09/10/20 01:58:05 +KIbQYiJ0
内定段階だとわからないが、普通、正規雇用されてて解雇になるほどのものではないとおもうが・・・
所詮、民事だからな
だいたい、まっとうな大手権利者ばかりが訴訟できる法律でもないわけだし、変な詐欺もどきも訴訟は出来るんだぜ？
著作権は簡単に発生するからな
451:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 02:46:07 Avp5/Jgy0
ポート開放だけじゃなくて法律の知識まで必要になる時代か
情弱危難の時代だな
452:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 02:52:23 5a6lhuXW0
違法うｐが減らないから、DLした奴も違法にしよう！ って法律なの？
そのうち、うｐそのものが違法になる気がしてきた
453:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 08:20:01 S8JghDS/O
それなりに普通の生活を送っているやつらには
世間体や会社の中での立場というものがあってだな
454:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 08:26:52 OjJlsy4K0
>>445
訴訟費用については、請求されないことが多い。
判決の主文には記載されるものの、特別な手続きが必要だから。
しかし、啓蒙活動の一環として訴訟費用についても請求してくる可能性もある。
しかも、不法行為構成を取ってきた場合、弁護士費用も相当額であれば賠償されうる。
数万じゃすまない可能性もあるので注意。
455:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 10:55:18 NNe29B4fO
ライトユーザーの中には来年から引退する奴もかなりの数出るだろうから、
ファイル共有は衰退の一途を辿っていくのかね
まあ今までがある意味バブルみたいなもんか
456:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 11:04:15 UW3FW+9z0
>>455
衰退はしないと思うけど
技術進歩は鈍るかもしれない
457:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 13:35:36 hOxq+Pcx0
>>422
予想外のことを起さないのが法律なんだよ
458:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 18:39:29 jglxgaaQ0
来年になってもP2Pネットワークはたいした変化はないでしょう。
きっと普通に稼動しているはず。
つーか、国外の著作権侵害に切り替えたら、誰も訴訟してこないしメシウマだなｗ
まぁディズニーとかだめだけどさ
459:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 18:53:14 P/XLObix0
ねずみさんはやっぱ一撃氏？
460:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 19:01:23 9s5e8QAP0
>>440
それはあんたの価値観の問題
物を買うという事はその商品が自分の所有物になるという事
単に楽しめたら良いという物では無い
コピーは所詮コピーであり価値は無い
お金を出して本物を買う事に意味がある
461:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 19:06:50 VWcHhCqD0
>>460
×お金を出して本物を買う事に意味がある
○お金を出して本物を買う事に意味がある、とおもうひともいるし
実体物なんてどうでもいいと思う人もいるし、ましてやDL販売になると
お金を出す意味との差別化がどんどん難しくなる部分はあるだろうな
462:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 19:14:50 PGJZcJRu0
>>460
それはあんたの価値観の問題
P2Pで流通可能なものなんて商品だろうが何だろうが全てマスターのコピーだろ？
職人が一品一品手作業で作った工芸品とかならともかく、データに本物もくそもねえよｗ
463:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 19:21:35 YOHRfeBo0
>>460
ある商品が、発売後しばらくしてから半額で売られたとすると
品物の価値ってのは半分になっちゃうわけだな。お前の理屈だと。
シェアウェエアがフリーウェアに移行したとしたら
どんな素晴らしいソフトでも、そのソフトの価値は0なんだ。すごい意見だな。
ということは、フリーウェアがシェアウェアに移行したら
無価値（0円）から有価値に変わるわけで
有限／0、で無限の価値になるわけですね！ すごい！大発見だね。
464:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 20:24:29 9s5e8QAP0
>>462
勘違いするなよ
別に>>440に文句があるわけでは無く
人によっては本物を買う事にも意味がある事を言っただけ
データに本物もくそもねえよと言いたいならそれで良いが
お金を出して本物を買ってる奴の価値観を否定する必要もない
>>463
全くそんな事は言ってないのだが
どう解釈すればそのような発想になるのか
誰か教えてくれ
465:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 20:26:37 tNZY+gRD0
聞きたいんだが、ネットラジオのDLってどうなるんだ?
いけないのはニコニコとかでDLしたり、UPすることで
公式においてあるものならツールでDLしても個人で楽しむ分ならいいんだよね?
なんか施行後なら刑事罰則が科せられるとか言ってる人がいたんだけど
そんなことはないんでしょ?
466:WWW
09/10/20 20:27:18 c2eNPfje0
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
467:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 20:32:50 VWcHhCqD0
>>465
公式にあるものでもDLを許すかどうかなんて
著作権者の腹一つ
ってことで無茶な法律だから気にしない方向でいいよ
DL一切しないか、わからないものはセーフってしとくしかどうしようもない
むちゃくちゃな枠組みだから
468:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 20:36:11 VWcHhCqD0
・ちなみによくある勘違いと嘘
・刑事罰があると勘違いしてる人
「逮捕されるぞ！」
「家宅捜査されるぞ！」
・莫大な損害賠償を請求されると思ってる人
「損害賠償されて尻の毛まで抜かれるぞ！」
・対象が、録画録音だけだと知らない人
・ISPの開示請求がDLだけでもできると思ってる人
など
469:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:12:12 tNZY+gRD0
>>467
もう一つ聞きたいんだけど、刑事罰則あるって言ってたやつは
「法律の施行後」ってところを強調していたんだけど
元々公式のネットラジオなら「違法なコンテンツ」をダウンロードするわけじゃないから
あんま関係ないと思っていたんだけど
施行後にこの法律の影響で調査されて、賠償請求されることって
あり得るの?
470:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:18:13 VWcHhCqD0
>>469
法は遡及適用されないから今の分に関してはないけど
厳密には保存をはっきり許可してないネトラジを公式からだろうが勝手に録音して
保存するのも来年からは違法になると思うよ（一時キャッシュは除く）
ネトラジだろうがなんだろうが、音楽動画ならなんでもおなじだけど
損害賠償請求がありえるかといえば、理屈上は不可能ではないが
実質は不可能ということになる
正直、めちゃくちゃすぎて、ザル法だと思って限りなく無視しないと何もできなくなると思うが
471:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:23:12 3ClkLx/C0
ちょい前にISPに残ってるログが権利者側に渡るかもとか言ってる人がいたけど、
ISPは利用者の通信の秘密を守らなければならないので、簡単に利用者の個人情報を渡せない。
これは義務。電気通信事業法にあり、憲法でも規定されている。
これに違反して利用者が違法DLを行っている'かもしれない'という容疑の段階でISPが個人情報を渡し、
その後、実際には違法なDLはしていなかったことが判明したりそれが立証されなかったりした場合は
逆に利用者がISPを個人情報保護法違反なり名誉毀損なり、
それで会社をグビになったりしたら社会的な損害を受けたとして訴訟を起こせる。
（違法DLなんかよりこっちの方が金額的にも事件性も重いんじゃないかな？）
公権力をもつ警察なら容疑の段階でも捜査できるんだけどね。
警察にログをもっと保存しといてくれと要請されるぐらいISPがログの保存に積極的じゃなかったのは、
そのための設備がいるってこともあるけど、この通信の秘密がネックになってる。
ISPの業務と通信の秘密との関係には法的にまだ明確じゃなくグレーな部分が多くて、
まだこれから判例がでて決まってくることだから、
ISP側も慎重にやらないと訴訟になるってことは分かってると思うよ。
ネットのログ３カ月保存、接続業者に要請 警視庁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これ>>369に貼られてたけど、
「振り込め詐欺に悪用される預金口座や薬物のネット上での売買、
犯罪を誘う書き込みをきっかけにした事件で、容疑者の特定に不可欠とされる。」
警察が'容疑者'の特定に使うって書いてあるし、
「ログが消去されたために容疑者特定に時間がかかるなどの支障が出ているという。」
って書いてあるように、警察の業務上の問題があって要請されたものだから、
今回の違法DLとは何ら関係のないこと。
むしろ、UPの方が影響がある。
UPは権利者が告発しさえすれば、後のISPとの調整は警察がやってくれるからね。
横から失礼。>>470
元が違法なものじゃなければ、DLしても私的複製の除外規定に当たらないから、適法にならないかな？
公式ならテレビ録画するのと同じような感じだし。もちろん注意書きが無ければだけど。
472:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:30:44 tNZY+gRD0
>>470
ありがとう。
私的複製の範囲で大丈夫だと思っていたんだが、そうでもないみたいね
来年からどうしたものか……
473:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:39:04 tNZY+gRD0
>>471
おれもそう思ったんだけど、元がザル法だから
結構曖昧ってことかな?
474:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:43:09 3BLrfnN20
>>471
憲法はそこ関係ないでしょ
475:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:52:29 3ClkLx/C0
>>473
ネットからダウンロードってだけでもう私的複製にはならないって感じがあるけど、なんにしても曖昧だね。
>>471の「適法になる」ってより、違法ではないって言ったほうがいいかも。
>>474
規定されてるってのは言い過ぎた表現になったかな？
憲法21条には明文化して記されてるだけといえばそうだからね。
476:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:56:59 VWcHhCqD0
>>471 ＞＞472
DLして視聴してくれという形式のネトラジならOKだろうけど
ストリーミングの勝手な保存だと私的複製の除外にあたるだろうということをいったつもり
あと、プロバイダ責任制限法の開示対象は情報を流通させたもの、だったとおもうので
そもそもDLでは開示対象にならないのでは
477:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:58:30 3BLrfnN20
>>475
憲法は公権力を規制するものだよ
憲法21条ってのは検閲の禁止のことを言ってるのかもしれないけど
これは私人を拘束するものではない
478:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 21:59:41 VWcHhCqD0
正直誰にでも権利者になれることを考えたら
事実を知っての認定の基準のハードルをあげないと
ネットの普通の利用にすらさしさわる、詐欺の温床になるので
度重なる警告などが要件とされていくのではないかと予想してるけど、どうだろうな
479:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:01:35 VWcHhCqD0
>>477
憲法にも私人間効力という考え方があって、通信の秘密に関しては
その範疇に入る考え方が通説的だったような
480:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:01:35 nfgutk9f0
仮にDL違法化が限りなくザルに近い法律だったとしても、
ISPからのP2Pソフトの超速度規制とかはありうるんじゃないかと思うけど、そこらへんどうなの？
今までと違って、ダウンロードもアップロードも違法ってことになるから、
事実上、P2PソフトはOKとして、特定のソフト、
まあ具体的に書くけど、Winny、Share、PD、BT、
に関しては、事実上、転送開始の時点で違法になるから、
理屈上、理論上は使用OKでも、違法じゃない使用なんてありえないから、
速度規制をかけてしまってもOK
そういう風になるんじゃないか？MX、うたたねは中央サバクラシステムなので関係なくなるけど。
まあそうなってくれればいいんじゃないか？
だって、民事訴訟とか逮捕とか、俺、関わらないのがベストだと思うぜ。
みんな、なんだかんだと理屈をこねくりまわしてるけど、
要するに「Winny大好き」「これからも使いたいよ…。」そう言いたいのがありありアリーベデルチと伝わる。
481:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:05:33 VWcHhCqD0
>>480
違法になるのは違法な動画と音楽のDLだけであって
それ以外の正当な使い方は少ないかもしれないがあることはあるし、
動画音楽以外の違法コンテンツならDLなら違法ではない
つまり、違法ではない使用はありえる
したがって、通信内容を覗かない限り、ツールの使用それ自体を規制することは難しいのではないか
と思われるが、といって覗くのは当然通信の秘密に抵触するのでできない
よって、DL違法化自体でISPの超規制は難しい気がする
総量規制自体は拡大傾向がまだあるので、そっちはわからない
482:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:08:03 VWcHhCqD0
まあ、違法かどうかなんて、ここのコンテンツ単位でしか判断が成立しないよ
483:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:10:42 S0nTZ6xb0
あげてる奴はだいたい馬鹿だ
484:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:13:11 VWcHhCqD0
まあ、そういうのもあって、通信を除く役割を別の団体に振って
警告規制をしようという枠組みの構築に向かって動く可能性はあるが
なんというか大手権利者まわりの事情しか見てない考え方
485:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:13:36 nfgutk9f0
でもさ、違法行為への教唆サイトも厳重注意とかありうるんじゃないかな？
トレント配布サイトだって、本質は違法なダウンロードの教唆や斡旋みたいな
感じだけど、当局のメスが入りまくってるよね？
ダウン板なんて、完全に教唆＆斡旋サイトなんじゃないかと思うし、日本人だらけ。
一切、メスが入らないのが不思議。
まともなスレとかはともかく、麻薬板とか違法チクリ板とか差別板とか、そしてこのダウン板。
どれもこれも、違法行為へのマニュアルと化してるのに。
そこらへん、なんで野放しなんだろう？？
たしか万引き方法の紹介サイトとかも摘発されたよね？？
なんで大丈夫なんだろ。譲渡先の海外のダミー会社とか、あっさり潰せそうなのに。
486:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:15:00 S0nTZ6xb0
>>480
要するに「Winny大嫌い」「もう使わせたくないよ…。」そう言いたいのがありありアリーベデルチと伝わる。
487:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 22:20:58 3ClkLx/C0
>>476
読んでみたけど微妙だね。
情報の流通をどう解釈するかだね。良い判例とかあればいいんだけど。
UPは情報の流通に当たるのか。でも、DLは違うかなぁ…。（？）
DLにも適用だと拡大解釈と言われそうw
>>477
通信の秘密は憲法で明記され、電気通信事業法で規定・敷衍されている
まぁ、正確にはこんな感じ？
488:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 23:25:19 3ClkLx/C0
もしDLが行われなければ、UPされた情報が広く伝わるという情報の流通は起こらなかった。
もしDLが行われなければ、UPされた情報が広く伝わりそれ以上の情報の流通は起こらなかった。
UP→DLで流通は完結？だからDLも流通に含まれるか？
でもUPしただけで流通になるよね（？）
「流通」の範囲が分かりにくい。
なんか気になったから、できれば他の人の考えも聞きたいけど、
自分でもよくまとまってないから、めんどかったらスルーでよろ。
489:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 23:34:36 nfgutk9f0
>>488
ダウンロード違法化の理屈って、要するにそういうことなんだと思うが…
確かにUPをすべて取り締まることができればそれで終わり。
でも、それは時間的にも法的にも出来ない。ネットには国境がないから。
もしアップされても、ダウンされなければ、被害はない。
ダウンする人があまりに多いから、被害が出る。
レンタル店のCDのコピーや、友達同士の貸し借りでのコピーは、
違法だけれど被害が極小であるため、罰せられることはほぼない。
仮に、見返りとして200円もらったとしても。
一枚100円でレンタルした最新大ヒットCDアルバムを、
国内の人全員に超格安一枚200円でコピーして売ったら？
権利者にとって、これは、とてつもない被害になる。つまり、これが海賊版。
この場合、罰せられる行為になるだろ？
これと同じく考えればいい。
490:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 23:36:37 S0nTZ6xb0
>>480
要するに「Winny大嫌い」「もう使わせたくないよ…。」そう言いたいのがありありアリーベデルチと伝わる。
491:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 23:39:26 nfgutk9f0
>>490
ヲイヲイ… それをゆうなら、
ありあアリー「ヴェ」デルチ
だろ？
なんだよアリー「ベ」てｗｗｗｗｗ わらかすんじゃないよｗｗｗｗ ったく…ｗｗｗｗ
492:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 23:41:04 Vum27gIq0
草刈汁
493:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/20 23:59:15 tNZY+gRD0
>>475 >>476
DL形式のラジオはOKだけど、
ストリーミング形式は「違法ではない」つまりグレーってこと?
494:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 00:08:48 ZgfTL65y0
>>487-488
冒頭付近にある文化庁の国会答弁などの内容は
プロバイダ責任制限法ではDLで開示できないということをさしてるのだとおもうよ
495:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 00:10:05 ZgfTL65y0
>>493
著作権自体は消して消えないけれど、複製権の行使自体は
結局、権利者（一般人含めて）胸先三寸だから、わからないというのが正直なところ
そして法の構造として、わからないものは違法ではない、はず
496:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 00:18:22 BIjsFii40
>>493
ドシロウトな意見で申し訳ないのだけど、著作権云々は私的複製だからOK
でも、一部のストリーミングはプロトコルを解析等して通常とは違う方法でアクセスするから、
不正アクセスっぽい感じになる可能性が…
なんてこと、ありえないかな？
497:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 00:22:30 ZgfTL65y0
>>496
DLしてくれってのは基本的配布してるので著作権利者が私的複製を許容してる
ストリーミングは一時キャッシュから取り出すと私的複製になる
しかし、来年の改正著作権法だとネット経由の録画録音には
私的複製の例外が認められなくなるので、権利者が明示的に
DLを許可してないと、違法かもしれない
もしくは、明示的にDLを禁止してなる場合のみ違法というほうがいいのか
このあたりがよくわからないところはある
498:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 01:06:48 DgfFUYht0
>>494
>>8の答弁か。
そうだね。今のままではDLで開示請求できないみたいだね。
プロバイダ責任制限法
URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
これの逐条解説のp.23(25枚目)の２には、
「情報の流通が問題になっている」として、そのあと、
「特定電気通信による情報発信」とか「不特定の者に対して情報発信」とか
「他人の権利利益を侵害する情報の発信」という言葉が並んでて、
情報の発信を問題にしているんだね。
情報の受信という言葉は見当たらないから、
この法律のいう情報の流通は、主に情報の発信のことを言ってるんだろうね。
>>8の政府答弁でも述べられてる
「個人情報開示の手続というものはございません」
っていうのは、有権解釈権をもつ人の言葉として事実だしね。
499:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 01:42:14 O6g1TAaQ0
権利者に警告する！
俺達から、DLをする権利を奪う事は、生きる意欲を奪うと同じだ！
俺達から、生きる意欲を奪う、権利者の不当な告訴に、断固拒否する！
俺は、DL違法化法が来年の1月に施行されようが、権利者の告訴を完全に
無視してでも、DLを続けるぞ！
500:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 02:19:16 AF7qwTKS0
ネットのログ３カ月保存、接続業者に要請 警視庁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今、DLしてたらやばいの？
501:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 02:22:00 ZgfTL65y0
>>500
関係ないよ
保存してる大手は既にそれくらいは一応は保存してる
502:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 02:39:06 862maSL+0
>>3の下のほうで津田も答えてるけど
・遡及効はない。
つまり法改定前にどんだけ違法ファイルDLしてようがさかのぼって違法性を問うことはできない。
503:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 03:14:48 8SGE9B+C0
もう色々考えるのめんどい
12月31日までなら何をＤＬしても違法ではない
それがわかればもう何でもいい
504:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 03:17:48 dbs4NzwD0
将来罰則が定められるようになった時に
このスレに書き込んでいたということが
故意性の立証に使われるというおそれ
505:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 03:18:43 ZgfTL65y0
だから遡及効の禁止ってのをおぼえとこう
506:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 03:32:25 dbs4NzwD0
今ダウンロードしてること自体を処罰するわけじゃなくて
以前からダウンロードの違法性を意識して、それ系のスレに書き込んでいたということから
罰則が定められた後にダウンロードした時点においても故意性を認めることができるのではないか
507:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 03:40:22 ZgfTL65y0
それも遡及にあたるだろう
508:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 04:08:19 NZlW3boL0
いやそのりくつはおかしい（AA略
法の遡及云々は、後で出来た法でもって事前の不法を裁かない、ってことだろ
「今現在の不法」の根拠としての過去の行動を参照する、ってのは単なる証拠の提出であって
別に過去の証拠に対して法を執行してるわけじゃないから、法の遡及にはならん
509:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 04:11:39 ZgfTL65y0
法が変わる前のそのほうの扱う領域への認識が
証拠になりえるかというと難しくないか
510:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 04:36:18 Lwme2EH70
adobeのphotoshopってIP取られてるらしいけど
ソフトウェアはおｋだから来年以降も使用して違法にはならないんだよな？
それとAVは業者がもう動いてるとか言われてるけど
あれも気にしなくていいんだよな？無修正とか児ポもおｋなのか？
質問ばっかですまん
511:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 04:43:30 ZgfTL65y0
ソフトウェアはDLはOKだけどインスト自体はいまでもアウトじゃなかったか
512:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 05:06:19 kf2dbiO6O
落としたエロゲインストしてやってる奴腐るほどいるがあれアウトなのか
513:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 05:07:44 hdNa5q/fO
ド素人はMSペイントでも使っていろ
514:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 07:32:40 WixTZUYs0
烏賊も閉鎖しました。来年からは警告などの直接攻撃よりも、
こうした違法なアップ、ダウンを未然に防ぐためのムーブメントをやってほしい。
何人か訴訟したり逮捕したってあまり効果はないけど、大元をズバっと断ち切ると、
効果あります。移転繰り返すと思われて、イタチごっこに見えるけど、
移転先までついていかない人や、後継サイトが乱立したら、ユーザーは混乱して
「もういいや」と少しずつ減っていきます。それでもやめないユーザーが悪質なユーザーなので
そういう人らを訴訟したり逮捕するのが労力・費用的にベストかと。
大変だろうけど、頑張って欲しいと思う。
お知らせ ＡＫＡ◆EtcmJTqYfU 09/10/20(火)22:27:33 No.1173 [返信]
どうやら本館は鯖運営会社が削除したようです
当初は規正法の施行までは続けようと思っておりましたが、国内のトレント情報板が次々と閉鎖されていくのを見ると、ここらへんが潮時かと本館を辞めることにしました
いつもご来訪されていた方には大変感謝しております
短い間でしたが誠にありがとうございました
尚、本館は閉鎖しますが他は通常通りですので宜しくお願いいたします
苺烏賊管理人
515:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 07:46:27 ZgfTL65y0
そりゃ転載まとめ系は減るだろうけど
それで劇的に経るとも思えないが・・・
過去の経緯を見ると、そういうのじゃ減らないでしょな
516:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 07:49:45 eh6SIOQe0
>>504
それは今>>499（まぁコピペだけど）がやっている行為が
1月1日以降違法化になったら、その時の書き込みを頼りに訴訟を起こす
という事ではなく、1月1日以降DLしていてそれに対して訴訟を起こされた場合
1月1日よりも前に「俺DLしてるぜ！」的な書き込みをしていると故意性の立証として
使われるってこと？？わかりにくくてごめん。
517:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 08:22:57 862maSL+0
「私はhttp://○○にある××というファイルのダウンロードを完了した」
なんて書かない限り立証は難しいんじゃないの？
ここは単にダウンロード違法化に対する意見交換の場でしかないわけで
例えにあがってる>>499だって具体的に何のファイルを落としていると公言してるわけじゃないし
もっといえばそれが違法なファイルであるかどうかすら言及してない
518:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 08:41:16 sTQyuzjd0
今までレンタルビデオのリッピングとか、ストリーミング配信のＤＲＭ（デジタル著作権管理）を破って損害賠償請求された人はいるの？
これらも同じように昔から指摘複製から除外されている違法コピーで、刑事罰は無いので逮捕は無いが民事で損害賠償請求は可能な立派な違法行為だ。
刑事罰が無いので警察は介入できず、家の中のことなので権利者側も調査できない。
浮気を立証するぐらい困難なんだよ、浮気は立証すれば離婚できるとか慰謝料取れる（探偵に頼めば探偵代まで相手負担にできる）が
探偵に頼んで尾行調査しても家の中までは調査できない、だから立証が難しい。
ましてや個人のパソコンだし、アクセスログでの追及はプロバイダー責任制限法が変わっていないので警察以外は開示請求不可能で、権利者側が要求しても開示はできない。
警察が令状を裁判所に請求（逮捕の前に証拠集めの開示請求）、裁判所が令状を出して開示義務になるわけだし。
519:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 11:41:57 oepX2kLL0
アメリカでもDL違法化法が施行された後もノード数が全く減ってなかったなｗ
520:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 17:49:20 3FXx6get0
海外のサイトからのDLって大丈夫なの？
日本の法には触れないんだよね？
521:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 18:18:31 5Q3pgQ+OO
自分の持ってない歌やゲームやエロゲ等でも､DLするのは
私的複製権の範囲内で合法だが
来年からはそれも違法ってことか？
それとも自分の持っていないものをDLするのは現在でも違法なのかよくわからん
それなら着うたも現在でも駄目な気がするんだが
522:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 18:20:06 8GRyZMBz0
>>521
許可取ってるところに金払って買うならいいんだろｗ
要は金払えってことだろ
523:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 18:25:23 ZgfTL65y0
>>521
もってないもののDLは今はOK
来年からは録画録音アウト
ゲームは微妙
524:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 18:29:34 ZgfTL65y0
ただし、アウトっても、カッコつきで「アウト」って感じで
実は、「アウト！」(せふせふ)なんだが
525:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 18:43:11 MlTG7PCo0
つまり刑事罰が適用されるようになった時が潮時
今はその時では無い
施行後の2010年一月後も状況は変わらないと思われ
526:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 19:40:46 aAdCqIAa0
涼宮ハルヒのウンコだと思って落としたら磯だった
涼宮ハルヒの同人アニメその4限定版と書いてあったが磯だった
とか
527:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 19:50:53 ZgfTL65y0
～の感想参考データ付 って書き込みはどこかでみたような
528:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 19:52:41 2oU/X4Ae0
>>523
DLと録画録音は同じ意味なのか?
録画録音って言っても色々あるからどこからアウトかよくわからんな…。
529:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 20:09:30 ZgfTL65y0
>>528
DL ダウンロード全般
ネット経由の録画録音 俗に動画音楽とか言われてること、 ゲームとか微妙
著作権はそこらじゅうでほいほい発生して消えないので、誰が作った音楽動画だろうと
DL違法化は適用できる
530:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 20:15:53 2oU/X4Ae0
>>529
パソコンに流れてる音を録音できるソフト使ってもアウト?
仮にアウトでもDLと同じで、それは調査なり何なりでばれちゃうもんなの?
531:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 20:17:11 5Q3pgQ+OO
>>523
なるほど 今はDLのみなら大丈夫だが来年からは駄目か
ゲームは微妙ってことは今現在のDLも微妙ってこと？
532:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 20:27:29 ZgfTL65y0
>>530
ストリーミング配信のを録音したら違法になる場合が多いだろうけど
違法かどうかわからないので、実際はセーフ
違法という事実を知ってる場合だけだからね
外からわかるかといえば、全くわからないし調べる手段もない
>>531
ゲームは来年の 違法と知った上で違法な音楽と動画をDLした（と権利者が証明できる場合のみ）違法からは
漏れる可能性が結構ある
もしくはものによるということになるんだろうか
533:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 20:34:38 5Q3pgQ+OO
>>532
ゲームは現時点では
持ってないゲームをDL→駄目
持ってるゲームをDL→よし
みたいな事をよく聞くが､現時点では実際にはどうなんだ？
来年からはゲームに音楽も含まれるから みたいな事になる気がするが
534:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 20:41:45 ZgfTL65y0
>>533
インストしないならDLだけはOKだった気がするが＠現行
ゲームの音楽動画ってあれは録画録音になるのかよくわからないから微妙って話だし
ゲームも含めたプログラムを含めるかどうかは別で話してるから、入るなら必要はそもそもない
ただ、ゲームの一部だと映画の著作物扱いされてるものがあるので、それは入るかもしれないし
判断しにくかろうね
535:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 20:58:41 5Q3pgQ+OO
>>534
エロゲならDLは良いけどインストは駄目
ROMのDLは良いけど起動したら駄目ってことか
ゲームの実況とかクリア動画とか微妙だよな
そういえばエロ漫画や同人誌のZIPはどうなるんだろう
536:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 21:23:47 NZlW3boL0
んーでもゲームって、法律的には「映画」とかそっちの著作物カテゴリってことに
なってるんじゃなかったっけ？
両方おいしいとこどりとか、そういうのアリなの？
537:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 21:25:31 zikEqWjE0
>>520
外国にサーバが置いてあるならいいんじゃなかったっけ？
538:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 21:35:05 ZgfTL65y0
>>536
なってるやつもなってないやつもある
今年のある訴訟では認められない例もまたあった
539:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 21:43:01 862maSL+0
>>536
ゲームは音楽とか動画が含まれてるけど
商品全体として見たら分類上はROM（プログラム）になるので
適用外だって津田が答えてたけど
540:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 21:45:16 m/OGBjbQ0
>>537
問題となる行為は日本国内で起きてるのでダウンロードは違法
アップロード行為が行われた行為が海外であれば日本の法律は無効
（もちろんそのファイルを日本でダウンロードしたら違法）
541:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 21:49:33 m/OGBjbQ0
>>533
今も未来も私的複製に関してはDLする物を持ってるかどうかは関係ない
所有する物でも来年からは著作権者が認める方法以外でDLすれば違法
542:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 21:55:40 WKo85ywa0
>>541
つまり、自分だけが使うって場合には今のところ適法ってこと？
543:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 22:07:16 ZgfTL65y0
>>541
今も未来も私的複製に関してはDLする物を持ってるかどうかは関係ない
所有する物でも来年からは著作権者が認める方法以外でDLすれば違法
ただし、それが違法と知ってDLした（と証明できた）場合のみ違法、なんだけどなげえｗ
544:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 22:17:03 5Q3pgQ+OO
>>543
つまり現時点では元のデータを持ってる 持ってないに関わらず
DLするのは私的複製にあたり合法ということか
でもエロゲのDLはよくて
インストは駄目ってよくわからないな
545:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 22:37:13 WixTZUYs0
>>544
いや、厳密にはプログラムは来年からも微妙な位置付け。というか民事訴訟規定には入らない。
あと、>>534で言ってるのは、なんかお二人とも勘違いしてるみたいだけど、カジュアルコピーの話だろ。
たとえばフォトショを一枚買って、同じCDで同じシリアルで何台もインスコする、みたいなケース。
一応、使用規約違反に同意するをおすので罰則金も取られる。チクリ以外では絶対にバレないけど。
どういうことかよく理解できてないと、「なぜインスコは×、所持はOKなの？」て君みたいな勘違いしてしまうんだけど、
要するに、プログラムってのはソフトを買う＝CDを買う＝所有権をもつ＝なんでもやりたい放題 こうなっちゃうでしょ？
たとえば仕事場なんかでPCを20台くらいもってる。フォトショップを一枚買う。
このソフトくそ高いから、そのまま同じシリアルで20台入れていいか？
答えはNO。なぜかというと、プログラムはCDを買うってことじゃなく「（台数分の）使用許諾権を買う」ということだから。
たとえばPCを3台くらいもってて、Aにフォトショを入れる。Aにインスコされてる状態だと、BとCのどちらにもインスコしちゃだめ。
でも、Aのをアンインスコしたら、BかC、どっちか片方にはインスコしていい。
これと同じことを、念頭において考えると、違法DLに関しても、同じことがいえる。
つまり、どういうことか？つまり、そういうことです。
なぜなのか？その理由に関しても、つまり、そういうことです。
546:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 22:43:43 n6APT5Cn0
>>545
エロゲには使用規約の同意なんて付いてるのはほとんどないよ
547:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:08:39 WixTZUYs0
>>546
そういうことじゃなくて…よくわかんねーみたいだな。
一番、分かりやすい例としてフォトショを挙げただけだよ。
アプリだって規約同意のダイアログでないソフトも多いしな。
多いっつーかほとんどそうなんだがｗｗ
てか、基本的に明示されてなくてもカジュアルコピーは違法行為だぜ。
ただ、「カジュアル」が差すように、やりがちで軽ーーい犯罪なんだけどな。
でも罰則金は結構、でかい。
エロゲも同じ。けどまぁ企業とかじゃないからチクリも監査も入らないから
事実上、野放しだけどさ。
今までは、違法ダウンロードだろうとなんだろうと、手に入れるとこまではOKだった。
でもインスコして遊ぶのはダメ。プログラムの改造もダメ。
来年からは、違法ダウンで手に入れるとダメ。
そして同じくインスコして遊ぶのはダメ。プログラムの改造もダメ。
548:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:17:05 ZgfTL65y0
>>547
プログラムの複製権に関して改正が入ってないのに変なこといってるな
>来年からは、違法ダウンで手に入れるとダメ。
>そして同じくインスコして遊ぶのはダメ。プログラムの改造もダメ。
549:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:23:00 n6APT5Cn0
>>547
現状では私的複製が複製権侵害行為から明示的に除外されているにも関わらず
＞基本的に明示されてなくてもカジュアルコピーは違法行為
なんて正反対のこと言い切ってる根拠が利用規約なんじゃないの？
そうじゃないとしたら何？
つかそもそも利用規約は契約だから、
それ言うなら違法行為じゃなくて契約違反だと思うけど。
550:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:23:53 862maSL+0
>来年からは違法ダウンで手に入れるとダメ。
いや、だからこれに当てはまるのが現状動画と音楽だけなんだろ
わざわざ適用外だってさんざ言われてるプログラムを例に出すから混乱を招くんだよ
それにカジュアルコピーが今も昔も違法だってのは周知のことだろ
わざわざ曲聞いたり映画見たりするのにシリアルキー打ち込まされたことあんのか？
551:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:25:54 ZgfTL65y0
インストールって複製権の行使を経ないと
利用できない音楽動画が録画録音になるんだろうかねえって問題
552:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:30:06 NZlW3boL0
動画入りのゲームは動画なのかゲームなのか、それともどっちでもあるのか
どうなんだ
ムービー形式じゃなければ動画じゃないのか？
なんかサジ加減がアバウトすぎる気がするんだが大丈夫なのか
553:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:41:32 1WmSu0es0
DLしたときには録画情報がゲームの中に入っているとは知りませんでした。
ファイルもDLした時点では違法性に気づきませんでした。
で十分通る。
それ以前に、映画とか音楽とか録音・録画で訴訟があって判例となる前に
ゲームまでこの法律で訴訟起こそうとするやつはいないでしょ。
554:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:47:06 862maSL+0
>>552
つか、もともとダウンロード違法化が決まった会議ってのが
MDとかにかかってる私的録音録画保証金をiPodにもかけてくれっていうことを
レコード会社のトップと映画会社のトップの人達が要望する会議だったんだよ。
ダウンロード違法化の流れは着うたの関係に端を発したものなんだろ。
要するに動画が違法だなんだっていうのはぶっちゃけ映画とかアニメ辺りに限定された話なんだよ。
ただ、これに関してゲーム会社からゲーム関係も違法化に加えてくれって強い要望が出てるから
これからゲーム関係がどういう流れになっていくかは推して知るべしってとこだけど
555:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/21 23:59:54 MlTG7PCo0
でも結局刑事がないからザル
刑事なきゃプロパイダに開示要求なんてできんしな
556:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 00:34:04 ME4lQWwS0
エロゲとかだったら作ってる会社が訴訟起こすだけの余裕が無いとこも多いからな
今はインストールしても結局問題なしみたいな感じになっちゃってる
557:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 00:43:52 LDlbKLBl0
ゲームをインストールとかプレイするのが違法とかいうやつは
＞プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によつて作成された複製物(略)を
＞業務上電子計算機において使用する行為は、これらの複製物を使用する権原を取得した時に
＞情を知つていた場合に限り、当該著作権を侵害する行為とみなす。
を曲解してるんでないの
「業務上」ゲームやるやつなんて製作サイドかレビュアーくらいなもんだろう
558:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 00:45:05 mQ6OLZb90
>>552
ゲームには音楽も入ってるんだぜ？
559:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 00:47:46 67Kq5LvW0
>>558
インストールしないで聞くことが出来ない場合でも
録音にあたるのかだな
560:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 00:53:22 B2Z3SjCR0
>>331
これって本当なの?
561:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 00:56:24 eq/W5qqQ0
こいつらぜんぜん人の話きいてないな
562:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 00:57:59 a9siGr4q0
>>560
_ -──- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | かわいいな
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
563:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 01:02:29 UjWh1DrO0
>>560
バカじゃねぇの？ww
ログ読んで書いてる？
564:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 01:08:07 UNRU76lD0
ログぐらい読んでほしいもんだな
565:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 01:42:35 B2Z3SjCR0
すまん、根拠のない情報だったんだな
566:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 01:53:32 3LgBb0KH0
>>1
567:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 02:04:13 X/zrUwzG0
権利者はISPと手を組んで違法DL行為者を突き止めて
吊るし上げようとしているらいしいよ
ソースはない
568:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 02:07:56 X/zrUwzG0
権利者はP2Pのプログラマーと手を組んでファイル交換ソフトからの違法DLで
その行為者のIPアドレスを抽出して権利者に送信するウイルスを作ってるらしいよ
一種のおとりみたいなことも考えてるらしい
ソースはない
569:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 02:15:01 X/zrUwzG0
たとえ>>567-568のようなことが事実になっても、
そこから得た情報は法廷では使えない。
少し詳しくいうと、
訴訟になる前の警察の捜査の参考のためにならそういう裏情報もある程度価値はあるが、
>>567-568のようなプライバシーや通信の秘密とか他の法律に引っかかるようなことをやって得た
裏情報を民事では証拠として使えない。
何度も言われてるけど、罰則なしってことが一番のザルとなる所以だね。
570:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 02:29:43 X/zrUwzG0
あっ、でも、P2PやってたらDLした途端にUPもすることになるようだから、
P2P由来で使用者のIPアドレス分かれば警察も動きやすいのか。
でもそれは今回のDL違法化と関係ないね。
まぁ、P2Pやってる人はDL違法化なんて以前に、
DLした途端にUPすることになるなら
頒布にも当たるし、頒布する目的をもって所持することにも当たるから
今でもアウトだけどね。
571:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 03:44:42 kUxnLvds0
今物凄く酷い自演を見た気がする
572: ◆9QLHCWDXw.
09/10/22 03:53:04 X/zrUwzG0
自演じゃなく意図的にやってるんだけどね。
573: ◆9QLHCWDXw.
09/10/22 03:54:02 +jJ3HeSZ0
やっぱこのスレ妄想で語る人多いねw
あるいは、>>570のP2Pのことで気を損ねて
反射的に言い返したくなったのかな？w
574:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 05:02:35 eq/W5qqQ0
民事で警察は動かないと何度言えばわかるんだ
575:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 05:16:45 kUxnLvds0
馬鹿さ丸出しのレスだな
576:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 10:28:42 ojV4WLW+0
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 落
｜ ん て 合 / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ と
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / せ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
577:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 10:42:19 nCwERiRR0
そして来年になっても何も変わらなかったとさ
578:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 11:50:36 /vd+zIZx0
ろだ経由のWeb割れは減りそうな気がするな
579:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 11:50:56 +bKbHWxBO
ネカフェから動画サイトの動画を落とすのは良いのか？
ファイル共有ソフトじゃなくて
純粋なDLのみなら現行法では合法って解釈でいい？
580:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 11:56:49 kCOOsFhn0
>>579
ダメだろ
ファイルをDL手段は関係ない
581:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:04:58 4Ex7hDUu0
P2Pのことで質問。
>>570はUPもすることになるから警察も動くって言ってるけど、
そのあと多分これに対するレスで、
>>574は民事で警察は動かないって言ってる
んだけど、どっちが正しいの？
警察は動かないのが正しい？
582:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:07:15 67Kq5LvW0
>>579
今年中はそれでいい
>>581
UPに関しては来年も現状と同じまま
色々説はあるが現状では参加してるだけのノードの摘発は
故意性の観点から難しそうという見方
583:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:12:11 +bKbHWxBO
>>580
来年からはアウトなのはわかるが
現行法でもアウトなのか？
>>582
ありがとう でも来年からは駄目なんだな
584:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:13:03 XQLFt6920
>>582
故意性の観点？
UPで刑事訴訟するのに故意性って必要なの？
過失でも立件できるんじゃない？刑は多少軽くなるけど。
585:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:18:07 XQLFt6920
てか、UPは刑事じゃなく損害賠償（民事）でも
故意または過失
だからUP者が誰か分かって、警察が調査、立件すれば、
その後故意でも過失でも損害賠償を民事で請求できるんだけど
586:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:31:54 L4L9iRsc0
P2PがキャッシュフォルダからUPされてるなんてどこにでも書いてあるんだから、
故意を立証しやすいんじゃね？
警察が家宅捜索してそれが書いてある雑誌やネットの閲覧のログが出てきたら、
今度はUPされた被疑者側がその雑誌を買ってたけどその部分は見ていないことを証明しないといけない。
ISPがログを長期保存するように要請されたから尚更ヤバいね。
UPは現行法でも著作権侵害だから、DLで言われている遡及効とは
関係なく今行われているものに関しても訴訟を起こせる。時効になるまでは。
587:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:35:05 L4L9iRsc0
>>586
UPされた被疑者→UPした被疑者
588:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:42:17 67Kq5LvW0
>>584
基本的に過失犯の規定がない場合は
故意でしか罰はない
>>586
雑誌は関係ないね
個々のファイルに関して判断するわけで
故意に「何を」UPしていたかだから
589:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:43:52 L6mSHIgQ0
>>581
どっちも正しいことを言ってはいる。
アップロードなら警察も動ける→正しい。
民事で警察は動かない→正しい。
>>574が何か勘違いしてレスしたとかじゃないか？多分
590:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 12:47:04 67Kq5LvW0
ログも大手は今でも3ヶ月程度は保存してる
警察の要請は足並みそろえて保存してくれという話に過ぎないでしょ
591:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 13:25:58 ZfZeaWYq0
火狐のアドオンでダウンロードヘルパーとか何でもいいんですけど
普通に見るのとは違う、ＤＬしたぞって感じのログって残る物なんですか？
後、にこさうんどとかもアウトなんですよね？
592:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 13:28:13 bKMtJ+eZ0
>>588
P2Pで故意（未必の故意）が認められる可能性は十分残ってるんじゃないの？
故意過失なんて微妙なとこは裁判でもやってみないと分かんないけどw
そもそも、「情を知って」で侵害とみなされるんだからどうなんだろうね。
違法性の認識だけで故意になるのかな？この場合、認容の要件は必要？
593:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 13:32:34 bKMtJ+eZ0
違法性の認識だけで故意になるって表現はおかしいねw
違法性の認識だけで侵害としてみなされる（立件できる）、に訂正。
594:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 13:35:51 67Kq5LvW0
>>592
さて、ツール使用即違法ならともかく
そうではないからね
>>591
にこさうんどで何を落としたかだろうけど
どっちにしろDLだけで開示がないのは上にある通り
実質どっちも無問題だとおもうがな
595:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 13:40:00 bKMtJ+eZ0
>>594
まぁそうだろうね。
だれか訴訟でも起こしてこの部分の論議を
とことんやってもらわないと分からんことだわなw
596:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 13:55:31 kCOOsFhn0
>>583
今なら違法でない
597:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 17:25:10 0C2Rccgt0
ファイル共有してた人は今までＤＬしたファイルとかどうするの？
これからファイル共有やめてもウィルスで流出させられたりして映画とか動画勝手にアップされたら
捕まったりするのかな？
598:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 17:27:27 EPEqwwZe0
適用前の違反については基本的に無効だろ
599:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 17:27:29 67Kq5LvW0
過失なら刑法では罰せられない
600:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 17:54:33 oLpzho1A0
適用前の違反って言うか今は違反ですらないよな
601:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 18:29:43 wtXajXTY0
外国鯖にある『えっちなシーンがある海外映画』の抜き出しH部分だけの数秒～数分動画もDLダメなの？
使えそうなら、探して買ってるんだけど…
602:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 18:31:12 /vd+zIZx0
法律的な理屈でいえば一律アウトだろうね
603:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 18:37:20 67Kq5LvW0
そして実質は放置
完璧に守ろうとすると何もできない法律だよ
604:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 18:37:29 wtXajXTY0
そうですか…惜しいけど、怖いのでDLは止めます。
605:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 18:45:08 67Kq5LvW0
見るのだけなら問題がない
違法かどうかわからないなら問題はない
606:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 18:48:09 XeMq+vVz0
怖いなら止めたほうが良い。
これはそのための法律改正なんだから。
607:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 18:51:11 67Kq5LvW0
うん、脅すための法改正だな
ほんとは怖くないけどなんとなく怖いからやめとこうという雰囲気作り
608:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 19:52:33 bIum6ZHn0
ID:67Kq5LvW0
怖くてぷるぷる震えとるんか
かわいいのう
609:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 20:04:39 67Kq5LvW0
うむ、饅頭と熱いお茶と同じくらい怖くて怖くて仕方がない
610:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 20:12:19 zSpLhDPZ0
本当は何が怖いんだ？
611:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 20:28:05 mPeWDX2V0
罰則なしのため、事実上の刑事罰は問えず。
民事は、権利者から商品額相当の損害賠償請求の可能性あり。
また権利者からプロバイダへ通告、プロバイダのネット規制はあり得る。
のか？ｗ
612:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/22 21:02:14 /b5xVBwz0
ところでサイバーなんとかとかP2P調査会社ってどうなのかね
故意にP2P動かしてるわけだしｗ
613:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 07:31:37 HgXofihP0
キャッシュだけならセーフなんだろ？
キャッシュだけ集めて変換しないソフトをP2Pで使う
↓
別のキャッシュ変換だけのソフトを作り、変換するのは個人の自由にする。
ほら？ザル法だろwwww
614:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 09:48:48 JNxYf5hH0
キャッシュって
615:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 10:46:07 /2zOkA1D0
言うものは知らず
知るものは言わず
616:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 12:51:44 OGtJv6CG0
刑事罰がないって知った時カスラックとACCSはファビョったらしいな
617:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 14:40:13 y5NEi+U10
法はともかくそれに伴った各プロバイダの規制が一番厄介って結論?
618:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 16:55:57 glnRpJ6q0
著作権侵害ファイルを全部消さないと毎日1ユーザーごとに約70万円の罰金を課す判決が約2200万人の利用者を持つサイトに下る
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
619:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 17:12:07 lC9cbY+s0
欧米は派手だなｗ
620:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 17:45:11 3u9OqLkZ0
こいつら裁判官の心証がかなり悪かったんでしょw
下級審だしこういう判決ってのもあるけど、けっこうすごいねw
控訴するなら控訴審ではどうなるか分からんけど、
良い広報にはなってると思う。
オランダ（EU）って懲罰的損害賠償あるの？
判決文読まんとそれが適用されてるのか分かんないけど
621:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/23 19:26:52 o7YO72AM0
外国ってエロゲとか同人誌持ってるだけで逮捕されるんだろ
622:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/24 00:11:01 UD2ZaxyP0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
サイバーエージェント（笑）
623:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/24 04:43:42 AI6cPW5k0
winnyやshareは、キャッシュにあるだけなら合法？
キャッシュから変換した動画なんかも、昔、中古ＤＶＤで買ってＰＣに複製保存した後、
ＤＶＤの方は捨てたと言えば、問題ないんじゃないかな？
買った店聞かれたら、忘れたとか、今はもう潰れてる店とか言っておけば。
624:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/24 08:07:58 UD2ZaxyP0
家宅捜査された時点で既に何をupしたとかdounしたとか
調べ終わってるのでキャッシュにそれが残ってたらアウト
625:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/24 10:54:42 OdC4ZQpaO
ダウンは家宅捜索ないんじゃないの？
いつも自分は、容量悪いがアニメサイトで右クリックしてダウンしてるんだけど、ダウンしてるってばれるものなの？
気に入ってるアニメはだいたい集まったから、来年からは一応やめるけど。
626:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/24 17:17:01 qnz005eI0
>>560
嘘を嘘と見抜けないと難しい。
世の中には嘘が溢れている。
情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
627:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/24 23:06:17 sacLx1Dd0
>>624
部分キャッシュなら問題ないんじゃない？
628:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 12:08:09 /yk1lPG40
来年元日、
紅白動画をようつべで見た→ﾀｲｰﾎ→見るだけならおk→いや、おれ保存した→犯罪告白だ通報した→どうしよう→告発は誰でも出来る→消せば大丈夫？
こんな流れになりそうだな。
629:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 13:01:36 N89EBiga0
元旦のノード数が楽しみｗ
630:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 13:15:00 xV5DeoGT0
でも元旦ってノード減らない？
631:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 15:28:12 oH1HlOF10
俺は絶対に減らないと予言しておく
アメリカで同じ事があったが何の変哲もなかったかのように
P2Pは動いていた
632:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 15:52:58 rsF5qiJL0
P2PでDL後IPアドレスとDLした時間を権利者やJASRACに送信して晒しまくるウイルス作ってつぶせ
633:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 15:54:33 39lc4VSg0
今のノード数っていくらかわかる？
634:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 17:08:20 tt3LzxpG0
>>633
URLﾘﾝｸ(search.watch.impress.co.jp)
ここで「INTERNET Wath」にチェックを入れて、「ノード」で検索すればだいたいわかる
635:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 19:39:49 5EVWFXTD0
俺は絶対に減らないと予言しておく
￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵>
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
636:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/25 19:52:20 7EkwWmmm0
・年次改革要望書の記載事項
・パブコメを無視
・委員会での質疑は実質1回のみ
・拘束力のない付帯決議
637:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 18:51:31 KTRJl32G0
torrentはDLと同時にUPもしてるから、今でもXって よく言うけど、来年からはDLしてるだけで
捕まるの？torrentのしくみがいまいちわからん。
638:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 19:47:09 5Iu2ugQM0
torrentはダウンロードしてる時点で同時に他者に対してアップロードもしてる
しかもnyやPDのような暗号化もなされてないので基本的に自分の情報が筒抜け
どっかで見た話ではnyやPDのような「部分キャッシュ」の場合は現状よくわからんグレーゾーンだけど
BTの場合はトレントファイルを落とした時点でファイル情報をほぼ完璧にもっている
（「情を知って」ってのがこの時点で立証される）んで、アウトって話
639:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 20:23:24 KZ+HzhXo0
今日、ネトラン １１月号購入した。
４１ぺージより
ストーリミング動画は
理由が不明だけど合法だ
４２ぺージより
動画のダウンロードは
違法なはずだけど安全だ
ツールを使った動画ダウンロードはグレーゾーン
640:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 20:32:12 kDGd3C8O0
違法なはずだけど安全だ
意味わからんｗ
641:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 20:37:02 a0Bf22ub0
>>640
実際に買って読むか立ち読みでもすれば、多少意味わかるよ
642:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 21:19:06 3ArOMClp0
＞ツールを使った動画ダウンロードはグレーゾーン
ってのはOrbitやSmileDownloaderを使ったダウソって事？
643:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 21:34:48 SHMcxkRQ0
P2Pを使ってて尚且つDLしかやってない奴だけが
10/01/01を恐れるって話だろ？
既にP2PでULもDLもやってる奴にとっての危険度の変化は
1／a → 2／a （a＝大きい数）
って事だよな？！
644:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 21:45:47 a0Bf22ub0
>>642
それも同じく>>641 ツールによるらしい
645:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 21:52:44 3ArOMClp0
>>644
サンクス
ツールによるか～何かいろいろ微妙だな…
しかし来年からネトランとかの雑誌ってどうなるんだろ
もしや廃刊？
646:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 21:56:32 lT9PThfK0
>>645
すでに特集は洒落やｎｙじゃないじゃん。
PDとBTをちょろっとだけ載せてるだけで。
通達が来たからこれももうダメだろうけど。
でもどの雑誌もほとんどのページがフリーソフトとかPT2とかその手にシフトしてるから、
アスキーPCみたいな健全な雑誌になるんじゃない？まあ廃刊にはならんだろ。
647:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/26 22:32:23 p3Wy+Amu0
てす
648:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 00:08:52 P4LvnfHW0
考えてみればネトランも罪作りだよ。
数あるツールの中でもIPアドレスがバ～レバレ
更にはアップロードも半強制的にやらされちまうと言う
最凶P2P「BT」についてしか書かない（書けない）んだから・・・
649:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 00:32:03 nPfL7QwT0
>>643
kwsk
650:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 12:39:14 cKj2rqla0
a=（2πｒ）（2πｒ）（2πｒ）
651:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 16:29:54 TrkuErv00
これは動画を見てるんじゃない
ツールを使ってＤＬしてるんだって相手は判るものなんですか？
652:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 19:17:43 4AL3aoY4P
普通は解からない。殆んどのツールも解からない様に作って有るらしい。
653:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 19:30:17 WjDNP01a0
画像まとめてあるサイトなんかで、サイト全体をまとめてダウンロードするようなツール使うと
通常とは明らかに違う転送量になるとかでモロバレして、サイトルール上禁止にしてる場合は
即アク禁の措置がとられたりすることもあるから、ありえない話じゃない
654:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 19:39:20 x/mGJ5lF0
分割ダウンロードとかしたら、リアルタイム視聴じゃねえってのはまあ確実だわな
655:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 20:02:14 Fsjacfph0
俺はＤＬの知識とか法律とか知識が皆無だけど
来年の一月一日までにＤＬをやめれば捕まらずに済むんだろ？
だったら今のうちに大量に落としとけばいいのに
なにをびびってるんだ
656:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 20:05:56 4AL3aoY4P
youtubeってタブでいきなり開いたら何個位同時再生出来るんだろう？転送量の限界はいかほどかな？
657:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 22:04:17 8yekpG3G0
ゲームROMはまだ対象外だが ドラクエ９も発売前にROMﾃﾞｰﾀが流出し、買わずに
DLしてタダで遊んだ連中がいる。こういうのはやはり規制すべき。
しかし昔のゲームの、しかもかつて自分で金を出して買ったソフトのROMなら
DLして何が悪いという主張には同調できる。エミュで昔のゲームをプレイする
すばらしさを知った今、DLしたいソフトを開発した会社に、発売当時の価格を
払ってもいいから、DLさせてほしい。
658:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 22:09:14 1v0WnrR20
>>657
マジレスすると、定価だと誰も買わないし商売にならないからやらない。
そして、Wiiのバーチャルコンソール使えば500円程度でできますけど？
そして、すでにそういうプロジェクトは何度も何度も立ち上がっては、すぐに消えた。
古いゲームは懐かしいだけであって、面白くはないからな。
子供の頃やっていた中年層はゲームから離れてて「あーなつかしー」で一本だけやって終わり。
今、子供の連中は古いゲームをわざわざやったりしない。そらそうだわなｗ
つーわけで、誰も買わない空白産業になる。
しかし、リメイクはもの凄く売れる。謎だ。
659:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/27 23:32:18 4c/eek0dO
>>658
古いゲームでもおもしろいものはおもしろいよ。
まぁ現代の子供は金払ってまでそこまで古いゲームはしないし商売にならないってのは同意だが。
俺も古いコンシューマーゲームのエミュとロムはだいたいそろってるが
少しでもプレイしたのは数作品だし、完クリなんてか3作品くらいしかしてないｗ
660:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 00:46:29 uqWBXuWC0
メガドラ版のロードモナークとか、2年に1回ぐらいのペースでやってるな
移植担当が大宮ソフトで、シナリオモードがすばらしい仕上がりで
今とか昔とか関係なく楽しい
661:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 00:51:22 i/Fp9DVMO
ロムのダウンロードで違法にならないから任天堂さまが怒っていらっしゃいます。
662:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 17:41:03 qqMc6npn0
例えばあるエロアニメをDLする ～ｴﾛｱﾆﾒ～EP1
割れ中「あぁ～EP2もDLしたいな、見たいな～」
割れ厨にコレクター心理が植えつけられてしまう
結果的にいろんなファイルを集めるようになってしまう
663:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 18:02:48 NLKQcUif0
質問。
YOU TUBEにある動画を動画DLできるサイトを通じて
DLした場合、違法でおｋ？
664:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 18:05:53 wGy/sfWA0
落とすのを完全に違法化する代わりに
金取っておいて未完成なクソゲー売ったやつらも詐欺罪で逮捕すべき
665:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 18:17:04 YHVjzQuyO
>>663
YES。来年1月1日以降は完全アウト。
視聴だけなら問題ないけどDLはﾀﾞﾒﾎﾟ。
666:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 18:24:56 NLKQcUif0
>>665
㌧
667:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 18:35:33 hXugrzzq0
そもそもがようつべにうｐして損害賠償裁判沙汰になった奴っていらっしゃいますのん？
668:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 18:46:51 5/wMBUHb0
だからようつべやニコ動はね
669:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 19:17:25 qRC/DbkNP
権利者様が削除するツールを持っているからシリーズが長期間に渡って上ってる動画については宣伝効果有りと認めた事になる。
ワンピとかハヤテとか、外にも色々有る。DLも視聴も同じ扱いだから気にする事は無い権利者様の好意を無駄にしてはいけないよ。
670:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 19:36:01 YHVjzQuyO
>>669
DLも視聴も同じ扱い？
ツールやソフトを使ってDLした時点で解釈が違わね？
671:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 19:48:35 qRC/DbkNP
キャッシュにダウンしてるんだからjpgの名前を付けて保存するのと変わらないんじゃない？ツールによるらしいけど。
分割ダウンは殆んどのストリーミングサイトで無効化されるし(出来ても分割は使わない方がいいかも知れない)
同時DLは>>656で書いた通り3つ位ダウンしてもタブで開いたのと区別はつかない。
672:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 20:30:03 8YK+CN490
cravingとか使ってようつべの音楽や動画をｉｔｕｎｅに保存しても捕まるの？
673:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 21:30:12 2r3O9T8Y0
よくもまあとあきれるくらい知ったかで喋るよなあ･･･
674:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 23:14:37 bVmFLRHo0
詳しい人教えて。
つべ側（もしくはつべに画像をｕｐした人）から
「これは視聴した人」「これはＤＬした人」って
判別できるもんなの？
675:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 23:26:18 hXugrzzq0
>>673の様な書き込みは一見かっこよく見えるが
その実中身な～んにもなしだから性質が悪い。
676:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/28 23:34:49 2r3O9T8Y0
ログどころか>>3のURL先を読めば全て書いてあるのに
わざわざご丁寧に長文こさえてる行為こそ「な～んにもなし」だと思うけどね
677:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/29 09:19:06 NpE/xdQbO
着うたも機種変しても数台までは使えるようにすればいいのにな。
PSPのダウンロードゲームさえ5台までダウンロードできるのに。
着うたなんか違法DLしたことないけどさ。
スレチだったらスマン。
678:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/29 18:22:50 Yeehz83HP
>>673
ごめん知ったかって事はどこか間違ってる？
聞かれたから答えただけなんだけども正しく説明して欲しい。
＞ログどころか>>3のURL先を読めば全て書いてあるのに。
何書いてるか解からないリンク読むほど暇じゃないので該当記事のコピペして下さい。
679:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/29 18:42:43 Kl/m3MjV0
既に欲しい情報がわかりやすい形で掲載されてるサイトから情報を取捨選択するのと
お世辞にもわかりやすいとはいえない自分の言葉で聞いて信憑性のないレスポンスに期待するのと
どっちが暇な奴のすることかわからないんじゃ救いようがねえな
680:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/29 19:01:45 Yeehz83HP
>>679
この手の質問が後を絶たない.
意見を否定したからには正しい答え(今現在の)を書く義務が君には有ると思うよ。
俺の言ってる事の一部ソースはネトラン(笑)だけどね。
681:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/30 09:54:44 EEVcC0uR0
つくづくアホだな･･･
この手の質問が後を絶たない＝過去に同じ問答が再三行われているってことだろ
相手に「暇がない（笑）」とこっちには情報の注釈をする義務が発生するのか？
脳みそ沸いてんのかてめー
682:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/30 11:20:19 taJzGuQDP
>>681
だからどこが間違ってるのか言って下さいよ後は調べるから。
それに貴方が信憑性のないレスポンスしか返せない人間だなんて普通思わないでしょう。
解かった風な口を利く相手にレスを求めるのが一番手っ取り早い。
リンク先は読んだがダウンロードと視聴が同じ扱いなんて書いて無いんじゃない？(流し読みだから書いてるのかも知れないけど)
それにしても口の悪い人だね。
683:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/30 19:56:48 KmjQAgdP0
期限が近くなるにつれて書き込みも必死になっていってますね＞＜
684:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/30 22:57:41 Qa5GL84cO
>>683
というかさ、改正法案の細かい部分が今いちハッキリしないから
みんな疑心暗鬼になっているんだよ。
取りあえず来年の1月1日から改正が始まるよ、違法な物をDLしたらダメだからね、
あとは宜しくみたいな感じでさ。
まぁ、始まる事を知ってる人はまだマシだけど知らないままPCや携帯で
ホイホイと今まで通りDLする輩の方が下手すると多いんじゃないかな。
685:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/30 23:19:41 cvg9JSdV0
自覚の無い犯罪者におまえらはやっぱり犯罪者なんだぞって言い聞かせるだけの法案。
本当に止めさせようとするなら1日1000人位実刑くらわさなきゃ駄目だろうね。
686:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/30 23:47:44 LUpuFBWc0
必死というかようやく関心がまともに出てきただけで
スレ速度見たらわかるけど関心薄いよね・・・
ちなみに違法ではあるが犯罪ではない
687:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 00:07:02 GTSuZ25O0
その商品はメーカ直販DL販売してたら犯罪だけどね。この際法的解釈はどうでも良い。
688:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 00:08:31 GTSuZ25O0
その商品は ×
その商品が ○ 失礼。
689:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 00:24:21 1x3hbJbD0
基本的に来年犯罪になるものは現行でも犯罪だし
そうでないのは来年になっても犯罪ではない
690:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 00:34:31 Z9JK/V0T0
>基本的に来年犯罪になるものは現行でも犯罪
再来年に何らかの犯罪が新たに定義されるとしたら、
それは今犯罪じゃなくても「犯罪」なんですかね
なんですか「基本的に」って。わけわからんｗ
691:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 01:25:18 PPAeqA2k0
>>690
692:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 02:00:35 1x3hbJbD0
>>690
きみ、おもしろいな
693:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 05:59:27 kIcchikuP
来年は逮捕祭りか
694:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 07:32:32 dsfQcQmN0
応用すると犯罪なんですよ ええ
695:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 07:38:08 GZm8L0mb0
>>689
>基本的に来年犯罪になるものは現行でも犯罪
じゃー何で来年犯罪にわざわざ認定するんだろう。多分説明不足なだけなんだろうね。日本語としておかしいから。
696:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 07:55:59 1x3hbJbD0
うん、そこが勘違いで
犯罪に認定しないから
刑罰規定あると勘違いしてる人かな
697:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 09:35:11 Jf/SRp8R0
適当に言っている奴と
厳密に捉えようとしている奴の
違い
698:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 09:59:02 RMkQx/zN0
アップ者の扱いはどうなるだろう。
兼ねてから著作物のアップロードは違法だが、今後取締りが強化されるのだろうか。
699:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 12:26:36 GZm8L0mb0
なるほどダウンロード違法化ってどこでも騒がれてるから俺も法的には犯罪にならない事は知っていた。(やってる事は勿論犯罪)
なのに>基本的に来年犯罪になるものは現行でも犯罪と書かれるとDL法案以外の犯罪を想像してしまう。ここら辺で論点がずれてしまってたんですね。
700:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 15:53:10 QCItFjEEO
何か気持ち悪い
701:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 17:10:30 7OZEUidVO
罰則がない以上怖いのは民事訴訟をおこされることであってそれは法律が改正されても今でも同じ状況なんだからなにが変わるのかよく解らないんだが 教えくれ
702:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 17:51:52 FNFz7jdSO
>>701
法を決めた肝心の行政側が分かりやすく説明したり
ハッキリした線引きをしないからなぁ。
もしかして決めた側もよく分かってないかも？
703:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 19:31:10 Jf/SRp8R0
つなぐ人数が減るだけで
ファイル流通数が加速度的に壊滅するだろうからそれ狙ってるんじゃないかな。
704:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 19:57:25 FNFz7jdSO
>>703
あとﾆｺやﾂﾍﾞでのTV番組やアニメのうpが
年末までに激減＆削除だらけになると思うｗ
705:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 20:03:53 64ecU/HH0
もうveohやデイリーでアニメが見れなくなるのか・・・
706:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 21:16:28 P4irTucaO
アメリカを中心とした海外ファンサブからのアップロードは減らないんじゃね？
707:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/31 22:10:08 bLu9FzU60
休みに外に出て新型インフルに罹って死ぬ確率の方が高いと思うから
家で静かにダウンロードに勤しむ方を薦めるね
俺は
708:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 00:04:15 upQkHpjsO
初音ミクはどうなるの？
今のうちDLした方がいい？
709:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 00:51:36 VBIt0r1PP
>>708
初音ミクの曲なら、オリジナルで作者がDL許可していればOKだと思う。
ニコニコのは許可を取っているから、JASRAC登録曲でも自分で演奏したもの
なら削除されないはず。DLして保存するのは来年から違法になるけど
ニコニコのサイトで視聴する分には合法。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
710:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 09:03:42 upQkHpjsO
>>709
そうなんだ。
わざわざありがとう。
711:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 09:46:49 f2MGIb2mO
ﾆｺﾆｺやﾂﾍﾞだと再生数が万単位になるがその中で
「視聴した人」「DLした人」と区別できるものなの？
712:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 20:37:24 s5LbANWn0
無料でのコンテンツの大量消費に慣れた層が、
いきなりタダでのコンテンツの消費ができなくなるとどうなるのか？
タダで何でもＤＬできる状態が長い間続くってことはコンテンツをバンバン消費しないと
我慢できない体になっちゃうってことどほぼ同義なわけで。
違法化されるまではコンテンツのほとんどは水や空気と同じくらいの感覚で楽しんでいたわけだ。
つまりはタダで好きなだけ楽しめる状態だったと。
当たり前のように消費していたものがいきなり有料になったところでコンテンツの消費をやめられる
訳が無いと思うのよね。
そういう訳で結構な数のユーザーは、来年の一月から数ヶ月は様子見するだろうが
すぐに我慢できなくなってダウンロード再開すると思うのよ。
713:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 21:40:29 C9HZVu+H0
>>712
そういう感覚を野放しにさせないための、今回の違法化なんじゃねーの？
ただ、君の言うようにすでにやめられない止まらないって奴は大量にいるけどさ、
一番問題なのは、物心ついたときに既に無料で落とす感覚が染み付いて、
マジで何でも無料で手に入ると思ってる小学・中学生あたりじゃないかと。
もっと具体的に言うと、Winny全盛期の7年前あたりに幼少期を過ごした奴らね。
こいつらは子供の頃からすでに家のPCでWinnyもやりたい放題、
DSでも親からマジコンもらって落としてもらったり。そういうのばっかり。
CDやらDVDを自分の小遣いから購入する感覚がない奴らが大人になったら
日本が世界に誇るｗｗｗ アニメやらコミックって、どうなるんだろう？って思う。
だからメディアで取り上げたり、売上を海外に輸出しだしてるんかなぁって思うわ。
多分、今、着メロとか落としてる高校生より、よっぽどヤバイと思う。
あと、ダウンロード違法化の施行はザルだとしても、ISPの規制がかかったら終わりなんじゃないの？
ISPによる規制も最近、またちょっとずつきつくなってきてるじゃん。
714:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 22:13:35 106E+HePO
割れはなくならない
715:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/01 22:32:08 C9HZVu+H0
まあ割れは永遠になくならないだろうし、やめられない奴も多いと思う。
でも、少なからず今みたいに「誰でもできる」っていう状態は異常だとも思う。
あくまで限られたコミューンの、限られたメンバーで。
どう考えても、目立ちすぎたんだよ…
716:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/02 01:40:57 VpHA6R2lO
>>134に
来年のDL違法化は、違法DLすると警告が関係団体からの依頼でプロバイダー
から来やすくなり、何度も警告を受けると強制退会されるデメリットが一番大きい。
後は特に悪質な人に対しては、見せしめに民事訴訟があるかもしれない程度。
ってあるけど関係団体はダウンロードしている内容をどうやって知るの？
megauploadとかから直接落とすのとP2Pどっちが危ない？
717:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/02 01:47:38 PizlROLNP
とりあえずtorrentはIP丸見えだから特定は簡単なんじゃないかな
718:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/02 01:58:11 VpHA6R2lO
>>717
ロダから直接落とすのはわかりにくいでいいの？
プロバイダに聞かないとわからないと思うし
719:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/02 02:05:57 PizlROLNP
そこが不透明なんだよな
720:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/02 02:24:43 VpHA6R2lO
>>719
そうかー
まぁロダは分からないと思うけどねえ
721:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/02 08:18:46 s5BMjW6v0
無差別ダイレクトメールによる示談金詐欺とか起こりそう。
722:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/02 20:47:45 pM57L0UF0
ろだはうｐしたやつは丸わかりだけどなｗ
723:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 00:32:04 trymrJmYO
違法になったらさすがに買うわ。
バイオとかGTAとか有名タイトル年に数本中古で買うくらいだし
4gamerのPCゲーのデモで充分楽しめるし。
724:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 02:12:52 /hAIia2f0
WindowsのOSのDSP版はフロッピーやメモリと一緒に購入できるOSで
一緒に購入したフロッピーやメモリと一緒に使わないとｲﾝｽﾄｰﾙしてはいけない決まりになってるが
現状としては一緒に使われているかなんかは使用者のモラルに任せている。
動画サイトで見れる動画でツールで落としてはいけないが見るだけならＯＫという
訳のわからない法律も結局上のDSP版のOSみたいに利用者のモラルに任せる
ようになるんじゃないのか？ こんなのいちいち見張ってたら寝る暇ないよ。
725:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 04:27:50 bKWPuwSU0
そこで最低賃金で雇われた俺らが監視してニート脱出。なんとゆうマッチポンプ。
726:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 09:34:37 JQBHWhzF0
違法化で止める止めないって言ってる前に職人様、神様がいなくなると思うな。
黄金時代のDVDエンコとかなら色んな職人が同じのをエンコしていたけど今じゃ数えるくらいしかいないんでしょ？
727:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 10:08:15 eWyj3Bkg0
まーね。
映画に関しては、容易にエンコできるツールも出てきたし。
問題はコミックだな。
全巻スキャン＆補正とか、尊敬に値するｗ
728:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 11:30:00 4KiO8XReO
がぞうこみっくがぞう
729:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 11:47:06 trymrJmYO
漫画についてはコンビニで立ち読みに戻るだけだな
俺みたいなヒキニートのリハビリになる
730:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 12:25:49 4KiO8XReO
だから動画と音楽だけだってば
731:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 13:18:37 H2ETugJG0
糞警察ども、止められるもんなら止めてみやがれ。けっけっけｗｗ
732:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 15:11:51 hBUSxX/z0
今のうちにがっつりダウンロードしとけってことだろ
733:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 16:18:56 U/sx3+zV0
自炊技術を磨けってこった
734:パトカーが道路標識に衝突、警官２人死亡
09/11/03 21:18:40 sa6cZ70q0
２日午後１０時２０分ごろ、福井県おおい町岡田の県道で、
パトカーが対向車線側の歩道に乗り上げ、道路案内標識の鉄製支柱に
衝突して止まっているのを通りかかった人が見つけ、１１０番通報した。
県警小浜署によると、運転していた同署高浜交番勤務の橋本和樹巡査長（３６）と
助手席にいた同交番勤務の同僚田中哲朗巡査部長（５６）が病院に運ばれたが、
全身を強く打っており、まもなく死亡した。
現場は片側１車線の緩やかな右カーブ。同署は、路面のスリップ跡などから、
パトカーが単独でスピンし、対向車線側の支柱にぶつかったとみて調べている。
２人は約１０分前に交番を出て通常のパトロール中で、事故当時、現場は強い風雨で大荒れの天候だったという。
735:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 22:41:01 yOzowiYn0
取りあえず来年から、音楽と動画のダウンロードはダメなのが解った。
でも来年以降も、マンガやゲーム（特にエロゲ）とかは現状と同じグレーゾーンって感じなんだろ？
↑でも書いてる人居るけど、torrentはIP丸見で何落としてるか丸解り状態だと思うんだけど、
もし、来年以降グレーゾーンの物落とすにしても、torrentは控えた方が賢明って事かな？
それなら何で落とせば良いんだ？
736:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 22:43:56 aRO18oZ60
グレーゾーンてかアウト
737:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 22:52:11 FljF2Y0h0
来年からは確かに音楽と動画だけなんだけど、ダウンロード自体は多分、今と変わらない。
ただ、UPする側は今の時点でも本当はすぐ逮捕できるけど、温情でしてないだけ。
でも来年からはもう権利者もDL違法化にかこつけてここぞと一気に畳み掛けて違法コピーを減らすために、
本気モード出すって言ってるし、より強力な体制をとってくるから、今以上に危なくなるよ。
トレント含めてP2Pは勝手にUPしてしまうから、もの凄く危ない。
マンガとゲームだけ…っていっても、共有系ソフトは音楽や動画のキャッシュをリレーしてしまうし、
トレントはIP丸出しでUPしてしまう。そして、マンガやゲームであってもUPは今でも違法。
要は、P2P系ソフトは一律で危険（法的なことじゃなく、相手が本気を出してくる、と言う意味でね）
738:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 23:03:37 FljF2Y0h0
>>735
相手が本気モード出す以上、トレントは論外。
今は大丈夫だけど、来年1月からガラっと状況かわる。
法的な部分はさっきも書いたようにたいした変化じゃないんだけど、
権利者側が本気を出すっていうのが一番やばい。
とにかくUPするものは避けないと危ないよ。
まあ安全パイはアップローﾀﾞ系じゃないの？
739:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 23:08:50 Jj2xqRCjP
>>737
>でも来年からはもう権利者もDL違法化にかこつけてここぞと一気に畳み掛けて違法コピーを減らすために、
>本気モード出すって言ってるし、
まじで？ソースある？
740:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 23:34:46 yOzowiYn0
そか、P2P系は丸ごと危険か。
俺が普段落としてるのはぶっちゃけエロゲだけどさ、
アップローダとかじゃ流石にサイズ的にきついだろうから、
ダウソはもう諦めたほうが良いって事か。
P2P系以外で何か落とせるのがあれば、エロゲダウソは生き延びそうな気がするんだがな～
741:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 23:36:13 hBUSxX/z0
商用ソフトウェアはどうなのかな
742:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/03 23:58:35 MTA4UPRI0
DL違法化になったら本気出すってどこのニートだよ
DL違法化でUP側が検挙されやすくなるわけでもなし
今すぐ本気出した方がいいんじゃない？
743:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 00:27:37 Hr4Jvq0Y0
>>740で逮捕されるか実験するか
744:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 01:14:47 lo1VnWG90
つうかこれってﾀﾞｳｿ板とかｹﾞｰﾑ、ｱﾆﾒ垂れ流しの何実V板等の存続に関わってると思うんだが、あまり話題になってなくないか？
745:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 01:25:02 aUX9HdEN0
規制されても、まだ抜け穴があるって考えてるのが多いって事じゃない？
746:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 01:35:36 OqIcVmSa0
そりゃ大多数の人間は著作権なんて侵害されてナンボの時代に何言っちゃってんの？
って思ってるだろうからな。
ニコニコといい、Youtubeといい、だんたん世の中は著作権侵害に肯定的になってきているから。
一昔前ならニュースとは言え他人の作ったものを許可も無く全世界に公開するとか考えられなかった。
これから先はわからんが。
こんな時代の流れに逆行した法律は事実無名になるに決まっている、そう考えている人間のほうが
多いだろうと思う。
747:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 01:35:49 WPOy1HdZO
>>740
エロゲはロダで分割してあげてる所あるぞ
俺はエロゲやらないから新しい作品なのかは知らないが
748:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 02:08:50 SK1iE0oV0
>>746
バ☆カってかんじだね
749:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 02:27:38 aUX9HdEN0
>>747
ほう。
それは何処かね？
私も教えてもらえるかね？ｗ
750:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 03:13:26 OqIcVmSa0
>>748
どこがバカなんだよ言ってみろよ。誤用は認めるがｗ
空気的にはこんなもんだろ。
誰もダウンロード違法化なんて法律が実質的に機能するとは思ってない。
流石にＰ２Ｐやらアルバム丸ごとＤＬが一般的になったとは言わないが
だんだん著作権にかんする意識が揺らいできているのは事実
動画サイトなんかは言わずもがな
自分が上げる側になるのはちょっと・・・だけど落とすくらいならいいだろ、みたいな。
751:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 03:27:04 OqIcVmSa0
おっとまた下げ忘れた
まあ大衆の心理なんてこんなもんだろ。
電車乗ってても違法ファイル（主に音楽）のＤＬの話をしている人間やマジコンを使用している
人間は物凄く多くいるだろ？
潜在的な違法ダウンロードユーザーってのは物凄く多いだろう。
だけどＢＴのような誰がどんなファイルをやりとりしているのか丸わかりなものや
国内ろだやサイトからのＤＬは今後はまずくなるのかもね。
752:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 03:42:42 xqKvvvpk0
>>737
DL違法化はDL側に対する法規制であってUP側についての規制は今までとは変わらない
刑罰を課すしても損害賠償するにしても法的な根拠が必要なわけで
本気出すにしてもその条件として改善に向けた法整備が必要なんだよ
DL違法化を契機として法的な要素を考慮することなく本気を出してくるなんてのは主張失当以外何物でもない
本気出すってだれがいってんの？
753:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 04:28:48 SK1iE0oV0
>>750
将来著作権のあり方に変化が生じるであろうことは確かだが
タダで全部DLできるのがOKになったらだれも音楽やらなにやらを生み出さなくなるぞ
著作権侵害はなくなりはしないだろうが、違法であるとするのは必要なんだよ
著作権侵害が当然とかゆとりすぎるだろ（中学生くらいか？
罰則で処罰できるまで実効性はあまりないかもしれないが、規範意識として違法であるとするのは意味があるだろ
>>752
民事で損賠請求するには、不法行為による損害賠償請求（709条）を根拠にするわけだが
それの立証が容易になるから損賠請求しやすいということはある
754:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 10:23:53 NuhURn5y0
まぁ今アップしてくだされている神様が来年からは危険大になるからいなくなるんだろうけど・・・国内の話だが・・
755:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 11:01:15 0o0IG5+KP
エロ動画とかほとんど中国人台湾人が流してるからなぁ
旧作の供給量も半端ないし新作も絶えず流れてるし
これを規制するならやっぱりダウンロードする側を規制しないとダメってことか
756:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 15:42:42 nvhMqO1C0
ふーんそうなると来年は40万人そこそこから逮捕者が出るわけか
刑務所足りる？
757:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 16:51:04 k8w5RZsYO
だからまだ来年の段階では罰則ないって言ってるだろうが
この情弱が
758:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 17:55:18 CDl33+0tO
なんか必死で刑事罰の方へもっていこうとする奴がいるよな
ザル法なのは事実だろ
そこで止める止めないは個人が考えりゃいい
759:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 18:11:56 j6xxgz8N0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
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└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
760:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 18:14:37 C0z6mRQ00
今のうちに欲しいソフト全部手に入れとけ
761:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 18:26:49 ONBa5fHN0
P2Pは色んな産業やメディア、人のモラルを壊したね。
ネトゲーや少ない設備投資で多くの人達に合法ファイルを短時間で渡せる技術の代償はは余りに大きすぎる。
早く終わらせないと文明社会が崩壊する。
762:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 18:33:13 j6xxgz8N0
いろんなモラルｵﾜﾀ＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
763:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 19:34:45 OqIcVmSa0
>>753
＞著作権侵害が当然とかゆとりすぎるだろ（中学生くらいか？
これは結構な数のＤＬユーザーの「本音」の部分のことを言っている。
だんたん著作権侵害行為ってのが楽で便利な方向に動いていってからな。
これからもそうでありつづけるに違いない、って考えるユーザーが多いのも仕方が無いだろ。
ず～っと昔は沢山のｊｐｇに100KBづつデータを埋め込んでそれらを連続ＤＬして
そこからデータを抜き出す、でもって一々お礼に別のものを自分からＵＬしなくちゃならないとかザラだった。
それが今やロダやＰ２Ｐでダウンロードして複数のウイルススキャンソフトでチェックして終わり！だからな。
ネトランみたいな恥ずかしい雑誌もAmazonで買えるようになった。
それより詳しい情報のあるブログだって山のようにある。
764:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 20:58:26 KknHoOkm0
>>758
おそらく著作権団体の人が脅かしで書いてるんでしょ
765:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 21:35:13 CV2cUd1O0
中国批判しといてやってることは中国と同じじゃん。
766:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/04 22:14:18 KCHkJvLI0
ﾆｺ動を保存してもｱｳﾄなんて頭おかしいだろ・・・
yourfilehostのｴﾛ動画も保存したらｱｳﾄなの？
767:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 04:12:24 /E/4Mwwb0
アングラがオングラになりすぎたのが悪い
768:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 05:33:58 Aaz+oeVd0
HDD「ファイルが・・・ こんなにいっぱい～♡」
769:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 06:15:56 cI3SkS5w0
DVDバックアップ枚数三桁…その後Blu-Rayバックアップに移行、それももうすぐ…
770:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 07:35:34 jYlndkBp0
法律とか世論にうといもんの戯言なんで無視してもらって結構なんですが
ゲームのダウンロード違法化ってこの先もずっとないんじゃないかな？
違法化対象にゲームが含まれなかった理由を考えたらやはり文部省が
肥大化しすぎたゲーム産業のことを快く思ってないからだと思う。
中古とか扱ってるゲームショップも公には口にされないけど
背後にいるのは８９３ですよね？
ゲームを違法化指定しないことは、ゆとり問題の解決にも繋がる
これい以上ない特効薬になる気がします。
771:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 07:41:53 jYlndkBp0
ゲーム作る会社が減ればゲームの数も減る
ゲームの数が減れば子供がゲームで遊ぶ時間も減る
ダウンロードする数ももちろん減る
ゲームで飯くおうとする大人も減る
772:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 10:52:20 YtX+pEtX0
＞ゲームの数が減れば子供がゲームで遊ぶ時間も減る
２行目から早くも間違い
現状は過剰供給してる状態
773:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 11:36:30 U2t3YW8z0
ゲーム作る会社が消えればば新作ゲームも消える。
新作ゲームが無ければば子供は古いゲームで遊ぶ。(主にパネルでポン)
ダウンロードする数は現状維持。
会社が無くなる事で一部ゲームがフリーソフトになる。
774:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 11:50:26 xAHJ7sfx0
うーん、子持ちのダウソ厨とかは子供にどんな教育してんだろ？
一応ダウソなんかしてませんってフリしてんのかな？
今後は入れ知恵してきたネット雑誌やＨＰ等が規制されるようだから
よっぽどいい環境に恵まれた子でないと法の抜け道とかも含めた
その手の知識は身につけられないと思いたいが
775:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 11:58:02 dPcDyj/+O
役人どもクソなこの国でマジメに買うとかバカだわな
クソどものやってること考えたらダウソはむしろ犯罪とは言い難いと言える
776:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 11:58:12 gCc735eo0
>>774
確かにそれは疑問だなｗ
子供に大っぴらに言うなって言っても言いそうだし
777:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 12:13:16 P2/T+Dd30
単純な話じゃないのリスク背負うの怖けりゃ買えってことで
アナログタイプな人間やパソ使わん人とか知識ない人なら今でも普通に買うだろうし
778:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 12:41:02 xAHJ7sfx0
知らない人からはタタでとり放題的な白い目で見られがちだけど、
ネット代、電気代、マジコン等のツール代、記録メディア代、
ダウソ用サーバー機代、ＯＣ仕様ハイスペックＰＣ代だの馬鹿にならんよ。
SWAPみたいなハードが破損しそうなことする場合
本体も使い捨てみたいなもんだし、ホントはなんだかんだで
金がかかるんだよね。動画製作やるとさらに地雷キャプボいくつも
掴まされては新しいのに手を出しの繰り返しだしな。
そんだけ金かけても自分の欲しいものが必ず落ちるとは限らないし。
好きなゲームを必ずゲットしてクリアまで遊び倒すのが目的の
ライトユーザーは買った方が確かに安い。
779:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 15:53:17 KNdORLE4O
本体とマジコンもってりゃネットブックとSDカードリーダーだけで済むだろw
780:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 17:46:07 1utR3HdG0
落としたものの整理にかけた時間： Priceless
781:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 17:57:36 bEYzQFRTP
｢フォーマットしてください｣が出た時：Priceless
782:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 18:20:52 Aaz+oeVd0
物を手に取る欲望=DVDとか買う=物を手に取るという事はアナログ人間
という考え方
法に背いた方法で市販している物をダウンロード＝タダで手に入る＝デジタル人間？
俺もよくわからんけどｗ
783:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 21:03:16 AMD+1x170
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
販売ではないけど不正使用を推奨してる馬鹿。
784:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 21:09:51 U2t3YW8z0
アナログ日本人 店でゲームを買う。 アナログ中国人 店でゲームを万引き。
デジタル日本人 Steamでゲームを買う。デジタル中国人 Torrentでゲームを落とす。
785:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/05 22:29:02 HPb5/pw5Q
>>779
DSしかやるなとw
もうPS2もエミュで動くんだから
ちょっとくらい金かけようぜ
786:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/06 00:48:57 43g7xXpe0
>>784
黙れクズ
787:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/06 07:54:57 dGtLalvp0
もしもある有料ソフトをダウンロードして色々使ったとする
他のソフトも使いたい、欲しいと思う 擬音的には(ムラムラ)
結果的に割れ厨になる
788:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/11/06 10:01:17 PKOlSEXV0
読めば読むほどよくわからんなー
動画と音楽のDLが違法対象なら、海外のアップローダからzipやrarをDLしたとき
「中身がCDアルバムなんて知らなかった。同じﾀｲﾄﾙの写真集だと思った」はおｋて事か？