09/12/09 01:50:58 7aB4rRWY0
>>648
仮処分とかで差し押さえられないのか
651:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:51:06 ipadw1sL0
>>646
違法とは知りませんでしたじゃなくて、著作物とは知りませんでしたってのが事実の錯誤。
ＤＬするときに情を知ってるかどうかがポイントであり、
かつ、それを立証するのは権利者側なんでしょ？
>>647
うん。無罪だけど、という前置きしてるから、たぶん>>644的な意味なんじゃないかとは
思っていたｗ
652:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:51:28 81B1ISMV0
>>648
HDDの開示請求
多分裁判官職権で通るよ
653:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:53:32 81B1ISMV0
>>651
別に著作物でもいいけどさ
その主張を裁判官が簡単に認めてくれると思うかい？
654:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:55:32 IQYhqxnW0
>>547
インディやマイナー系なら無くも無いよ
そんな厳密に管理されてるアーティストばっかりじゃないから
ブログだけじゃなく配信サイトやマイスペースなどを利用する事もあるし
まぁそこで落としたファンの責任を問う真似はしないと思うけど、
いざこざに巻き込まれるのが嫌
655:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:55:43 ipadw1sL0
>>653
知らないよｗ 立証責任は権利者側なんでしょ？
656:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:58:39 IQYhqxnW0
>>569
まぁ着うたフルの値段自体が何か別の法律に引っかかりそうだけどな
ITMSで一曲200円で買えるのに、着うたに300円も400円もかかるのは異常だよ
657:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:59:09 IIJLwdRyO
来年も続ける奴はとりあえずHDD暗号化しておけばいいよね
658:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 01:59:26 81B1ISMV0
>>655
知らないじゃなくてお前さんが裁判官ならどう思うか聞いてるんだが
被告は著作物を持っている、これは立証簡単だわな。持ってなきゃ裁判起こせない
で、被告は著作物とは思いませんでしたって主張したらお前さんならどう判断する？
あっさり被告の主張を認めるっていうんならもう言うことはないｗ
659:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:03:07 ipadw1sL0
>>658
だから、知らないというのは、立証責任は権利者側なんだから、それ聞かないとわからないってこと。
ＤＬした方が著作物だとは知らないってだけじゃわからんでしょ。
>>655の知らないよっていうのは、被告の主張を認めるかどうかを問題にしてるんじゃないってこと。
そんなことには興味ないよってこと。権利者側の立証が問題だってこと。
660:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:04:13 1T2qVPG40
>>649
警察でもなかなか利用しにくいだろうなｗ
>>650 >>652
証拠保全手続き自体はあるけどなあ・・・
そもそも拒否できるし >>17-18みたいな話も参照すると
有効じゃないとおもうよ
661:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:05:06 rOLMG6JW0
法律がどう運用されるのか、皆目見当がつかないので、また暫く日本を離れることにする
合法的にDLが出来るインターネットが、世界にはあるよ
日本当局が、ある個人のファイル交換を、違法か合法な中身をかどうやって監視していくのか
興味もありますね
こんなページもあるので参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(antarespc.com)
URLﾘﾝｸ(peer2peer.blog79.fc2.com)
662:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:08:24 3d4dArdp0
法律板でやれ
663:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:08:31 IQYhqxnW0
この種の話で思うのは、恐らく摘発される人って、
アップされて捕まった奴が出た時、
そいつからダウンロードしていたって場合じゃないのかな
664:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:09:33 ipadw1sL0
>>660
>>648の問題もどうするんだろうね？
普通に俺が著作権者だとして、どこそこの誰々が、俺の著作物を部分キャッシュではなく
完全ＤＬしてるっぽいから、情報開示しろなんてＩＳＰに言ったところで、
その証拠を示さないと開示がまず無理でしょ。
それ言い出したら、証拠も示さずに開示させることが可能になる。
証拠を手に入れるための開示請求のために、証拠を独自に集めなくてはならないのでは？
それに、完全ＤＬと部分キャッシュとをどう見分けるの？
665:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:09:44 s/QLRJFP0
>>658
思っていることは最もだけど、
蓋然性か高度な蓋然性程度の立証で済むと思うぞ。
著作物を持っているというのは立証にならん。
ソレが著作物だと知っていてダウンロードしたことを検察は立証しないといけないんだよ。
ダウンロード元がIP開示したら簡単に立証できるけどな。
その後はDLした奴が必死に弁解しないといけない
666:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:10:41 h/jp6Rri0
>>650
「ピンポーン。」「あと一時間ぐらいで裁判所から裁判官が申立人と一緒に証拠保全に伺いますのでヨロシクね。」
667:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:11:44 1T2qVPG40
>>666
┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
668:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:13:07 h/jp6Rri0
>>667
「え? 断るの?」「こりゃ完全に黒だな。」
669:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:14:04 ipadw1sL0
>>665
＞レが著作物だと知っていてダウンロードしたことを検察は立証しないといけないんだよ。
そりゃ、こちらの主張だよｗ
また、ＤＬしたか否かは立証できても、
ＤＬした人間がそれを著作物だと知っていたことを、どうやって権利者側が立証するのよ。
ＤＬ側は、そりゃ知らないって言うし、本当に知らない場合もありえて、
その場合、ＤＬ側が知らないことを立証するったって、本当に知りませんでしたって言う他ないでしょ。
670:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:14:30 7aB4rRWY0
>>660
＞そもそも拒否できるし
民事って刑事にくらべれば弱いんだな
警察権力のすごさを実感した
>>17-18に書証のみと書いてあるか
2ちゃんねるに｢俺、ダウンしているしw｣なんてレスしたりしたら
書証と認められるのか
671:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:14:40 1T2qVPG40
>>668
ある部分については不利になるだろうけど
HDD全部開示しないとなかなか立証は厳しいんじゃねｗ
672:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:16:38 h/jp6Rri0
民事訴訟は事実関係なんて実はどうでもよくて裁判官の気持ちで適当に決めちゃっておkだからね。
673:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:17:10 s/QLRJFP0
>>669
モノによるだろうけど、大概のモノは著作物かどうか分かるだろ。
PS2のROM落として著作物だと思いませんでしたは通じない。
674:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:18:24 1T2qVPG40
>>665
IPと個人情報の紐付けの開示はDLじゃむりでしょ
675:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:19:04 ipadw1sL0
>>670
そりゃ、刑事事件ともなると、しっかり証拠集めないと、
もしかすると無実の人間が、刑事罰をくらうかもしれないことを考えるとね。
逆に言えば、民事のような問題まで、警察権力使っちゃダメな理由にもなるんだろうね。
676:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:19:14 81B1ISMV0
>>664
検察の出番を勝手に作るなｗ
結局のところ被告側の知りませんでした主張と原告側の知ってただろ主張の
どっちを採用するかっていう話なんだよな
俺は正直言って裁判官を納得させる自信がないので原告側の意見
先に薬物の話題を出してややこしくしてしまったがもう一つ
裁判で知りませんでした主張をする被告人は数知れずいるけど無罪になった例は
10年くらい前に1件あったくらいしか知らないしあったら絶対新聞に載る。
民事より厳しい証拠が認められる刑事事件でこうだから民事だったら絶対負けると思うんだわ
677:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:21:04 x6rM9UJ+0
>>651
違法DLを犯罪と仮定してだな・・・
著作物Ａを「ＡをDLしよう」という認識、認容のもとでDLすれば「AをDLした」という
違法DLの構成要件である客観的事実と主観的側面である「AをDLしよう」という認識、認容つまり構成要件的故意が認められるのであるから
著作物であるかどうかの認識は故意を認定する上では障害とはならない。これが法律の錯誤
事実の錯誤は著作物Aを著作物でないBであると勘違いして「BをDLしよう」という認識、認容でDLする場合のこと
著作物AをDLしたという構成要件の客観的側面はあるが主観的要素としての「AをDLしよう」という構成要件的故意を欠く
つまり故意を欠くので犯罪不成立となる
>>650
訴訟において証拠となるべきものを民事保全手続きで保全執行するのは無理だな
証拠調べも裁判所職権で開始できるのは当事者尋問のみ
678:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:21:40 s/QLRJFP0
>>674
「開示しなくてもいい」ってレベルじゃないのかな。
プロバイダ側が明らかに黒だと認識しているのなら
積極的に捜査に協力することもないわけではない。
権利の濫用は許されないわけだし。
679:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:22:05 ipadw1sL0
>>673
著作物がＤＬされていることを立証できたとしても、
それだけでは、ＤＬ時に著作物であることを知っていたことの立証にはならないよ。どうやるの？
麻薬持っていたことを立証できても、麻薬と知らなければ事実の錯誤になるって
上で散々議論してるよ。
680:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:27:20 ipadw1sL0
>>676
民事の場合、証拠集めからして難しいわけよ。
その上で、知っていたであろうことを、権利者側が立証しなければならない。
どうやって立証するのか、いまだ分からないんだよ。
681:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:28:22 1T2qVPG40
>>678
してはいけない
特にDLは刑事じゃないからね
682:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:29:24 anHzrCrj0
もういいよ
海外行ったときにまとめて落としてくるよ
HDDたくさんもってってさ
683:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:30:05 1T2qVPG40
ISPが黒だと認識してるってのも変な話で
通信を覗き見したらだめだよｗ
684:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:31:01 81B1ISMV0
>>679
逆にどうやって知らなかったことを立証するの？
>>2に故意を立証する責任があると書いてるけど刑事裁判じゃないから
「疑わしきは罰せず」っていう100％に限りなく近い形で立証しなけりゃいけないわけじゃないよ
DLの証拠なんて簡単に出せるんだから今度は被告側が知らなかったことを証明しなくちゃいけなくなる
685:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:32:12 x6rM9UJ+0
>>676
民訴法上の被告の「知らない」という主張は用語上「不知」といって
原告の請求について争ったものと推定される。争いのある部分は証拠により認定する必要がある
つまり実際には不法行為の成立要件を原告側で証拠によって立証しなければならない
被告の不知の主張だけでは勝訴判決はもらえない
686:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:34:15 s/QLRJFP0
>>679
そういう結論がいつ出た？ｗ
麻薬は故意か否かの違いだけであって
麻薬取締法違反であることに違いはない。
その辺は合法サイトのマークとかいうの採用するんじゃねーの。
変なサイトからDLするのなら、違法と推定するって流れになるんじゃないかな。
>>681
刑事裁判になることはありえなくはないだろ。
有罪・刑罰なしで。
687:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:34:17 nZ6IS6whP
「違法配信」と知りながらダウンロードするとアウト
(著作権者認可)とか付けるのが流行ったりしてｗ
688:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:34:38 ipadw1sL0
>>684
だから、知らないよｗ
本当に知らなかった場合も、知らなかったと言い張るより、他にすべはない。
そこが問題だから、立証責任は権利者側だし、法律にわざわざ「情を知って」って
入れてるんだろうよ。知っていたであろう事も、権利者側が立証しなきゃならない。
689:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:35:42 IQYhqxnW0
>>682
内容によっては国外からの持込を禁じられた物もありそうだから
気をつけた方が良いんじゃね
それはそうと、何を落とすの？
690:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:35:49 s/QLRJFP0
>>683
やっべ、こいつ帯域使い過ぎだろｗ
ぜってーP2P使ってるわｗｗｗ
的な？ｗ
691:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:36:40 81B1ISMV0
>>688
つまり、お前さんは知りませんでしたが通ると思ってるわけね
じゃあもう言うことはないｗ流れ弾に当たらないよう祈っておくわｗ
692:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:36:52 1T2qVPG40
>>690
P2Pソフトの使用それ自体が違法だとならないと無理じゃないかｗ
693:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:36:55 IQYhqxnW0
>>686
＞刑事裁判になることはありえなくはないだろ。
＞有罪・刑罰なしで。
刑罰が無い刑事裁判なんか無いでしょ
そもそも起訴できないと思うし
694:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:38:28 1T2qVPG40
>>686
いや、罰則無しで刑事裁判って何を・・・
695:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:38:31 ipadw1sL0
>>686
結論が出てないと思うのは自由だが、
俺個人は、麻薬と知らずに麻薬を使ったり、持ってた場合、事実の錯誤となって罪を問えないって理解だ。
色々ぐぐった結果がそうだ。
それと、刑事裁判にはならんでしょ。そこら辺は、さすがにテンプレとか読めば？
後、俺に何度も、著作物だと知らなかったことをどうやって立証するのか？と聞いてくるけど、
何度も言うけど、知らないんだよｗ 知らないって言ってる人間に同じ質問しないで欲しいんだけどｗ
696:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:39:02 81B1ISMV0
>>693
刑事事件として書類送検になることはあるんじゃないのか？
697:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:41:45 1T2qVPG40
>>696
ないだろう
698:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:41:45 JcpIthrn0
>>683
法律変わってじゃんじゃん覗き見おｋってずいぶん前になったらしい
699:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:42:13 s/QLRJFP0
>>692
その辺はP2P監視ソフトとセットである程度固められそうだけどなぁ。
違法っぽいと固まれば動きそうな気もするけど。
反捕鯨団体の鯨肉窃盗事件はソレを信じて盗んだんだろうし。
>>693
出来ないわけじゃないだろ。
面倒だから検察がしないだけで。
DL違法なんて滅茶苦茶な法律作るんだから
1～2件はそのうち起こすと思うけどね。
700:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:42:21 h/jp6Rri0
自分がやったことを不知なんて言ったら自白したも同然だろ。w
701:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:42:36 1T2qVPG40
>>698
憲法改正されたんだな（棒）
702:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:43:33 ipadw1sL0
>>691
どうやって知ってることを、権利者側が立証するのかどうかわからないから、
わからないと答えるしかないだろ。
俺が君のその質問に対して、いつも答えてる「知らないよ」ってのは、わからないって意味だよ。
俺がＤＬしたファイルが著作物であることを
知ってたかどうかに対しての「知らないよ」という意味ではない。
ＤＬした人間が、著作物であることを、ＤＬ側がどうやって立証するのかさえわかれば、
「知りませんでした」が、通るのか通らないのかがわかるってこと。
それがわからないうちは、わからないんだよ本当に。
703:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:43:38 1T2qVPG40
>>699
できないとおもうぞｗ
704:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:44:00 s/QLRJFP0
>>694>>695
罰則なくても刑事裁判できるぞ？
事実関係を決めるのが裁判なんだし。
705:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:44:10 IQYhqxnW0
>>696
だから、刑罰が無いのに刑事裁判で何をするの？
706:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:44:59 IQYhqxnW0
>>698
怖くてクレジットで買い物なんか出来ませんね
707:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:45:03 s/QLRJFP0
>>705
だから、事実の認定だよ
708:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:45:38 1T2qVPG40
>>704
刑法に罪の規定がなくても刑事裁判できるって言ってるのか？ｗ
709:自己レスで訂正
09/12/09 02:45:57 ipadw1sL0
>>702
×ＤＬした人間が、著作物であることを、ＤＬ側がどうやって立証するのかさえわかれば、
○ＤＬした人間が、ＤＬしたファイルが著作物であることを知っていることを、
ＤＬ側がどうやって立証するのかさえわかれば、
710:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:46:01 IQYhqxnW0
>>704
事実関係を単純に決めるのは民事だと思うんだよな
刑事裁判は被告人に刑事的処分を下す場だよ
711:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:46:41 anHzrCrj0
>689
言ったのはいいけどもう落とすものないや
712:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:46:54 h/jp6Rri0
>>706
つ URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
単純ダウンロードだけじゃないからね。
713:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:49:45 wG1uw8ed0
刑事裁判はできないよ
そもそも罰則もない以上、DLだけの捜査は行われないけど
もしULとかと関係して捜査が行われた場合は
不起訴になったとしても書類送検されるんじゃないかな
714:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:50:54 3d4dArdp0
ポッポ政権だから合法になるよ。
９億円もらって税金払わなくても逮捕されないんだから。
715:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:51:42 IQYhqxnW0
>>712
ブラウザの調子悪くてよく見えんけど発信者情報開示の事？
それなら通信を監視するという事じゃなくて、
発信者の登録情報を被害者側の申し立てによる裁判所命令に従って、
被害者側に通達する制度の事だと思うんだけど
>>2
・プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい。
つうかテンプレ読まずに議論に参加してる人いるけど
議論が混乱するだけだよ
716:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:54:11 s/QLRJFP0
>>708
そそ。
>>710
良いのがなかったからwikipediaで悪いけど
＞刑事裁判の争点は、過去の事実の存否であり、民事裁判の争点は、現在及び将来の権利・法律関係の存否である。
717:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:55:38 1T2qVPG40
>>716
仮にあるとしてさ
どんな事例があるんだいｗ
718:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:57:38 s/QLRJFP0
>>717
例はないよ。
例はないけど、出来なくはないって言ってるじゃんｗ
そもそも違法DLなんて作られたのに、ソレを考えない方が不思議だわ。
719:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:57:46 3rVozHYj0
やっぱり、考えれば考えるほど、この法律には無理が有るんだろ
合法なファイル交換がある以上、解決できない
ネットでには違法なDLだけじゃないんだよ。アップロードもね
極端な喩えをしてあげると、合法な麻薬が有るということだ。日本にも。
俺もtorrentに行くよ。
まあ頑張って関係者は生贄を増やすために頭をひねってみるんだな。
720:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:58:21 1T2qVPG40
>>718
ないのかよｗ
違法DL自体は別に法を超越してるわけじゃないだろう・・・
721:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 02:58:44 MYZwELcR0
1月からはmegauploadから外国産のサッカー動画落とすのも違法になるの？
722:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:00:16 s/QLRJFP0
>>720
個人的には青少年保護育成条例と同じで
無効だと思ってるけどねー。
曖昧過ぎて。
あと自由を侵害されているから幸福追求権とか持ってきたいね
723:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:02:03 IQYhqxnW0
>>716
いやそれってあのJRの事故とか砂浜陥没事故みたいな
大きな被害が出た時にやってる刑事裁判を指すんじゃないかな
それに刑事裁判になるのならば、必ず無罪判決が出るのだから、
「違法ダウンロード、無罪」なんて見出しを新聞に出して何がしたいの？って話なんだけど
724:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:03:44 81B1ISMV0
>>720
あるなしと可能不可能は刑事裁判だと滅茶苦茶大きな差があるぞｗ
極端な話外患誘致なんか死刑事件なのに旧刑法の時代から例はないけどきっちり罰則も条文も規定してるからな
知る知らないも観念としては知らなきゃ無罪、勝訴になるけど実際それを適用させるのは至難の業だ
725:自己レスで再訂正
09/12/09 03:04:00 ipadw1sL0
>>709
眠いし、肩凝ってるんだな。
>>702
×ＤＬした人間が、著作物であることを、ＤＬ側がどうやって立証するのかさえわかれば、
○ＤＬした人間が、ＤＬしたファイルが著作物であることを知っていることを、
権利者側がどうやって立証するのかさえわかれば、
726:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:08:32 wG1uw8ed0
>>716
公訴が検察官による刑罰権の発動を促す訴えであることからして
罰則のない公訴はありえない
刑訴法250条の公訴時効に罰則なしのものが含まれないことからしても
これは明らかだよ
727:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:12:12 x6rM9UJ+0
違法であるとの確認のためだけに裁判所が門戸を開くと思ってるのか？
違法であると確認して何か解決するのか？何もしないだろう
訴えの利益を欠くとして却下は免れないぞ
いかなる訴訟手続きによるか以前の問題だな。論外
728:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:15:00 81B1ISMV0
>>726-727
刑訴法を当たってみたが確かに起こせないみたいだ
250条じゃなくて256条4項に起訴状には罰条を示さなければならないと規定してあった
もっとも罰条の誤りは被告人の不利にならない場合は影響がないとも規定してるので起こせるかもしらんがｗ
729:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:18:49 81B1ISMV0
連投スマソ
刑訴法第三百三十九条 左の場合には、決定で公訴を棄却しなければならない。
一 第二百七十一条第二項の規定により公訴の提起がその効力を失つたとき。
二 起訴状に記載された事実が真実であつても、何らの罪となるべき事実を包含していないとき。
三 公訴が取り消されたとき。
四 被告人が死亡し、又は被告人たる法人が存続しなくなつたとき。
五 第十条又は第十一条の規定により審判してはならないとき。
これの二になるから無理でした
730:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 03:21:38 IQYhqxnW0
罰則無し違法ってのは売春防止法の単純売春と一緒だよね
731:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 08:18:27 FLkLaa28O
>>730
街頭で注意されるだけだよな
彼女なんだよ！って言えば何とかなるからな
732:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 08:36:59 8EgVAyuc0
>>727
100％無罪の「被疑者死亡のまま書類送検」って言葉を聞いたことないか？
実務上裁判は起こさなくても刑事事件として取り扱うことは本当にないのか？
733:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 09:09:44 FLkLaa28O
>>732
何年前の話してんだよクソジジイ
安心しろ刑事事件になる可能性は０だ
民事でも難しい事なんだから、ドンとかまえろ
734:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 09:23:19 RYIP25vAO
捜査が終了したら捜査資料を検察官に送致するのが原則なのよ
ｹｲｿの246だったかな
だから書類送検したからどうってことはない
735:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 10:19:53 STyrw3aQ0
>>733
何年前どころか毎年何件もあるぞゆとりｗ
736:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 10:45:43 +kdj9z8P0
>>702
分からんのなら考えろよｗ
考えても分からんのなら捕まらんうちにやめとけよｗ
思考停止じゃ訴えられたときにアウトだぞ
737:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 11:15:48 W9dEozAb0
質問だけどキャッシュ保存もアウトなのかな？
738:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 11:19:11 7/z43u0J0
質問だけどなんでこのスレ内だけでも読み返さないの？
739:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 11:21:24 y50dcqxd0
>>737
>>5読んでから質問した？
>>1にも最低限、有権解釈は読みましょうって書いてあるよね？w
740:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 11:47:02 WKOAcyY+0
いいから、yes noで答えろよ
741:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 11:53:03 yv5Dszyz0
僕がyes noで答えよう
その答えはズバリ！「yes no」です
742:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 11:56:46 cvF2hdlE0
昨晩、めっちゃスレ進んだね 一通り読んだけど、>>542がきっかけだね
一通り気合で読んだけど、法律に詳しい人の議論になってしまって、一般人には理解ができないレベル
の議論になってしまってるｗ
誰か、一般人（レベルとしては、テンプレはすべて読んでるくらいの人）にもわかるレベルで、昨晩の議論の
まとめをしてくれる神になってくれないだろうか・・・。
自分は、
１ 違法にうｐされたファイル
２ １を、違法だと知った上で（いわゆる「情を知って」）DLする
この両方が揃わない限り罪には問えない＝違法にならないと思っていたので
テンプレ追加の必要があるかも
743:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 12:10:49 h4SWmXFm0
追加の必要は別にないんじゃない
法律用語の言葉遊びしてるだけだから
744:警告
09/12/09 12:30:54 2FaZes0Y0
1月1日からは違法ダウンロードはしないように。
購入するか、レンタルしなさい。
745:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 12:48:29 1T2qVPG40
>>742
罪に問えないとかじゃなくて
刑罰がないから民事訴訟にしかならないよ
民事は裁判官の心証勝負だからいろいろな主張がありえるけど
それに関してああだこうだ言ってただけ
746:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:19:41 0d3M3aiE0
>>744
同人誌、同人ゲームくらいか。安全なのは。この板で
はやるかもな。
747:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:24:32 5wqt6LiI0
虚言癖・嘘吐きクズひろまとめ
*やりたいゲーム終わったら働く・働く気無いのにバイト話
*ニコ生で配信してピアキャスは辞める・ニコ生でネゲットする
*耳鳴りのせいで働けない・病気だから直るまで働けない
*誰も来ないオフ会呼びかける・何か物送ってこい
*他配信の垂れ流し・犬を連れてきてその場しのぎ
*親にジャンプ買ってこさせ読む・親に食事運んで貰い食べる・親の金で貰う飲み薬自慢
*意味なくキレてキチガイ演じる・責められ都合が悪くなると寝る
*挙動不審、精神不安定になるとイラつきだしBANをする
*割れ配信、過疎の割れゲーム、過疎アニメ配信
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748:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:30:41 hqvNEvc40
┏━┓
┃_n.┃ ＼∨∨∨∨∨∨∨／
.（ l.┛ ∧＿∧ ＞ 俺のターン！！ドロー！＜
＼ ＼ （´∀｀ ）. ／∧∧∧∧∧∧∧＼
ヽ___￣￣ ）
/ /
やすひろとハンサムを生贄にして、
割れオヤジHigh-DA！(コールセンター派遣社員の39歳中卒) を召喚！
0 ．
゜o
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/´￣`Ｙ'￣`ヽ
／::::::::::人:::::::::::＼
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,/:::::::;l´ `l､:::::ヽ､
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_,、 |::::/-| =≡- H -≡= |-|::::::|
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/ / ./ ,l ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ
.,l ,l / / /'＾l ｀|- ─‐- ─ - |´
| | | | ,l ,l ヽ ￣ ￣￣ 〉
'⌒‐､.| | | |,/ .,/ ｀l､ .,l´
｀-､ ｀| .´ ´ ,l l' .,-r ヽ､_
.ヽ ´ ´ |,-'´￣ ｀`ｰ - - '´ .`ヽ､__
ヽ. | ｀`l､
.ヽ. |
749:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:31:00 CVvhEPbi0
宮入貴志
750:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:32:02 BsK1UQjZ0
. r- ､
l ｀`''‐ .､,_
ト ､.,,_ r‐‐､ `'‐ .､,
. l .'┤ | ｀`''‐ ､,
l │ │｀＞ｧ ､ ｀`' - ､,
. l | .|:ﾊ::/::ﾊ::`i‐ｧ-,. ､i´ ｀i ｀`'‐､
l, l _|/::ﾉ::ﾊ::/::ﾊ::/:ﾉl | |‐,.､,_ |
.l ､,､-.'´ .ヾ::ﾊ/ﾉﾊ/ﾊ/ﾉﾊ:| | | ! |
l r'´_,,.............,」 ⌒ ⌒ |:l. | |´ .| | 悪いことする人は
. l y' ［(・)］-［(・)］ﾘ | | │ |
. l' l ー―-.v′ ｌ ｌ | . | | │ | 地獄に落ちますから・・・
l / . ＿＿ ﾉ ・-・ l | | │ |
ゝ､l_ ｀７. 三 / | | │ |
｀`' ー- ..､ノ,,＼ / | | │ |
｀`'' ｰ--´ .､.,_ │ | │ |
｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」
751:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:35:31 1CtsvHDxP
_ _､ ､､_ ..､_
_ .. 丶 ￣ ‐‐..
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_-´ ミ
彡 ,,.. ぃ 、 ミ
彡 _!|'′ ｀｀’‐‐ゝ '!ヾ!!!!ｲｌt ｌ !!!!! 、 ミ
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752:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:36:38 KDrZvegV0
虚言癖・嘘吐きクズひろまとめ
*やりたいゲーム終わったら働く・働く気無いのにバイト話
*ニコ生で配信してピアキャスは辞める・ニコ生でネゲットする
*耳鳴りのせいで働けない・病気だから直るまで働けない
*誰も来ないオフ会呼びかける・何か物送ってこい
*他配信の垂れ流し・犬を連れてきてその場しのぎ
*親にジャンプ買ってこさせ読む・親に食事運んで貰い食べる・親の金で貰う飲み薬自慢
*意味なくキレてキチガイ演じる・責められ都合が悪くなると寝る
*挙動不審、精神不安定になるとイラつきだしBANをする
*割れ配信、過疎の割れゲーム、過疎アニメ配信
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753:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 13:55:56 HbVhjOBr0
洋楽とかはどうなるんだろうね
有名所ならまだしも、個人輸入すら難しいようなマイナー物の場合はどこが訴えてくるんだろう
754:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 14:23:26 WaKnkfDR0
１ 違法にうｐされたファイル
２ １を、違法だと知った上で（いわゆる「情を知って」）DLする
３ 訴えるほうは、事実が何であれ訴えてくる
４ 裁判で勝負。知らなかった VS 知っていたはず どちらが説得力あるかで勝負がつく
実際に知らないのなら最強。ただし、本当は知っていたのに嘘をつくという場合は、
アップフォルダにファイルを入れないほうがいい、キャッシュはなるべく少ないほうが良い、
シリーズ物をそら得ないほうがいい、接続時間はなるべく少ないほうがいい。
755:警告
09/12/09 14:29:34 2FaZes0Y0
知らなかったは、通用しません。
裁判になったら素直に罪を認めましょう。
756:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 14:34:01 uEW2irCt0
で、お前らは警察の味方ってことでOK?
757:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 14:40:56 65C2+cCd0
冤罪とか過度の捜査とかそういう方面での議論が活発なのかと思いきや
知っててDLするのに知らなかったふりで押し通そうとしてるのか
どこまで屑なんだよ
758:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 14:55:55 VAoIDSkq0
エロ動画はどうなんだ？
759:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:04:08 hw04Y5iq0
試聴や視聴してキャシュから抜けば自分のPCの中だけの操作なので
バレなくねえ？
760:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:08:43 20H1AAF00
わけわかんないこと言ってんじゃねーぞカスども
761:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:12:52 3d4dArdp0
DLし放題です。
法律云々言ってるの馬鹿です。
だって、詐欺師が数万人単位でいるのに誰も逮捕されてないし。
むしろ会社になってどんどん新卒とってるからな・・・
詐欺師はびこりすぎだろｗ
762:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:21:57 7pZmQe7T0
一つ簡単に教えてくれ
ダウン違法ダウン違法って騒いでるが
中華などにあるゲーム、音楽落としてどうやって足つくんだ？
プロバが報告するとか？
数あるダウンサイトでどこのどいつが何落としたとか
全て把握無理だろう
その辺聞きたい
763:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:33:12 /d3pnJSb0
ネット自体やめる日が来たな
764:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:40:36 hw04Y5iq0
ようつべなんかもただ見てるだけかダウンしてるかどうやって判別するんだ？
保存したとしても個人のPCでの操作までわかるわけないし。
765:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:41:06 20H1AAF00
ここで言ってるのはp2pのことじゃないのか？
766:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:52:43 QCmFcQAc0
>>762
問題ない
767:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:55:08 7pZmQe7T0
おんどりゃあああああああ！ボケが！
P2Pの話してんならP2Pってちゃんと書いとけよカスども
ダウン板の連中はしっかりしてそうで
どこか抜けてる
P2Pの話限定ですってのテンプレに入れとけよ
768:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:56:59 7pZmQe7T0
じゃあ話は簡単♪
皆でP2P止めればいいだけじゃん
今更此処でああだこうだ議論交わす必要もなくね？
769:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 15:58:54 7pZmQe7T0
だいたい、これだけ違法って言われてるのに
来年の一日からP2P起動する日本人がいるとは
思えないからな
いたとしても、人柱になりたいドMだけじゃねｗｗｗ
770:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:08:18 Dlgi2mQP0
PSとPS２のロムのコンプが終わってないから待って！！！
771:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:10:08 bRCRtqvE0
つべの動画DLして警告来るかが見物。
772:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:12:39 Dlgi2mQP0
つべとかすて６とかのストリーミングしたやつ変換するのはいいんだよな？
でもDL支援ツール使ってDLするのは犯罪なのか？ｗ
773:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:22:59 UoebGGmDO
アップしなきゃいいんじゃね？
774:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:24:05 7/z43u0J0
>>772
>つべとかすて６とかのストリーミングしたやつ変換するのはいいんだよな？
だめー
775:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:33:44 7pZmQe7T0
お前らもっと常識的に物事考えたらどうだ？
ようつべの動画ダウンしたら違法だの、何何したら違法だのって
もはやあほかってレベルの話してるなｗ
今までようつべで動画ダウンしてた現状が来年の一日でコロっと変わると思うか？
あえて、うｐ者が悪いとかの議論は此処ではしないが、
31日までおｋだった事が急にアウトになるって言われても
止められるわけないだろ？
（出来るとしたらようつべを保存出来ない仕組みを作るしかないだろう）
つまり、今回の違法とか合法とかって
法定速度60キロのところを皆65キロ～70キロで流れてるのを違法かどうかってのを
議論してるだけじゃね？
違法ちゃあ違法だけど捕まらないみたいな
逆に1日から急にP2P人口0になるとかの方が怖いしありえない
所詮ザルっぽい
776:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:35:00 E7sPlq3I0
はぁ、今のうちにシナ畜のサイト漁っておくしかないのか
つべやらすて6で我慢できる奴っているの？
俺は無理だね
何の為に26インチのディスプレイ買ったと思ってるんだ
777:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:36:08 s/QLRJFP0
>>775
いや、法律とかそういうもんだろｗ
778:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:38:00 7pZmQe7T0
例えば、洒落なら洒落で有名タイトルのゲームをP2P使って
数万人の人間がダウンしたとして
どうやって全員検挙するってんだ？
そりゃ、どっかの奴みたいに一日中P2P起動させて
うｐだのダウンだのしてるなら目も付けられるだろうけど、
欲しい物だけさっさと入手し、キャッシュ即消しとか
しててどうやって捕まるんだろうか、
しかも数万人、下手すりゃ数百万人規模の犯罪者達をｗ
779:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:39:49 Dlgi2mQP0
>>774
おい。じゃあ本当にネットいらないじゃないか
780:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:41:26 E7sPlq3I0
>>778
情報流出のIPA職員、停職3カ月の懲戒処分
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
なお、ファイル交換ソフトでは、キャッシュフォルダに残されたデータは自動で送信可能な状態となるが、
当該職員はデータをダウンロードするごとにキャッシュフォルダの中身を削除していたこともわかった。
IPAの担当者は、「同職員は、WinnyやShareを使った場合、自動送信可能になることをわかっており、
自らが発信者にならないよう最大限の努力をしたと見られる」と説明した。
まぁ、でもこの例は「公務員様」である事が前提だからな
781:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:41:41 7pZmQe7T0
俺個人的な予想を言わせてもらうと、
なんだかんだで3月頃には元に戻ってると思われｗ
それでもあいかわらず悪質なうｐ者は逮捕されたりはあると思うけど
782:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:43:02 O7u3Ira40
>>778
なんでそんな必死なん？
783:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:44:49 W9dEozAb0
>>739
すいませんでした
784:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:45:21 Dlgi2mQP0
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
こんなのみつけた。とりあえずは動画サイトで見るのは大丈夫らしいな
見るのがおｋってことは一時ファイルから取り出すのも可能ってことだな
785:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:46:00 7pZmQe7T0
>>780
そいつの場合は、著作権関係でっていうより
タマにひっかかり、国の仕事に携わる人間として
漏らしてはいけない情報流出をしてしまった事に対してのペナルティって感じがするがな
俺達が危惧しているケースとはちょっと違うんじゃない？
786:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:47:11 7pZmQe7T0
>>782
必死にもなるよ
もう言ってる間に12月終わるぜ
787:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:48:17 OzIX3aDq0
ストリーミングを見るのは違法にはならないでしょう
配信側で一時ファイル等として保存出来ないようにしているから
そのストリーミングされているファイルをDL支援ソフト等でHDDに保存
したとなるとダウンロードと見なされ捕まる可能性がある
788:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:49:44 7pZmQe7T0
1日からは様子見と言う輩が多いが、
その禁断症状にどれだけ持ちこたえれるかだなｗ
今まではあれ欲しい、これ欲しいで起動させてたP2P
しかし、来年からはそうはいかなくなる
789:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:50:00 E7sPlq3I0
>>785
そうだな、すまん
790:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:52:51 5j/JxkXk0
ネット解約して2,3か月山篭りするしかねえ！ｗ
791:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:53:30 g+zkdZ7z0
>>1-789
とにかく１月からはインターネットは全て違法！逮捕！
ってことでいいの？
792:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:55:36 O7u3Ira40
>>791
いいえ
793:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:56:44 7pZmQe7T0
もう今年も終わるってのに、
いつまでこんな不毛な議論戦わす気なんだ？
新しい法律では法定速度60キロのところを65キロで走ると捕まりますか？
新しい法律では停止線越えて信号待ちしたら捕まりますか？
こんな内容ばっかじゃん
違法かどうかなんて、答えは出てるだろ
違法 なんだよ
しかし、違法は違法だけど、
現実問題としてどういう経緯で、著作
いい加減ダウン板としての公式解等出してくれよ！と俺は叫びたい
794:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:57:15 7/z43u0J0
>>784
取り出したらダメだってｗ
まぁ、バレることはそうないだろうが…会社とかでやって同僚に見られて通報とかされたらダメだな
嫌いなやつのPCに仕込んだりしてハメようとするやつ出てきそうだｗ
795:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:58:48 7/z43u0J0
>>793
板の公式解答吹いたｗ
796:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 16:59:32 +kdj9z8P0
>>793
お前ダウソの公式見解出たら満足すんのかｗ
797:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:01:52 7pZmQe7T0
結局あれだろ？
みんながやるなら俺もやろうかなぁ・・・
みんながやってるんだから俺も大丈夫だろ・・・
だろ？
まさに、誰が言ったか知らないが
「 赤 信 号 皆 で 渡 れ ば 怖 く な い 」
798:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:03:22 0d3M3aiE0
>>788
そして洒落はまずい、ＰＤに移行、ダウン生活に戻りで
無差別逮捕の流れか。
799:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:08:54 7pZmQe7T0
ちょっと言わせてくれ
そりゃさぁ、著作権は大事なの分かるよ分かるけどさぁ、
例えばゲーム業界
著作権著作権って声高に言うけど、
ゲームってほんとやるまで楽しさ分からんだろ？
決して安いものでもないし、
買ったはいいが糞ゲーだった覚えは数知れず
事前に誰にでもテストプレーとかさせるべき、
で、結果欲しい人だけ買えばいい
今までじゃ、ファミ通の嘘評価と画像に騙され、糞ゲー買って
損するのいつもこちら側
そういう事（消費者をバカにする）を平然としておきながら
いざ消費者にずる賢い奴が出てくるとこれだもん・・・
って、俺の自論おかしいか？ｗ
800:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:12:47 WNGi48LP0
「○○が××だったら買うのに」って言ってる奴は、実際にそういう製品が
出ても別の難癖付けて結局買わないんだよなｗ
801:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:13:31 7pZmQe7T0
だいたい、今の世の中
いざ蓋開けてプレイしてみるまで
そのゲームの内容分からないとかいうやり方古い
福袋でさえ、全部自分でコーディネート出来ると言うのに
802:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:14:51 TTOeJ6Yf0
>>799
言ってることに共感はする
が、ここでそれを言うのに違和感を感じる
803:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:15:46 7pZmQe7T0
>>800
関係者か？ｗ
ま、特にダウン板の連中は今までタダで入手してるから
ゲームなんて今更買う気起きないわな
ゲームは落とす物ってインプットされてそうだし此処の人らって
804:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:16:56 GeNs375M0
どんな言い訳しても違法は違法だから
水面下でこそこそやってりゃいいのにバカがブログ等で割れ自慢とかしたからこうなったんだよな
805:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:19:41 7pZmQe7T0
>>804始め、分かる人いたら
ちょっと教えてくれないか？
俺、卒論で
「 割 れ 厨 が 割 れ 報 告 す る 心 理 」
について書こうと思ってるんだが、
実際、何でこんな馬鹿増えてきたんだ？
何で自慢っていうか、報告したくなるんだ？
806:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:20:20 7/z43u0J0
ID:7pZmQe7T0
ブレすぎだろ…
807:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:21:31 tpUmyaIS0
他の板でやれよ
808:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:22:20 7/z43u0J0
次にID:7pZmQe7T0は
じゃあ、どこでやればいいんだよ！と言う
809:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:25:21 WNGi48LP0
最近は中学に卒論があるのかｗ
810:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:40:49 1T2qVPG40
まあ、厳密、完全に守るのが難しい法案だから
ばれなきゃOKって風潮につながると思うけどね
権利者ががんばれば半年くらい効果は出るかも
811:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 17:56:42 ZvRNZ8zU0
ばれなきゃおｋつーか、ばれようが無い、それこそブログで自白でもしない限りは
所詮罰則ない妥協的な法律
812:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:13:25 7pZmQe7T0
>>ばれなきゃおｋつーか、ばれようが無い
これは中華等でのダウンの事だろ
洒落、nyとかだとどうなんだろな
現実は出すぎた杭を逮捕と、今まで通りな悪寒
813:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:18:20 gstaya+20
ゲームやんなくなって１０年くらい経つんだけど今ってゲームの体験版はないのか？
プレステはまってた頃は店頭で配布とかあったんだが
814:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:20:13 7pZmQe7T0
>>813
ゲーム業界にそんな思いやりあるわけねぇだろ
815:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:20:58 7pZmQe7T0
ってか、スレ違い
816:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:30:54 ZvRNZ8zU0
>>812
ｎｙ、shareでどうやってDLしてる奴特定すんだよ、警察は関与できないんだよ
著作権団体ごときにISPが契約者情報開示するとでも思ってるのか
817:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:36:15 1Qu7Ic3f0
>>813
PLAYSTATIONStoreから体験版落とせるよ
818:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:36:36 7pZmQe7T0
>>816
それがこのスレの公式解答だとしたらもう来年1月1日恐るるに足らずじゃね？
ダウンするのに特定出来ない＝摘発も無い
そうならば、今までと何も変わらないじゃん
ザルじゃん
なのになぜこうも逮捕だ違法だって騒いでるのお前ら
819:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:39:45 7pZmQe7T0
そりゃさ、ダウン効率が上がるとか、
みんなに恩返しがしたかったとか、
そういうのでバカみたいに大量にファイルうｐしてる奴が今まで通り捕まるのは
変わらないとして、
それ以外に何が現実的に問題なんだ？
要は
ダ ウ ン が 違 法 に な る
この事実が法律に明記されるだけだろ
820:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:45:07 TTOeJ6Yf0
>>818-819
このレベルの表現だと俺にもわかるぞ
821:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:46:56 6eXRsraY0
おまえら騒ぎすぎ。
誰も捕まらないから安心しろ。
822:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:47:43 7pZmQe7T0
分かりやすく書いてこその掲示板だろ？ｗ
難しい専門用語で語られても、
訳分からん、ツマラン大学のオナリスト講師の授業となんら変わらん
823:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:48:28 7pZmQe7T0
>>821
そういうお前は元旦からは様子見ですかそうですかｗｗｗ
824:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:57:33 cvF2hdlE0
>>745 レスありがとう わからないので一つ質問させて
>>538では
>>537
違法性の認識はなくても罪に問えるよ
とのことだが、
＞罪に問えないとかじゃなくて 刑罰がないから民事訴訟にしかならないよ
レス後半の「刑罰がないから民事訴訟にしかならない」のはわかるんだけど、前半の「罪には問えない
とかじゃなくて」の意味をもう少し詳しく教えてもらえないだろうか？
825:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 18:59:40 eRvwtxO50
shareでキャッシュを消して、ダウンせずに
ただ見てるだけならＯＫなの？
826:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:02:05 7/z43u0J0
>>825
OK
ダメならツール自体が違法ってことになってしまう
それが違法にできないから、ややこしいことになってるんじゃないかな
827:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:02:58 7pZmQe7T0
>>825
完全キャッシュでうｐしなければ、
ダウンだけではおｋらしいぜ
そういう解答出てたなぁ
828:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:07:21 7pZmQe7T0
話変わるけど、
洒落とかP2Pって以外に年齢層高いのな
今回逮捕された人見たけど、
40代とか50代とかが頑張りすぎたって感じを受けたなぁ
30代だけど、20代が一番多いと思ってた
829:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:07:53 s/QLRJFP0
>>827
これからは、わざと欠けさせて
rr付与してリカバリーさせるのが主流になるのか
830:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:17:37 pcJnb4Mf0
年寄りほどケチになるからね
831:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:21:49 eRvwtxO50
アップするときにリネームして出せばいいんじゃね？
たとえば、[DVDISO][映画] ターミネーター4 なら
[DVDISO][映画] タルミーネーター4とか・・・
ダメ？？
832:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:22:51 s/QLRJFP0
氷河期世代だろ
833:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:27:36 pcJnb4Mf0
まあ年収500万以上の職もってるやつはダウンロードなんてケチなことしないほうが得
834:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:29:05 8sWwMTDG0
ポート開放とかいうのが出来なくて、結局ウィニーもシャレもできんかった俺からすれば
ダウンロードなんぞどうなろうが知ったこっちゃない。
でも、ただでいろいろダウンロード出来るんならやってみたい。でも、もうじき犯罪になるんじゃろ？
あーもどかしい。。
835:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:30:10 WaKnkfDR0
>>831
隠蔽工作を図ったとして余計罪が重くなるだけｗ
836:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:31:47 o1ucHPQy0
キャッシュファイルもファイル。
これ聞いてから目からうろこが落ちた。
結局、キャッシュだけアップしても
違法なんだよな。当たり前だけど。
837:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:36:00 rpzKVqDC0
昔流行ってたWeb割れってどうなの？
無料ストレージかなんかに分割してアップされたのを落とすやり方だっけ
やっぱりP2Pよりやばいんだろうか？
838:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:48:41 eRvwtxO50
たとえばＷＩＮＲＡＲでＩＳＯファイルを分割
奇数をshareで、偶数をＰＤにアップする。
これをダウンした場合はダメなの？
839:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:49:55 Geeqsdey0
よくそんなにいろいろ思いつくな
840:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:50:40 cBiSus9h0
10箇所くらいに分けたら凄い事になるな
もはや銀行口座
841:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 19:52:46 eRvwtxO50
そういう、ルール作ればできそうじゃない？
842:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:02:14 iWmtlQCL0
はっきりしろよマジ
P2P使って逮捕されるの？されないの？
843:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:04:33 JcpIthrn0
さ～れます♪
844:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:06:37 jXiAklQl0
逮捕のニュース以来人増えたな
テンプレにも目を通さないで必死な>>842みたいのもいるし
ID:eRvwtxO50なんてただの馬鹿じゃねーかｗ
権利者団体側の人もこのスレ絶対見てるはずだから策を弄したところで無駄
むしろいろいろ工作するほうが違法性の認識を認定されるだろｗ
どうこう言わず違法ＤＬやめればいいんだよ
訴えられたいっていうＭ属性があるなら好きにしろ
845:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:08:13 Dlgi2mQP0
>>842
俺らじゃわからんから最寄の警察署できいてこい
846:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:10:28 czR27DVm0
逮捕されるけど、罰則がない
逮捕されたら、民事からの莫大な賠償金が来る
そして、売り上げは上がる
847:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:15:07 cvF2hdlE0
話をぶった切って申し訳ないですけど、>>22によれば
・次スレのテンプレ案の議論は>>800あたりを超えたらしましょう
とのことなので、テンプレの修正、追加、削除などあったらお願いします
848:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:19:23 NvEVa0Mu0
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び
都民意見の募集について
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
明日10日が締め切りです。
東京都だけでなく日本全国に悪影響を及ぼします。
是非、意見を提出してください。
849:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:33:23 1T2qVPG40
>>844
わかってたら対処できるという性格のものでもないようなｗ
850:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:48:20 1T2qVPG40
テンプレ追加案というか
誰も彼もおなじことばかり聞いてくることを整理したけど
蛇足だな、これ
Q,ダウンロードしただけで逮捕されるんですか？
A.罰則ない、警察はかかわらない、逮捕されない、逮捕できない、刑事裁判できない
Q.でも莫大な賠償を請求されたりするんでしょ？
A.それもない。テンプレ嫁。
Q.海外のアップローダから落とすのも違法なの？
A,DLするファイルが違法にUPされた動画音楽であり、かつそれを知ってDLする場合は違法
Q.海外のアップローダから誰が落としたのか特定できるの？
A,少なくとも来年の段階では限りなく難しいと思われる
1.まず海外のサイトからIPを開示させる方法が難しい
2.かつ海外サイトからDLしたもののIPが開示されたとして、プロバイダにそのIP使用者の個人情報を
開示させる手段がない。（開示対象は発信者なのでDLしただけの人は無理）
Q.プロバイダがDLしてることをばらしたりするんじゃないの？
A.プロバイダが契約者の通信の内容を勝手に覗き見したり、
ましてや漏らす事は禁じられてます。
851:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:50:22 pcJnb4Mf0
というか無責任にないない決め付けるのもどうかと思うけど
実際運用しだいでどうとでもなるグレーゾーンが大きい
まあダウンロード反対派の活動家がロリコン動画をｎｙであさっているように
本音ではｎｙが廃れたてほしくないだなんだろうけど
852:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:50:48 UKN9RGRQP
刑事裁判はできるだろｊｋ
853:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:55:40 Hxz/2/oa0
>>851
海外へのアピールかもね
854:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 20:55:57 1T2qVPG40
>>852
>>727-729
855:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 21:04:16 J2x4vt/j0
少なくとも最後に逮捕された女の人が
うｐフォルダか、キャッシュで逮捕されたのか？
その辺が分からないと、グレーゾーンだよな
856:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 21:09:00 cvF2hdlE0
>>850
「よくある質問」とかタイトルつけてテンプレの最後の方に貼りつけて、その中に入ってる質問だったら
安価だけつけてあげればいいかと
857:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 21:20:38 UKN9RGRQP
>>854
罰条は「なし」と書けばいいんだよ。
339条の2は、罪となる事実はあるだろ。
罰がないだけで
858:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 21:55:43 9WrifpSy0
>>857
まず、公訴までいけるの？
他の罰則なしの罪ならそれでもいけるのかもしれないけど、
著作権法の場合、告訴がないと無理だし、
罰則がなくて逮捕できないって時点で捜査もしないから検察官送致もされないんじゃない？
あと、自分、1ですが、テンプレ貼るとき、
>>2と>>3を一緒にして一つのレス内に収めたかったんだけど、
文字数制限にひっかかってできませんでした…orz
このままでもいいですか？（見にくかったり分かりにくかったりしますか？）
もしいらない項目があって、それを削ったら一つにまとまるようでしたら提案してください。
859:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 22:04:29 1me4qHeyP
Q,ダウンロードしただけで逮捕されるんですか？
A.罰則ない、警察はかかわらない、逮捕されない、逮捕できない、刑事裁判できない
↑これを来年から逮捕できるようにするんだろうね
罰則は無いのだが、ダウンロード数によっては著作権者から民事裁判で莫大な損害賠償を請求される
860:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 22:18:41 cvF2hdlE0
>>858
お、>>1氏がキター
＞このままでもいいですか？（見にくかったり分かりにくかったりしますか？）
このままでおｋかと思う
861:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 22:19:06 kn4XDY9o0
>>859
だから逮捕なんてできないっての
AT-X契約しちゃった
規制なさそうなプロバイダーも契約したけどｗｗｗ
862:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 22:21:09 czR27DVm0
>>859
それだと企業に懲罰賠償金を認める方が先だろ
コーヒーを零して、2億円！！！
863:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 22:36:06 9WrifpSy0
>>860
回答㌧です
前にちょっと思ったことだけど、
民事事件と刑事事件をごっちゃにして考えてるような質問やレスがあったから、
そのへんも書き加えたほうがいいかな？
今までUPは刑事が主だったから仕方ないといえばそうなんだけどね。
どのテンプレにどういうふうに書けばいいのかまだ考えてないけど…
864:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 22:56:30 cvF2hdlE0
>>863
いえ、スレ（このスレ）立て乙です
＞民事事件と刑事事件をごっちゃにして考えてるような質問やレスがあったから、
＞そのへんも書き加えたほうがいいかな？
＞今までUPは刑事が主だったから仕方ないといえばそうなんだけどね。
具体的にどの辺ですか？魚拓があるんで、示してもらえると何かしら答えられるかも・・・
（このスレはpart1から一応読んでますが、ただの一般人なので答えられない可能性もあり
ますが、一応）
＞どのテンプレにどういうふうに書けばいいのかまだ考えてないけど…
それはまだ時間あるんでこれから練っていけばいいかと
865:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 23:07:05 7MFo2Sd60
勝手な法解釈と予想ホントに好きだなお前らｗｗ
866:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 23:17:30 LciOWevr0
まず手を付けるとしたら違法着うたからだと思うな。
なぜかっていうと、パソコンよりも携帯の方が普及している上、
P2Pよりも個人特定がしやすいから。まず、これらを一掃してからだろうね。
P2Pなんかのプログラム類に関しては、見つけた（しっぽを出した）アップロード者をちまちま潰すほかないんじゃないかなぁ。
シェアはアップロード者が特定しやすいそうだけども、ニーとかは特定しづらいってきいたし。
特定しづらいとこよりも、特定しやすい、より手を出しやすい人の多い場所から潰して、実績を積もうとするんじゃないかなあ。
テンプレ読んで、こんな風に予測してるんだけど、あってるかな？
俺はP2Pはしてないし着うたとか落としてないから、どっちも抵触しないけれども、
ようつべとかが使いにくくなるのは、勘弁してほしいなあ・・・。
867:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/09 23:59:47 2rijKxAc0
無知な私に誰か教えてください。
ビットトレントも特定とかしやすいのですか？
落としたファイル名とか・・・その他。
パソコンには疎いので分かる方いらっしゃいましたら教えてください。
868:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:03:28 iBSVbMTz0
BTはもともと匿名性を考慮してないので
まるわかり
摘発例がないのは、クローラが有効でない
ファイル単位でのネットワーク、海外が多いなど諸説あり
869:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:06:37 /m9jsLKF0
レスありがとうございます。
匿名性がなく、まるわかりなのですか。初めて知りました。
来年になったら控えようと思います。
870:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:12:38 5wn6gElT0
まぁ、仮に解釈がここのとおりで正しいとしても、見せしめ等々で強引な解釈をしてこないとも限らない
仮に裁判まで行って無罪を勝ち取ったにしても、裁判に持ち込まれた時点で負けだわ
まず間違いなくマスコミによるさらし者状態
失うものが大きい人間は様子見か、解釈が妥当との判断が示される当分の間ははやらないのが吉
とおもうけどな
871:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:16:18 iBSVbMTz0
むしろ大手権利者団体関係は
しばらく裁判はないとみていいとおもうよ
官庁の指導を無視するとは思えない
872:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:24:46 5wn6gElT0
まぁ官庁の指導に基づけば、警告後ってことになるんだろうけどね
さてさて、４７のときもかなり強引なことやってるしねぇ
団体主導ではなく、ｋ主導でって線も捨て切れんわ
ま、しばらくは様子見がいいと思うけどね
873:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:36:38 PR9IWhoC0
浣腸の言うことなんて聞いてちゃまともなネット環境なんて永遠に整わないだろ
漫画博物館なんてつくるくらいなら
著作権保護の法整備しろよと政治家に言いたい
ソフトがなけれりゃ日本なんて資源もない三流国に落ちぶれるのに
まあこの板で言うのもなんだが
874:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:41:39 jQ7xQP/W0
だね。日本は原油があったり鉱石が取れたりするわけじゃないから（少しはあるかもしれんが）、知的財産という分野は保護していかないといけないよね。
875:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:43:49 PR9IWhoC0
たしかに貧乏な日本人も不法ダウンロードの恩恵にあずかっている
しかしそれ以上に、日本のエロＤＶＤやアニメ、ゲームソフトが三国人をはじめとしたガイジンに発売前から蹂躙されている
現状ってどうかんがえてもおかしいと思うよ
国はアホなのかと思う
876:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:50:42 7APDFeo10
>>869
来年からでいいのかよw
877:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 00:58:15 3YB0PEX30
>>864
遅レスすまん
DLして逮捕とか家宅捜索っていってるのも「ごっちゃにして」に当てはまるんだけど、
それとは違って、刑事事件のみでしか適用されないことを民事でも同じように考えてたようなのがあって、
そのレスに、それは刑事事件のみ～みたいなことを書いたんだけど、
どこで、具体的に何について言ったのか忘れちゃってて見つからない＞＜
その他にも何度かあったけど、まともに覚えてないし、それでスレが荒れる元になる訳でもないし、
テンプレにするほど重要なことでもないかな（？）
そして、さかのぼって見てたら、別のことを思いだしたんだけど、
>>285のリンクの中の
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
に挙げられてる内容が今後の法改正で焦点になっていくことなのかなぁ…と。
罰則化もあり得るけど、この内容について一般人の意見募集して
法改正への布石を打ってるのかなぁとこれ見たとき思った。
878:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 01:24:21 61v5aqEu0
ってかさぁ、仮に来年からP2Pが（逮捕の可能がある）危険なツールとされたとしよう
誰も起動しなくなったとしよう・・・
となれば、3000円とか4000円とか払って 光 にする意味ねぇよな？
皆ADSLに切り替えるんじゃね？ｗ
ISP涙目ｗ
879:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 01:25:22 5wn6gElT0
いや、スカパー光があるｗ
880:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 01:30:06 hCgqGPrY0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
URLﾘﾝｸ(ftkst.com)
881:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 01:32:17 61v5aqEu0
>>879
スカパー光があっても、
他の特にOCMとか規制の強いISPの光を高額支払って契約してる意味ある？
P2Pが無くなれば無くなったで少なくともｲﾊﾟｰﾝ人に関しては
速度に魅力感じなくなるのは確か
下りで6000出たからどうなの？って話
P2P以外でそんな大きなファイルと関わる事すら無いのに・・・
882:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 01:36:58 /5plETe/0
じゃあADSLにすればいいじゃん
ISPだって規制したくてしてる訳じゃないし
883:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 01:48:51 61v5aqEu0
>>882
論点すりかえるな
別に俺がADSLにするしないの話じゃなくて、
P2P無くなったらわざわざ光にするメリットって他にあるんかなぁ、
どうなんかなぁって話だよ
884:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 02:01:38 FitxzYaX0
実際にメリットはほとんどなくても
ADSLより速くて快適ですよ！で勧めれば一般人ならADSLじゃなくて光を選ぶんじゃない？
DL違法化が理由で大量解約は無いと思う
885:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 02:03:35 e7f1fvUd0
ニコニコとかyoutubeを快適につかう
自分で鯖たてて友人と使う
ネトゲを少しでも快適にやりたい
NTTが遠いからDSLとか無理
そんくらいかねぇ
886:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 02:18:00 nnz3yGg70
エロゲ表現規制対策本部 288 民主党絶対支持！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
エロゲ表現規制対策本部 288 民主党絶対支持！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
エロゲ表現規制対策本部 288 民主党絶対支持！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
エロゲ表現規制対策本部 288 民主党絶対支持！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
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887:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 02:45:13 edf6wE5p0
youtube保存したら逮捕でしょうね
888:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 02:47:39 M4rN9pwB0
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889:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 02:54:31 eDtz+8CL0
>>732
嫌疑があっても被疑者死亡により裁けない案件と、
罰則が無いゆえに最初から無罪が確定している案件は別
例えば、前者の事件が一家心中であったとするなら、
殺人事件なのだから一旦検察に捜査を預けるのは当然でしょう
被疑者死亡により公訴出来ないというだけでね
おそらく、罰金が無いという案件では捜査はされないと思う
だけどアップロード者の摘発と同時にダウンロードしていた者が捜査を受ける事はありうると思うし、
そういった人達が今回の違法化でアップ者と同じように賠償請求される事もあるかも知れない
890:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 03:03:33 AJiilP/40
誰も捕まらないから安心しろ
891:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 03:10:03 qY0kqCtn0
俺、もともとp2p使ってないから
ADSLのまんまだなあ・・・
困ったことないし
892:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 03:28:52 MGuZKZ1r0
年明け早々けたらコピペ乱発で規制祭りが来るんか
893:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 03:30:24 MGuZKZ1r0
×年明け早々けたらコピペ乱発で規制祭りが来るんか
○年明け早々コピペ乱発で規制祭りが来るんか
894:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 04:17:56 9sxKEkWt0
>>877
＞DLして逮捕とか家宅捜索っていってるのも「ごっちゃにして」に当てはまるんだけど、
；；；中略；；；
＞テンプレにするほど重要なことでもないかな（？）
そうおっしゃるのであれば、テンプレも肥大化してますし、無理にしなくていいかと ただ、今後、このスレは
年末年始にかけて勢いが増して行き、テンプレ読めばわかる単発質問が増えて、何かが原因で荒れる
こともあるかもしれないので、それを防げたらな、とは思います てか話がそれちゃいましたね
すみません (^^);
>>285のリンクの中のURL、改めて見ました
前スレで URLﾘﾝｸ(peer2peer.blog79.fc2.com) のような情報もあったので
日本で言えば罰則化＆DL情報開示化くらいに値すると思うんですけど、今後の法改正も難しい
でしょうね・・・ 今までのどこかに貼付けられてたURL（たぶん「INTERNET Watch」）にも、今回の
法改正でさえ反対の人達がいましたし （たしか津田氏もいたような記憶が・・・）
長文すみませんでした
895:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 05:16:25 KYljutCb0
内心ﾋﾞﾋﾞﾘまくりなんだろうが本当にザルだから問題ないでちゅよ～
896:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 05:48:58 bbUcgXHr0
アップロードの規定が何も変わらないとはいえ
二次放流の逮捕が本格的に出るかもしれないと思うと、少し身を引くべきかと思う。
897:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 06:52:56 m3qpcB/A0
ザルなだけに運用しだいだといってるだろ
898:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 07:35:03 VNpqme270
運用次第って手を抜くことは横行してるが、定められた刑罰より厳しくすることは無い
それこそ法治国家でなくなる
899:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 07:59:24 FADKWcrJ0
権利者はザルのままで諦めるとは思えん。
施行後も実情が変わらない事を取り上げて
UP検挙の更なる強化と多数のDL訴訟に向けて現行法の改正を・・・
まあなんだ、スレだけでもDL者激減したように振舞おうよ。
900:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 11:58:49 j75hHZR20
>>889
出来る出来ないの法律論解釈を聞いてみただけ
実務としては罰則ないんだから刑事裁判を起こさないのは明白ですな
今回の法改正の肝は民事裁判起こされたらアウトだよってこと
まずどうやって著作物をDLしたか特定するのは難しいという点でザル法だけど
いったん裁判になったらほぼ負けると思っていい
著作物とは思いませんでしたと言い訳してもまず通らないよ
仮にその主張が認められたとしても日本国に「あんた日常生活を営むのもかなり支障のあるくらいの馬鹿です」
ってお墨付きをもらうようなもんだｗ（本当に知らなかった場合はもちろん別の話）
901:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 12:35:40 d4bdW4YoO
>>900
日本国はそこまで暇じゃない制作会社も暇じゃない
裁判になる前に警告があって､その後も酷い時は示談､話がまとまらない時は裁判
ダウンロード側の罪の意識改革だからね今回は､
二･三年したら日本のネット沈没案が出る予定になってる｡
今回→児童ポ→表現規制
これが日本の民主主義
902:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 18:12:42 VJChKu2W0
>>899
まぁ法改正は確実にあるよな
改正されたあげく悪法になったのもあるけど。
903:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 18:12:43 x0l1Y2zK0
逮捕スレに変なキャンペーン向けQ&Aが貼られてたので
テンプレに割り込まれないようにな
904:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 19:27:11 9sxKEkWt0
900超えたので書きますが、>>22によれば>>950踏んだ人（正確には「950辺り」）が次スレ立てる
ようなので、踏んだ方、お願いします
踏んだ方は>>903に注意して、>>850をテンプレの最後の方に追加お願いします
905:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 20:54:58 EzsVaW670
>>901
表現規制→人権擁護法→日本中国領化
906:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 21:35:13 eSzQ2Wcw0
【必落】今の内に落としておきたいtorrentまとめ(pack)【DL違法化】
URLﾘﾝｸ(sukebei.nyaatorrents.org)
べ、別にあんたたちの為に貼ったんじゃないんだからね！
907:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 22:09:41 hy3LrTFA0
>>906
passは？
908:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 22:10:19 QW7WlLm2O
DLは違法だか犯罪じゃあないんだよ
といえば迷える子羊たちは救われるのかな
909:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 22:13:21 b5J204BZ0
誰も捕まらないから安心しろ
910:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 22:28:46 ypgpvUl30
ダウソ板で
「P2Pの使用はやめましょう」
は可笑しいだろ。
ここはP2Pを使えるよう、捕まらないよう考えるスレw
有益な使用方法・ダウンロード知識もあることを広めることも必要
P2P地震情報＠Wiki
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
配布サーバの回線帯域を占有を回避する使用例
配布サーバの回線帯域を占有してしまう恐れがあるため、配布開始から1週間程度は11月20日夜までは
BitTorrentによる配布のみとさせていただきます。BitTorrentプロトコルによるISOファイルのダウン
ロード方法については、以下のページを参照してください。
BitTorrentを使ってISOイメージをダウンロードするには（Windowsの場合）
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntulinux.jp)
911:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 22:39:29 TJcJ1eQN0
>ここはP2Pを使えるよう、捕まらないよう考えるスレw
それは違う
一人で勝手に考えてるか、
ここか逮捕関連総合にでも書き込んで広めて、情報を提供して早く対策されるといいよ。
912:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 22:46:25 xQ1qTZfW0
>>907
普通に解凍できたけど？ 出てきたのが.exe
もしかしてこれダブルクリックするとPWもとめられる？
それにしても怪しすぎwww なんで普通にトレが出てこないんだwww
VIRUSTOTALにぶちこんだが
なぜかスキャン結果が５つ出た所でで止まってる
いったい何なんだ
913:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 22:57:37 3Nfl8J4x0
>>911
日本語でおｋ？
914:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 23:13:07 5mqqZ+xK0
>>913
(ID:ypgpvUl30が) 一人で勝手に(捕まらない方法を)考え(×て)るか、(それとも)
ここか逮捕関連総合にでも(その捕まらない方法を)書き込んで広めて、
(しかしそれが結果的に権利者団体・もしくは捜査機関にその方法の)情報を提供(×して→することになり)
(逆に)早く対策されるといいよ。
これでどうよ？不備あれば赤ペン先生に任せる
915:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 23:19:22 PwF0Pgm50
だよなぁ。>>914の言うとおり。
本当に逃れる術があれば、こんな常時監視されてる板をわざわざ使うとかありえねーｗｗｗ
交番の前で、大きな声で万引き武勇伝を自慢げに語ってるようなもんじゃね？
916:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 23:21:08 EzsVaW670
この板は今年いっぱいまでの命だからな
917:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 23:23:59 PwF0Pgm50
>>916
感覚的には、今までのDLの情報やらハッシュ情報なんかは、どれも
「あのお店のパスタまじうめぇよ！」的な扱いだったのが、
来年からは、「あそこのスーパー盗みやすいらしいぜ！」と
万引き計画を話してるような扱いになるんだよなぁ。
この板、来年からなんに使うの？
918:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 23:26:07 RzPEUonu0
板ごと取り潰し命令でたらおもろい
919:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 23:27:00 RzPEUonu0
マジコンが大流行したことで
淑女紳士の隠れた会員制倶楽部だった違法ダウンロードが
庶民の主婦にまで触れわたってしまったから
規制もやむなし
920:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/10 23:34:33 5mqqZ+xK0
来年は「着うたサイトの○○が一曲1円セールしてるぞ！急げみんな！」
みたいな健全な板になるんじゃないの？
921:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:09:36 IUrSXHXR0
著作権者が認めている合法なDLコンテンツについて
皆でキャッキャウフフと語り合う板にしていこうぜっ！
922:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:10:41 oZTVJkMF0
誰も捕まらないから安心しろ
923:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:11:37 8rlR6W9+0
～という感じの効果音がダウンロードできるサイトを探していますとかな
924:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:17:25 9uvReVo+P
>>919
マジコン以前からの問題だろ
htmlソースから隠しリンク探して、そこから得た画像ファイルからtxtを抜き出してようやくたどり着いたwebページでパスワードを突破するくらいじゃなきゃだめ、とは言わないが
Blogとかmixiで気軽に「DLして見ました」とか、リアル会話の中でも「ダウンロードすればいいじゃん」みたいな発言が出る時点で終わってる
お前ら、やるならもっと後ろ暗さくらい感じろよと
925:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:25:36 PoYx6sN60
つべを張るのも当たり前になってきたよね。
926:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:26:49 8rlR6W9+0
>>924
多分、そういう状態に戻るんじゃね？
いわゆるアングラな状態に
全部監視できるわけじゃないんだからさ
せめて表とアングラをシャットアウトしようとしてると
927:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:28:13 uuNNk8CD0
異邦性を全く認識せずにやってる人がいるからね
928:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:31:11 8rlR6W9+0
この板もディープな板になるのかな
p2pについて質問に来た人間をググれともいわずに、
スルーするような
株板のような殺伐とした板に
929:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 00:37:26 uuNNk8CD0
売り物に関しては厳しくする代わりに放送物はコピーフリーにするのが良いのではないか
930:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 02:23:14 /sKZTSNE0
今ラジオ聞いてたら、化すラックCMで、「DL違法化になる1月の前にDLしてるの～」ってCMが流れてフイタｗ
931:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 02:27:18 ODcfbmlO0
>>901
自公以外は表現規制は消極的だけどな
自民党は警察が好き過ぎるから困ったもんだ
ジポ法だって作ってるの元警察官僚だしな
932:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 02:35:39 ea/wy7fu0
>>912
やっぱりウイルス入り？
933:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 02:37:29 ea/wy7fu0
>>930
どういうCM？
くわしく
934:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 02:45:16 PgKYTFe+0
>>932
URLﾘﾝｸ(niku.uwasa2ch.net)
935:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 05:49:15 EEyX4YS80
違法だが倫理的にまったく問題ないと思う。
936:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 07:48:51 wLelXIx5O
ダウソだけでは捕まらないんだな。
937:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 09:54:18 1aGAY7WYO
質問
今回の違法化は音楽と動画映像だけに適用で
書物類やソフトには適用されないんだっけ？
938:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 10:11:20 S31E8wy80
>>935
逆だろｗ
939:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 14:24:28 1aGAY7WYO
自己レス。
>>10に書いてあった。ｽﾏｿ orz
940:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 14:35:38 8rlR6W9+0
今のところの方針は、違法着うた潰しと動画の流出抑制だな
941:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 14:53:17 zl0nrw+u0
着うたはJASRAC
動画でもTVと映画業界は力持ってるからね
ゲーム＆アニメ関係はゆるゆるのまんまだと思われ
942:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:07:16 HIU7zqu20
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
943:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:11:59 VdJL5yqh0
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
.|/／／´￣´ﾞ ｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;} / |
∨;f ヾ;;ﾍ;;;ジｭ l |
`{ﾘ ､,,,,,_ __,,,,,,､zｨ ヾ'ﾞﾃﾘ | | ﾄｩｰｽ!!
`| rｪeﾐ ､ {ﾞｨ‐eｪｧ = ｿ |. | |
| ｀~´..:i |:::.｀ ~ ´｀ r-' | |
', /::i i::::::､ ､ | !´￣￣ ⌒〉
'､ '´ヽ(＿>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐''''''￣ 〉 カスが、参上！
ヽ `ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ ∨|─ー'''''￣ |
＼ .ヾ三ｼ ﾉ ,'::::/ ,ハ | ＼＞〈 |
ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ ／／ ヽ | |
944:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:38:18 9uvReVo+P
>>941
逮捕者はアニメ配信ばかりじゃねーかｗ
945:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:52:31 LD01O/i+0
アニオタは差別されているからな
人と思われない
946:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:55:58 ea/wy7fu0
>>937
そうだ
947:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:56:24 ODcfbmlO0
>>941
警告きまくりらしいぞ＞アニメ・ゲーム
しかし着うたというぼったくりのが問題だと思うけどな
何でITMSで1曲200円で買えるものを300円とかで売るのか
948:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:57:09 EEyX4YS80
何が悪いかまったく分からない。光回線を勧めてきたのはプロパイダだし。
949:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:57:56 ea/wy7fu0
つべやニコニコからDLするソフトの入手は今年中に済ましとかないと入手できなくなる？
950:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 19:59:35 Fw3KHu8x0
>>949
CravingはCacheフォルダが取りやすいところにあるからな。
今のうちにインストーラ持っておいて損はないと思うぞ
SmileDownloaderも念のため。
他は……何があったっけ？
951:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:02:45 LD01O/i+0
ああいうソフトって違法補助ソフトとしてもうつくられなくなるんかな
952:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:05:59 PoYx6sN60
違法なモノしかDLできないなら問題だが、合法なモノもDLできるなら問題ないだろ。
953:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:06:45 ODcfbmlO0
ソフトに問題は無いんじゃね
ああ日本の警察ならわからんか
954:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:07:25 ea/wy7fu0
>>950
やっぱり持っとくべきだね
DL系で知ってるソフトはとりあえず全部落としておくわ
ちなみに動画や音楽を落とすソフトや落とせるサイトって、
海外で外人がやってるなら、たとえ来年になっても今まで通りな気がするんだが
どうかな？
955:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:12:05 ea/wy7fu0
>>953
「～ほう助」大好きだもんな教徒腐鮭
とはいえ47氏は無罪になったし
>>952が言うように、表向き画像DLしか書かれてなくて実は動画や音楽ファイルも落とせるソフトなら問題ないでしょ
心配なら海外鯖で国籍伏せて公開すればいいんだし
956:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:18:42 LD01O/i+0
いやソフトの作者がびびって更新しなくなる可能性は大いにある
957:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:21:13 CFDTCq0g0
違法DLは違法ではあっても犯罪ではないからDLソフトに幇助もなにもないよ
958:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:25:02 LD01O/i+0
警告が来たら？
フリーソフトでうしろめたい気分を感じながら更新するか
959:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:31:17 ODcfbmlO0
winnyですら無罪なのにな
警察が強引だからそうやって萎縮する恐れが生じるんだ
960:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:38:03 PoYx6sN60
違法なものをDLするっていう前提で作られてるなら警告も警告、すでに逮捕されてるだろ。
悪いのは正しい使い方をしてない奴で、必ずしもツール製作者が悪いわけじゃない。
961:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:39:34 RQU0sjg20
DLしたら人民は、人知れず消されてしまう世の中になるかも
【政治】 中国「天皇陛下と中国の副主席の会談、ルール無視して特例認めろ」→民主・小沢氏が鳩山首相に働きかけ、会見決定★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんな人間が首相で何がDL違法化だ！
ふざけるな警察よ、情けないと思わないのか
【政治】 鳩山首相、発言変わりまくり。混乱招いて墓穴…普天間、献金、首脳会談、国債発行など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
962:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:45:39 bn8udgIS0
別に自主制作動画とかDLするのはOKなんだから
ツール即幇助にはならないと思うが
963:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:50:00 pJH6zZxK0
>>961
言論統制が中国並になるのかね
964:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:51:14 YIOB8kg40
中国なみって中国から違法ファイル落としているくせに
965:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:52:26 6SgSFSZR0
>>880
うわ、マジで書いた奴気持ち悪いｗ
966:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:52:45 bn8udgIS0
DL違法化が成立したのは麻生政権の間だが
まあほぼ全会一致だが
967:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:52:57 8z/mFfp50
まじで民主に票入れた奴しねよ
968:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 20:56:40 YIOB8kg40
違法化自体は別にまちがっているとはおもえん
ただザル法なのが問題だ
969:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 21:05:40 bn8udgIS0
違法化自体は方向性として間違ってるよ
仮にザル法でないなら、まともなネット活動にすら影響がある
だいたい、違法化の場合に大手権利者のコンテンツの違法コピーしか
念頭に置かないで考えてしまう人が多いが、著作権はちょっとした
ものからもすぐに発生するし、違法化の枠組みはそれらすべてに及ぶからな
970:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 21:20:36 Xwq/Edl20
立ってないみたいなんで次スレ立てました
ダウンロード違法化総合スレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
こんなんでいいですか？
971:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 21:27:12 bn8udgIS0
乙乙
972:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 21:51:44 kb/1O0u60
>>969
そこらへんは弁護士や学者あたりからつっこみあったんだろうな
将来的に罰則付くかもしれないって言う人が結構居るけど
多分ないんじゃないかと思うわ
973:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 21:54:01 PgKYTFe+0
なんで違法ダウンロード規制法とかいう名称にしなかったんだろう
974:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 22:08:31 kb/1O0u60
新法じゃなくて著作権法の改正だからね
975:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/11 22:13:12 PgKYTFe+0
納得、無知ですまんかった
976:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 02:34:32 tE5RQDfw0
>>968
権利侵害だ何だと騒ぎながら、ジャスラックはここ数年で最高の利益あげてたわけでしょ
規制する根拠に乏しいと思うんだよ
そんなにアーティストの権利保護を言うなら、
ちゃんと彼らに利益還元しろと思う
俺はちゃんと買ってるからな
977:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 02:35:04 NEkm9RhB0
>>969
確かに、自作ポエムにも著作権があるよな
978:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 03:31:51 tE5RQDfw0
リンク切れしたソフトを再アップしてくれてるサイトなんかも問題になるかもな
いや、今回の違法化は映像と音楽だけらしいけどさ
対象が広げられかねない
979:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 03:36:50 uGMB1tRJ0
対象が広がるのは必須だろ。ゲーム、その他ソフトが守られてないとかおかしい。
980:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 03:40:54 e9kwnqF20
とりあえず声の大きな権利者（JASRACと映画会社）の意向を盛り込んだだけの話
981:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 03:42:40 tE5RQDfw0
ACCSを忘れちゃいないか
982:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 04:22:10 UHFFRt2n0
対象が広がっても罰則がつかなきゃ同じこと
983:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 04:50:15 Qw0nQqho0
真人間に戻るチャンスを与えてもらったと思うべきですね
逮捕された人達もいるわけだし
984:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 05:02:26 bUMkjPw60
逮捕キャンペーンのおかげで2週間くらい
真人間に戻る人が増えたんじゃないか
985:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 05:06:15 6leGKtFx0
avi!!!!!!!!!
↓変換
lzh(jpg)映像
+
lzh(jpg)音声情報埋め込み
↓変換
avi!!!!!!!!!
986:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 05:33:56 tE5RQDfw0
>>982
対象が広がるって事は罰則つけようって話も同時進行すると思うけどな
>>983
そりゃうｐしてたら現行法でも逮捕されるからな
DL違法ってネットユーザーからすれば誰でも無縁じゃないでしょ
ネットに疎いうちの姉でもつべからPV落としてたし
987:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 08:46:27 bUMkjPw60
うめうめ
988:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 08:49:43 sSEarhg90
ここが埋まってないのに次スレに書き込んじゃったから罪滅ぼしで埋め
989:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:50:45 Y1TCt2jxP
うめ
990:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:51:05 Y1TCt2jxP
うめ
991:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:51:42 Y1TCt2jxP
うめ
992:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:51:55 Y1TCt2jxP
うめ
993:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:52:07 Y1TCt2jxP
うめ
994:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:52:17 Y1TCt2jxP
うめ
995:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:52:29 Y1TCt2jxP
うめ
996:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:52:41 Y1TCt2jxP
うめ
997:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:52:54 Y1TCt2jxP
うめ
998:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:53:05 Y1TCt2jxP
998
999:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:53:15 Y1TCt2jxP
999
1000:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/12/12 09:53:25 Y1TCt2jxP
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
,,-‐''""''ー--,- >>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
.|""" || >>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .|| >>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .|| >>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'|| >>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ ）
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（ ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
＼＼（´∀｀ ） n ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
ﾊ ＼ （ E）
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>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ