要するに他人がなにかしら目立つのが嫌なだけだろう。
自分が無能なだけでなく、他人も自分と同じように無能であってほしいと
周囲の足を引っ張るタイプだ。もっとも卑しいタイプの人間だろうね。
俺は逆だよ？他人が何かをやるなら、うまくいくようにアドバイスをする。
もちろんそれを当人が受け入れるも受け入れないも自由だ。
俺が提示した登山ルートとは違うルートで登るのも、良いと思うよ。
そういう人は、以前もいったけど、俺の意見など耳を貸さず独立独歩で進むべきだし、
そういう選択をした人間にはそれにあったアドバイスをする。
もちろんそのアドバイスも受け入れるか受け入れないかは本人の自由だ。
>>290
俺はそういうタイプの幸せを目指しているのではない。
幸せに出来る男を育てることが俺の幸せ(目的)だ。
293:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 07:52:00 D4Ylm3+80
で、まだ使ってることいる？
294:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 07:56:45 /IpfV1qT0
コミュニケーション能力が足りないから勘違いされるんだろうなｗ
295:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 07:58:32 UwANWqOs0
質問です。
Limeware/Cabos + Tor と StealthNet で比較するとどちらの方が匿名性が高いですか？
296:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 08:26:57 NrD8sqfs0
>>294
俺が相手にするのが主にコミュニケーション能力の低い人間だからだよ。
そもそも既にコミュニケーション能力や思考能力の高い人間は、
さらに育てる必要ないんだから。
要するに教育ってのは、宿命的に馬鹿を相手にすることだ。
俺にレスしている人間を見れば馬鹿なヤツばかりなのは誰の目にも明らかだろ？(笑
>>295
SNはしらんが、Torの匿名性はそれなりに高いから、いいんじゃないの？
Torを使っている以上、速度は望むべくも無いが。
297:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 08:51:29 NrD8sqfs0
あとこの手の方向ならI2PSnarkが面白そうだけどね。
これはやっぱりI2Pという匿名p2pの上に、bittorrentを乗せたものだ。
298:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 09:17:54 UwANWqOs0
一時間くらいCabos+Torで使ってみた感じ、200～400KByte/sをうろうろする程度の速さでした。
StealthNetを隣接ノードを日本国内に限定して使用した場合と、同等もしくはそれ以上といった印象。
以前、StealthCabos(?)とやらを提案してた人がいたような気がするのですが、Cabos+Torとどう違うんでしょうか。
299:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 09:50:44 6UOdpcIR0
>>298
Cabosは名前だけ。Gnutellaには繋がない。
ホンダかと思ったらヒュンダイだったでござるの巻。
悪質。
300:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 09:58:02 slt7wzoU0
ちょっとまちなー
301:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 11:28:23 NrD8sqfs0
>>298
久々につないでみたが、俺の環境じゃそんな速度でないわけだが… orz
あとさ、cabosって串設定しても直接なにか接続してるよね？
まあ串(tor)もちゃんと使われてはいるようだが…なんか不安だ。
cabosの串の使い方ってどこ見りゃ載ってるの？
302:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 12:45:24 gR8X+Ezr0
>>292
＞俺はそういうタイプの幸せを目指しているのではない。
＞幸せに出来る男を育てることが俺の幸せ(目的)だ。
それはさらにひどい勘違いだぞｗｗｗ
303:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 13:05:47 moHb6UAt0
俺は幸せだよ
304:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 13:30:08 NrD8sqfs0
>>302
> それはさらにひどい勘違いだぞｗｗｗ
何を幸せだと感じるかは俺の自由なのだから、他人が否定できないだろうに。
305:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 13:31:32 MYuosccd0
俺も幸せだよ
306:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 16:06:19 UwANWqOs0
>>301
串の使い方は、CabosじゃなくてTorについて解説してるサイトを参考にするといいと思う。
俺は localhost 9050 socks5 って設定してるけど、TCP Monitorで見た感じ
Cabosのプロセスjava.exeは、localhost:9050以外とのセッションは一切持ってないようだし
Cabosのネットワークで見れるピアとのセッションを tor.exe は持ってないな。
307:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 17:31:16 NrD8sqfs0
>>306
> 串の使い方は、CabosじゃなくてTorについて解説してるサイトを参考にするといいと思う。
Torは基本的に普通に動いていると思うのだが。
あるいはCabosを使うに当たり余分に設定がいる？
> Cabosのプロセスjava.exeは、localhost:9050以外とのセッションは一切持ってないようだし
Torとcabosのそれぞれのセッションの帯域から推測して、ファイルのダウンロード自体は
Torを介しているが、cabosはそれ以外に細かなセッションを直接張っているように見えるのだが。
cabosの設定ってproxyの部分だけでいいんだよね？
308:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 20:44:39 NrD8sqfs0
で、やっぱさぁ、cabos+torっておかしくない？
単純なproxyの機能だけじゃ他のノードへの接続は串を介して出来るけど、
他のノードからの接続を受け付けられないよね。
torにはtorの背後にサーバを立てる機能もあるけれど
(つまりサーバーの位置を隠せる)、それをするにはいろいろやらなきゃいけない。
cabosのあの単純なproxy設定だけで出来ているようには思えないのだが。
なのでダウンロードオンリーのcabosなら良いのかも知れないが
(というかそれもなんか不信なんだが)、他のノードに公開できる形を
cabos+torで実現できているようには思えない。
なんとなく串なしで公開されているようで、とっても危険な感じがする。
ま、俺もイマイチ確信が持てないので、「それは違う」という意見よろしく。
309:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 20:57:38 /IpfV1qT0
Cabosもオープンソースだからソース見りゃ一目瞭然なんだろうけどﾏﾝﾄﾞｸｻ。
Cabosには期待もしてないし。
興味ある人はソース読むとよい。
なにげに作業稼働率高いみたいだし、何ならダメ元でStealthCabos(笑)とかいうのも稼働チームに提案してみたらどうかと。
でもこの話題ってスレチクサいな。
310:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 21:01:21 4uLutzFs0
>>308
Gnutella over I2P
311:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 21:08:26 TcxWHqpT0
>>309
Cabos本スレではTor等の話題は住人のレベルが低くて話にならんだろ。
312:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 21:27:29 MU39uFBT0
糞遅いtorとかファイル共有には使えねーだろ。
出口だけ高速指定しても意味ねーし。
313:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 21:36:32 NrD8sqfs0
>>309
> Cabosもオープンソースだからソース見りゃ一目瞭然なんだろうけどﾏﾝﾄﾞｸｻ。
俺もめんどくさいから人に聞いてるわけだよ。
cabosに価値観を見いだし、そういうことを調べるのがめんどくさくない人間も世の中に入るだろう。
知っている人間が答えれば良いだけのことだ。
> 興味ある人はソース読むとよい。
そういう何の意味もないことを言って、なんか有益なことをいってるつもりになってる
おまえって滑稽だよなぁ。おまえのいうコミュニケーション能力というのはこのレベルのことなのかね？(笑
>>310
おまえは何をいいたいのやら。I2Pは知っているし、そんなことは誰も尋ねていない。
単にcabosの動作が知りたいだけだ。自分では何の苦労もせずにね←ここが大事。
自分で手間をかけて調べてでも知りたいことは、自分で調べるわけだよ、人は。
そうまでして知りたくはないが、楽に手に入る情報なら知りたいという情報は多いと思うよ？
それはいけないことかね？
>>312
だからそれは俺が最初に言ったこと。しかしそれに対して「いや、早いんだよ」という意見が
あったから試しに動かしてみたわけだ。
というかいつもながら数レス前も読まない人間ばかりだよな。
ったくこれでお行儀の良いコミュニケーション云々を言い出すヤツが多いんだから、もうアホかと(笑
コミュニケーションというのは仲良くすることじゃないんだよ？
そこのことを勘違いしているヤツが多い。
314:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 21:53:10 /IpfV1qT0
まーた、始まったｗｗ
315:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 21:54:31 NrD8sqfs0
>>314
前後の文脈も読めない人間がコミュニケーション能力云々といってるのが
こっけだってことだよ。
316:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 21:58:13 4uLutzFs0
長文は他所でやれよ
317:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:04:03 /IpfV1qT0
>>315
あんたの長文の大量投下見てると矛盾だらけだし、
ブーメランも多いし、
読んでる人はお気の毒。
PDスレに出張してる時みたいに2，3行に求めて書けばいいじゃない。
ここじゃまるで裸の王様になってるよ。
どうしても長文でコミュニケーションしたいなら、
オープンソースコミュニティ行くか、
ブログ立てて書きまくってりゃいい。
その方が効果的だろう。
318:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:15:30 NrD8sqfs0
>>317
> あんたの長文の大量投下見てると矛盾だらけだし、
> ブーメランも多いし、
以前書いたように、子供はケースAとケースBが同じに見えるから、
「大人の言うことは矛盾ばかりだ」と思うわけ。
大人はケースAとケースBでは条件が違うと分かるから、違う対応をしている。
もしどうしても、「いや、絶対ケースAとケースBは同じであり、同じ対応をしなければおかしい」
と主張したいなら、きちんとどれとどれが矛盾しているかと、そう考える理由を明示し、
相手(この場合は俺)にきちんと反論することだ。
それすら出来ない人間は自ずと知能レベルは推して知るべしと言うことだよ。
子供は上手く自分の意見を説明できないだろう？おまえも子供と同じってことだ。
> PDスレに出張してる時みたいに2，3行に求めて書けばいいじゃない。
別にPDすれとこのスレで、何か意識して書き分けているつもりはないのだがね。
どのスレでも必要なことを最適と思う表現で書いている。
> ここじゃまるで裸の王様になってるよ。
何を持って裸の大様とおまえがいうのかは不明だが、俺は少なくとも2chでは
どのスレでも同じスタンスで書いているのだから、
「ここじゃ」というのは明らかな間違いだろうね。
そう見えるとすれば、おまえの側に先入観がある。
> どうしても長文でコミュニケーションしたいなら、
まったく何の脈絡も正当性もなしに「○○したいなら、○○しろ」というヤツがホント多いよね。
相手に何かを強いるなら相当な妥当性を示さなければならない。
おまえは気軽に他人の行動を強要しすぎ。
319:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:16:32 GkRfxYTbP
厚顔無恥とはまさにこの人の事
320:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:18:39 NrD8sqfs0
>>319
何が大事なことか、おまえの感覚はずれてるんだよ。
自分が不愉快な気分にならないことが、コミュニケーションにおいて
一番大事だと思っている口だろう？
そんな自己中な態度で、他人とコミュニケーション出来るわけ無いだろうが。
321:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:19:57 nWiVaALx0
>>318
お前のレスのどこがStealthNetに関係があるのか3行(300文字以内)でまとめて説明してみろよ
322:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:31:10 NrD8sqfs0
>>321
あらゆるものはあらゆるものに関係ある。
分類など便宜上のものに過ぎず、人それぞれのものでしかない。
議論の仕方というのは議論を通してでしか学べないわけだよ。
国語の教科書と同じように何らかの題材(名作とかね)がなければ
国語力が学べないのと同じだ。
議論の仕方、コミュニケーション能力はコミュニケーションを通じて学ぶしかないわけ。
だからメタ議論(議論の仕方の議論)をスレ違いだといって追い出してしまえば、
おまえは永遠に議論の仕方を学べないし上達もしない。
実際、みんな下手だよね。基本がなってない。
323:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:32:25 6AoAnjFJ0
触れずにNGにしとくが吉
324:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:33:39 NrD8sqfs0
>>323
だから黙ってやれって。そういう発言をした時点で、自己矛盾を起こしているわけだよ(笑
325:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:40:09 ypTGCfrAP
今分かってること
NrD8sqfs0はこのスレにおいては役立たずである
NrD8sqfs0は他所のスレにおいても役立たずである
NrD8sqfs0は負けず嫌いである
NrD8sqfs0は他人のやる気を萎えさせるなど性格が悪い
NrD8sqfs0は理論が正しいと信じ込みすぎて周りが見えなくなっている
326:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:46:40 G/sE/t1sP
酉付けて頂けませんでしょうか
327:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:48:47 NrD8sqfs0
>>326
おまえは自分と同じ事をいった人間がこれまで何人ぐらいいたかとか、
それらが果たして有益な発言だっただろうかとか、
そういうことを一切考えず、あまたに思いついた事をそのまま口にするタイプだろうな。
328:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 22:55:04 MuCW6uxl0
>>327
すみません。
あなたは友達はいますか？彼女または妻はいますか？
リアルな世界での人間観関係は円滑ですか？
329:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 23:20:51 NrD8sqfs0
>>328
たとえばさ、兵士は人間を殺すのが仕事だよね。
警察は犯人を厳しく取り調べるのが仕事だ。
教師や会社の上司もそれぞれ役割を負っているわけだ。
裁判では検察と弁護人が激しく議論を戦わせる。
立場によって振る舞い方は変わる。
軍人にあなたは人殺しだとか、言うことに意味があるのかね？
あなたは何を根拠に2chでは和気藹々と互いに思いやることを
何より優先して振る舞うべきだと思い込むのかね？
330:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 23:36:00 oTXxbDJp0
>>329
たとえ話はバカがする。
331:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/13 23:38:57 MuCW6uxl0
>>329
＞ あなたは何を根拠に2chでは和気藹々と互いに思いやることを
＞ 何より優先して振る舞うべきだと思い込むのかね？
そんな事は一言も言ってないし興味もない。
一日中スレ違いな長文を連発してるあなたの日常生活に
興味を持っただけ。
あなたは友達はいますか？彼女または妻はいますか？
リアルな世界での人間関係は円滑ですか？
332:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 00:44:19 zfwAbrX90
>>329
すみません。
あなたが童貞を喪失したのは何歳の時ですか？
プロ以外（風俗以外）の女性とセックスした経験はありますか？
プロ以外の女性との性体験がある場合、
その時もいつもの調子で論破して口説いたのですか？
最後にセックスしたのは何日前ですか？
333:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 05:54:04 vQxxT8eYP
>>329
クンニは好きですか？
自分は好きです。多少臭くても耐えられます。
334:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 07:40:50 8zmg2hms0
>>330
> たとえ話はバカがする。
「馬鹿すぎる」というのはどういうことなのかね？
たとえとして適切ではないということなのかね？
それならどこがどう適切でないかをきちんと述べるべき。
>>331
ならば俺はおまえの私生活に興味を持ったから語ってくれ。
そんな幼稚な文章しか書けない人間は、どんな仕事をしていて、
どういう地位にあるのか。せいぜいアルバイトぐらい？(笑
335:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 07:47:04 8zmg2hms0
以前も書いたけれど、「馬鹿を装っている」書き込みが多いよな。
しかし実は装っているフリをしているだけで、実際馬鹿な文章しか書けない。
よく言うじゃん。ある種のキチガイは、自分はキチガイの
フリをしているだけだ、と主張するらしい。
でも合理的な理由がないのにキチガイのフリをするなら、
それはキチガイそのものだろう(笑
336:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 09:25:50 afIgsLKo0
最後のレスを自己紹介で締めるとは…。やるなあ。
337:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 10:18:46 8zmg2hms0
>>336
俺はフリなどしてないのだがな。
338:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 10:31:36 886BY7eI0
>>337
はっはっはっ。ご冗談を。
339:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 10:40:42 8zmg2hms0
>>338
つまりおまえから見て俺はキチガイのふりをしているだけで、
実際にはキチガイではないってことかね？ずいぶんと心優しい人だねぇ。
340:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 11:55:26 aNLFIRJ40
足りないオツムで一生懸命考えた皮肉ですよ。
341:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 12:31:20 1QGZr0tx0
まだやってたのか
342:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 13:14:15 sYXc/TBk0
自ら基地外だと思ってんだから
これにて終了
343:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 14:28:06 8zmg2hms0
>>342
キチガイを演じているわけではない、と言ってるだけなんだけどねぇ。
この程度の文意も読み取れないとは、文盲なんじゃないかい。
情弱とかいう言葉があるけど読弱とでも呼ぼうか(笑
344:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 14:34:48 sYXc/TBk0
その文章だけだと演技じゃなくて素でやってると意味にとられるぞ
345:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 15:46:25 8zmg2hms0
>>344
だからそう言ってるのだがね。何も演技はしていない。
他人がそれをキチガイと見るかどうかはまた別な話。
新たな価値観を提示する人間は既存の価値観こそ不変と考える人間から見れば
狂気に見えることだろう。
フランス革命なんて当時の大部分の人からは狂気の沙汰に見えたと思うよ。
しかしホントこの程度のことをクドクド説明しないと分からないとは、
頭の弱いヤツだな。
346:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 15:54:39 sYXc/TBk0
>>345
基地外は基地外と自覚できないからね
人から基地外と判断されてる君は立派な基地外
既存の価値観で十分基地外
否定しなくてもいいからｗ
新たな価値観ってなんだよｗ
フランス革命と君の基地外を一緒にするなよｗ
347:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:00:18 8zmg2hms0
>>346
> 人から基地外と判断されてる君は立派な基地外
別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
> 既存の価値観で十分基地外
おまえホント読弱だな。俺の文章読めてないだろう。
> 新たな価値観ってなんだよｗ
だから俺の考えは既にこれまで述べているだろうに。
おまえがキチガイだと感じている俺の主張のことだよ。
> フランス革命と君の基地外を一緒にするなよｗ
ほう、そう言うならどこに違いがあるのか説明できるわけだよね？
説明せずに頭に思いついたことだけをダラダラと気軽に
書けるんだから2chってホント良いところだよねぇ。
348:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:09:55 8zmg2hms0
それはそうと、もうCabos+Torを主張してたヤツは、あれっきり出てこないのか？
349:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:14:49 sYXc/TBk0
>>347
>別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
主張じゃなくて他人は君を基地外と言ってる
それをわざわか君が主張しなくてもいい話
君がその考えを認めようが認めまいと主張しようがしまいが基地外にはかわりないんだよ
逆に
演じてるわけじゃないなら君は本当の基地外だとみんな思ってるのは認めるってことか？
お前の発言は革命かｗ
逆に聞くがフランス革命とどこが一緒なんだ？ｗ
350:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:29:12 Kr5q3U4S0
>>349
俺には、8zmg2hms0さんがｷﾁｶﾞｲには見えません。
確かに2chにおいては特異な人であると思うが、言ってることは至極論理的で的を射てる。
ちょっと煽られたからって顔真っ赤にして、ツッコミどころ満載なレスのくっだらない応酬繰り返してないで
少しは自分の至らなさや間違いを反省したらどうか。
351:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:36:08 wDbJafYi0
8zmg2hms0はキチガイだろｗ
>至極論理的で的を射てる。
詭弁強論がか？
352:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:40:10 8zmg2hms0
>>349
> 主張じゃなくて他人は君を基地外と言ってる
だから別にそれに対して俺は否定も反論もしてないのだから、
重ねて言う必要ないだろう？と言ってるのだが。
> それをわざわか君が主張しなくてもいい話
だから「主張してない」と言ってるんだけどねぇ。自分で引用している文章が読めないのか？
>> などとは一度も主張してないのだが？
と書いてるだろうに。
> 君がその考えを認めようが認めまいと主張しようがしまいが基地外にはかわりないんだよ
だからそう考える人間の存在は認めていると言ってるだろうに。
何のためにフランス革命の話を出したんだか。マジで読解力がないな。どうやら天然物らしい(笑
> 演じてるわけじゃないなら君は本当の基地外だとみんな思ってるのは認めるってことか？
「みんな」がどの程度の数かはともかく、そう思っている人間がいることは
何も否定してないつもりだが。少なくともおまえはそう思ってるんだろう？
おまえがそう思うことを俺は一度でも否定したか？
> 逆に聞くがフランス革命とどこが一緒なんだ？ｗ
だから書いているだろうに。ホント何も読んでないな。
というか読んでも頭に入ってないんだろうな。きっと学校の勉強もこんな感じだったのだろうね(笑
で、仕方ないからもう一度書いてやろう。「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する」点だよ。
>>350
おまえが一番キチガイだなw
353:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:44:27 8zmg2hms0
まあもう一つのスレでも ID:sYXc/TBk0 くんは活躍しているようだし、
彼はエスパーらしいから、エスパーにとって文字として書いてある文章なんて、
きっとまどろっこしくて読む気がしないのだろうな。
書いてある文章ではなく、自分ESPで読み取った相手の主張に対して
一生懸命レスしているらしい。そこまでESPを使いこなせるなら、
書き込みも文字などでせずに、直接相手の頭の中に呼びかけたらいいのに(w
どっちがキチガイなんだか(大笑
354:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:46:08 sYXc/TBk0
>>352
>だから「主張してない」と言ってるんだけどねぇ。自分で引用している文章が読めないのか？
>>> などとは一度も主張してないのだが？
>と書いてるだろうに。
説明しないとわからんか？
主張してないと主張する事をだ
>「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する
と君の発言のどこが一致するのかね？
355:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 16:49:03 qYNgLT6BP
要は
俺はここがどのスレなんてことは気にしないぜぇ
周りも気にしないぜぇ
自分の好き勝手に行動してやるぜぇ
それをキチガイとは言わせないぜぇ
俺ってあったま良いぜぇ
って延々と繰り返してるだけなんだろｗ
356:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 19:59:03 yjU/JSFd0
またか。
スレと全く関係ない言葉遊びでゴミをまき散らす才能だけは認めよう
357:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 22:20:19 886BY7eI0
ま、じゃまだよな、そういうやつ。
358:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 22:24:38 NDjApDlF0
なんというかものすごい自給自足的オナニー法だな
とんちんかんな話を振りまくただそれだけでそこから芋づる式に自慰のオカズが生成される
釣れる奴らが居続ければそれだけで半永久機関だ、スレは何も関係がない
359:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 22:53:32 8zmg2hms0
>>354
> 説明しないとわからんか？
> 主張してないと主張する事をだ
主張してないのに、主張してるといわれれば、事実と違うことを主張されてるんだから、
たいていの人間は反論するだろうに。俺に限らず、ごく普通のことだと思うぞ？
> >「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する
> と君の発言のどこが一致するのかね？
つまり俺の主張は既存の価値観に沿ったものだということかね？
それならそもそも俺の主張に反発する必要ないじゃないか。
それともおまえの方が、既存の価値観から逸脱しているのかね？
360:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 22:55:54 8zmg2hms0
>>355
ちゃんと気にし、わかった上で、これが正しいと考え、行動しているってことだよ。
「正しさ」がおまえと食い違うのは、主観の相違としかいいようがないね。
>>358
> 釣れる奴らが居続ければそれだけで半永久機関だ、スレは何も関係がない
なんどもいうが、この世に関係ないものなど何もない。
361:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:08:48 sYXc/TBk0
>>359
だから基地外かどうかの判断は本人がするのでは無く
他人が判断するもの
>事実と違うことを主張されてるんだから、
それは、基地外とされてることか？
それとも、
>別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
か？
>別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
なら君が上記を主張しようがしまいが
他の奴の大多数は君が基地外と思ってる
>> >「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する
>> と君の発言のどこが一致するのかね？
>つまり俺の主張は既存の価値観に沿ったものだということかね？
>それならそもそも俺の主張に反発する必要ないじゃないか。
>それともおまえの方が、既存の価値観から逸脱しているのかね？
質問からそれないでほしい
聞いているのは
君のどの発言が「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なのかね？
そこ引用してよ
362:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:21:10 8zmg2hms0
>>361
> だから基地外かどうかの判断は本人がするのでは無く
> 他人が判断するもの
だから俺もそう言っているつもりだがね。何が不満なんだ？
> >別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
こっちだね。
> 他の奴の大多数は君が基地外と思ってる
だから俺はそれに対して一度も反論してないだろうが。
反論しているというなら、レス番号とその行を示してみろよ。
> 君のどの発言が「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なのかね？
おまえは俺の発言を「スレ違いだ」といってるわけだろう？
そしておまえはその見解が自分のみの見解ではなく
現在の常識(価値観)に沿ったものだと考えているのだろう？
一方俺はそれ(「スレ違いだ」)を否定しているのだから、別な価値観だろうに。
ホント頭が弱いな、おまえ。
363:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:26:47 Lfm0TjgF0
あたり構わず口から泡飛ばして絶叫してるシャツと短パン姿のキチガイオヤジにしか見えん
364:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:28:03 8zmg2hms0
>>363
他人を批判するのに、そういう誹謗中傷でしか批判できない人間に言われたくはないねぇ(笑
365:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:28:04 sYXc/TBk0
>>362
だから> >別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
という事自体をなんども主張して煙に巻くなって意味だ
だれも> >別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
なんて発言言われても
あっそとしか言えないだろ
> 君のどの発言が「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なのかね？
なんども言わせるなよ
レス番号とその行を示してみろよ。
先に聞いてるだろ
366:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:37:00 8zmg2hms0
>>365
> という事自体をなんども主張して煙に巻くなって意味だ
何を煙に巻くのだね？俺は煙に巻こうとなどしてないし、
俺が煙に巻こうとしているとわかるということは、おまえ自身は煙に巻かれていないのだろう？
いったい誰が俺に煙に巻かれているのだね？
> なんて発言言われても
> あっそとしか言えないだろ
別に返事する必要はないと思うが。
「ああ、そうなんだ」と心の中で納得すればいいんじゃないかい？
納得しないなら、それなりに反論があるはずだから、それを書けばいいわけだし。
おまえは何が不満なのやらさっぱりわからんのだがね。
> レス番号とその行を示してみろよ。
おまえは俺の発言全体が気に入らないのだろう？
それとも特別なにか気に入らない箇所があるのかね？
それならそのレス番号とその行をしめしてみろよ。
それが俺の答えだよ。
おまえは俺と価値観が違うから、俺の発言が気に入らないのだろう？
そしておまえは自分こそが常識的であり、現代の価値観の体現者だと思っているわけだ。
だからおまえが気に入らない俺の発言が、現代の価値感とは相容れない俺の主張なのだろうさ。
おまえが簡単に俺の発言のどれが気に入らないかを示せないように、
俺だってそんな1行や2行で「これの行がそうだ」なんて示せるわけがない。
分厚い哲学書の中から、この哲学書の主張はどの行かを示せ、といわれて示せるのかね？
全体が主張だろうに。そういう小学生みたいなだだをこねるんじゃない。
367:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:42:05 sYXc/TBk0
>>366
じゃあそのぶぶんはああそうなんだ
で、終了
君の発言は新たな価値観を提示する人間の発言なんだろ？
フランス革命と同じで「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なんだろ
俺馬鹿だから今までの君の発言で
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言を見つけられないのよ
だから「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」ってどんな発言なのか知りたい
もし本当ならすばらしいだろ？
で、レス番号とその行を示してみろよ。
368:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:45:36 8zmg2hms0
>>367
> じゃあそのぶぶんはああそうなんだ
なんか意味不明なんだよなぁ、おまえの話は。「そのぶぶん」ってどの部分だよ(笑
> 「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言を見つけられないのよ
見つけられないのは行単位で探しているからだろう。
富士山を探すのに、どの岩が富士山なんですか？といっているようなものだ。
そもそもフランス革命は1行やそこらで語れるのかね？
369:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:48:03 8zmg2hms0
それにしても ID:sYXc/TBk0 ってホント幼稚だよなぁ。
「おまえはキチガイだ」といえば、相手はムキになって「俺はキチガイじゃない」と
反論してくると思い込んでいる。だから俺はそんな反論してないのに、
反論していると一人で思い込んだわけだ。
逆に言えば彼はそういうレベルの喧嘩しか今までしたことがなかったんだろうな。
ま、ガキだね(笑
370:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:48:35 sYXc/TBk0
>俺だってそんな1行や2行で「これの行がそうだ」なんて示せるわけがない。
抜粋してよ
特に重要なところとかあるでしょ
で、最初に質問した段階でなぜその事言わなかったの？
後付けで考えたの？
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言のこのスレで価値観的発言はどれ？
行番無理ならその価値観ってどんなの？
371:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:52:28 8zmg2hms0
>>370
> で、最初に質問した段階でなぜその事言わなかったの？
ん？最初の質問ってなんだよ？
> 「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言のこのスレで価値観的発言はどれ？
> 行番無理ならその価値観ってどんなの？
だから書いただろうに。
>>362
| おまえは俺の発言を「スレ違いだ」といってるわけだろう？
| そしておまえはその見解が自分のみの見解ではなく
| 現在の常識(価値観)に沿ったものだと考えているのだろう？
| 一方俺はそれ(「スレ違いだ」)を否定しているのだから、別な価値観だろうに。
なんども同じ事を書かせるなよ。
372:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:57:06 sYXc/TBk0
>>371
その別な価値観ってのが自由・平等・同胞愛を掲げるフランス革命並みで
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」並な価値観なんだろ？
個々の価値観はあれど「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」なんてめったに見れないからな
その価値観の元になってる考えをおしえてよ
自由・平等・同胞愛並なんだろ？
373:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/14 23:59:19 8zmg2hms0
>>372
> その価値観の元になってる考えをおしえてよ
それも何度も言ってると思うんだけどな。
>>360
| なんどもいうが、この世に関係ないものなど何もない。
とね。この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。
すべての話題は関係のある話題。
374:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:09:16 lYf0gShf0
>>373
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」並な価値観＝この世に関係ないものなど何もない。 この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。すべての話題は関係のある話題。
がフランス革命並みの価値観って事？
ただの自己都合だろ？
375:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:12:19 RDc87LOc0
>>374
> ただの自己都合だろ？
それを言ってしまえば、フランス革命だって自己都合だろう。
376:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:13:52 lYf0gShf0
>>375
じゃあID:8zmg2hms0がフランス革命並みな価値観もってるの？
377:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:16:07 RDc87LOc0
>>376
> じゃあID:8zmg2hms0がフランス革命並みな価値観もってるの？
「並みな」ってのはどういう意味で、どういう基準の評価なのかね？
たとえばフランス革命と明治維新とどっちがすごい、
とかそういう判定基準があるのかね？
378:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:19:25 lYf0gShf0
>>377
さあ？
フランス革命持ち出したのはあっちだしｗ
革命と呼べるだけの価値観かどうか
>この世に関係ないものなど何もない。 この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。すべての話題は関係のある話題。
が革命的なのか
379:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:37:04 RDc87LOc0
>>378
> フランス革命持ち出したのはあっちだしｗ
> 革命と呼べるだけの価値観かどうか
おまえは呼べるか呼べないかを区別しようとしているのだから、
何らかの基準を前提としているのだろう？
俺は区別していないのだから、基準は必要ない。
380:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:39:34 lYf0gShf0
>>379
区別もできないのにフランス革命出してきたの？
なんでフランス革命出してきたの？
381:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:39:41 RDc87LOc0
たとえばこの世に美人とブスがいる、と主張すれば、
その基準は何だ？と問われる。
この世に美人もブスもいない。ただ人間がいるだけだ、と
主張する側は、基準を提示する必要がない。
わかるよね？
382:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:41:50 RDc87LOc0
>>380
> 区別もできないのにフランス革命出してきたの？
なんで区別する必要があるのだね？
「既存の価値観を覆すこと」が「革命」であり、
フランス革命も俺の主張もこの定義に合致している。
この定義が気に入らないのであれば、おまえ流の定義を示し、
フランス革命はこの定義に当てはまるが、俺の主張は当てはまらない、という
ことを示さなければならない。
383:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:45:27 lYf0gShf0
>>381
話の流れと当てはめると
君はクレオパトラ並みの美人（フランス革命）だと言ったが
ただ人間がいるだけそんな基準なんて無いと言い出してるのだが・・・・
じゃあなんで美人の話もちだしたの？
384:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:49:01 lYf0gShf0
>>382
「既存の価値観を覆すこと」が「革命」って事は
＞この世に関係ないものなど何もない。 この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。すべての話題は関係のある話題。
は、既存の価値観を覆すほどの革命的な発想なの？
言うのは勝手だけどね
それじゃあ自惚れてるとしかいえないねぇ
385:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:49:51 RDc87LOc0
>>383
> 君はクレオパトラ並みの美人（フランス革命）だと言ったが
俺は定量的な話はしていない。定性的な話をしている。
おまえの話はいつも「～並み」って言葉がつくよね。
それは比較を前提にしているわけで、定量的な発想だ。
まあ、おまえは例によって思い込みの激しい人間だから、
俺は定量的な話などしていないにもかかわらず、
勝手に定量的な話をしていると思い込んだのだろうがね。
> ただ人間がいるだけそんな基準なんて無いと言い出してるのだが・・・・
おまえの対応付けで言えば、「俺の主張」も「フランス革命」も「人間」であるというのが俺の主張。
386:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:52:07 lYf0gShf0
>>385
「俺の主張」も「フランス革命」も「人間」であるというのが俺の主張。
別に君の主張じゃなくても
みんな人間だしｗ
当然な事言って主張とかになるのかね？
387:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:52:36 RDc87LOc0
>>384
> は、既存の価値観を覆すほどの革命的な発想なの？
だから「ほどの」というのは比較を前提としているわけだよね。
そんな話は俺はしていないって。
その癖直した方が良いよ、相手が言ってないことを言ったと思い込む癖。
勝手に勘違いしたあげく「煙に巻いている」とか言い出すし。
> それじゃあ自惚れてるとしかいえないねぇ
革命なんて自惚れなしにはできないわけだよ。
何しろ「常識よりも俺の考えの方が正しい」と主張するんだからね。
388:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:53:19 RDc87LOc0
>>386
おまえ、日本語の読解力ないな、呆れる。
389:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:54:20 lYf0gShf0
>>387
程抜かしてもいいよ
それでいて
２ｃｈ革命おこしてるんでしょ君はｗ
いや君はすごいね
390:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 00:56:52 RDc87LOc0
>>386
別におまえが自分の主張を「俺の主張はフランス革命と同じだ」と
主張したっていいんだよ？俺が自分の主張を「フランス革命と同じだ」と主張するようにね。
別に俺は何も反対しない。
>>389
> 程抜かしてもいいよ
そういう言葉尻の問題ではない。おまえは常に量的な違いを問題にしているのが問題だと言っている。
>２ｃｈ革命おこしてるんでしょ君はｗ
いや、最終的にはインターネット全体、というより世界の言論すべてを
俺の価値観に染めようという遠大な計画だ。
391:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 01:01:46 lYf0gShf0
よかったね
>いや、最終的にはインターネット全体、というより世界の言論すべてを
>俺の価値観に染めようという遠大な計画だ。
すごいよね
その遠大な計画の初めがＤＬ板ならもったいないよ
次はどの板に乗り込むの？
もっと議論好きな板に行って見てよ
君のすばらしい価値観を他の板で生かしてみてよ
君の活躍もっとみたいなぁ
392:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 03:00:11 DKQFnU4C0
ID:RDc87LOc0は
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
のちんこっぽいな
393:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 08:41:21 RDc87LOc0
>>391
> その遠大な計画の初めがＤＬ板ならもったいないよ
そんなことはないだろう。キリストだって道ばたで数人から説法をはじめたんだから。
世界に広めるには何百年もかかるのは仕方ない。
394:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 10:29:16 6W6LzemO0
ちんこ君は友達いるの？
395:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 11:16:34 9JhNREtk0
>>392
ロリコンで自宅鯖持ってるなら同一人物
396:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 12:10:29 7HEEH42I0
春だねぇ
397:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 14:28:50 ap4q5P6r0
まんこﾁｬﾝがいる
398:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 21:43:50 lYf0gShf0
やや、まだ居たのかね？
この板の住人は自分も含め馬鹿ばかりだから
早くＤＬ板なんて低俗な板から離れて天才革命家の君を
普通に相手してくれる板に移ったほうが君の価値観を広める事ができるよ
399:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 22:31:26 RDc87LOc0
>>398
> 普通に相手してくれる板に移ったほうが君の価値観を広める事ができるよ
布教は愚かな庶民からっていうだろう？(笑
400:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 22:36:43 g91kTmW+0
もの凄く気持ち悪いスレです。
401:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 23:28:03 DxeLXP9y0
自分から話し掛けといて、揚げ足取られて完膚なきまでに論破されたからって
顔真っ赤にして人様のことｷﾁｶﾞｲ呼ばわりして、あげくスルースルー毎日騒ぎ出すような
真性の糞ガキの馬鹿さ加減には、いい加減辟易とさせられるな
何がスルーだ
まずてめぇらで実行したらどうだ？クズが
死ね
402:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 23:30:53 TSyzcxe40
スルー：反論できないが引き下がる訳じゃないからね！スルーするだけ！
しばらくして別IDで登場ｗ
403:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 23:37:44 xqqlInoz0
スルーて便利すなあ
404:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 23:49:58 6W6LzemO0
ちんこ君、溜まってるの？
405:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/15 23:57:39 RDc87LOc0
まあ、たかが2chに書き込むのに、わざわざID変えるとか、めんどくさいことを
みんなよくやるねぇ。
匿名の段階を考えてみた
第1段階) コテハン
第2段階) 名無し
第3段階) IDを変えて自作自演
第4段階) そもそも文章を書かないでコピペ
どんだけ匿名(=無性格)を望むんだよ。FreeNetもびっくりだなw
確かに第4段階みたいに自分から文章を書かなければ、
ACCSといえども特定は難しいだろう。
406:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/16 02:04:53 Ll38VyIx0
これ和エロとかまだ流れてないな
407:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/16 02:40:10 CDBKmCXY0
乞食しかいないんじゃない？
408:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/16 15:04:01 hfLb9D0k0
うるせーなー
409:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/16 15:48:10 p870nKFB0
あ？てめぇどこ中よ？
410:[名無し]さん(bin+cue).rar
10/03/17 01:04:41 4tGsyyUy0
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