09/12/16 17:54:14 7rHWqEBt0
>>724
違法であると知ってって言うのは、違法であると信じてくらいの意味だろ
それを立証するのが難しいってのは確かにそうだが
あと>>721のレスは
>外人が外国で著作物をアップロードしてる場合それは日本の法律で違法ってことにならないはず
これについてのレスだよ
727:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 17:54:23 rgdXBzdr0
>>725
この状態を見てるとノードは一割も減らない気がするんだが
どうなんだろうか・・・
728:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 17:59:41 wxu1T3A30
ニコ動とか大丈夫ならいまと別に変わらないな
音楽であればすぐ自分の聴きたいプレイリストに切り替えれないとか
そんな程度にしか思ってないのだが
729:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:02:19 A3TUIib90
>>726
さすがに信じる信じないの問題ではないだろ
それが通用するならそれこそ何でもありになってしまう
あと、外国での外人の行為をを日本の法律で違法とか言えるわけない
730:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:03:10 PEz3puXD0
>>728
マジどうなるんだろうね、ニコニコ。
変なツアーやってる場合ではないんじゃないのか？ｗ
731:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:03:19 N83I1BeT0
自分のパソコンにエロゲーをインストールして
リモートデスクトップで接続できるようにして
他人に遊ばせてあげるのは法律に引っかかる？
732:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:05:00 OHJqZpRzP
>>731
そのくらいするならソフトを貸してやれという気がしなくもない
733:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:09:37 AHIuH5KO0
tube8とかの外国サイトからのダウンロードはいいの？
734:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:10:43 pdiNe5kd0
>>717
罰則はないから逮捕はされない→セーフ
一日に何十GBものデータを送受信してたら、マークされるかもしれない。
でも、ダウンであれば、逮捕はされないが、メールかなんかで警告がくるかもしれない。
それでも続ければ、プロバイダの方で帯域制限かけられるかも→ある意味、アウト
でも、プロバイダが送受信してるデータについて解析し外に漏らすなんてことは、今はまだできないので、
基本、逮捕される、あるいは警察に目をつけられるかもしれないのは、以下、
有名なレーベルの着うた、新作動画、任天堂なんかの大手ゲーム会社の新作ゲームなど。
理由は、探知しやすく、メーカーにとって利益がもっとも大きい、価値のあるものだから。
大量にある中古でも出回ってるような旧作は数が膨大すぎ、メリットも少ないため、あまり手はつけられない。
たとえ旧作でも、リスクは現状に比べ跳ね上がるけど、手をつけてる暇はないというのが本当なのじゃないか。
なぜなら、メーカー、ジャスラックにとって、大きな旨みがあるのは、新作だからね。
んで、なんでザル法なのって話なんだけど、それは罰則がないから。
そして、中古が出回ってるような旧作をダウンした人間をわざわざ訴えることは、メーカー側に利益はそんなにないから。
新作をアップした人間は特定できればガンガン訴えるだろうけどね。抑止力にもなるし。
当然、PCよりもはるかに特定しやすい携帯から新作着うた落としてる人間はすぐさま特定されるし、警告も行く。
P2Pを合法だと考え、軽い気持ちで使っているライトなユーザーにとっては、これでも十分な破壊力がある。
ということで、新作着うたが出た→ダウンすればいいやという流れを断ち切る抑止力にはなると思うよ。
でも、ソフトやデータ、旧作なんかのそれらをP2Pで、黙って少量ずつやりとりしてる人間を特定するのは非常に難しい。
特定しやすいシェアならまだしも、NYやPDは特にね。ましてやそれが故意なのかどうか、それを証明出来るのかといわれると、ほぼ無理に近い。
だから、この法案は、DSでマジコン使うような、携帯で着うた落としてなんの罪悪感もいだかないようなライトなユーザーをしめだし、
線引きするためのモノだと思う。DLは非合法なもの、アンダーグラウンドなものなんだぞってね。
735:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:10:45 nB/zM4sb0
>>714
>経済社会の枠外にいる存在、それがニート
なんかニートかっけー
736:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:15:40 kqtavl/dP
現状とあまり変わらないな
本当に欲しいソフトは新品買い
微妙に欲しいソフトは中古買い
内容が良ければ保持
悪ければ売り飛ばす
ただそれだけ
後は身近な集団でそれぞれ助け合うだけ
737:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:18:46 u3LSNeEN0
スカパーe2の全チャンネルがHD化したらP2Pやめる
そうでない限り続ける
738:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:20:49 pdiNe5kd0
ごめん間違えた
P2Pを合法だと考え、軽い気持ちで使っているライトなユーザー
↓
著作権物のダウンロードを合法だと考え、軽い気持ちで使っているライトなユーザー
739:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:21:07 7rHWqEBt0
>>729
客観的事実を全て知ることなんか出来ない以上そう解釈するしかない
それがもし合法なファイルだったら、事実の錯誤の問題になるだけのこと
あと、違法にUPされたファイルってのは
著作権者の許諾がなくUPされたファイルってことだから
誰がやっても関係ない
>>721のレスは紛らわしかったな
740:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:23:33 5wszd3YZ0
>>734
乙
各所で見聞きしてることとやっぱ同じか
まずは一安心、って表現はなんかあれだがw
使ってるプロバイダが20だか30だかを上限で送信が制限されるみたいで
受信については上限なし
送信制限の表現として「DVD○枚分」なんて使ってるあたりこういう世の中を考慮してんのかどうか
741:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:23:54 qj6/x9kq0
>>734
ダウンだけ＝NYやPDは特定するのが非常に難しい。
アップとダウン＝PDは特定するのが非常に難しい。
ってことか
742:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:27:42 A3TUIib90
>>739
>あと、違法にUPされたファイルってのは
>著作権者の許諾がなくUPされたファイルってことだから
それが事実かどうかは法律の解釈の問題になってくるとは思うが、
それにしても許諾がないかどうか判断することが出来るのか？
あとあなたはさっきから「違法と知ってダウンロードすると違法」を
「違法なものをダウンロードすると違法」と同義であると無理矢理解釈してるように見えるんだが・・
そこは今回の法律で重要な部分だから無視しないように
743:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:32:04 OHJqZpRzP
>>742
そこは重要な部分だが「違法なものをダウンロードすると違法」って思っておいた方がいいと思うよ
「違法とは思いませんでした」っていう主張が簡単に通るとは思えない
744:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:34:02 rgdXBzdr0
>>743
いや、違法なものと知りませんでした、を覆すための立証が大変なんでしょ
自力でどれだけ調査できるんだか
745:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:34:23 A3TUIib90
>>743
だから違法であると知る方法があるかどうかが重要になってくるわけで
P2Pの場合それがないって話
そもそも知る方法がないなら違法と思う思わない以前の問題
746:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:35:16 PEz3puXD0
PSPってcfw配布されてるとこあるけど、アレはいいのか？
747:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:35:44 rgdXBzdr0
どっちにしろプログラムは対象外
748:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:36:02 aN8bVYuY0
>>746
ファームウェア配布するのに何か問題でもあるのか？
749:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:38:54 qj6/x9kq0
>>743
>「違法とは思いませんでした」っていう主張が簡単に通るとは思えない
そう考えるのは勝手だけど、P2Pに限らず主張が簡単に通らないとなると来年からどうなると思う？
750:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:39:12 OHJqZpRzP
>>744-745
裁判を起こされるまでの話ならまったく同意するよ
もし起こされたら著作物をDLした事実の立証は簡単、
というかそこ立証できなきゃ最初から訴訟しない
その次にこちら側が違法とは思わなかったということをある程度裁判官に納得させるための理論を身につけてないと
負けると思うよ
751:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:40:58 rgdXBzdr0
>>750
正直訴訟にいけるかどうか、が最大の壁な改正案なので
結局、裁判までいけない、で終わりじゃないかな
752:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:41:11 pdiNe5kd0
>>746
公式配布は大丈夫。
そういった目的に使用されるから、
基本的に、P2Pが制限されることはない。
よっぽど、大々的にやってたら
そりゃプロバイダから目をつけられるけどさw
今回の法案がとおったのは、新作の利益を守るためにライトなユーザーを締め出すことが、
メーカーや管理団体にとって共通の利益につながるからだと思うのよ。
だから、ジャスラックがいってる、ネット回線切断という法案は通らないと思う。
新作旧作に両方でばくだいな利益を得てるジャスラックと違って、
メーカーは中古の出回ってない、新作の儲けを重視してるからね。
今回のように、力をあわせてゴリ押しとかにはならないと思うよ。
今回の法案を通すのにも、異論は結構出てるからね。
753:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 18:56:22 4JTcw24k0
うpはともかく、ダウンに関して考えたときにストリーミングはおk、p2pや割れは
駄目というとんでもないダブルスタンダードが普通に成り立とうとしてる事に驚く。
ここで割れを叩く奴らだって、ようつべやニコでは普通に動画を楽しんでるんだろ。
動画サイトでアニメ観てる奴らは、あれが合法的にうpされたものだと思ってるのか？
ストリーミングをその場で再生するか、p2pや割れで落としてから再生するか、
この両者にどれほどの差があるっていうんだ。
モラルの観点からみればやってる事は全く同じなのに。
いままではグレーゾーンだったものが今回ハッキリとストリーミングは合法なんて
言い切られて落胆してる権利者だっているんじゃないのか？
アニメ業界とかマジで涙目だろ。
754:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:05:30 A3TUIib90
>>750
違法だと思ってたって違法だと知る方法がなければ違法にならないんだよ
「違法だと思ってませんでした」が通用しないと同時に「違法だと思ってました」も通用しない
どういう経緯でアップロードされてるのか知らないならば違法アップかどうか判断しようがない
アップロード方法について本人が明かしていてそれが違法だと推理できるものだったり
警察によって違法性が明らかにされている場合は別だけどな
「情を知って」の重要性とその意味についてはこのスレではあまり議論されてこなかったようだな
755:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:06:34 rgdXBzdr0
ところで、ここのテンプレも
いいかげん 情を知って から 事実を知って にかえないか
756:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:09:19 ru/gQu6I0
TVアニメをtorrentで落とすのも来年から危ないなの？
ゲームやISOは落とさないからどうでもいいけど、
TVアニメは勘弁してくれ
アニメを視聴することができなくなるじゃないか
東京に引っ越せってか
757:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:11:00 DdMkcU+H0
ベオでみりゃいいだろ
758:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:11:20 rgdXBzdr0
実質危ないかどうかはしらないけどね
759:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:11:32 OHJqZpRzP
>>754
じゃあ裁判で「どこでどうやってUPされたか知らないから違法じゃないと思ってました」って主張するの？
そんなん余計に法律をよく知ってると推定されて逆効果になると思うぞ
760:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:12:43 rgdXBzdr0
>>759
いや、誰がどこでUPしたのか知らないから、違法かどうかなんてわからない、ってのは
普通に素朴な回答としてもありえるとは思うが
761:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:13:01 5c0Ebq070
動画サイトの場合は見るだけはokで保存は駄目の見解だっけ
どうやって区別するんだろう。サイト側では絶対に分からないよな
762:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:13:33 HCHYXNWt0
「うｐ」って単語をいまだに使うのってかなり限られた板の住人だけだと思うんだけど
どこから来た？
763:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:18:49 hJtmmFbd0
>>756
現行法でもアウトだから来年やってても今年やってても同じだ
764:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:19:04 A3TUIib90
>>759
法律はよく知ってると思われたほうが明らかに有利
「ホントは違法なんだけどどうやって言い逃れるか」って話じゃなくて
そもそも違法じゃないって話してるんだよ？
765:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:25:34 ru/gQu6I0
>>763
ネットで見るのもダメなんでしょ？
だって、あれらはアップされてることじたいが違法でしょ
保存もしたいんだが
766:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:25:57 5pr7/ztc0
P2P＝ファイル共有ソフトの操作知識を身に付ける過程を考えれば
それがどういった趣旨で使われようとしているかは一目瞭然だよな。
767:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:26:42 OHJqZpRzP
>>764
じゃあ「誰がどこでUPしたか知らないからそもそも違法じゃない」って主張するの？
なんか絶対通らないと思うんだが
768:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:26:58 4nkV18ps0
2010年と同時に一斉逮捕くるよ
769:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:29:21 A3TUIib90
>>767
主張とかじゃなくて、違法じゃないんだよ
なんで違法だと思い込んでるの？ていうかなんで裁判まで行くこと確定してるの？ｗ
770:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:32:51 OHJqZpRzP
>>769
著作物を権利者に無断でダウンロードして手に入れてるんだから違法であると考えるのがそんなに不自然かい？
で、裁判に行くことを確定してるという君の推測はまったく的外れだよｗ
君もレスした>>750を見ればそれは明らか
771:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:35:10 A3TUIib90
それはあなた個人の考え方であって今回の法律とは無関係だな
話にならない
772:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:35:27 ru/gQu6I0
これ、ダウンロードした者を一斉に逮捕したらどうなるんだろうね
最低年齢が10歳で最高齢が66歳
逮捕者は何万人かな。まさにいたちごっこ。無限ループ。
773:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:36:15 rgdXBzdr0
喧嘩すんナ
774:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:36:36 mcL7YYmB0
>>772
検挙しないでｲｲから逮捕だけならするんじゃないの
775:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:38:21 OHJqZpRzP
>>771
まぁ来年になればどちらの意見が的外れかよく分かるはずだよ
お互い捕まらんように楽しくダウソライフを楽しもうやｗ
776:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:40:51 6CyEd95M0
一般的故意とは別に、「事実を知って」という要件を問題にしてるのね
その「事実を知って」とは、どの程度のことを認識している必要があるのか
こんな感じで問題提起して欲しかった
777:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:41:04 A3TUIib90
解釈論に精神論をぶつけられても困るんだよな
そもそも対立した考え方でもないし
778:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:41:45 iuH1yoLc0
一応横槍入れとくけど違法の構成要件と処罰は別な
×違法とは知しらないから、これは合法行為
○全て違法だけど、知らないなら処罰されない
親告罪だから訴えれない限り合法とかも同じ思考だｗ
779:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:42:27 ru/gQu6I0
>>774
1日の逮捕者最大記録を更新するぞ
780:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:45:23 rgdXBzdr0
>>778
違うと思うぞ
複製権が私的複製にまで及ぶのは、事実を知って自動公衆送信を用いた録画録音を行った場合、だけ
それ以外は私的複製の範囲内なんだから合法だろう
781:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:46:33 OHJqZpRzP
>>777
精神論ではなく実務上どう解釈されるかの話なんだが
学説の勉強だけなら法律板にでも行って来ればいいよ
782:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:47:49 OHJqZpRzP
×解釈
○処理
783:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 19:58:40 iuH1yoLc0
>>780
まぁ余り厳密な法律論を言うのは好きじゃないんだが
私的範囲の複製ってのがそもそも例外規定だからね
784:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:00:35 rgdXBzdr0
>>783
例外規定なの確かだが
今回の改正は例外規定が除外される場合を限定的に追加した、という構造なので
例外である私的複製の範囲から除外される場合でないなら、例外のままではないか？
したがって、知らない場合は合法、となるとおもうが
785:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:01:16 R1j/bWu80
不正商品対策協議会（ACA）とコンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）、日本音楽著作権協会（JASRAC）など著作権関連の6団体は
12月15日、P2Pファイル交換ソフト使った著作権侵害撲滅に向けた取り組みを強化すると発表した。
【関連記事：違法DLでネット切断の「スリーストライク法」、仏裁判所が承認】
来年1月1日施行の改正著作権法によるいわゆる「ダウンロード違法化」に合わせ、
違法録音・録画物に関する啓発を強化するほか、著作権法やプロバイダ責任制限法など関連法制度の改善要請も検討する。
「スリーストライク法の導入が可能か国内でも可能かどうか検討したい」―JASRACの菅原瑞夫常務理事は話す。
スリーストライク法は、繰り返し違法ダウンロードするユーザーのネット接続切断を法で強制するもので、
6月にフランス議会で可決、10月に違憲審査機関が承認した。「まだ具体的に詰めているわけではないが、議論は必要だろう」（菅原常務）
786:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:01:29 B8oQldpo0
>>755
改正法の条文の表現に合わせた方が良いよね
787:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:01:56 R1j/bWu80
11月30日に10都道府県警が行った、P2Pファイル共有ソフト「Share」ユーザーの一斉摘発は、
ACAが当局に情報提供するなど協力したという。6団体は今後も警察当局などと連携し、P2Pファイル交換ソフトユーザーの取り締まりに協力していく。
6団体はACA、ACCS、JASRACのほか、日本映画製作者連盟、日本レコード協会、日本映像ソフト協会。
788:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:04:28 A3TUIib90
>>781
P2P経由でのあらゆる著作物のダウンロードを違法だと思い込む人が多いのは事実だし逮捕を恐れる人がいるのも事実
しかし証拠もなしに逮捕まで踏み切るとは俺には到底思えないな
可能性がゼロじゃないことは認めるけど
裁判でのいいわけの話ははっきり言って俺にはどうでもいい話に思えるんだけど
今回の場合は確実に「知らなかった」は通用するね
「法律を知らなかった」は通用しなくても「アップロードが違法にされているということを知らなかった」は通用する
法律は知らなければいけないけどアップロードがどのようにされているのか調べる義務はないからね
「知っていたというならそれを証明してみせろ、どこにその情報があったというのか」
789:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:06:30 O4Ab+ikG0
って事は
p2p経由じゃなけりゃー
ＤＬしてもいいって事なのかい？
790:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:11:47 qsg00O930
これってダウンロード自体が違法なの？それともダウンロードした違法なものを所持していることが違法なの？
意図的にダウンせず、勝手に落ちてきた音楽を気に入って聞くことは違法？
791:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:15:59 eaQjq/Uv0
違法にアップされてるか否かは落としてみないと判らない
792:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:16:31 OHJqZpRzP
>>788
まず逮捕ということ自体があり得ないんだがｗ
「どこで落としたの？」
「どうやって落としたの？」
「P2Pで違法なファイルが多くやり取りをされていることを知らないの？」
ってな形でどんどん外堀を埋められてアウトだろうね
しかも相手は俺みたいな素人じゃなくて企業の顧問弁護士だ
こんなちゃちな追求じゃ済まないよ
>>790
それはセーフ
（多分ないけど）落としたことがばれて削除しなさいと言われて無視したらアウト
793:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:16:43 B8oQldpo0
いや、落としても分からないでしょ
794:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:18:50 OHJqZpRzP
そりゃそうかｗ
勝手に落ちてきたんなら気付かんわなｗ
795:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:21:36 A3TUIib90
>>792
追求して何を聞きだすの？
俺の考え方だとあらゆる情報をさらけ出しても違法にならないってこと分かってくれ
そもそも違法じゃないって話をしてるのにどうして違法であること前提で話すのよ
・・・ループしてない？
796:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:26:03 OHJqZpRzP
>>795
追求して違法DLをしたという事実を引き出すために決まってるでしょ
こちらに言わせれば違法だという話をしてるのにどうして違法でないこと前提に話すのよ、ってことになるんだが
確かにループしてるからお互い手討ちということでどうだろう
797:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:29:15 A3TUIib90
アップロードが違法かどうか知りようがないから違法ダウンロードにならないって話してるの
今回の法律はそれが前提でやっと違法になる法律なんだからね
相手がテレパスでもサイコメトラーでも知らないものは聞き出せないでしょ
798:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:29:57 6CyEd95M0
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
この問題意識かな
ID:A3TUIib90が言うようなとこまで知らなければならないなら
そもそも条文自体が無意味になりかねないから
実際訴訟で争うような場合は、そこまで厳密なことまでしっていなくても
「事実を知りながら」とされるのではないか
まあ、でも実際に訴えられるとしたら、自分で「違法DLしたよ！」って言ってる場合とか
わかりやすい場合に限られるんじゃないか
だから、ここまで細かく考える必要はないかもしれないな
少なくともダウソ板で大まじめに考える問題じゃない
799:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:33:15 BLsBNFxF0
本来お金を払って手に入れるコンテンツを権利者がP2Pを使ってばら撒くわけないだろう
その時点で違法性の認識だとか法律を知ってるかどうかなんてもはや議論の対象じゃない
800:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:34:58 PEz3puXD0
URLﾘﾝｸ(white0wine.blog10.fc2.com)
↑[違法DLでネット切断、国内でも可能か議論したい]
についての２ｃｈの様子
801:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:41:55 Uew5Hgjl0
数万ノードのプロバイダ強制解除したら、通信会社やプロバイダが凄く損こくな
802:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:42:56 OHJqZpRzP
>>797
「事実を知りながら」の条件を厳しく見過ぎ
「違法にUPされたものかも知れない」程度でも裁判では負ける
803:八代
09/12/16 20:44:10 8iRHVwpEO
サンジャポの八代英輝だけど、質問あります？
今夕食待ちで30分なら相手できますが？
804:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:44:58 dmBP1mKO0
>>802
憶測でものを言い切ってはいけませんよ
805:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:46:16 xB9kjikk0
ホモですよね？
806:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:46:38 hyzfObH10
>>803
チン毛の長さ教えて
807:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:47:07 rgdXBzdr0
なんでこんなとこにくんだよｗ
808:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:47:09 6CyEd95M0
>>803
八代さんって何期だっけ？
809:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:49:03 8iRHVwpEO
>>806
ちょっと計ったことないですね…すみません
>>807
管轄分野に入ったのでたまたま辿り着きました
810:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:49:20 hTmPShr40
>>803
本物の八代さん？
今日の夕食は何ですか？
811:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:49:43 uTxSRhLZP
質問していいですか？
無修正のAVや洋物のポルノ動画のDLはどうなんでしょ？
例、Yourfilehostやtube8からのDL
812:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:49:58 W1qWdxnb0
>>803
今までに違法UPしたファイルのファイル名とその日付、UP期間を教えてくだしあ
言えなければ本人とは認めませぬ
813:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:50:20 uOfoUjP10
スキャナでとった漫画とかどうなん？
814:八代
09/12/16 20:51:09 8iRHVwpEO
>>808
45期です
815:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:51:11 on4eQNf50
733 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/12/16(水) 18:09:37 ID:AHIuH5KO0
tube8とかの外国サイトからのダウンロードはいいの？
しつこい
ダメに決まってるだろ
816:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:51:40 rgdXBzdr0
>>809
まあ本物として
実際にこの改正を用いた訴訟は起きると思う？
かなり厳しそうとおもうのだけど
817:八代
09/12/16 20:52:30 8iRHVwpEO
>>810
ハウス・ザ・カリーです
>>812
あるわけないじゃないですか！ｗ
818:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:52:50 A3TUIib90
>>802
まあ論点としてはそこだね
それに対しては軽視しすぎと反論するしかない
論点が見えたところでもっと議論したいところだけど今日は疲れました また来週～
819:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:53:04 6CyEd95M0
>>814
今回のDL違法化についてのご意見をお聞かせください
また、JASRACがスリーストライク法の導入について議論すべきと言っていますが
これについてはどう思いますか？
820:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:53:09 xB9kjikk0
>>803
ネコですか？たちですか？
821:八代
09/12/16 20:53:35 8iRHVwpEO
>>816
おっしゃる通りかなり時間を要すると思います。
822:八代
09/12/16 20:54:40 8iRHVwpEO
>>819
個人的には必要ないと思います
823:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:56:55 uTxSRhLZP
>>815
そもそも733に対しての回答は確認したところないし
（733はおれじゃないけど）
例えば洋物のポルノをDLして誰が訴えるの？
無修正のAVをDLして誰が訴えるの？
824:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:56:56 OHJqZpRzP
>>818
つーか最初から論点はここのつもりだったんだがお互いえらい遠回りしてしまったなｗ
まぁ俺も裁判にさえならなきゃお前さんと同じ意見だ。裁判に持ち込まれたらアウトだというのは譲れんが
今日は有意義な話ができてよかったよ
825:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:57:20 qj6/x9kq0
>>803
現在使用されている全てのP2Pソフトは価値中立とお考えですか？
826:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:57:29 rgdXBzdr0
>>821
改正法で訴訟を起こすくらいなら、現行でもUP側にたいして
訴訟するほうが難易度が低いように思われます
これだと恐らく宣伝効果以外の実効性はないとおもわれますが
これを踏まえて将来的な罰則化はありえるとおもいますか？
文化庁の私的録画録音補償金の小委員会の先生方は
罰則無しだと極端に消費者側に一方的に不利になることはないのではないかと
判断して、ダウンロード違法化を容認したように聞いてますが
827:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:58:11 D05rfh3k0
>>821
八代さん
上で話題になってたんだけど、
「事実を知りながら」と「情を知って」の違いについて、
事実を知りながら→DLしたファイルが違法UPされたものとして取り締まられていて、その事実を知っていたかどうか
情を知って→DLしたP2Pや動画サイト、音楽サイトに違法UPされてるファイルが多いという事情を知っていたかどうか
というような解釈で合っていますか？
828:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:58:45 1Zt6D4HY0
公衆送信権作る時にＤＬ違法化は議論されたけど
技術的に摘発が難しい＋ＵＬ取り締まれば足りる、で見送られた
使われるにしても別件で逮捕して
家宅捜索でついでに立件、みたいな感じになるんじゃないかな
829:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 20:59:34 6CyEd95M0
>>822
どのへんが一番問題だと思いますか？
個人的には内容もさることながら
アップロードの規制を強化することで足りると思うんですけど
830:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:00:00 PEz3puXD0
正直知らないうちに犯罪者になってしまう法律ではあるな
音楽、動画ね～
831:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:06:15 qj6/x9kq0
>>830
「情を知って」の部分を緩く解釈するとそうなるね
832:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:06:20 Xq4FIcBZ0
著作権団体うぜえ
833:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:12:25 6CyEd95M0
これ、早めに夕食きちゃったね
834:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:14:22 eaQjq/Uv0
とりあえず来年は違法ダウンロード脅迫詐欺に注意だな
835:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:15:33 rgdXBzdr0
携帯の打鍵速度では答えにくい質問の上に
時間が迫ってたんだろうかなｗ
836:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:19:50 D05rfh3k0
あらら、残念だ
ある意味、賢いんだろうけど、答えにくい質問ならそうとだけ言ってから落ちてくれればよかったのに
まぁ弁護士の先生に法的な相談をタダでしてもらおうってのが間違いだったかなw
ここは匿名の掲示板だし
837:799に同意...
09/12/16 21:21:21 xDKK3GUp0
不正DLのやり過ぎで頭がおかしくなってる様子だな。とある別板のスレで
このスレのリンクが貼ってあったんで覗いてみたが大変な違和感を覚える。
詭弁を弄すだけで物事の善悪の判断すら覚束なくなってるようにしか移らない。
一般常識というのを弁えてさえいれば済むだけの話。世間一般に悪い事だから
法律が作られる羽目になる。それを法律の解釈で捻じ曲げて正当化とは哀れだ。
実社会ではコソ泥は歴とした犯罪。ネット社会では然して違わぬ事が野放しとはな。
…で結局 ID:A3TUIib90、ID:OHJqZpRzP 両人は、その解釈論に基づいて来年以降も
著作物のDLを続けるつもりか？良識ある真っ当な一般PCユーザーなら、あり得ない話。
それにしても、このスレは単発 ID が少ないな。いかに少数で遣り取りされてるか良く分かる。
ID:rgdXBzdr0 なんか日中の時間帯も含め現在までに 22 件もレス付けてるな、ニート丸出し。
ネット等で無駄に読み漁った法律の知識を自分なりの解釈でぶつけるだけの似非インテリな
人生の落伍者が屯する吹き溜まりに過ぎん。所詮は無銭飲食、万引き・窃盗と変わらぬ盗人。
838:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:25:18 BCe0iFw00
結局の所、来年からのDL違法化については、ほとんどP2Pソフトについての
違法キャッシュ保持の警告だけにとどまるのでは？webサイトについては
管理者は違法ファイルがサイトに掲載されていれば、国内については警告される
だろうから、管理者がその後適切に管理していなければ幇助で逮捕されるかも。
管理者の協力次第で、削除前に違法ファイルのDLした人のIPの開示もありえる
かも知れない。その場合は警告はされるのでは？その辺は可能性としては
どうなんだろう？
839:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:25:32 OHJqZpRzP
>>837
いつからDLが違法になったんだい？
常識がないのは君だよ
840:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:28:09 RNkx2KMZ0
>>837
詭弁のガイドライン
841:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:30:31 jg8hISrC0
なんだよ、そもそもコソ泥だなんだじゃねーよ
今まではもっとディープなところでコソコソそういう行為をしてただろう？
違法ダウンロードは昔からあったし、昔は悪いことと認識しつつやってる輩がいただけ
それがP2Pでお手軽ソフトやなんかが普及して、
「音楽や映像がダウンロードできると聞いてPC買いましたどうやったらいいでしょうか？」
なんていう痛い罪意識も何もないのがいっぱい入ってきて今の現状だろ？
法が施行されてDLを辞めるのが良識ある一般PCユーザーとか笑わすなよ？
良識ある一般ユーザーってのは知識があってもそういう事は元々しないだろ
842:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:41:22 OHJqZpRzP
>>841
というかツッコミどころは>>837は昼の2時にも書き込み
さらに他の板を経由してここに書き込みに来てることだろ
真っ当な会社で2chに書き込みできるところなんて皆無だからニートか親の脛かじり
すなわち自ら人生の落伍者だと吹聴して回ってるようなもんだｗ
843:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:47:35 yM0xKzpN0
まーたニート認定始まったよ
844:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 21:51:07 OT/X/Jfd0
ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞが活発になって、日米回線ﾊﾟﾝｸとかになったらおもしろいのにな
845:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:00:59 E9uTRF1T0
ナイナイのラジオ聴いてたらカスラックのCM流れてたｗ
846:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:05:30 nlaLJxbX0
まあ年末でダウンやめる奴が多いだろうがな
847:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:07:08 8VLmeMgB0
おれもおれもー
848:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:09:40 DdMkcU+H0
まだしばらくはいけるんじゃね。
849:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:10:39 E9uTRF1T0
まぁDL違法化すると間違いなく経済効果はあるなｗ
850:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:15:30 VLQ13OOh0
カスラック「これでCDの売り上げが上がって、ダブルミリオン再びニダ」
現実
アニソンが初のダブルミリオン達成！！！！！！
851:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:17:58 qqQxgMy/0
書きこむの遅れてスマンが>>72によれば800を超えたら【次スレのテンプレ議論（追加、削除、修正など）】
をするらしい
議論あったら頼む
852:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:19:32 qqQxgMy/0
>>691
亀レスすまん、そっちのスレROMってみるわ
853:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:21:04 D05rfh3k0
このスレ立てた者ですが、今まで改正法の表現と違ったままのテンプレになってたようなので、
>>755のように変更でいいですよね？
854:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:22:04 J33KiCgz0
結局さぁ、今までと何が変わるんだ？
アップロードは前から違法だったけど、結局は続いてるし・・・
そこにダウンロードが違法になるだけで・・・
ひまわりとかsayとかでうｐされたりしてる動画を見たらアウトなん？
今まではセーフっつか・・・微妙だったけど
灰色が黒に変わっるって事か？
855:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:26:35 D05rfh3k0
>>854
君、>>696-698で同じこと言ってて、その疑問にも答えてもらってるじゃんw
856:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:26:50 nlaLJxbX0
テンプレの、これなんだけど、
＞罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
俺は法律とか全然詳しくないんだが、
罰則がないと警察が絶対に来ないという確証は本当にあるのか？
857:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:28:00 J33KiCgz0
>>855
すまない
なんか不安なんだ
見てアウトで犯罪者？にはなりたくないんだ・・・
怖いんだ・・・
しばらくは様子見か
858:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:28:39 mwJs7xWF0
ひまわり？
say？
？？？
859:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:29:56 D05rfh3k0
>>856
まず、テンプレとそのリンクを熟読
その内容で具体的な疑問があったらまた質問して。
>>857
>>2
・ ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ。保存はアウト（委員会答弁など）
860:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:30:37 00wEYEtD0
youtubeとかニコニコは平気
ひまわりとかsayとか知らんが、こんなとこで質問しないで点プレみたほうが適切な解答見つけられるだろ・・・
861:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:32:25 LD+9B89g0
みんなの情報収集もあってか大体の疑問はテンプレ読めば解決するよね
862:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:34:01 D05rfh3k0
>>857
>（委員会答弁など）
っていうのは、>>5の文部科学委員会での政府答弁のことだよ
こっちを参照した方がよかったかな
863:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:35:47 nlaLJxbX0
>>859
だから、
罰則がない＝家宅捜索がない
という根拠がわからない。
こっちは法律とかチンプンカンプンなので。
もしかすると、警察が家宅捜索やろうとすれば、出来るんじゃないかという疑問が生じるわけ。
だって違法なんだから。
864:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:35:52 qqQxgMy/0
>>853
スレ立て乙 そもそも「情を知って」っていう表現自体が分かりづらくて質問を生むと思うので、変更で
いいかと
865:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:36:18 HCxzztdX0
スリーストライクとやらはどうなるんだろうか
866:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:39:57 rgdXBzdr0
>>863
逮捕状や捜査令状が罰状無しに請求できるかどうか考えてみるといいのでは
867:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:40:20 D05rfh3k0
>>863
テンプレのリンク読んで理解する努力をまずお願いします。
もしそれすらできないなら、ちょうど昨日何かと戦って書いた>>617があるから、それを読んでもらうってことでいい？
868:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:47:09 qqQxgMy/0
追加。>>1によれば
次スレは、スレの進行が早い場合は>>900、そうでない場合は>>950あたりで立ててください。
>>950を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。
とのことだけど、進行が早いから900踏んだ人はスレ立て頼む 出来ない場合は他の人に
頼んで
869:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:47:39 xDKK3GUp0
>>839
おまえ自身が >796 なんかで違法だと指摘してるじゃねぇか。それに俺は
現状では違法じゃない事は承知だから不正DLとした。ちゃんとレスを嫁や。
>>841
＞法が施行されてDLを辞めるのが良識ある一般PCユーザーとか笑わすなよ？
良識ある一般ユーザーってのは知識があってもそういう事は元々しないだろ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
数珠繋ぎのレスだからそう見えたかも知れんが、端から ↑ のつもりで書いた。
>>842
真っ当な会社？お前は職業差別するのか？ 色々な職種や立場があるだろヴォケ。
まぁそういう事だから ID:rgdXBzdr0 に対してニート認定した事は一応撤回しておく。
870:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:50:42 D05rfh3k0
>>864
回答㌧
といっても、次スレ立てる人に任せる事になるけど。
まぁ修正されてもされなくても話題になってるからみんな分かってるだろうし、
多分大丈夫だろうと思うけど。
871:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:53:43 Mwtzc1CV0
>>863
逮捕状や捜査令状は違法であっても具体的な罪に問われない行為に対しては発行されないのよ
そのくらい法律にうとくても適当にググればどこかに書いてあるだろ
872:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:54:12 nlaLJxbX0
もちろん、「罰則がないから警察は家宅捜索しない」という常識はわかる。
>>599
あたりの議論を読んでみたが、素人の自分にはわからない。
>>609
が正解だというのなら、安心出来るのだけど。
１００パーセント絶対確実に、捜査令状が出ないと断定出来るのかどうか。。
警察が見せしめ家宅捜索をやること自体が、本当に不可能かという問題ね。
たとえば京都府警とか、（出来るなら）こういうので必ず何かやるんだから。
873:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 22:55:26 OHJqZpRzP
>>869
不正と正当の線引きを決めるのはお前ではない
下線を後で付け加えるくらいならきちんと推敲して読めるような文章にしておけ
仕事中に2chに書き込めるような立場はそもそも真っ当ではないから職業差別ではない
それに撤回するだけで済むと思ってるなら政治家が失言で辞任するなどあり得ない
もう少し考えてからレスをしなさい
874:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:04:08 D05rfh3k0
>>872
違法DLで警察が捜査できるかどうかに執着してるけど、
もし家宅捜査される恐れがあると知ったら違法なDLはやめて、
その恐れがなかったらやめないつもりでいるの？
質問に対する何人かのレスを読んだり、自分で勉強していけないなら、
この改正法を知ってはいるようだから、違法なファイルかもしれないと思ったらDLしない方がいいよ。
875:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:05:42 Mwtzc1CV0
>>872
TVドラマなら礼状なしで勝手に家宅捜索する刑事は山ほどいるけどな
現実にそんなアホな真似して懲戒くらうほど能天気な公務員はおらんよ
それよりもおまいが何故それほど安心したがるのか俺はそちらの方が疑問だ
876:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:09:27 9mAUT8OL0
>>856
一つ分かることは、お前は手を引いたほうがいいって事だな。
来年になってお前レベルの奴がやってると、もし民事でお前が損害賠償されたとき、俺まで足引っ張られる
こわいんだろ。
P2Pの火は来年以降も俺がちゃんとともし続けてやるから安心して、おまえはごちゃごちゃ言わずにすぱっとやめろ
877:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:15:23 9mAUT8OL0
ろくに法律しらん奴が民事訴訟にでると、いらんことまでべらべらしゃべるからな。
「ミナミの帝王」じゃないけど、法律知らない奴は法治国家の日本では搾取されるだけ。
878:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:16:44 nlaLJxbX0
>>874-876
要するに京都府警が来ないという絶対的根拠はないわけだ。
見せしめはありうると。
京都府警が来て、一騒動あってから、違憲だとか違法捜査とか、争っても意味無いからね。
＞罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
というテンプレは一般常識に過ぎないのでは？
879:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:19:21 OHJqZpRzP
>>878
そう思うなら来年と言わずに今すぐスパッとやめればいいと思うよ
今でも見せしめはあり得るからね
880:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:19:42 rgdXBzdr0
>>878
裁判所が令状の発行を認めないだろうとおもうがｗ
881:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:23:41 nlaLJxbX0
たとえばwinny作者の金子さんも京都府警に逮捕されて、
長々と裁判やっていたわけだから。
最近高裁で逆転無罪になったけど。
京都府警が突撃してきたらそれだけで厄介。
882:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:30:20 D05rfh3k0
>>878
もし来たとしても対抗手段があるから大丈夫だよ。
（万が一にもそんな‘もし’はないだろうけど）
ここでも法律を知っていないとだめだね。
君の意見では、見せしめで家宅捜査もあり得るらしいから、もう違法行為はしないほうがいいね。
というか、違法DLするつもりがないなら、そんなに何度も質問したり煽ったりすることないと思うけど…？
>>881
色んなことがごっちゃになってるねw
まず、刑事訴訟と民事訴訟の違いから勉強しなきゃいけないみたいだけど、
やっぱり、君が捜査される恐れがあってそれが怖いと思うなら、違法DLとか違法行為なんてやめたほうがいいよ。
883:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:33:36 OHJqZpRzP
ザル法だなんだ言われてる法改正だけどID:nlaLJxbX0みたいな人がいるのを見ると
既にある程度の目的は達成されてるみたいだねｗ
884:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:41:08 nlaLJxbX0
>>882
意見？
＞罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
これに１００パーセント絶対確実の保証があるのかと質問しただけだよ。
885:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:42:59 E3jO3An+0
俺ファイル共有止めて、海外ロダで細々と生きてくわ
886:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:45:30 nlaLJxbX0
このスレって、法律かじってる連中の書生論なんだな。
要は、京都府警の突撃が絶対に０という保証はないわけだな。
887:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:46:11 Mwtzc1CV0
>>886
そこまで不安なら自分から名乗り出て自首した方がスッキリするんじゃない？
一度逮捕されてしまえばきっと安心できるよ、それだけは保証するｗ
888:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:47:57 xDKK3GUp0
>>873
＞不正と正当の線引きを決めるのはお前ではない
だから世間一般の常識としてるだろ。だったら何か？
著作物の無許可DLは正当な行為とでも言うつもりか？
お前、自分のレス読み返した方が良いんじゃねぇのか？
俺宛へのレスとは真逆とも取れるレスも見受けられるが。
それにしても、お前も結構レス付けてんな。晩の6時から
今までの間に21件のレスか。まぁどうでもいい事なんだが。
結局、既に違法のULと同じでDLする奴はDLするだけの話。
889:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:49:33 E9uTRF1T0
P2Pやってる奴でこの改正知らない奴もザラにいるだろうし
とりあえず年末年始～２月あたりまでは様子を見るよ
情弱に人柱になってもらう
890:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:49:48 rgdXBzdr0
>>888
DLはいまのところ私的複製として合法な行為だよ
来年に私的複製の範囲から一部除外されるだけ
モラル論を語りたいのならもっといい場所があるような気がするが
891:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:51:04 D05rfh3k0
>>884
そうか。
じゃぁ、幾つか書き込んで安心させてしまって、違法DLをするようになってしまっていはいけないから、
１００パーセント絶対確実の保証はないとだけ言っておこう。
警察が不法行為をして、裁判所が誤って令状を出さないとは言い切れないからね。
そんな可能性は100%ないとは言い切れない。
892:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:52:02 nLf3utYC0
「DL違法化で、危険なのでやめましょう。怖い目にあいますよｗ」は分かるんだよな。
止めさせたいんだなって。
でも、「逮捕はない！大丈夫！DL絶対やめないぞ！」って宣言する奴らは、なんなの？
「そうだそうだ」とみんなの賛同を得て、自分が安心したくて書き込んでるわけ？
それとも、キャッシュリレーの踏み台をやめさせたくないから、そうやって煽ってるわけ？
俺は今までの流れ見てて、多分来年からは権利者本気モードなのは間違いないよ。
会見であれだけ「来年から、オレ、本気出します」って言ってるんだしさ。
ダウンロードの訴訟やらはそら難しいし、ほぼ不可能といっていいと思うけど、
まずUPから狙い撃ちしてくるんじゃないの？
事実上、ストリーミングは保存してもまず大丈夫。
アップローダとかはいろいろ問題あるからまずやらない。
ｎｙやShareやPDやBTに関しては、みんながUPしてるわけだし、
事実上、使った時点でのリスクは、権利者が本気を出すとしたら、一気に高くなるんじゃないの？
一時放流じゃないとしても・
893:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:52:14 nlaLJxbX0
>>887
つまんない煽りはいいから。
君が
>>871
で書いた理由で京都府警を防げるのか、
それとも単なる書生論なのか、
それが問題なわけ。
強行出来るなら、京都府警はやるだろうから。
894:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:54:29 rnhkLtiA0
>>893
京都府警はお前のところに家宅捜査に来るよ
これですっきりと止めれるか？
895:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:54:31 6CyEd95M0
ID:nlaLJxbX0
冤罪のおそれがあるからこれからは一歩も外に出ない方がいいよ
外に出たら何が起こるか分からないから
あなたが今おそれているのはそういう類の恐怖です
896:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:55:52 rgdXBzdr0
>>893
歩道を歩いていても、暴走する車が突っ込んできて轢かれる
確率はゼロではない、というレベルで可能性はある
897:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/16 23:56:23 OHJqZpRzP
>>888
他人をニート扱いしたことを「一応」撤回するなどのたまう奴に
まじめにレスするのは無駄だからなｗ
著作物の無断DLは現行法ではまったく合法、正当な行為です
夜6時からレスしてるのが何か？どうでもいいのにあえて書くってことは
馬鹿にされて相当悔しいんだろうなｗｗそういうお前も真昼間から2chに書き込んで
日付が変わる直前も2chか。まぁどうでもいいことだよなｗｗ
898:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:08:29 FAHCU19SP
PDの初期起動時にUnityを一定量までDLするけど
場合音楽・映像が入っていたとしてそれは意図したものになるの？
899:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:09:42 ZDDgpzv90
多分ならないでしょう
PDの導入だけを以って故意性を認めようというのは
なかなか難しいかと
900:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:12:23 w3ph/ZR3P
>>895
家にいたらアリバイを証明してくれる人がいなくなるじゃないですかｗ
身内の証言じゃアリバイの立証にはならないよ
ということでID:nlaLJxbX0さんは今すぐ命を断つかネットを断つかどちらかすればよいでしょう
そうすれば京都府警におびえて暮らす必要はなくなります
901:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:14:02 4HF4nNIB0
900おめでとうございます
902:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:14:04 OhIiVIaN0
警察の介入は無い
恐いのはＩＳＰ規制一発退場
強制退会
↓
ＩＳＰ協会のブラックリスト入り
↓
１年間どこのＩＳＰにも入会できない
↓
ネット出来ない難民入り
903:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:14:25 hTtY9A+Z0
>>898
情を知ってに当てはまんないからセーフ。
904:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:19:14 AmnMrgslO
>>902
ネット環境ぐらい自力で整備しろよ
905:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:20:42 w3ph/ZR3P
ああ、900踏んだの俺だった
で、スレ建てはできなかったので>>950踏んだ人お願いします
906:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:22:19 FAHCU19SP
>>899
>>903
ですよねー
洒落よりnyよりPDが一番危ないのか！と自己保管するところでした
でもそうすると意図してDLした録画物・音楽とどう区別つけるのでしょうか
907:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:23:10 Xg0PRvBW0
>>892
少なくとも監視の質は上がると思うけど
今までと変わらない希ガス
908:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:25:21 mjt7ES6x0
それじゃぁ、気が向いたら初スレ立てでもしたりしなかったりしようかな
909:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:26:56 3lW74inP0
DL行為が厳しくなってもプラウザのキャッシュに残っている物は規制できまい
問題ないな ネットで見れる物はどうにでもなる
910:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:27:17 ZDDgpzv90
PDに対してはキャッシュ警告しかできないのでは
それを足がかりになにかしうる可能性はありますが
そのままだとUPもDOWNも故意性を立証するのがPDの場合難しいでしょう
911:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:30:37 USNo8V0IP
>>906
PDって自分で落としたやつだと未評価とかいう状態にならん？
912:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:33:57 jrftgUdtO
1/1から施行される法律はcabosでﾀﾞｳｿしてもアウトなの？もしアウトだとして、今までﾀﾞｳｿしてたファイルも消さなきゃアウト？
913:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:36:52 PvYZ86v70
>>912
前者も後者もアウト
914:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:41:03 ZDDgpzv90
～ではアウトなの、って質問の場合
あからさまにアウトなものばかりでてくるよね
遡及しないから後者はOKなんだけど
915:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:45:05 w3ph/ZR3P
というかテンプレを読んでなお不安だって人は来年を待たずに足を洗った方がいいと思うよ
916:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:46:03 mjt7ES6x0
次スレ立てましたよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
いつも聞いてばかりじゃ悪いんで（はぁと
917:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:50:52 mjt7ES6x0
あと、
>>853の意見から、
情を知って→事実を知りながら
に変えました。
>>10にもそうやって書いてあったので。
918:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:52:00 4CK3Q4Bj0
>>916
お疲れ様
中高校生とかもこのスレに来てるのかな？
あからさまな質問が多すぎるような気がするけど
919:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 00:56:08 X55n5n1W0
>>911
未登録 → 未評価 → 評価の付いた状態 → 手持ちのキャッシュが自動削除されて未登録に戻る
920:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:01:15 Qpa59DS60
>>918
少しはいるんじゃないかな
まぁでも、たいていの中高校生はこのこと知らないんじゃない？
921:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:20:05 mjt7ES6x0
そういえば、Part3の魚拓は取れてないはずですよね？
922:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:24:22 9Ls5agGT0
だからP2Pソフトそのものを起動する事については違法性はないから
違法な物をUL/DLすると違法ってだけで
923:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:27:07 wydJq+oU0
>>920
数少ない？高校生です
周りでも「もうすぐダウンロード違法化云々」言っている奴らなんか居ませんしきっと知らないんでしょうね。
そこで俺は友達にもダウンロード違法化のことなんていってませんよ
たとえ友達でもそいつらには人柱になってもらわないといけませんからｗ
924:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:27:57 bGh6kV7j0
久しぶりに来た
>>922読んで>>918読んだらスレの流れは納得した
925:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:28:10 LZA5lTrm0
>>923
926:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:30:47 AVWE5bqCP
>>923
とりあえず通報しといたわｗ
927:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:31:03 Uja4r9dE0
>>923
周りがただ言わないだけじゃない？俺やってるんだぜとか言うか？
928:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:32:31 oKGuS5Fm0
ほっとけ、本当の事ならそういう事言いたい年頃なんだろ
929:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:34:30 okjBCvXV0
>>923の友達も>>923と同じ事を考えていたという罠
930:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:34:32 ZDDgpzv90
基本的に萎縮効果狙いで
訴訟が難しい改正案なので
全ツッパでも実際は問題ないと思うがね
931:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:34:58 w3ph/ZR3P
>>923
安心しろ、お前の周りも同じことを考えているよｗ
932:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:35:46 okjBCvXV0
>>931
おれと同じことを考えていたという
933:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:38:43 w3ph/ZR3P
>>932
リロードしなかった俺が悪かったorz
みんな考えることは一緒のようだ
934:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:41:13 okjBCvXV0
いや別に責めてる訳じゃないよ
935:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:43:42 w3ph/ZR3P
それは分かってるから心配しないで
ただｹｺｰﾝ出来なかったのが悔しいだけｗ
936:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:46:40 SuamiojT0
高校生大人気
937:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:46:46 wydJq+oU0
いや、そんなこと言われんでも可能性として考えられるのは分かってるんだけどね
少なくとも全員は知らないと思うからその知らない奴らにって意味で
938:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:47:40 wydJq+oU0
↑>>923
939:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 01:57:12 h1zcF3FM0
スカイプでアニメや音楽のデータを送受信するのはどうなるの？
940:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 02:00:45 ZDDgpzv90
>>939
相手が特定なら自動公衆送信にあたらないかもしれない
941:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 02:12:41 gJxn9Uok0
再びGetHTML引っ張りだしてくる事態になろうとは・・・
942:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 02:25:38 2Y/gmsoz0
>>921
スレ立て乙です 魚拓は取れてません エラーが出た（「ブロックされている」とのこと）んです
943:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 02:46:45 j5XYX5SkO
これ山田みたいなウイルスに感染してるうっかりさんから落としちゃっても違法ってことだよね？
944:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 02:53:52 MwZRypm40
ウイルスという素質を持ったキーツールが流行
バックアップデータが勝手に拡散
ウイルス大流行の悪寒
945:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 03:06:09 2Y/gmsoz0
「違法DLでネット切断、国内でも可能か議論したい」―JASRAC菅原常務
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
946:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 03:17:40 QuGIyL5o0
あんまりナメた真似してっとカスラックの息のかかったモンは
全部不買運動すっぞヴォケが
947:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 03:34:19 Hu1psCiaO
もともと買ってないくせに…
それ言うなら「ﾀﾞｳｿしないぞ」だろ。
948:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 03:35:10 V7CrFtP50
>>946
JASRAC以外のものに目を向けなきゃなんの意味もないけどなー
文句言いつつべったりなのが一番たちが悪い
949:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 04:39:18 9NaAIUYC0
何度も言われてるが、罰則なしってことは逮捕はないよ。というかできない。
あと、ダウンロード違法化ってテレビとかで全くやってないよね？
それくらい規模が小さいものなのか？
950:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 05:59:14 aLnvcD7z0
動画と音楽以外って大丈夫なんだろ？
951:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 06:13:04 Hu1psCiaO
ああ。
でも今後画像、ゲーム、その他ソフトウェアまで違法になるかもしれん。
952:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 06:23:03 gP4znO4YP
動画・音楽の定義ってどうなってるの？
953:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 07:05:57 j45mZrDZP
JASRAC菅原常務
↑
取り締まり強化してこいつの家族とかが逮捕されたらウケルんだけどな
まあ、名前が出る前に揉み消されるんだろうけど
954:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 07:38:04 PZjHQzbT0
日本からのアクセスその物が出来なくなる可能性って、
どれくらいある？
989 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/12/16(水) 03:21:00 ID:FVh/37ot0
>>965
本来、磯を作成した時点で著作権侵害でアウトです
違法化後に、それを配ると更に罪が重くなります
コンプ後に種したまんまだと、磯を作って配布した人と同罪です
威力営業妨害といったオマケも付きます
つうか、その前に日本のＰＣからトレントサイトへの
アクセス自体が出来なくなると思うが…
955:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 08:15:33 GhJEqEDI0
>>954
つグーグルキャッシュからアクセス
956:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 08:16:06 hZwW0BPl0
来年からは日本でもこういうことになる可能性出てくるの？
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
957:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 08:19:57 uv9uSMI60
エロ系を取り締まったら
はけぐちが無くなって
性犯罪が増加するからな
もしこうなっても国のせいにすればいいさ。
958:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 08:22:52 GhJEqEDI0
>>957
同性愛や獣姦も増えるらしい、欧米の国みたいにｗゲイ、レズ、バター犬ｗｗ
959:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 08:35:16 e02pYpGQO
なんか4月あたりにプログラムも譲渡するとBAN対象になる噂あるんだが
フリーとシェアってどうやって判別つけるの？
960:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 10:59:01 +jalgIMq0
ハードディスクの売り上げがどれだけ減るのか楽しみだなｗ
961:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 11:54:59 Fp+FA67q0
>>960
HDDが暴落したらうれしいな
2Tが5000円くらいに
962:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 11:56:24 rTsotla40
でも来年からﾀﾞｳｿ禁止じゃ、買っても意味ないよ
963:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 11:58:00 yBaXCTpp0
テラ単位のHDD買った奴、監視する方が手間が少ないんじゃないか？ｗ
964:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 11:58:14 ZDDgpzv90
禁止になると思ってる人は買わないんだろうね
965:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:01:35 ALoE9//S0
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
違法アニメ利用者氏名開示請求 シンガポールOdexが逆転勝訴[ 海外 ][ 著作権 ]
シンガポールのCNET系ニュースサイトZD NET Asiaは、シンガポールで現地大手ISP Pａｃnetに対して違法アニメファイ
ルの利用者氏名開示を求めていたオデックス（Odex）が一審の判決を覆し、氏名開示請求を勝ち取ったと伝えている。
オデックスはシンガポール最大の日本アニメDVD流通・販売会社である。昨年の夏より、違法ファイルの利用者（ダ
ウンローダー）への法的権利行使の動きを強めている。
オデックスが他国で通常行われる違法ファイルのアップローダーの追訴でなく、利用する側ダウンローダーへの追訴
を行うのは理由がある。同国の国民の大半が英語を理解出来るため、違法ファイルのダウンロードに利用されるサイト
のほとんどが海外にあり、サーバーも同国外にあるからだ。
このためアップローダーに対する法的な追求が難しくなっている。一方で、日本とは異なり、違法ファイルの利用者
も、刑事罰の対象となっているため、こうした活動が可能になっている。
今回の判決で、オデックスは少なくともISPに対する氏名開示請求では全面的な勝利を収めたことになる。そうなれ
ば次の関心は、違法ダウンロードの減少がシンガポールのアニメDVD市場にどういった影響を与えるかだ。
オデックスはここ数年間、アニメDVDの売上高の大幅な減少で、新規アニメDVDの発売をほとんど打ち切っていた
。今後、新作の発売ペースが依然の水準に戻るのか、それが売れるのか、シンガポールだけでなく、世界中のアニメビジネス関係者が注目することになるだろう。
966:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:02:17 iSjti0Dj0
それでますます日本経済が悪化するのか。
まさにデフレスパイラルだ。
967:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:03:05 eaqdwxXL0
５００ＧＢにエロゲ
詰め込んだから
もういいや。
968:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:04:47 yBaXCTpp0
>>966
売れなくなるのは外付けHDDと空DVDだけだろｗ
969:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:14:04 ZDDgpzv90
エロゲは来年もOKだろうけど
970:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:21:46 F2P8i23b0
ホモ禁止のほうが面白かったのに
971:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:27:02 bccaJw540
エロゲの中の動画と音楽ってどういう扱い？
972:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:37:21 FAHCU19SP
あくまで単体のみだった気がする
というよりそれを含めてしまえばキリがない
973:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:37:35 AH2BmC0q0
>>969
どのスレでもエロゲは大丈夫という記載が多いけどなんで？
確かにアニメ、映画、音楽みたいに逮捕者がでてないメディアだけど。
974:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:48:18 g6Tw/19R0
自衛官や警察官がP2Pで内部文書漏洩しても注意だけで済まされる日本
そんなに厳しくしないだろうな
官公庁からエロ（違法）サイト閲覧してる現状では
975:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 12:59:35 FAHCU19SP
>>973
エロゲ自体が常に法とギリギリのラインで戦ってるから
わざわざ助けてやる気はない
976:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 13:03:16 750hGxEI0
エロゲ団体に天下りしたいと思う警察官僚がいると思うのか
国内でそれなりの地位も持ってる団体の著作物しか逮捕されてない
洋ゲーやエロゲやAV関連は著作権では逮捕されてない
977:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 13:43:41 IuUocbfr0
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
978:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/17 13:50:35 FJORgrwt0
風俗やヘルスもいつか取り締まられるのかな