09/09/09 14:42:30 YGDrwm5S0
ダウンロード違法化についてスレが乱立しているので、このスレ
で情報交換や一問一答やまとめをしていきませんか？
2:テンプレ
09/09/09 14:43:57 YGDrwm5S0
[整理]
・施行2010/1/1
・対象、動画と音楽のみ
・罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
・違法になる＝賠償請求がちょっとしやすくなる
・今までと同様に施行当初に見せしめ訴訟はあるかも
・違法になる看板のもとにISPの規制が始まるなどはありうる
・違法になるので、権利者団体からお手紙が着くかもしれない（MXでやってるみたいに）
・著作権監視業とか出てくる可能性あり
・今後、範囲の拡大や罰則付きに改定などはありうる
まとめ：現段階では流れ弾に当たった割れ厨がちょっと怪我する程度
3:テンプレ
09/09/09 14:50:39 YGDrwm5S0
参考サイト
「津田大介：「ダウンロード違法化」ほぼ決定 その背景と問題点 (1/3) - ITmedia News」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「ダウンロード違法化がほぼ決まったけど何か質問ある？ 働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww」
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
こんなところでしょうか。ほかにも参考になるサイトあったら貼って下さい。
4:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 14:53:27 yTUNmpuH0
>>2
情報サンキュー
5:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 14:54:28 H1DVo4q60
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6:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 14:57:10 YGDrwm5S0
改訂版がありました・・・orz まとめてくれた人ｔｈｘ！
ｽﾚﾘﾝｸ(download板) より
[整理]2訂版
・施行2010/1/1
・まず罰則はない
・対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明（元の審議会ではゲームは別扱いで除外）
・「情を知って」＝故意を立証できないとダメ
・ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ
保存はアウト（委員会答弁など）
・見るだけと保存の違いとかわからないので実質どっちもセーフ
・罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
・違法になる＝賠償請求がちょっとしやすくなる
・でも、捜査はないので権利者が自力（orネット企業なんか依頼）で一件一件調査しないとダメ
・捜査を警察がしてくれて、賠償額も多いUP側の摘発数を見れば実効性はうすい
・施行当初に見せしめ訴訟するかもしれないけど、政府答弁ではいきなり訴訟はしないように業界を指導する、とのこと。（委員会答弁）
・英米とは違って賠償請求できるのは実質的損害額＝この場合はDLした（うちの立証された）額
・それに加えて、裁判事務費（印紙代など）（相手の弁護士費用は入らない）は負けた側が払う
・裁判所に呼び出されるのはうっとうしいししんどいかもしれない
・違法になるって看板のもとにISPの規制が始まるとか雑誌の特集がなくなるとかそういうのはあるかも
・ISPの開示請求に関係するのか？でも調査するのが民間なら関係ないよなあ。
・違法になるので、権利者団体からお手紙が着くかもしれない（MXでやってるみたいに）。ひどい奴だけ見せしめ訴訟とか？
・あぷろだ・・・に関する条件とか特に変わらないんじゃね。違法なもの挙げてる時点で今でもアウトになってないし
・著作権監視業とか出てくる？でも日本は懲罰的損害賠償ないので割に合うだろうか？
[警戒]・今後、罰則付きに改訂？でももともとの法律家の先生の意見だと罰則なしでないとバランス取れないって話だった。
[警戒]・今後の範囲の拡大：画像に拡大するとちょっとネットの利用に問題が出る気がするので反対しやすい
まとめ：流れ弾に当たった割れ厨はちょっと怪我する程度 （なので反対意見も言いにくい内容）
7:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 15:08:08 yTUNmpuH0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
著作権法改正
8:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 15:16:27 YGDrwm5S0
同じくコピペです。
◇ダウンロード違法化に関する、川内博史議員の質問への法案の有権解釈権をもつ政府答弁の要点
1) いきなり損害賠償訴訟ということはない。そういう風に指導していく。警告が基本。
「権利者団体がいきなりその利用者に対して、先生御指摘のございましたような損害賠償請求を
行うということは基本的にはないというふうに考えております。」
「文部科学省といたしましても、（中略）権利者団体に対しまして、仮に権利行使を行う場合には、先生御指摘のございましたような
事前の警告を行うなど、慎重な手続をとるよう努めるよう指導してまいりたい」
2) ダウンロードで個人情報開示手続きは難しい
「プロバイダー責任制限法におきましても、サイト運営者に対するダウンロードの個人情報開示の手続というものはございませんので、
ダウンロードを行う利用者を特定するということは困難ではないかというふうに考えております。」
3) YouTubeやニコニコ動画を見るだけでは違法ではない（携帯でみるのも含む）
保存は違法
「動画を視聴する際に、コンピューター内部に作成されるいわゆるキャッシュ、情報の蓄積物に関しましては、この改正案の四十七条の八に
盛り込まれております電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定を置いておりまして、権利侵害にはならないと
いうふうに考えているところでございます。」
「ただ、こういったキャッシュをさらにキャッシュフォルダーから取り出して、別のソフトウエアで視聴したり別の記録媒体に
保存したりするような場合については、例外規定は適用されず原則どおり著作権が及ぶ、こういうことになるというふうに解しております。」
そのほか、着うたフルが糞高いのは独禁法に抵触するカルテルなんじゃないかとかフェアユースに関する質問とか面白いので元議事録を読むのオススメ
ソース：URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp) 文部科学委員会 第171回 9号(5/8)
※川内博史（民主党・衆議院 鹿児島一区） URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
過去のレコード輸入問題など、著作権に関して消費者側からの視点での働きかけをしてる議員らしい
9:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 15:32:09 7uibOLWW0
他スレからコピペ
①違法化怖いよ！派
946 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 22:31:19 ID:3lZlhH7g0【PC】
ダウンロード違法化に関するウソ
●捜査は出来ない
→違法ダウンロードしているユーザーに対して、権利者からのログ確認の要請があれば、
ISPにそれを拒む権限はない。すなわち、捜査できないといっても、公権力を行使できないだけであって、
「調査」は可能である。（Kと同等レベルまで）
ちなみに、違法ダウンロードしてることはログ提出で簡単に立証できるし、裁判でも認められる。
立証が困難なのは、故意のみ。ただこれも警告を無視させれば立証できる。
●家宅捜索なし
→これは本当。でも、違法ダウンロードを立証する際、PCまでを差し押さえる必要はない。
該当日時のIPとユーザーの結びつけは、これによって正当性を証明するに足るとされてるから。
●逮捕なし
→これも本当。裁判があるだけ。前科はつかない。ただ、損害賠償は数百万円単位の覚悟が必要。
権利者団体からのまとめて請求になるため。
パパやママに思わぬ借金をさせてしまわないように…
10:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 15:33:16 7uibOLWW0
② >>9へのつっこみ(1)
951 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 00:06:29 ID:EWh2W+HOP【p2.2ch.net】
>> ISPにそれを拒む権限はない。すなわち、捜査できないといっても、公権力を行使できないだけであって、
これは嘘。ISPは当然拒める、というか拒まないと違法(電気通信事業法違反)。
開示させるためには開示請求を民事訴訟で起こして勝訴しなければいけない。
>>→これも本当。裁判があるだけ。前科はつかない。ただ、損害賠償は数百万円単位の覚悟が必要。
これも嘘。ダウンロードだけなら損害は無いから損害賠償は認められない。
民事訴訟法では裁判所が損害額を算定できる事になっているが、損害の存否自体は
原告が立証しなければならない。
ちなみに民事訴訟法が前提にしてるのは、子供が事故で死んだけど損害いくらかなんて
計算できないでしょ、家が放火で全焼したけど損害がいくらあったかなんて立証できない
よどうしよう、といった誰が考えても損害はあるけど、立証しようとするととんでも
なく困難なケース。冷静に考えればわかるけど、ダウンロードしただけで損害なんて
発生しない。
不当利得の請求が考えられるけど、こっちは微々たる額。
11:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 15:33:57 7uibOLWW0
>>9 へのつっこみ(2)
955 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 01:39:06 ID:EWh2W+HOP【p2.2ch.net】
>>ダークネスファントム
かっこいい名前だな、おいｗ
不当利得にしても、利得は原告側が立証しなくちゃならない。こっちは利得の
存否に加えて、具体的な額も原告側に立証責任がある(裁判所が決めることが
できない)。登る途はどっちもかなり険しい。
損害同様、利得そのものがあるかも疑問。複製権に対して対価を支払っていな
かったっていう事になるんだろうけど、家賃とか駐車代金と違って、ダウン
ロードにおける複製権の対価がかなり不明確。請求が認められるほど明確な
利得はないんじゃないかと思う。CDとかのレンタル代金がベースになるかも。
まあ総額で数百円～数千円の範囲。
アップロードの場合は損害があったと言えるから、責め筋はいくらでもある。
著作権がだめ(著作物として認められないもの)でも、民法709条で請求できる。
ただ、やはり損害額の問題がでてくる。高額の損害賠償が認められた裁判例って
のは基本的に、お金を取って配布してたケース(会員になればファミコンのソフト
1本150円でダウンロードできます的なやつ)。これはダウンロードしたやつが金
払ってるんだから、どう考えても損害が生じてる。
このスレで問題になってるのは、無料で配布してる行為。この場合、具体的な
損害が生じてるかどうかがかなり疑問(ダウンロードしてるやつが、アップが
無ければ購入してるといえるかどうか)。多分裁判所が原告の権利に対する侵害
があったとして、適当な額を認定せざるを得ないだろうけど、この場合金額は
かなり控えめになると思う(以前新聞の見出しを商業サイトで勝手に使用してて、
新聞社が数千万円の損害賠償求めたケースがあったけど、結局裁判じゃ10万円
程度に納まったはず)。
12:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 15:45:57 7uibOLWW0
・MYCOMのコラム（執筆 白木健介（弁護士/英知法律事務所））
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
以下、スレ的関心っぽいポイントの引用
①
>著作物の複製方法はその著作物の種類に応じて異なり、
>「録音(音を物に固定し、又はその固定物を増製すること)」「録画(影像を連続して物に固定し、
>又はその固定物を増製すること)」に限られません。従って、違法サイトやファイル交換ソフトからの
>ダウンロードの全てが違法となったわけではありません。例えばソフトウェアプログラムについては、
>改正による規制の対象となっておらず、権利者の側からは異論も出ています。
②
>無論、ネット上のサイトから、あるいはファイル交換ソフトによって
>音楽や映像作品のダウンロードを行っている利用者を発見するのは困難です。
>また、権利者がサイト運営者に対して、ダウンロードを行った利用者を特定するための
>情報開示を請求できる制度は現在のところ存在しません。こういった点から、
>改正法の実効性については必ずしも強くないといえます。
>また、監督官庁である文化庁としても、「権利者団体においては、
>今回の改正を受けて、違法に配信される音楽や映像作品を
>ダウンロードする行為が正規の配信市場を上回る膨大な規模と
>なっている状況を改善するため、違法なダウンロードが適切でないということを広報し、
>違法行為を助長するような行為に対しての警告に努めるもの」としており、
>利用者への損害賠償請求をいきなり行うことは、基本的にはありません。
>仮に、権利行使が行われる場合にも、「事前の警告を行うことなど、
>慎重な手続を取ることに努めるよう、文部科学省から権利者団体に対して指導する予定」
>である旨を宣言しており(上記URL)、法改正を根拠とした即時の損害賠償請求権の行使に
>ついては抑制的であるべきと現時点では考えているようです。
・文化庁の公式解説
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
13:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 16:01:12 AwZvSg9I0
怖い世お
14:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 18:00:43 87Lu+7YZ0
ついにPeerCastで逮捕者。インターネットで違法配信、著作権法違反で逮捕 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
公開前の映画をインターネット上で配信したとして
松山市内に住む無職の男が著作権法違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは松山市和泉北３丁目の無職白石哲也容疑者３５歳です。
松山南警察署によりますと白石容疑者は、今年６月２８日、
公開前の映画「ウルヴァリン ＸーＭＥＮ ＺＥＲＯ」の映像を
自宅のパソコンからインターネット上に配信した著作権法違反の疑いが持たれています。
白石容疑者は、ピアキャストと呼ばれる動画をネット上に配信するソフトを使っていたと見られ、
このピアキャストを使用した事件が検挙されたのは全国で初めてです。
警察の調べに対して白石容疑者は「違法という認識はあった。
満足感のためやった」などと供述しているということです。
URLﾘﾝｸ(ncs2.rnb.co.jp)
★1(2009/09/08(火) 19:45:23.18)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
15:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/09 22:01:37 mgGWrTj50
>>8
ちょっと待てそうなると、キャッシュフォルダに何でもかんでも詰め込めばいいんだよな？
それがそのままだとそうなるんだが・・・
16:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 01:44:28 dD/9UXd/0
期待あげ
>>15
--
「動画を視聴する際に、コンピューター内部に作成されるいわゆるキャッシュ、情報の蓄積物に関しましては、この改正案の四十七条の八に
盛り込まれております電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定を置いておりまして、権利侵害にはならないと
いうふうに考えているところでございます。」
「ただ、こういったキャッシュをさらにキャッシュフォルダーから取り出して、別のソフトウエアで視聴したり別の記録媒体に
保存したりするような場合については、例外規定は適用されず原則どおり著作権が及ぶ、こういうことになるというふうに解しております。」
--
結論から言うと、おそらくアウト。
上記引用部分を見てそう考えたんだと思うけど、なぜ【YouTubeやニコニコ動画を見るだけでは違法ではない（携帯でみるのも含む） 保存は違法】
となっているかというと、ようつべなどのストリーミング動画は、【見るだけでどうしても仕様上キャッシュが必要になってくるから】。この部分は、
上記引用部分で言うと【電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定を置いておりまして、権利侵害にはならないと
いうふうに考えているところでございます。】という部分。つまり、【例外規定】なわけ。
だから、仮にあなたがｐ２ｐをやっていたとして（やっていなかったら失礼）キャッシュフォルダに「キャッシュフォルダに何でもかんでも
詰め込」んでも違法の対象となるはず。この【例外規定】についてはこちらも参照するといいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
眠いので、つっこみどころ満載のレスになってしまったが、続けて質問あったらどうぞ。
17:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 05:36:30 8fdDWPO50
まあ、実際問題、上で出てる損害算定がDLでまともにできんのかっていう・・・
あまり機能しないだろうとは思う
最大限機能して、Uploaderへの移行を促進するくらいか
18:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 11:26:06 I6Z+qHSa0
民主党になってもこれは継続？
19:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 11:57:21 N6iticadO
来年以降はもうやめとくか
20:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 18:48:30 IZrQDfm8O
メインは着うたでしょ？
21:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 18:56:32 8fdDWPO50
nyの啓発活動には力を入れてくるとは思う
携帯みたいに強制排除の仕組みは作れるかかなり微妙じゃないかな
22:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 19:00:46 dD/9UXd/0
>>18
継続と考えていいと思う。
もう法案として可決されるし、民主党のマニフェストにも特にこの法案に言及はなかった。
23:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 19:02:43 dD/9UXd/0
>>18
訂正。
>>22の「もう法案として可決されるし」は「もう法案として可決されてるし」へ
24:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/10 19:14:34 8fdDWPO50
全会一致で通過してる閣法だし
国会で付帯条件つけさせた反対派の議員などが
関係部署に入れば影響は出るかもしれない
個人的にはこの法案にとっての最大の敵は振り込め詐欺になるかもと
25:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/11 04:45:54 h+tQkH4dO
よく分かってなくて恐縮なんだが、ようつべやニコニコから保存したら違法、とあるけど合法的にアップロードされたものをダウンロード保存しても違法なの？
その場合どうやって合法アップロード、違法アップロードを見分ければいいの？
26:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/11 05:15:13 Nu1VqUrW0
ダウソして内容を見ればいいだけだよ
27:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/11 07:56:41 VUlH3T8G0
>>25
わかんなかったらセーフ
そこを考えても実効性は強くない
28:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/11 08:01:28 VUlH3T8G0
ってことで、保存ツールが違法になったりもしないだろうとは思う
違法の事実を知ってるかどうかに関しては、どの程度警告があれば違法認識があったと
されるようになるのかはしらないけどな
29:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/11 10:21:43 3zCyc+5i0
結局こんなザル法じゃ何も変わんないよ
30:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/13 05:38:22 LPdfG9zq0
CCIF ～ファイル共有ソフトを悪用した著作権侵害対策協議会～の話がここまで出てきて
ないから書いておく。URLは URLﾘﾝｸ(www.ccif-j.jp)<)からコピペすると、
総合セキュリティ対策会議の提言では、著作権侵害事案に対して、
(1)インターネットサービスプロバイダ （以下、ISPとする）からの確認(警告)メールによる注意喚起、
(2)ISPによるアカウントの停止、
(3)著作権者等から発信者への損害賠償請求、
(4)警察による捜査および検挙
の4つの方法の組み合わせにより対応していくことが
望ましいとされています。本協議会では、これらの事項のうち(1)～(3)の実施にあたって
の具体的問題および課題などについて情報を共有し、検討を進めています。
31:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/13 05:58:57 nUJSQB5C0
全く出てきてないわけでないけどね
まあ、DL違法化での影響が及びそうなのは1-2かね
32:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/13 06:34:35 LPdfG9zq0
>>31
レスｔｈｘ 他のスレで出てたな
これは、今回のダウンロード違法化より危機巻を感じるべきだと思うが、
どうだろうか？
警察庁総合セキュリティ対策会議 報告書
「Winny等ファイル共有ソフトを用いた著作権侵害問題とその対応策について」
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
には
著作権侵害事犯への対処方法
Winny等ファイル共有ソフトを用いた著作権侵害行為を続ける者に対する直接的
又は間接的な対処方法としては、著作権法違反が疑われる程度に応じ、次のよう
なものが考えられる。
；；；とある。；；；長くなるのでここで一旦切る。
33:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/13 06:36:11 LPdfG9zq0
ア 確認（警告）メールによる注意喚起活動
著作権団体等は、権利者として又は権利者である会員と協力してインターネット
上に流通している著作物の権利侵害について実態把握等を行うとともに、適切
なツールを利用し、著作権侵害に係るファイルをWinny等ファイル共有ソフトを
用いて違法に公開している者のＩＰアドレスを特定する。 次に、著作権団体
等は、自らあるいは権利者である会員からの要請に基づき、ＩＳＰに対し、
著作権侵害者が利用していたＩＰアドレスを通知し、当該著作権侵害者に違法
行為を確認（警告）するメール等の送付を要請する。ＩＳＰは確認（警告）メール
等を送付し、注意喚起活動を行う。 これにより、当該著作権侵害者に対し、侵害
事実を認識させることができるとともに、侵害行為を止めさせる効果が期待できる。
イ アカウントの停止等
ＩＳＰは、悪質な著作権侵害を確認した著作権団体等からの要請を受け、悪質
な侵害者による再発防止措置として、契約約款に基づく侵害（発信）者のアカウント
の利用停止（解除）等の措置を講じる。
ウ 損害賠償請求等
著作権団体等における対抗措置としては、ＩＳＰに対し、確認（警告）メールの送付、
アカウントの停止について協力を要請するほか、多大な被害を生じさせている者
に対し、法律に基づく措置として、
○ 差止請求、予防請求（著作権法第112条）
○ 損害賠償請求（民法第709条。損害額の推定（著作権法第114条））
○ 不当利得返還請求（民法第703、704条） を行う。これらの措置を採った場合
には、以後の発生の防止の観点から、結果の広報等を行うことが望ましい。
エ 捜査、検挙
Winny等ファイル共有ソフトを利用した著作権侵害者の中でも特に悪質な侵害者に
ついては、著作権団体等は、警察に対し告訴等を行っていく。 検挙結果等について
は、積極的な広報を実施することで、以後の発生の防止を図って行くことが望ましい。
また、外国のコンピュータを利用した著作権侵害に対処するため、外国捜査機関と
著作権侵害に関する情報交換を積極的に進めていく必要がある。
34:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/13 10:14:30 BPHu1h8D0
３とウ、４とエは現行法でもやってることで
３は改正法でもDLに関しては結局額の算定の問題と証拠の問題が壁になる
ってことで警告と解約攻勢がどの程度機能するかって事かな
でも大規模なULに関する警告は現行でも出来そうだけど規模が微妙だしどの程度する気なのかわからない
が宣伝効果を期待してるから来年前半とか権利者もがんばるんだろうかね
35:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/13 10:17:21 BPHu1h8D0
あと改正法を利用した、振り込め詐欺がどの程度増えるんだろうな
36:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/13 12:28:24 LPdfG9zq0
>>34
勉強になったわ ｔｈｘ
>>35
ワンクリ詐欺も増えそう
37:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/14 18:21:19 d98wBX770
DLするなら完全に機能する奴をDLし終わったことを確認しないといけないから
（破損ファイルや部分キャッシュの損害算定とかどうするのって話、つうか完全キャッシュでも微妙か・・・？）
そういう面でもハードル高いな
ただ、この板での書き込みは変わっていくかもね。言質的に。
38:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/15 15:08:02 X8JKaK2m0
>>37
今回の違法化で、法律の改正や適用がいかに難しいのかよくわかった
書き込みは変わるだろうし、来年の１月１日以降は特に減るんじゃないかな
39:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/15 15:42:28 X8JKaK2m0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
今まで出てきてないと思うので。後編もあり
40:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/18 20:58:27 zmqxZElg0
質問なんだが、動画と音楽がアウトなのはわかったが、ソフトウェア（プログラム）は
どうなの？
41:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/19 00:10:13 cni0APKH0
今までと同じ
42:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/19 00:11:14 cni0APKH0
今度の改正は、ネット経由の録画録音だけ私的複製権から除外した、って感じだからね
43:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/19 18:21:32 tv3erzYs0
>>41-42
そうなのか、サンクス
44:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 00:33:50 3CGwLV5z0
ゲームは音楽と映像の集合体なわけで、強引に適用してきそうな気がするが？
45:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 04:30:19 I+i1l07A0
どうなんだろう
結構微妙だとおもうが
それで適用できるならゲームを含めろって動きもないよなあ、と
46:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 09:23:20 ZN6P1iVO0
ちょっと気になったんだけど、
法案施行以前にＤＬしたファイルを持ってる場合もアウト？
47:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 09:38:05 eQuHmNAP0
>37
なぜ完全でなければならないの？
>46
セーフ。
48:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 09:52:41 CxVBgY0/0
ダウソ違法化の上に仮に金子が裁判に負けてp2p作成自体が違法と判断された場合、
ウィルスを作るのもp2pを作るのも大して変わらないということになる。
となれば既存のp2pと互換性のあるツールを仕込むようなウィルスを作成し、
帯域＆HDDの一部を拝借した上に知らない内にダウソのに共犯者に仕立てようとする奴が出てくるかもしれない。
49:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 10:03:51 ZN6P1iVO0
えっと、不躾で申し訳ないけど、
>>46みたいな場合だと、民事裁判的な意味ではどうなの？
これといった意見を聞いたことがないんだけど……。
50:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 13:03:37 I+i1l07A0
>>47
民事的にいみないじゃない
51:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 13:36:17 JmFzNxrf0
バックアップとって屋根裏か壁のなかに隠しておけよ
52:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 18:04:41 d5GD5H9X0
Vid-DLとかからFLVを落とすのもアウトになるのか？
53:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 18:09:23 I+i1l07A0
違法なものなら厳密にはなる
実効性はないだろうけど
54:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 18:23:50 d5GD5H9X0
>>53
thx
55:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/20 19:22:18 kcCQkpsU0
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56:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/21 00:14:36 5U/op2h90
これって来年以降にダウンロードしたものだけが摘発対象でしょ？
以前から保存してるものすべて対象なんてありえないよな
57:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/21 00:43:02 284QT58z0
それは腐警様次第
58:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/21 01:53:23 uKRYunFT0
>>56
だよ
>>57
警察関係ない
>>6
押収はないけど、一応証拠保全手続きってのはある（カルテの開示なんかでやってるやつね）
ただし、それは基本的に強制できないので拒否可能。ってことで、めぼしつけて押収して芋づるとかはむりぽ
59:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/21 08:19:42 AJ2CEBb80
質問です。
あくまで現時点での話ですが、
①SHAREやNYの完全キャッシュ以外の「部分キャッシュ」のアップは違法なのか。
SHARE等の場合、DOWNと同時にキャッシュをアップロードしている形になりますが、
部分キャッシュはあくまで部品であり、それ単体ではほとんどノイズのようなファイルですので、
完全キャッシュを保有しない限り著作権侵害上はせいぜい幇助くらいにしかならないとおもうのですが。
それ以前に、著作物を部分キャッシュとしてアップしたところでそれを著作権侵害で立件できるんですか？
②PERFECT DARKで「故意」を立証できるのか？
PDは自分の知らないファイルがUNITYとしてどんどんダウンロードされて、
完全キャッシュ化されても特殊なパッチを使わない限り持ち主でさえ中身がわからない。
これで故意にアップロードしたかを立証するのは難しいと思いますが、
アップロードには故意、過失は関係ないという事でしょうか？
60:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/22 00:04:02 1lf+7fPn0
どうなんだろうな 1について
逮捕されていた人はほとんどアップフォルダ経由で捕まったみたいだけど、
確か市販されていた地図ソフトを完全キャッシュで保持してた人も捕まった。
私的には、今のところ部分キャッシュで捕まった人はいないように感じられる・・・けど直接聞いたわけじゃないからわからない
61:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/22 00:13:32 sn5viVPE0
>>60
あの人はキャッシュの性格について講習を受けた警官ゆえに故意性が
認定されたみたいなことだとおもう
加えて、不起訴で手打ちだから微妙だね
PDは転送が沢山入るから故意性もULDLともに完全把握は難しいのでは
解析したといってるのも大雑把な転送方向がやっとみたいだし
62:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/22 02:20:42 4MWLSNPn0
>>61
まあPDは新しい法律にうまく抜け穴を作るみたいだね
WinnyやShareはダメになると思うが、PDの後釜が出てくる気がする
63:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/22 06:16:34 sd8jVhpV0
>>60-61
これのこと？
URLﾘﾝｸ(yaranaika69.blog88.fc2.com)
64:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/23 21:46:35 QlNMXnaV0
＿＿＿＿＿
／
/ おい！ダウンロード違法化までに
∠ まだ時間があるぞ！
∧＿∧ ＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ,-っ | そうか！よし！落とす！
／⌒ヽ/ / _） ＼
/ ＼＼／／ ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
/ /.＼／ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ （ ´Д｀） ﾊｧﾊｧ 待ってろよ～
/ / ‐=≡＿＿＿__/ /＿
/ ＼ ‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
/ /~＼ ＼ ‐=≡ / / / /＼ ＼／／
/ / > ） ‐=≡ ⊂_/ / / .＼_／
／ ノ / ／ ‐=≡ / /
/ ／ . / ./ ‐=≡ | ＿|__
/ ./ （ ヽ､ ‐=≡ ＼＿＿ ＼
（ _) ＼__つ ‐=≡ / ／ ／
.￣ ｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）
65:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/23 22:38:02 2ZDuoot20
違法化？
音楽と動画だけか？
ゲーム落としまくるけど関係ないな
66:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/24 19:19:47 UYBlKKYk0
音楽と動画を足すとゲームが出来る。
67:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/24 21:11:27 PF9q0JXd0
音楽は駄目
映画も駄目
エロ動画は？エロゲは？PCゲーはどうなの？
BISHOPのエロゲは違法なのはわかるけど。
68:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/25 22:22:26 Clr345sj0
違法サイト摘発へ体制強化＝情報集約、支援チーム編成－各部署に指導官も・警視庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
インターネットを利用した犯罪の増加を受け、警視庁は２５日、「サイバー警察活動」を
抜本的に強化すると発表した。違法サイト情報の集約や全事件担当部署への指導官配置、
捜査支援チーム編成のほか、悪質なサイト管理者の責任追及も視野に摘発を促進する。
同庁犯罪抑止対策本部によると、ネット掲示板で情報交換した男性が電車で女性に
痴漢行為をしたり、ネット上で振り込め詐欺に使う口座を売買したりする事例が発生。
最近では、あらゆる犯罪が実体空間とサイバー空間をまたいで起きている。
このため、同本部に「違法サイト対策統括事務局」を設置し、サイト情報を集約。
各部署にサイバー捜査の指導官を配置し、実体捜査と並行してサイバー捜査もする。
技術力のある職員による捜査支援チームも特別編成し、投入する。
来月からネット上での銀行口座や携帯電話の売買などを一斉摘発する特別対策を実施。
プロバイダーや通信事業者などと「違法サイト対策官民会議（仮称）」も開催し、具体策を協議する。
（2009/09/25-20:41）
69:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/26 18:21:59 Ue1UrZaK0
ま、とにかく、やっこさんも本腰入れてきたってこと。
今までとは、何かが変わり始めた。
確実にいえること。
それは、
2010年は、今までとは何かが変わる。
じゃあ、俺たちどうすんの？って話。
どうすればいいか？
レッツ引退しよう。
70:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/26 18:38:48 SI/fknmN0
なんでニコやtubeはOKなの?
71:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/26 19:22:21 3TsfFF0KP
>>70
TEMPファイルに溜まった一時的なキャッシュは合法との判断らしいよ
ただ、他のソフトでの閲覧やキャッシュを移動したらアウト。
ニコニコ動画、YoTube、zoomeなどの動画共有サイトは、違法な動画をUPされても
利権者などから削除などの依頼管理が出来るので、OKになったと言うのが真相っぽい。
利権者も宣伝などに使っている場合もあるし、視聴者もP2Pより多い傾向があるので
損害との天秤にかけて有用と判断されたのでは？
ちなみにGyao、プロバイダーの動画サイトも利権者からの許可を取って、広告や
有料動画などで、収益を確保し動画を公開しているので、こちらもブラウザーから
の閲覧のみなら完全に合法。
72:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/26 23:02:42 KRCHqG5d0
どうか注目の的が動画共有・アップローダー・ＡＬＩＮＫとかにいきますように
73:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/27 11:25:57 3SZOSg6r0
例の警察官も講習を受けてたから悪意を立証できたのだから、
今後は義務教育の必修科目でＰ２Ｐ講習させれば、
その後、知りませんでしたので悪意はないです、
は通用しなくなるとおもうのだが、どうだろう？
74:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/27 19:50:16 1n1euhpX0
ソフトの講習をすると逆に広めてしまいそうだがｗ
あとあの事例は結局不起訴
75:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/29 00:27:36 L9mA9ZiF0
nyでのDL立証ですら
・転送でない（DLキーとDL内容の一致）
・完全キャッシュがDLされたことの確認
・警告後も使用している
くらいの条件が要る気がする
76:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/29 22:35:21 1WAQpnpK0
アップロードした人を捕まえないで
何をダウンロードしたかわかるのか？
77:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/30 18:33:31 flpJFUkL0
Yourfilehostは見るのもダウンもアウトなの？
78:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/30 19:15:18 rRk017Hc0
みる：せふせふ
ダウン：実質せふせふ
79:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/30 19:56:51 tHpbZTvk0
エロゲは捕まるのかどうかそこだけなんだ知りたいのは
80:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/09/30 19:56:52 flpJFUkL0
>>78
サンクス
81:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/01 11:13:10 /5+lyiKO0
海外アップローダーからのＤＬはどうなるんだろう？
82:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/02 01:42:14 2wyFR4ht0
>>68
国内の違法サイトとか最近の曲のmp3とかつまらんものしか無さそう。
>>81
当分は大丈夫だろ
83:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/02 03:41:51 8c1tgSFq0
国内サイトですら、DLを理由に、サイトへ開示請求できないので
海外ならなおさらではないだろうか
ULなら今でもできることは出来るんだろうけど実質手間的に無理だろうし
P2Pはキャッシュに対して不当利得返還請求はむりだろうから、さて
DL違法化でもとめられるのか
84:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/02 06:12:20 tpShT0iu0
まあ部分キャッシュをアップでも逮捕可能だから事実上起動することは違法で逮捕されるな
85:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/02 06:38:40 8c1tgSFq0
>>84
前提の部分キャッシュで逮捕が厳しいね
86:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/02 11:17:58 lu9fQHj20
megauoloadとかRapidshareとかってログ取ってるものなの？膨大な量だよね。
87:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/02 13:09:21 7EkjY7dqi
今のうちに落としまくっても後にアウトなの？
88:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/02 16:24:44 2wyFR4ht0
>>87
民事的にはそうだが他はそうでもない。
ぶっちゃけ民事的には今でもアウト。
万が一見つかって訴訟起こされる可能性が無いとも言えない。
だけど逮捕される可能性はほぼゼロ。
施行された法律が過去をさかのぼって効力を及ぼすことは無いから。
そういう風に決められてる
89:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/03 10:30:55 xNrSTr3p0
何がなんだかよくわからない不透明すぎる法律だな。
90:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/03 18:48:53 PnIncqcc0
エロ画像収集はOKってこと？
91:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/03 19:40:01 U0FzZUpl0
>>87
ならないよ。
日本は遡及追求はしてはならないって憲法で決まってる。
お隣のチョンは平気でやるけどなｗ反日法とかなｗｗｗｗ
>>88
無知はだまっとれ。
92:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 05:44:30 YbeqYCa60
>>90
おｋ 今回は動画と音楽がアウト
93:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 10:01:19 7e6V7bps0
悪意がなきゃおk、っとか言ってるけどさ、
警察の取調室で「知っててやったんだろう！ゴルア！」とか机蹴り飛ばされながら
取り調べうけたら、2chねらーなんてほんとに知らなくても
「し、知ってました、、、ひひい、、、」とか漏らしながら自供するだろうが。
だれだよ実行力ねえとか言ってる奴。
警察なめんな。
まあ、取調べ可視化とセットで来ればまた違うだろうけど。
94:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 10:11:32 yyHXZAgh0
>>93
>だれだよ実行力ねえとか言ってる奴。
>警察なめんな。
捜査の裏づけ取れないからこその自白強要だろ？
やっぱ実行力ねえんじゃん
95:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 10:16:31 sZLhV0/j0
>>93
ん、まあ刑事罰ないから
警察関係ないけどねｗｗｗ
96:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 12:45:41 7e6V7bps0
>>94
むしろ、DL違反容疑でとりあえずしょっ引いて、
あとは差し押さえたPC内から時間かけて別件容疑探す手法が定着しそう。
>>95
ん？来年からの刑事違法化の話だけど？
関係ないわけ無いじゃんｗ
97:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 12:59:00 sZLhV0/j0
>>96
だから、しょっぴくもくそも警察はDLだけなら関与しない
押収もない
よってそんな手法は使えない
98:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 12:59:45 sZLhV0/j0
ってか刑事違法化ってどこの異世界の人だ
ねえよｗｗ
99:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 13:34:23 uDVtTteHO
まじか！？
民事で違法になるだけなんか！？
俺も、っていうか周りで引退宣言してる奴みんなそう思ってるわ。
まぁそれが本来の狙いなんだろうけどね。
100:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 13:42:12 YmUOGsZ70
>>99
>周りで引退宣言してる奴
いい仲間たちだな…
どうだい、君も。
レッツ引退しようよ
引退促進委員会
101:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 15:41:23 nTc9hqnI0
【社会】ＮＨＫ違法コピー騒動！美少女育成ゲーム落とした痕跡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
102:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/04 18:09:21 sZLhV0/j0
>>99
上のほうの記事読めばいいと思うんだが
勘違いしてる人結構要るのか？
103:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/05 00:20:31 t+XHz+QH0
そうか・・・
そうやって勘違いしてる人でもやめてしまっては
ファイル保持ができにくくなるのか・・・
104:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/05 23:55:16 31XdwU+v0
無修正エロ動画もアウト？
105:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 00:39:07 Ftfe//DG0
実質的にはどうもならないってだけで
理屈からすれば対象にはなるな
106:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 00:39:23 zUhpWxI30
音楽ってどこまで含まれるの？
ラジオ番組とかは音楽に入るの？途中で入る音楽CUTの奴とかはダウンロード
しても大丈夫なの？
107:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 00:50:05 Ftfe//DG0
理屈から言えば全部はいる
違法であるとの事実を知ってDLすればストリーミング以外
音楽動画は全部対象だよ
実効性を考えて適当に見極めるか全部諦めるかどっちか
108:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 00:51:28 Ftfe//DG0
と、ザルであることを前提にしないと
まともにネット使えない法律だな
109:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 01:52:17 H0J/tyzb0
Zipとか圧縮ファイルだとどうなるんだ？
解凍しなければ単なるバイナリデータだと思うんだが
110:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 01:54:23 Ftfe//DG0
開けるまでわからないから故意の実証大変かもね
111:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 03:09:58 VffBucnR0
バカな俺にもわかるようにテレビで解説しろよ？
逮捕状出す前に警告してくれないかな
112:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 03:15:36 Ftfe//DG0
逮捕はないと何度いえば
113:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 12:39:18 SpVp7UZW0
「ドイツ、フランス、スペイン、フィンランドなど欧州各国でもダウンロード違法化が法制化されている。
英米法系の国ではそもそも私的複製による著作権の制限規定がなく、
米国でも違法コンテンツのダウンロードはフェアユースに該当しないとする判例がある」として、
欧米各国でもダウンロード違法化の整備が進んでいることを説明した。
114:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 13:30:04 mtPZfqRC0
ネトラン的な雑誌はどうなるんだろう。
115:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 13:35:41 3TQ8Mn0h0
>>114
昨日のヤフートップにそういう雑誌社に自粛を要請したってあったじゃん。
116:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 13:47:40 Ftfe//DG0
要請はしてるだろうけど
要請だけで動くのか
この出版不況のご時世
117:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 18:03:32 B2IsHH4j0
ネトランとか違法系のせなかったら売れないだろ。
要請じゃ今までと何も変わらんな。
規制はできないし。
118:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 18:56:50 EmM8QPqk0
>>117
出版に対する要請・要望は、絶対守らないといけない強制力があるよ。
そういう業界だよ！表現の自由？なにそれおいしいの？
119:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 19:55:18 AqfQNfiP0
skypeのファイル共有どうなるんだ？
120:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 19:55:25 qBcVNYBu0
あと3ヶ月で、既存の未ダウンロードアニメを全部落とすのって、
PC3台24時間フル稼働でも成し遂げられるかどうか俺にもわからんよ
やるだけの事はやってみるが、youtubeやニコニコに低画質は
俺には耐えられないんだわ
121:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/06 21:36:32 Ftfe//DG0
PC3台ってより回線じゃないのかｗ
122:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 10:45:52 A1XcwaFW0
廃刊ラッシュ？
123:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 11:42:30 qXVEmIoy0
来年からアニメ殆ど見れなくなるのか。
地方だからDVD・BDに頼るしかなくなってしまう。
アップはともかくDLした者も特定って出来ちゃうものなの？
124:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 12:21:19 DPfpmj++0
調べりゃそんな事態にはならないとわかると思うが
動画共有とか新法案でも野放しだから
わからないならそっちいけばいい
125:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 12:22:17 DPfpmj++0
動画共有ってのはようつべとかね
アプロダからのDLにも対処できないけど
P2P規制もできるのかどうかといえば厳しいけどよくわからない面がある
126:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 19:08:48 4XAW+Ifi0
とりあえず誰か捕まってから考える
確率的に、まず生け贄には当たらない
宝くじも当たったことないし
127:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 19:15:20 DPfpmj++0
誰も捕まらない
誰か訴えられてから考える、が正解
128:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 19:42:27 bwoumuqW0
>>125
アプロダからのDLにも対処できない
どういうこと？アプロダからのDLは新しい法律でアウトなんじゃないの？
129:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 19:53:48 DPfpmj++0
>>128
違法DLを理由に開示請求する手段がない（文化庁も国会答弁や解説でそう述べている）
130:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/07 22:14:13 bwoumuqW0
>>129
どういうこと？ダウンロードされたのが違法だったら警察に言って
ダレがダウンロードしたのか調べてもらえるんじゃないの？
だってウィニーだかの奴は逮捕されたりしてるし。
131:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 03:13:27 HE7ARuBJ0
罰則ないから警察関係ない
DLでの逮捕例とかないよ、あほか
132:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 04:25:10 GidAOAuN0
どういうのがアウトになるんだろうね
P2P以外でのDLのが問題になってたりするのかな
133:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 05:26:04 PCD61Y6m0
会社がつぶれちゃったりしてる古い音楽とか
素人がうｐしてるエロ動画なんかはセーフなのかな
134:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 07:17:00 aaBFyv1WP
結論としては、今でもDLしたキャッシュのUPで書類送検や逮捕はある。
嫌なら動画サイトの閲覧のみにしておけば、ずっと安心。
来年のDL違法化は、違法DLすると警告が関係団体からの依頼でプロバイダー
から来やすくなり、何度も警告を受けると強制退会されるデメリットが一番大きい。
後は特に悪質な人に対しては、見せしめに民事訴訟があるかもしれない程度。
135:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 10:00:51 G4GMB6m+0
混乱するから親告罪にしろよな。
他に、罰則のない違法行為ってどんなのがある？
そしてそれの処罰のされ方ってどんな感じになってる？
136:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 10:04:18 HE7ARuBJ0
親告罪のままだよ
というか、DLは違法化されても親告罪ですらないけど
137:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 11:13:45 jrA41WTR0
違法ファイルと知ってダウンロードした場合でも、即逮捕とはなりません。刑事的な罰則がないからです。しかし、民事的に損害賠償金を請求されます。
138:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 11:38:22 HE7ARuBJ0
損害賠償ではない
不当利得返還請求
139:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 11:55:26 aaBFyv1WP
>>136
猥褻物関連なら親告罪ではないよ、レイ･プレイの例もあるし児童ポルノも
摘発厳しいから、その辺りに関係するキャッシュは、自動でDLされたものでも
消した方がいいと思う。
140:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 11:58:11 HE7ARuBJ0
>>139
それはわいせつ物頒布だし児ポも基本的に
意図的に撒いてる人でしょ
レイプレイも別件逮捕だったし
141:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 12:09:29 aaBFyv1WP
>>140
レイプレイ自体は、DLしたキャッシュからの2次放流だったから、逮捕されても
処分保留になっただけでしょ。誤認でもDLでの逮捕はあると思う。
それじゃまずいから、捜査した結果、児童ポルノをUPしていたことがわかって
別件で再逮捕しただけでは？
142:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 12:12:02 HE7ARuBJ0
>>141
いや、児童ポルノの放流量がかなり大きかったようなので
そっちが明らかにメインだと見るのが普通だと思うけど
無修正パッチ付エロゲの放流をわいせつ物頒布で取り締まるなら、
それ以前に普通の無修正動画のほうが取り締まられるでしょう
143:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 12:12:58 HE7ARuBJ0
というか、過去の逮捕例からして
基本的に故意性を重視してるから、なかなか誤認はないだろうと
最後に直接DLして確認してるようだし
144:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 13:38:47 ybRzI/qE0
民事にしても挙証責任は原告でしょ？
民間企業みたいなところが海外ロダとかにログ請求できるのか？
145:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 14:22:41 Xinv8QCEi
DLした履歴みたいなのはプロバイダが
管理してんの？
キャッシュの意味がイマイチ理解できんが、証拠を隠滅したりもできるんだろうか
146:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 14:28:21 vw2+XBK40
動画と音楽のみってことはエロ漫画厨大勝利か
147:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 20:40:43 HE7ARuBJ0
○DL違法化のまとめ
Q 違法になる範囲はどこ？
・動画と音楽だけ（録画録音補償金の議論から出てきたので）
・かつ、「違法であるという事実を知りながら、違法なDLを行った場合のみ」、違法。
この条件を満たさないなら合法。
・Youtubeなど動画共有系サイトなどはストリーミング名目で見るだけなら合法。
Q ダウンロードで捜査とか逮捕されたり押収されることはある？
・罰則がないからない。警察はかかわらない。
Q 罰則がないけど、違法だという意味は？賠償とか関係あるの？
・民事で訴える場合に原告が自力で「違法認識して違法DLした」と「一件一件証明」できれば被告は負ける。
・損害賠償は損害の存在を原告が立証しなければならないが対価を得て頒布や無償頒布と違ってDLでは難しい。不法利得返還請求や差止請求がせいぜいで額も小さい。
・その不法利得の計算も原告が計算も含めて立証しないといけないが厳しい。複製権の対価であるので商品代金すらいかずレンタル代金レベルの可能性もある。
・プロバイダ責任制限法で開示請求できる対象は「情報を流通させたもの」で、DLだけで開示させる方法がない。（文化庁解説など参照）
P2PでUPと絡めた開示請求が行われる可能性はあるが開示のハードル自体そもそもかなり高い。開示する場合も事前にユーザーに問い合わせが来る。
・警察がUPで摘発している数が少ないのも故意性の判断をかなり慎重にしているから。故意性の判断は難しい。
・管轄している文化庁はいきなり訴訟はないように指導していくと明言してるが、実際訴訟するのも難しい。一部例外はあるかも。
Q そのほかの影響はある？
・ISP経由で警告メールが送られてきて何度も無視してると契約解除、などの流れはありえるかも。
・着うたは違法DLで切断の仕組みを構築しようとしている
[まとめ] 実効性はあまりない、宣伝啓発法案と普通はみなされている。不確実性はいろいろある。
148:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 21:09:33 UOLDjtst0
ダウンロードして民事訴訟おこされた件ってあるの？
149:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 22:31:40 gNhGWaMN0
ニコやようつべは見るのはＯＫ
でも保存はＮＧてのはわかったんだが・・・
自己申告以外にこれを外部から区別できるもんなの？
150:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 22:43:07 HE7ARuBJ0
>>149
できない
151:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/08 22:53:38 bw94n5tc0
一般人は逮捕どころか警察に事情聴取に連れて行かれるだけで会社首です
152:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 00:26:03 gsSCPhhy0
参考人聴取ではないな
DLだけだと逮捕ないし関係ないね
153:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 01:31:50 aY43t7RY0
「違法であるという事実を知りながら、違法なDLを行った場合のみ」
どうやって違法であると知ってるか知らないか見分けるの？
知ってても、「え、知りませんでした。すいません。」で済むの？
154:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 02:42:47 tTdrQ8AX0
【埼玉】無修正わいせつＤＶＤ工場摘発、１２万人分の顧客名簿を押収★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 02:52:14 DAjXFvy7O
にこにこの音楽をダウンロードしたってのをどうやったら分かる？
なんか記録になってるの？
156:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 03:58:15 gsSCPhhy0
>>153
だから実効性がないといわれる
事前警告みたいなのが何度も着てれば言い訳できないかも程度でしょ
157:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 09:37:31 S/FZprQz0
音楽ファイル(mp3やwmaなど)をダウンロードしたのではなく、
圧縮ファイル(zipやrarなど)をダウンロードした場合どうなるんだろう？
中身は音楽ファイルだとしても、ダウンロードしたのは音楽ファイルではない。
158:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 10:16:11 qRdPbphL0
>>157
最近使ったファイルに残ってたらアウトだねｗ
159:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 10:29:24 sg1C7SIT0
法的には、当該ファイルが違法性のあることを認識してDLした場合には
違法DLになるから、>>157のようなDL時に中身がわからずにDLしたものはいいんじゃない？
改正法
第三十条第一項に次の一号を加える
三 著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合
これによると、DLする「行為」が違法になる（30条の例外規定から除外される）けど、
違法DLしたファイルの「所持」はどうなんだろうね？
所持していることから、違法DLした行為を突き止めなきゃいけないんじゃないの？
160:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 10:36:34 BZYEr/Pv0
圧縮ファイルの中身が音楽か映像とわかっててＤＬしたらどうなるんだろうね。拡張子で決められるわけではないのかね？
161:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 10:37:25 8k3wDb0b0
ＮＨＫ記者が公判中のウィニー開発者に手紙「無罪主張なら減刑ない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
162:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 11:02:01 sg1C7SIT0
あぁ、基本的な事忘れて書き込んでた。
>>159の追記
30条(違法DL)的には大丈夫かグレーゾーンかもしんないけど、
頒布する目的を持ってたら、所持は113条的にアウトだね。
163:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 11:08:35 gsSCPhhy0
実験的に訴訟してみてP2Pネットワークが縮小するか様子見するかもな
効果があれば手間や額は割に合わなくても対策費という考え方が出来るかもしれないが
訴えられた側の額が小さいなら、軽視される諸刃の剣みたいなｗ
164:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 12:14:16 l6WUF2zd0
駄目なのは音楽と動画だっけ
Torrentなんかすぐ足がついちゃいそうだなあ
アルバムはこっちのが早く落ちるから重宝してたのだけど。
165:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 13:03:24 4U6SjuNc0
コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）や日本音楽著作権協会（JASRAC）、
日本レコード協会（RIAJ）など著作権関連11団体は5日、著作権・著作隣接権の侵害を
助長するサイトなどの情報を多数掲載する雑誌の出版社12社に対して、掲載の自粛を
要請する文書を連名で送付した。出版社12社の社名については非公表。
↑
知り合いの編集部にも送られてきたそうだ
編集長じゃなくて社長宛に
もうダウンロード関連の本は出さないって決まったそうで
166:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 13:35:51 2CS5R5++i
情報誌がログアウトしました
167:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 13:57:24 G/xRFEFl0
出版への云々は「やっとですか業界には甘かったですね^^」以外なーんも感じないな
47氏がnyのReadmeに書いてたら完璧敗訴してたような煽り・記事を何年も垂れ流してたんだし
168:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 14:31:31 wS9BZnzM0
個人にはとことん強気だよな、日本の組織って
169:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 15:37:59 2zh1QF9P0
>>165
いわゆるムック本のこと？
170:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 15:41:41 Fs0B6MAU0
質問だが
民法の公序良俗規定で 動画だがユウマは著作権アリで賠償支払い
になるが ムマは民事として行為として認めず、７０８条で門前払い
になるんでせうか？
171:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 15:52:31 0fCeWkQz0
ユウマ・・・日本語だけでなく中国語までおかしい かわいそうな子
172:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 16:19:33 4U6SjuNc0
>>169
そう。
かなり高圧的な文書だって。
173:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 16:28:46 gsSCPhhy0
書き方工夫したら来年以降も出せそうなものだけどね
174:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 17:06:50 /hu53GVD0
なんと甘い法案なんだろう
もう全部が全部違法にすればいいのに
175:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 20:26:01 Z3RuAm/U0
よくクラシックの曲をYoutubeとニコニコでダウンするけど
本当にセフセフなのか不安だ
176:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 21:24:11 VShmo1CZ0
クラシックって本当に古い演奏はもう著作権切れてる？よね
177:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 22:27:30 pzDN/toT0
なんで、こんなややこしい違法化してるんだ？
ＤＬより、ＵＰするやつ違法にする方が、てっとり早いんじゃないの？
178:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/09 23:33:34 FJeY190u0
えっ…!?
アップロードは既に著作権侵害って定められてるよ…（113条）
上で何度も、「アップロードの検挙・立件数が少ない」（的を絞ってやってる）ことから
DLも即訴訟ということにはならないだろうとか書かれてるから、過去レスも読んでね。
特に>>6-12はよくまとまってると思う。
>>12で貼られている
・文化庁の公式解説
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
・MYCOMのコラム（執筆 白木健介（弁護士/英知法律事務所））
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
の二つは基本として読んでおいた方がいいよ。
179:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 02:46:22 rKoe6x1+0
・拡張子を変える
・名前を工夫する
・圧縮する
・分割圧縮する
・暗黙の共通パスを使う
180:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 02:50:33 VC4/ZOfi0
俺ID:i7tuZAxy0だけどここで正しいこと言ってるのに劣勢だ協力してくれｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
181:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 10:54:08 dogJUNIE0
インターネット全転送量の3分の1はBitTorrent
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
182:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 10:59:03 aSz+HhJE0
法律に詳しい人、
罰則無き違法行為の消滅時効ってどうなってるの？
183:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 11:13:26 G4WMCb0S0
ダウンロードしただけで人生終了
184:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 11:49:18 g7PrXBkQ0
ファイル共有してるって書き込んでるやつを警察に通報しても警察捜査しないのかな？通報だけじゃ
185:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 12:28:54 qbgI+AQOO
ようつべやニコニコでダウンローダー使ったらアウトなの？
仮にアウトでも、どうやって保存の有無を確認するんだろ
186:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 12:51:07 WrZ2/Fm20
>>185
つ密告
187:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 13:36:48 Dv05KoLl0
道路の制限速度や駐車禁止などと同じだよ。
一応は法律で罰則を作っておかないといけなくなったんだろう。
188:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 16:21:00 PVX/A3Y50
>>175
演奏家とかには権利ってないんだっけ？
189:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/10 22:04:12 lo6uSHnS0
>>175じゃないけどCDやDVDからのうｐなら演奏家の所属してるプロダクションに権利があるのが普通じゃない？
演奏家自身のうｐ動画なら話は別だけど
190:[名無し]さん(bin+cue).rar[
09/10/11 05:58:36 x4E3XtXw0
2TBのHDDの販売価格がさらに続落、より普及価格帯に近づく
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
どうやらHDD製造メーカーは価格下げてダウソ違法化直前まで売り込むようです
191:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/11 11:03:04 LrrKhN/N0
>>182については誰もわからんの？
192:[名無し]さん(bin+cue).rar[
09/10/11 14:45:59 x4E3XtXw0
>>182みたいな質問は↓のスレで
【UPに続き】Download法律質問スレ【DLも違法化】
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:1-100番)
193:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/11 15:03:01 x2bOU1LL0
さて、不法行為に基づく損害賠償請求権なら民事上の消滅時効は3年みたいだが
不当利得返還請求権のほうは10年あるようだな
ISPのログの保存期間が平均半年程度らしいからそっちのほうが問題な気はするが
194:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/11 15:05:26 x2bOU1LL0
ちなみにログの最低保存期間は三ヶ月だったか
195:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/11 15:32:46 x2bOU1LL0
PDみたいな方向性で
・転送が入りまくる
・転送なのか当人のDLキューなのか外部からは識別不能
・キャッシュ暗号化で当人に判別不能
・完全キャッシュをもつ場合でも常に分割した形で保持（全部、部分キャッシュ）
ってやるとハードル高いよね
196:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/11 19:32:22 3p91+C/30
過去ログで逮捕うんぬんの前には原則として警告が来ると
いうようなことが書いてあったと思うけど
これまでにUploadの方で逮捕された奴らは警告来てたのに無視してた
ってことかな？
それとも、Upの方とは性質が変わるのか？
197:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/11 21:36:56 rwNCFOsU0
他スレで来年になるまでダウンロードしまくってダウンロード違法化になったら
すぐやめると言ってた香具師がいたけどそいつは捕まったりしないの？捕まるの怖いから
してないんだけどそいつは安全なのか？
198:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/11 22:43:55 Dkse4YUa0
a
199:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 03:44:48 pN123QeD0
今の所 音楽と動画だけが対象なの？
コミックとかは大丈夫なのかな。
コミックがまだDL大丈夫としてコミックしかDLしてなくて
動画とかコミックとか何を落としてるか判別できるものかね。
200:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 04:27:09 GJW6TVYAO
>>197
捕まらない。
日本では過去にさかのぼって罰則を適応する事はできない。
201:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 10:55:05 qVQuXyZ1O
民事訴訟おこされると会社に連絡されるの？
202:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 10:57:07 bDHZbULu0
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= P そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= D れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き P ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ D =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
203:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 11:16:54 KRCkSkfX0
>>201
普通はされない
ばれたら知らない
204:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 12:59:45 xyoMQK5l0
355 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/10/11(日) 23:08:40 ID:rwNCFOsU0
ダウンロード専門の奴（共有のチェックを外してる）でもウィルスに感染したら
今までとってきたエロ動画とか漏れたりするの？
そのウィルスで漏れたりした場合でもアップロードのとこにアップロードしたって後残る？
これはどうなの？
205:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 13:08:06 KRCkSkfX0
何を使った場合想定してるのかよくわからない質問
206:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 13:26:40 3zROk6330
公序良俗に反するモノは民事裁判所でとりあげない ７０８条の不法原因給付
で、門前払い 裁判所が逃げちゃうネ 警察も刑罰を伴わないものに関係する訳
ナイジャン 結局ＩＳＰが流れの速度落としてくれヨ と協会側が嘆願するしかない
ね
207:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 13:28:44 KRCkSkfX0
>警察庁によると、ファイル共有ソフトを巡る違法コピーは、２００１年１１月以来、今月８日までに計２６件が摘発されている。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
概ね報道されてる件数もこんなもんかな
208:ニコニコ MAD問題
09/10/12 15:24:30 /Q6ECCpP0
ニコニコ動画のMADってDL禁止だとあんまりニコ動楽しくなくなるよね？
ハルヒとかで作ってDLもできない 動画サイトも人気が無くらるし
歌ってみたもDlできない 初音ミクの動画もあぶない あんまいな動画
だと 違法動画なのか区別がつかない 自由を禁止する法律は無い方が良いと思う
別にCDとかBDとかは実際に、実際には売れている 0円ではない売り上げ
あんなにニコ動で再生数が多いいのに オリコン2位になったアニソンとかありましたよね
もう少し考えませんか・・・？ 文化庁 今こやってコメントだって受け止めてください
MIAUだって頑張っているだから 中学生や小学生がどうどうと違法する可能性だって
あるわけですし ダウンロードが中毒になっている人もいるかもしれない
もうすこし自由をください 文化庁さん 見てますか？これ 見てる？
ネットのユーザーのコメントもみてくださいよ って言うか見ろよ！
別にケンカでは無いですが 訴えです だから皆さん文化庁に
講義・反対してください じゃないと変わるものも変わらないですよ
来年ホントにDL法でDLできなくなること を思って。
209:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 15:40:08 zeOPZeyS0
文化庁よりも地元選出の国会議員に掛け合うのが手っ取り早いかと
210:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 15:42:48 xyoMQK5l0
>>205
ＤＬ専門の奴でもウィルスに感染して共有してないはずがそのウィルスによって
今までＤＬしたファイルが勝手にアップロードされるの？って質問だと思う
これによって自分の個人ファイルが流出した場合それもアップロードのとこに後が残るの
かなと？
どうなのかな？
211:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 17:05:13 /Q6ECCpP0
ここで理論しても意味が無い だからここのレス者たちは 国会や文化庁に
言わないと来年になって後悔したくないでしょ？
212:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 23:01:57 gdZ9wZju0
もう決まっちゃってるから
213:212さん
09/10/12 23:37:44 /Q6ECCpP0
今この212レス者が動かないとダメ 実際に212人近くのおじさんまたはいねむり者
賛成してしまっら事故なんだから やらないより 動いた方がいい 反対行動もすればいいじゃん
おたパワーでしょ？ なんとかすればいいよ じゃないと ニコ動保存できないよ
214:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/12 23:44:57 GJW6TVYAO
まぁあがくなら少なくとも抗議団体でもつくらなきゃ意味ないね
215:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 00:04:33 fK/WE0dN0
>>213
残念だけど、そのムーブメントはもう終わった。パブコメのとき、君は何もしなかったの？
今はみんな、「違法化しても大丈夫。実効性ないし。罰則もないし。大丈夫。」
と強がって自分に言い聞かせてはいるけど、半分あきらめてるんだわ。だから、誰も動かない。
あとDL違法化に実効性がないっていっても、そらあくまで法的解釈の上で、って話。
実生活や実際の運用において、法律論ってあんまり厳密なもんじゃないから。
仕事やってたら分かると思うけど、実務と理屈って溝あるでしょ？
法律解釈だって、それと同じなんだわ。実際の裁判と、法律論者たちの議論もかけ離れてるでしょ？
つまり、そういうこと。
２ちゃんのにわか法律論者たちがいくら「絶対、大丈夫！」って言っても、ど素人たちの意見だからね。
民事訴訟の手順だって、もっともっと簡単に出来るシステムを作り上げて準備してるかもしれない。
悪質なユーザーにはISPだって困ってるんだから、むしろ自ら進んで協力するだろうし。
216:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 00:20:11 nREDbzhb0
>>215
悲観論だとこんな感じ
でも、実際導入してる文化庁もあまり訴訟は想定してないのは
国会答弁を見ても明らかだがな
217:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 09:52:04 mC9xPQeu0
じゃあ何のための違法化なんだ？
218:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 12:39:03 obXcMB390
違法と規定することで警告と啓蒙宣伝などを行うため
携帯着うたみたいに違法DL者の通信切断を含む仕組みをつくったり
219:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 18:52:40 zqkj4AOu0
文化庁はやりすぎ
220:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 19:16:42 pXqFQ0DC0
P2Pが違法になるなんて考えられねーよ
画像掲示板で気になるアニメや漫画があった場合、詳細希望して教えてもらったら
即時P2Pで入手するというサイクルで、沢山勉強してきたってのに
ダウソが違法化されたりしたらオレ情報弱者になっちまうよ・・・・
221:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 20:12:06 6p81hbpL0
いろんなとこ読んでると今の現状では動画とか映画最初に流した奴が逮捕されるらしいけど
どうなの？
222:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 20:18:36 bANYNnBY0
情弱？それより人に聞かずに自分で勉強しようとすればいいのに。
>>215は理論と実務の乖離があることを述べてるけど、
2010年施行の改正法のDL違法化は実効性があまり無いってのは
過去レスとか他の板で述べられてるのと、
>>12>>178にあるような記事に載ってるの読めば分かると思う。
（主な点は罰則がないってことと、
現行法でも違反で罰則もある＝警察が捜査できるUPが
それほど多く取り締まられていないってことかな。
他にも不当利得で訴訟を起こして有罪判決を勝ち取れるかとか、
そもそも違法DL者を特定できるのかって問題があるけど。）
> >>8（政府答弁）
> 2) ダウンロードで個人情報開示手続きは難しい
> 「プロバイダー責任制限法におきましても、サイト運営者に対するダウンロードの個人情報開示の手続というものはございませんので、
> ダウンロードを行う利用者を特定するということは困難ではないかというふうに考えております。」
実際にどれほどの実効性があるのかは、判例が出てからじゃないと分からない。
判例になる訴訟も、法律の文面に則って判断するから、賛否両論の法解釈論はあって当たり前。
最近もWinnyの裁判で有罪が一転して無罪になったばかりだし。
判例でどのような意見が汲まれて判決が出るかで、その後の実務が決まってくる。
ちなみに、文化庁の私的録音録画小委員会では、
ファイル交換ソフトと携帯向けの音楽違法配信が主な新しい社会問題とされて、
調査対象と議論の対象になってた。
おそらく、訴訟になるとしたら、P2Pのヘビーユザーからかもしれないね。
そういう人は一人で帯域使いまくってプロバイダーにとっても悩みの種だから。
自分で勉強しろとか言いつつ長々と書いちゃったよ。またROMに戻ります。
223:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 20:21:50 XKWTvUEQ0
P2Pの技術進歩って止まってしまうのかな
224:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 20:39:35 bANYNnBY0
>>223
P2Pの技術自体は一カ所に集約してサーバーが混雑し過ぎずに
ユーザー同士でファイルを交換できるっていう優れたところがあるから、
著作権を侵害ないファイルに限るようなシステムを作れば生き残れるんじゃないかな？
それもまた難しいことだけど。
>>222に一つ追加すると、
「ダウンロードで個人情報開示手続きは難しい」ってあるけど、
その困難な事を（何とかして）可能にした場合が警告・訴訟になるだろうから、
政府答弁でも全くできないって言ってるわけじゃないことは注意しないかんね。
では、今度こそ。
225:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 21:32:05 UQ8LhPNW0
罰則無しワロタ
警戒するのはJASRACと任天堂くらいか
226:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 21:36:17 AjR2Mouw0
罰則がないっていうのは刑事罰じゃないってだけで…
一応、民事訴訟は出来るし、民事訴訟は見せしめ専用であるから、
多分、来年の今ごろにでも一発目の見せしめ民素が発生するんじゃないかと思うが…。
ダウンOnlyで見せしめの訴訟とかあったら、一斉にみんな止めるだろうし。
まあ、ShareかNyか、もしくはBTだろうけど。
227:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 21:44:19 uInszDFd0
一月一日からか
違法化したら俺はやめるお(｀･ω･´)
228:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 21:46:36 VrfCkEdyO
皆は今年いっぱいはやるのか？
229:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 21:58:37 AjR2Mouw0
>>227
ﾅｶｰﾏ
230:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 22:24:35 feMmaqne0
>>226
だが日本の法律じゃ民事訴訟で大した金取れないぞ
5000円のゲームをダウンロードしたとして実被害額は
多くても1割程度じゃないか？
231:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 22:33:55 obXcMB390
裁判事務費が乗っかるから
もうちょっといくかもねえ、でもたいしたことはない
232:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 22:37:48 oqLdiTmK0
>>230-231
実際はその程度だろうな
しかも前科ものにはならないし。
違法なものをダウソして訴訟ってことは、
その元のファイルをうpしたやつも一緒に（むしろそれが先に）
訴訟になってるだろうから、まず、うpが訴訟になるような
大きなものが関係してくるんじゃね(?)ドラ○エとか。
233:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 22:49:11 XKWTvUEQ0
うｐとセットでダウソも訴えられると考えればおｋ？
234:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 22:56:29 oqLdiTmK0
>>233
そうだねぇ…
それでもやっぱダウソは警告止まりじゃないんかねぇ…？
何千とか何万人もが相手だったら一人一人特定して訴訟起こしてたらキリがないし。
かといって、その内数人だけだったら露骨な見せしめで批判されるし。
235:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 23:21:50 2vZVil+v0
いまダウンロードしてるのが終わったら引退するわ
皆も俺と一緒に引退しようや
236:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 23:37:16 AjR2Mouw0
>>235
おうよ！俺も君に続いて引退するよ。
明日。もうやめる。くだらねー。金と時間の無駄だわ
237:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/13 23:44:48 dvjCUAb+0
>>236
ホントかよ？
238:無理
09/10/14 01:01:51 zi+yUF/x0
少し↑の方の気持ちは分かります
自分は声優さんの音楽とかをサイトやニコ動でDLしています
でも来年からダメなので 自粛や忘れるなどしたいのですが
人生の半分楽しみをなくすのは 死んだほうがまし
２ｃｈの方はよく自殺するなら すればと言う人さん
言えばいいじゃん しかし大半はみんな大人なんだから
ちゃんと意見を書き込んだら？
あの法で迷惑している人は ストレス・他の罪・生活変化場合には自殺も
考える人がいるでしょ？ 声優ソングが好きでいっぱいDLしてる人からみれば
あの法はいらないし消せよ あと曲の売り方下手
Aのシングルの全部とBのアルバムの一曲 Bの一曲が欲しい場合何曲かいらない
曲が入っている状態で3000円は高い Aのシングルは3曲くらいで1200円は良いと思う
もう少し良い売り方をしないと 売れないよ
239:ノ？
09/10/14 01:12:49 zi+yUF/x0
今実際に 反対行動 デモを考えてる人居ますか？ ノ
240:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 01:13:32 KbzKReFC0
torrentサイトが今月もいくつか閉鎖してるけどナニか近いうちにあるのかね？
ログの最低保存期間は三ヶ月だから、来年1月中旬頃の取り締まりから逆算して
今月中旬あたりに撤退しとこうってこと？
まあ、よく分からんが、そろそろ潮時なのかもしれない。
241:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 01:25:34 6gae/C+00
曲単位で買えるとこなんてたくさんあんだろ。
PS2とかwiiのソフトは大抵原価4000円。
時間の無駄は確かだと思うが金の無駄はない。普段売ってるものが一万ちょいでHDにたくさん入るのだから。
中を調べれば、数十万単位で金が浮いた。
242:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 02:39:12 BAh6RldAO BE:2396477186-2BP(71)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
エロしか興味ない俺には関係ないぜ
243:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 02:41:58 XZPPjIao0
>>240
そんなに閉鎖してるのか？
BTはあんまりやらんが・・・
244:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 07:09:57 Yvwmtns70
そうなのか…
245:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 08:02:26 rk2IUcF/0
torrentでの摘発は難しいんじゃないかな
torrentはip丸見え…なんだけど
ip参照すると接続相手は海外ばっかりだし
放流元は100%海外だし
国内にトラッカーサイトはないし
いろいろ面倒くさい
他のp2pに比べて合法利用が多いし
刑事だと、捜査が国内では終わらない
しかも、一次放流主を探してくるのが難しい
裁判での立証が、nyやshareより難しいということになる
民事はできないこともないかな
246:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 08:24:51 JOnUJZBjO
>>232
普通の会社だと首になりますけどね
247:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 09:51:27 JaK9scqR0
＿＿＿＿_＿_
／ ＼
/ ＼
/`ttﾃｭ, ,rｪzｧ ヽ あんな事いいのよ してもいいのよ
| ｀￣ ,.′ ヽ | あんな夢 こんな夢 あなたの夢がわたしの夢
|. ）●（ | |
| ,r≧ミﾐヽ. | l みんなみんなみんな ダウソしすぎていた
ヽ .:;;;' 廿 ';:;, / / 規制されるくらい やりすぎていた
＼.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;.. / /
l━（ｔ）━━┥ のびた、お客さんよ なんでも京都府警とか・・・
／´ | ジリリリリリ!! ・・・よかった夢だ
｀＠/ |
| | あん あん あん
| | 二次元の画像はしゃべらない
| ,ﾉ |
〉 ﾉ､＿ | r ノ| ※あん あん あん
| | | i￣￣| |￣l | 二次元の画像はしゃべらない
248:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 11:34:05 ZsR5V78D0
>>246
著作権程度で民事で負けて首ってのは
どうだろうねえ
249:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 11:34:10 cXkyXemu0
出版社に来ている警告書
来年1月1日以降に違法アドレス関係の情報載せたら
個人、団体問わず「民事訴訟」もありますよ
てな感じで脅している
そういう文書がA4書類2枚来ていたって
250:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 12:15:36 gIADktWn0
電話１っポンぐらいの出版社なんてゴマンとありますよ 東販とかニッパン
みたいな大手 各書店の売り上げ ＨＤＤ製作会社 ＤＶＤ ブルーレイ製作
の販売 その他モロモロのところの利益も考えナシには、語れませんよ
251:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 15:08:48 EIm6TMcs0
先にリアルで児ポや同人誌をちゃんと規制してから、
ダウンロード違法化するのが本当じゃないのか。イタチごっこになるっていうか
コミケとか早い話ロリペド雑誌即売会じゃん。それも他人のキャラ使って。
そういう反社会的な根を先に絶たないと反社会的な流通方法やユーザー意識
は変えられないと思うし。いまの状態で違法化すると禍根が残んないかな。
252:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 16:25:35 Ji37PTxe0
違法なのは動画と音楽なんだから
それを避ければ雑誌は作れる気がするけど
動画と音楽は違法なものをDLするのは注意しましょうといいつつ
複合的に乗ってるリンクを紹介するなど
253:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 16:49:29 KPF0JyXI0
>複合的に乗ってるリンク
ってどんな意味？
254:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 19:18:06 HA6q8rnk0
>>235
>>236
引退した後今までＤＬしたファイルどうすんのよ？ＨＤに保存しとくままか？
引退したとしてもウィルス入って勝手にアップロードされたら捕まるんじゃね？
255:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 19:22:25 Pm88FxLn0
>>246
ダウンロードでは有罪にならないので
普通の会社なら解雇はできないでしょう
解雇基準は有罪の判決だと思う
民事で解雇なら離婚するだけで解雇される
256:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 19:34:47 aI93/5xe0
50年後著作権が切れたら
ダウンロードしてもよくなるのかな
ガンダムだとあと20年か
257:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 20:04:04 Ji37PTxe0
>>253
動画や音楽以外や、動画や音楽でも落とす前に明確に違法だとわかるもの
以外は私的複製の範囲内に収まるのはおなじなわけで
動画も画像も、とか
違法動画サイトも合法動画サイトもとか
違法と合法が一緒になってるところを注意をつけながら紹介する
リンク紹介はどうにもできないとおもうんだが
258:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/14 22:03:11 KPF0JyXI0
>>257
サークルK
いやｻﾝｸｽ
259:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 00:31:09 j1cl6bXG0
0. takkentt 10/14 09:18 ae91JP : Torrent Link:
URLﾘﾝｸ(www.22shared.com)
URLﾘﾝｸ(www.speedpluss.org)
神奈川県江ノ島海の家カップル盗撮
URLﾘﾝｸ(xs344.xs.to)
新橋カップル喫茶盗撮
URLﾘﾝｸ(xs844.xs.to)
西川口流ピンサロ○番盗撮
URLﾘﾝｸ(xs844.xs.to)
大塚流デリバリーヘルス盗撮
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URLﾘﾝｸ(xs844.xs.to)
札幌すすきのソープランド盗撮
URLﾘﾝｸ(xs344.xs.to)
1. 名無し 10/14 13:58 9d28JP : 旅番組顔負けだなｗ
2. 名無し 10/14 19:30 9a2dJP : 栄町と川崎のソープって間取りから壁紙まで同じなんだなｗ
3. 名無し 10/14 21:13 2efcJP : なんでasfなんだよ
260:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 03:09:46 rM5oDRw90
ま、1月1日以降はちょっと様子見かな
261:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 09:33:42 wS/e00Dj0
今回ので違法アップ者を逮捕しやすくなったりはしないの？
262:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 14:31:56 Cx57SczF0
>>261
そっちの条件は同じまま
263:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 14:59:35 Hp2INepU0
雑誌の記事が無くなれば
だいぶ静かになるでしょ
初心者さん来なくなるし
こういうのはアングラでひっそりとやればいいの
264:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 16:27:19 Cx57SczF0
P2Pはノードが多いほうがファイル保有数が安定する面はあるけどね
265:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 16:48:46 orHaYyoq0
だれか
「勝手にP2Pソフトをインストールしてマイドキュメントにあるフォルダ名（アニメ・mp3・TMA等）をキーワードにダウンロードしまくるウイルス」
を作ってくれ。来年以降俺が責任を持って感染してやる。
266:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 18:10:24 JOM+oZ090
>>265
言い訳に使うんですねわかります
267:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 21:09:49 Y9ug/aCx0
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
268:反対
09/10/15 22:09:08 xvZ5rG/U0
でもダウンロードを違法にしなくてもさすがにひどい ニコ動ＭＡＤ保存もダメ？
画像はまぁまぁＯＫ？
269:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 23:40:23 SerlcwWA0
マジで割れ厨死亡かよ
アニメが一番痛いわ
270:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 23:42:03 yE4jtFIt0
なあ、注意喚起メールって来てるか？
知り合いにダウソ違法化すること知ってんのにまだ平気とかほざいてる割れいるんだが。
271:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/15 23:55:27 hpQICtnYP
>>270
ACCSならだいぶ以前だけど注意喚起メール出していたよ。
今度はDL違法化法案が施行される来年以降に、注意喚起や警告メールが来たりする
可能性が高いね。
272:。
09/10/16 00:11:42 1uKSoABSO
ダウンロード違法化だけではない。
ジャスラックは、ラジオでは、学園祭でコピーバンドやる時に金払えってＣＭ流してるよ。
一般の人が多く見るテレビではなく、ラジオでこっそり流してる。
これは来年になって、ジャスラックは公共の電波で事前に注意してましたよ、と言う言い訳用だよ。
なんで皆もっと騒がないのか！？
やはりそれは知らないから。
芸スポとかでスレが立たないと気付かない人ばかり。
そんで来年になって、ようつべ見れない！なんで？
なんて事になるんだよ…
273:キツイ
09/10/16 00:18:12 RoHa/yRy0
警察や国会も もう少し反対の意見をちゃんと見て欲しいね・・・
いけない事書いた時だけ見るではなく ちゃんと全部見てください
反対のユーザーの方々の意見も聞くのも仕事でしょ？
国民のお金を使っているなら もう少し国民に優しくしろ・・・失礼
して下さりませ 国会議員様・・・ ｗｗｗ こっちはＤＬ中毒で苦しんでだよ
ＤＬ中毒者のリハビリも考えて欲しいよ
274:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 00:24:14 3SXOJqip0
>>271
ありがとう。
マジで元旦以降dlしなければ平気なんだね。
>>272
mjsk?!
ジャスラック酷いよそれ。
教育活動の一環でならば著作物って使っていいんじゃなかったっけ？
美術の授業とかで人物像をアニメキャラとか参考にしてたけど。名画模写とかあるよね。
ていうか自分が著作権料払ってないことが違法なら、友人の家でdvd鑑賞も違法だよね？街や店で流れてる曲も聴くなよ耳塞げってこと？
友達や恋人とイヤホンを方耳ずつに分けて寄り添って音楽聴くのもダメ？
275:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 00:32:41 D/K5YgTY0
ジャスラックは立法機関じゃねーよアホか
276:キツイ
09/10/16 01:42:09 RoHa/yRy0
ニコ動ってジャスラックに登録してるよね確か
見たり聞くのはＯＫのはず確か ただＤＬが禁止ナだけでは？
277:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 03:05:10 W0ViwwKL0
この板ってなくなんの？
278:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 08:59:29 XzL5r0Gl0
スレタイよめねーの？
279:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 13:06:00 MG9jEA620
地方民としてはアニメが見れなくなるのがなぁ。
youtubeに上がってるものをストリーミングで見るのはいいんだよね？
280:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 13:31:02 xnIhoPG90
>>279
それなら問題ない。
281:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 13:48:51 tyRuKrMB0
ゲームミュージックアレンジ聴くの好きなんだが、mp3のリンク踏んだ瞬間違法なのか？
時の回廊とかビッグブリッジの死闘とか至る所でメチャクチャアレンジ公開されてるよね。
282:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 14:46:26 dNA/c7BH0
P2Pユーザよりもまずは他のとこから取り締まる気がしなくもない。
今までも報道されてるのが極一部なだけで
検挙なんかは結構な数があったりはしないの？
この間のもドラクエという有名ソフトだったからニュースにしたとか。
283:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 15:21:48 Cs1iS6F4O
>>282
それはどんな事件でもそうだからP2P関係も例外ではないでしょう
284:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 17:10:28 BbDdgf9k0
ACCS-今年度の著作権侵害事件
URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)
9/30のやつがドラクエ
これに対して、一日で何件の違法アップロードがある？
おれP2Pやったことないから知らんけど。
ざっと見ると、「販売」とか「業として」とか、
金銭の授受があるときに警察が動いて事件として摘発されてるね。やっぱり。
ドラクエの事件で金銭の授受はなく不特定多数への頒布だけど、
発売されるだけで大きなニュースになる需要や関心の大きなゲームだし、
しかもそれを発売日前に流通させたってことだからね。
違法UPを全体の1%取り締まろうと思ったら、何件になるんだろう？
それだけで何百とか何千？
285:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 23:21:58 gKWDx+sB0
こんなん落としたぐらいで逮捕されたくねぇよな。
ある意味ワンクリック詐欺
286:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/16 23:45:28 qjmQ9rUR0
>>2の家宅捜索なしってマジ？
どうやって立証すんの
287:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 02:50:17 1pivleY30
>>286
刑事でもないのに家宅捜査できるわけないじゃない
権利者か依頼されたところが自力で調べる
開示請求も簡単には出来ない、というか現行法規だと
DLだけでの開示請求は出来ないと思う（情報を流通させたものという規定だから）
288:リン
09/10/17 06:05:51 IYNw7co+O
てか罰則ないんだから逮捕はないんじゃない？
289:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 09:03:26 oicFIATtO
>>288
そうだよ。
民事請求はあるかもだけど（証明できるかって問題はあるが）
とくにでかい利権団体は見せしめ訴訟してきそうだね
あと著作権法を根拠にプロバイダ規制がいっそう厳しくなると思う
290:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 12:47:25 3ajEGs5o0
>>256
あれ？
著作者って死んでたっけ？
死後５０年だぜ。
291:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 13:09:09 PlhcXaOwO
ぬこ動画しか共有しないからどうでもいいや
292:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 13:33:09 8RSnbswt0
ぬこのにゃんにゃん動画
293:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 13:38:18 1pivleY30
>>289
著作権の除外である私的複製の範囲のごく一部に除外規定が
できたという構造だから、違法UPされたものを、違法であると知ってネット経由の違法な録画録音を
した場合、以外はまだ違法ですらない以上証明されないものに関しては全部合法という
ことになると思うんだけどさ・・・ISPへの効果あるんだろうかね。
294:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 17:33:26 RA9zkDv2O
その辺の画像掲示板とかでエロ画像拾うのも禁止なの？
295:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 17:34:43 aZ5DOB9/0
法的にはまさにそういうことだな
296:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 17:37:10 E72AZOxZ0
画像はいいのではなかった？
音楽と動画がダメでしょ？
297:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 18:35:47 RdBpSaTW0
中学生とかもcabosで何も知らず音楽落としてると思うんだが捕まっちゃうのかｗｗ
298:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 18:38:24 HQOkrDk00
やっちゃダメな事ぐらいは分かるだろ
人を殺して殺しちゃダメなんてしりませんでしたなんて言い訳通じんし
299:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:25:04 QYBKm/3r0
>>298
君の言うとおりであって、「自分はダウンロード違法なんて知らなかった！」っていう言い訳は通じないよ。
一応、法の不知はこれを赦さずっていう、原則があるよ。
まあ、啓蒙活動の一環でTVやら雑誌や学校なんかで、確実に
ダウンロード違法です！
っていう通達が来るはずだし。
ま、知りませんでした！で逃げ切れるほど甘くないんだけどねｗｗ
300:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:27:21 dyhUnZ5AO
パソコンで違法にダウンロードしたことが分かっても誰がしたかまでは特定出来なくないか？
つまり友人が入れ代わり立ち代わり来てパソコンを勝手につかうのでパソコン特定されても僕は知りませんていうことも言えるので誰が本当にダウンロードしたかまで特定していたらすごいこと調査大変にならない？
とふと思った
301:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:32:01 fEgdT5Q10
いま施行前だからってガンガンDLしている糞いるけど
普通に施行されたらそれ以前のやつらも罰則の対称だよ？
お前らはやくつかまってざまぁｗｗｗｗしたいな
302:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:43:22 t8qn2s450
なわけないだろ
303:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:47:50 fEgdT5Q10
>>302
少なくともISPにログは残っているから
ISPがDLした記録を警察に提示
↓
警察がDLしたやつを参考人として事情聴取（DQ9の時のように）
↓
余罪が判明今までDLしたものが発覚（施行前の物でも）
↓
警察がメーカーや団体に教える
↓
民事でメーカーとか団体に訴えられる
↓
数百から数千万の損害賠償求められてお前ら死亡購入厨とよばれた俺歓喜ｗｗｗｗｗ
いいのがれなんかできねぇよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:52:46 t8qn2s450
マジレスすんなｗ
何ヶ月かのログ残ってるの知ってるが施行前のを取り締まるとは思えないぞ。
俺は使ってないからどっちでもいいが来年からどうなるか気になるだけだ。
305:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:55:13 U4dOZ7Dx0
>>300
そのパソコンの所有者の責任でしょ。
>>303
法の基本知ってなさすぎw
「法の不遡及」「事後法の禁止」「日本国憲法第39条」
ググれ
303は憲法違反を述べてるって分かってる？
違法DLなんかよりよっぽどだなw
306:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:57:22 Ll320A810
日本では法の遡及適用はできない
307:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 19:59:31 fEgdT5Q10
>>305
いや、違法どうのこうのじゃなくて違法化することにより
警察が動きやすくなってメーカーもその結果分かるんだろ？
だったらDLって不正にネットからデータを複製するんだから
マスターデーターもってないのに複製したらだめなんだろ？
ってことは損害賠償とれんだろ。
逮捕なくてもごっそり賠償金取られますよ？
308:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 20:00:46 fEgdT5Q10
>>306
いや、韓国じゃないんだからそれは適用されるだろ
309:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 20:05:23 dyhUnZ5AO
米じゃないんだから警告文がくれば大半はやめると思うんだが
310:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 20:06:11 oicFIATtO
>>301
おまえはまず法律の原則から勉強したほうがいい
311:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 20:07:16 QYBKm/3r0
罰則なし＝ザル法、っていう決め付けがすでにネット上でも雑誌上でも横行してるのも俺はいかんと思うが…。
この謝った認識が、今はまだ知らないけど来年からのDL違法化が施行されて飛んできた奴らに蔓延するから、意味ないよ。
ていうか、もっとしっかりと周知徹底させとかないといけないと思うけどね。
この法案で一方的に不利になるのは、DLじゃなく、UPしてる人だってことなのに。
まあDLで訴えられるのは極端な人だけ見せしめだろうけど、UPはマジでやばくなる。
ネットが一部の人間だけのものだった10年前くらいと違って、今じゃTVやラジオ並みの普及なんだし。
ネットに一切触れない、って人も少ないだろ。
昔はもっとモラルというか、こっそりやってるものだったのに、雑誌でどうどうと「何でも手に入る！」と載せ
学校では着メロをダウンロードしたりみんなのゲーム屋さんを開業したり、
そういうガキどもが大人になったらどうなんの？って話。中華かよ！
312:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 20:07:28 t8qn2s450
法の不遡及がなかったら恐ろしい事になるな。
犯罪者を作り上げる事もできるやん
313:[名無し]さん(bin+cue).rar
09/10/17 20:08:26 U4dOZ7Dx0
>>307
改正法案とその解説を読んだ事あってそれ言ってるの？
ってか、君のレスがかなり的外れなんだけど、
このスレちゃんと読んでる？
>>1-50まででも読んでたら分かると思うけどw
まず、違法DLで損害賠償とれるの？