10/07/19 10:45:28 HAP3yT7X0
向こうは分断を主張してくる可能性が高いなー。
そうなるとちょっとやっかいだ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:47:20 DjgCWMx/0
>>299
ご回答ありがとうございます。
分断だと差し引きで２～３万の残高が残るようなのですが、この場合は債務不存在確認書を提出せず、分断でも過払いが発生するまで支払いを続けたほうがよいのでしょうか？
また他にも方法があれば教えて下さい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:31:32 NaijG26t0
>>300
電車に飛び込むとか首吊るとか色々方法はあるよ！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:50:07 FcXbIj7k0
>>300
俺だったら最悪ケースを想定して、１万円Ｘ３回または１万５千円Ｘ２回を支払う。
３万円Ｘ１回でもよさそうだけど、敵から見て「過払い状態狙った」とワザとらしいのでどうかな。
とは言え、俺は20万円前後を入金しての過払い状態、外山式で609円、名古屋式で1578円ほどにして、
「訴状は正副２通印刷して準備できた、これから法務局に寄って代表者事項証明書を取って提訴する」って、
武から電話がきたときに宣言したら、「お互いの債権債務無しで和解して下さい」って向こうから提案してきたよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 13:21:58 SEhVweU60
引き直し計算まで終わって、訴訟ってとこまで来たんですけど裁判に対しての知識がありません。
wikiにあるように提訴する時に、テンプレにしたがって訴状、代表者事項証明書を提出でまずはOK？
それが終わったら相手からのアクション待ちでしょうか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 14:03:10 GBceo4eU0
今時は相手からは何もないと思うよ。
期日前に裁判所経由で答弁書がくるだけじゃない？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 14:51:25 GdxTMja50
オリコの履歴の読み方がわかりません。
記載が特殊で、分かる方いますか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 15:08:16 XDMneY6V0
質問です、同じ会社にカード2枚の場合それぞれ引き直して合算で請求ですが
、片方完済過払いの場合完済時の過払いをその年月にもう片方の残債残ってる
方の計算に組み込むって考え方おかしいでしょうか。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 16:27:00 GBceo4eU0
おかしいとか、おかしくないじゃなくて、
その二つの契約が、一つの包括契約なのか？じゃない。
別個の契約なら、そんなことは出来ない。
例えば、銀行に預金が1000万あるからって、
その銀行からの貸付1000万は無利子にはならんでしょ？
(そういうローンもあるけどね)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 17:28:49 XDMneY6V0
ですよね、でも残債有のほうのカードの枠広げて借り、もう一方を完済した
って履歴でも確認できるのですが、あくまで二つの契約の個別の取引と考え
るのでしょうか。先方から枠広げるから一枚に纏めろと言われた訳じゃない
ですけど客観的に見て解る履歴でも無理ですか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 18:08:06 GBceo4eU0
利息制限法解釈の判例メモってのをぐぐって嫁
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:00:43 L8dTtcKZ0
初めて書き込みます。
独身 年収300万 シンキ200万
過払いのことは全く知らないわけで
なかったのですが、未完済でしたの
で他人事のように感じていました
が、総量規制で借り入れができなく
なり目が覚めました、、、
今日、取引履歴を要求したのですが
皮算用で過払いが100万は有るように思います。もし返還された場合、
残りの100万の借金の返済方法はど
うなるのでしょうか？借り入れは
できなくなるのは当然として、従来
通りの毎月ごとの返済は可能でしょうか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:03:25 Qvl1iRzg0
>>310
まず履歴を取り寄せて引き直し計算しろ
話はそれからだ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:03:53 dGZuBQ4mi
そういう場合は相殺する事が多い
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:16:18 HuOWbGvf0
>>310
過払いが100万は有るんだったら借金なんてないだから返す必要なんてないだろ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:50:55 GBceo4eU0
過払い100万なのか？
引き直し後で残100万なんか？
どっちよ？
315:310
10/07/20 22:19:48 L8dTtcKZ0
間違った書き方でした
ひきなおして残100万です
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:22:57 NaijG26t0
そりゃ残金一括で払えないなら分割払いにして貰うしかねえじゃねえか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:28:12 GBceo4eU0
それは過払い請求ではなく、債務整理の手続き。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:32:03 GBceo4eU0
ただ、念の為、補足しておいてやると、
残が200で、過払いが100なら、残の200は関係ないからな。
よく勘違いして、残から過払い分を引いて考える馬鹿がいるが。
引き直し計算して、最後に出る金額が全て。
残債ありなら過払いではない。
過払いありなら残債は存在しない。
319:310
10/07/20 22:43:00 L8dTtcKZ0
そーですよねぇ
そうしてもらえるなら最高なんですが、
過払い金請求するなら解約、残務もす
ぐに返せと言われるのが一番怖いんです
が、実際のとこどうなんだろうと。
例えば、大幅に妥協しなければならな
いなら、今は止めて今年いっはい返済と。
316さん言われるように相殺ならすぐに。
320:310
10/07/20 23:06:35 L8dTtcKZ0
債務整理ですか。
昨日思い立って、今日サラに取引
履歴を要求して、なんというか
勢いだけでした、すいません。
イメージでは履歴要求して、グレー
ゾーン金利分を返還請求して、
相手側と交渉と、こう思ってました。流れ自体は間違いないですよね？
とにかく利息制限法超えてる分を
取り返すと。その結果、借金を完
済して、なおかつ払い過ぎがある
とそれを「過払い金」と呼ぶと。
おもいっきり勘違いしてました。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:14:15 GBceo4eU0
いや、間違ってるよ。
グレーゾーン金利分は当然充当されるもの。
それだけ返せとか無理。
322:310
10/07/20 23:30:42 L8dTtcKZ0
私の銀行口座に利息ひきなおし
た分入金して下さいってむしが
よすぎですもんね、、、
゛返還゛じゃなくて゛減額゛交渉
ですね？了解です。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:38:27 GBceo4eU0
虫がよすぎってか、違法。
預り金ってのは許されない。
有利子負債があるなら、そちらに充当して、金利負担を下げないと駄目。
でないと、元本減らず、ガンガン利息が上積みされてゆく。
いいから、履歴来たら弁司に頼むか、特定調停しろ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:25:03 13jJUHvWP
哲学
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:32:37 Rf3KMmBH0
恐ろしい程気持ち悪い改行だな
釣りなんじゃねえか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:31:28 b6vsSU040
韓国から書き込んでんの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 10:30:51 cmkkAAYc0
>>305
オリコスレにどうぞ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 23:19:54 kW2Ebkln0
310は、費用払っても弁司に頼まなきゃダメなレベル。
皆の迷惑になる前に。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 05:40:35 jiAG9b9l0
>>310は、荒し質問で有名な「哲っちゃん」かもしれないね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:26:03 9lFqPmnzP
>>329
お前病気じゃねぇの？
哲学なんて数日現れただけだろ？速攻で居なくなったのに0和解に関する
レス見つけては哲学哲学騒いで、今度は連投=哲学か？
居なくなった奴にいつまでも粘着してるって相当重症だなｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:41:05 YW4EvXYw0
>>330
おまいも必死だなwww
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:47:41 9lFqPmnzP
もっとレスしてからにしてくれるか
必死とかいう煽りは
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:10:29 zn/BcTVy0
かもしれないね、と言われただけでそんだけ言い返すのは必死ととられるだろうよ
ただ哲学はそんな返し方をしないから別人だろうがな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:20:03 9lFqPmnzP
>>333
別人だろうがなってことは俺が哲学かもって一瞬でも思ったのか？
お前らいつまで哲学の幻にすがりついてんの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:06:36 zn/BcTVy0
>>334
暑くてイライラするのはわからんでもないが、お前さん少しは落ち着いたらどうだ?
ここはそういうつまらないやり取りするスレじゃないだろうに、疑心暗鬼すぎる
文字通り「だろうがな」は「だろうがな」以外のなにものでもないよ
それとも俺に悪魔の証明をしろとでも言うのか?
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:03:22 9lFqPmnzP
>>335
俺にやめろというならお前らの妄想哲学レスをやめろよ
何で怒ってるか教えてやるか？お前らが明らかに哲学以外の質問者に対
しても哲学認定して、レス自体つかないようにしたり煽ったりしてるからだよ
お前ら>>310のどこが哲学なんだ？
>ただ哲学はそんな返し方をしないから別人だろうがな
お前も>>310を哲学と思ってるようだから説明してくれよ、どの辺が哲学なのか
人に疑心暗鬼とか言う前にお前の「初心者が哲学に見える妄想」をやめろ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:12:30 pRmgjQ6n0
乙です。
そろそろ、お開きでいいんじゃね？
哲学が、良スレを初心者スレにしてしまったのは事実だか。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:45:50 zn/BcTVy0
>>336
俺は一度も>>310が哲学だとは言ってないんだが、本気でまだ気づかないのか?
お前ら、と一括りにしてる相手がばらばらな立場をとってることを理解しろボケナス
どうしようもねえな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:54:16 9lFqPmnzP
>>338
>>333よく読み返せよｗ自分で書いたレスだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:58:56 S2PM+GxH0
教えてください。お願いします。
先日、アコに取引履歴請求し、引き直
し計算をおこなったところ170万ある
残債が35万程度と出た。
アコの担当者にテル。その旨伝えると、「では、40万お支払ください。」とのこと。
計算は何度も見直し間違いはないはず、３5で完済のはず…その後、なんだかんだ言いくるめられ、その日に遠方の有人店舗まで呼び出され、38万を支払い解約となった。
帰宅後に再度、引き直し計算書に今日の支払い分を入力すると…やはり！2万なんぼかの過払い状態！
今から過払い請求できますか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:24:40 qyetImv30
親の代理交渉するのですが委任状提出の際、サラから家族と証明できるものを
提出して欲しいといわれたのですが本来必要なんですか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:39:47 NJVmwMrg0
非弁行為をさせない為に必要だな。任意だが。
拒否して、交渉一切せず、訴訟すれば？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 11:47:24 giPJwjc/0
>>341
法的な代理人と本人以外はお断りの会社も多い中ではまだ良心的な対応だと思うけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:25:57 qyetImv30
>>342-343
長引きそうな会社なので出来れば訴前で済ませたいのです。
他人のは初めてなんですが良心的なんですね。
後出しで申し訳ありませんが・・・
戸籍抄本のコピー送っておけばいいですよね？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:29:12 NJVmwMrg0
そんなの相手に訊けばいいじゃない？
そんなの、当事者間の内々の話なんだから、回答者の知ったことではないよ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:57:13 qyetImv30
そんな事言ったら大半の質問は
しかるべき所で聞けばいいって話ですよね？
だったら初心者未満歓迎のスレなんていらなくね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:13:48 NJVmwMrg0
全然違う。
相手が欲しいのは何かなんだから、
その答えを知ってるのは相手だけでしょ？
それとも、どこのなんて業者だかもわからない相手の、
内部の都合を答えられる回答者がいるのかね？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:23:45 qyetImv30
>>341の通り一般的に委任状提出の際は家族証明は必要かどうか
一般的に委任状提出の際、家族である証明を求められたら
何を提出すべきか知りたいです。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 15:39:03 S/YJjgcz0
>>348
市役所とかじゃなくて、特定の業者から求められている書類なわけだから
一般的な場合のこと聞いたところで間違っている可能性だてある。
その業者に聞かないと無関係の立場の人では答えは出ないと思います。
ここで戸籍抄本のコピーでいいよね？て聞いて
いいんじゃない？って答えてもらったとして
向こうから「これじゃダメです」って言われたら二度手間じゃないですか。
嫌がらせとかで言ってるのじゃなく、直接確認したほうがいと思いますよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 16:02:08 kWYWfkzBP
たぶん役所で抄本申請するとき何に使われますか？と聞かれると思う
んでサラ金業者に渡しますといったら交付してくれないと思うよ
成年後見制度を家裁に申し立てて法定代理人になれば文句言われないでしょ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:04:03 giPJwjc/0
というか抄本じゃ駄目でしょ、謄本じゃないと関係証明にならん
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:02:25 kWYWfkzBP
>>351
抄本で必要な人だけでいいじゃ？
謄本で全部は要らんでしょ
家族構成をサラ金に晒してまで交渉するのはあまり賢いとは思えない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 21:13:18 giPJwjc/0
>>352
代理する予定の親と自分のを同時に複写した抄本で足りるな
俺がちょっと抄本の認識が間違ってた、複数人抄本てあるんだな
相続放棄とかだと相手業者も相続放棄の受理票のコピーと
謄本くれと言ってくるところが多い(後者は義務はないけど話はスムーズになる)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:27:55 zuISxNvd0
>>340
その38万を払ったことで、晴れて過払い状態になりました。
堂々と請求してください。
ただし2万程度だと手間を考えると、どうかな
引き直しで残債があったなら
電話する前に先にその金額だけ返済しておけば良かったかもね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:32:18 IXoyZiVt0
>>340
えーと…流れとしては引き直しで170万の残債が35万まで減るという結果が出て
そのことをアコムに伝えたら「では最後40万円の支払って下さい」と言う事になったんだよね？
あなたは「35万だ」と言う主張をしたけど、話し合いの末「40万支払で和解、解約した」
と言う事ではないの？
和解を交わした後での請求は難しいと思いますが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 11:07:30 tJbLM5Mp0
355さまありがとうございます。
和解後は、困難なんですね？諦めます。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 15:26:11 nmS4DfosP
>>356
相手に言いくるめられて、とか
店舗に呼び出されて、とか書いてるから
納得しないままとりあえず払っただけかと思ったら
和解しちゃったのかよ。
だったらダメだろ。
38万払って2万過払いなら結局36万残債だったって事だから
払う前にもっときちんと計算した上で36万だけ支払っておいて
0和解すれば良かったんだよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:28:07 tJbLM5Mp0
払う前に計算は何度もしました。
相手側の話だと、こちらは40万じゃないと完済扱いにはできないとのことでした。
こちらから何度も何度も引き直し計算では35万だと説明しました。
でも、実際問題では、自分が借入した金額より多く払わされたのは間違いないんですよね…
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:29:16 tJbLM5Mp0
とりあえず払った
と
和解の決定的違いは？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:49:26 UDt+w6eH0
借入した金額より多く払うの当然だろ？
利息あるんだから。
お前の計算方法と、アコムの計算方法が違うだけだろ？
文句あるなら勝手に裁判しろ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:24:50 MqMAvGnu0
教えてください。
残ありで過払い請求した場合、
請求書を郵送した時点で月々の支払いを
STOPしてよいのでしょうか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:30:34 tJbLM5Mp0
360はアコの従業員なんだね(^o^)
法定の利息払うのは当たり前。それを含んだ金額より多くって意味に決まってるだろ(^o^)これだから守銭奴金融会社は困るよ(^o^)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:47:51 UDt+w6eH0
は？
馬鹿じゃねーの？
計算内容をちゃんと答えてみろよ。
万が一、過払い利息ありで計算してたら、
他の回答者からもお叱り受けるぞ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:22:49 IXoyZiVt0
>>361
「請求書郵送した時点」ではダメ。
こちらからの請求書があちらに到着する頃に電話で確認し
相手側が過払いの認識をしていないと面倒なことになる場合がある。
今月の支払いをどうするのかきちんと確認取るほうが無難。
基本的に、過払いの担当部署と毎月の返済に関わる部署は別物なので、
勝手に返済ストップしたら問答無用で延滞付けられると思ってください。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:46:31 UDt+w6eH0
延滞は付ける付けないって性質のもんじゃないから関係ないよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 19:30:50 tJbLM5Mp0
利息ありあり計算ですけど何か？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 20:33:06 FzteUCpe0
納得行かないなら和解無効と差額請求で訴訟に持ち込むしか無いよ
勝てるかどうかは誰にも保証できないし、請求する差額分と比較して
訴訟費用と時間考えるとバカバカしくなりそうな気はするが…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:06:47 tJbLM5Mp0
訴訟費用？
は？こっちもち？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:26:16 FzteUCpe0
>>368
負けるか判決に盛り込めなければ自腹
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:30:55 FzteUCpe0
ああ、判決以外でも提訴後に向こう持ちって条件飲ませた上で
和解で取下げってことになれば、向こう持ちに出来ることもあるよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:02:12 UDt+w6eH0
和解って何を和解するの？アコム側立場で。
これ、普通の過払い請求、不当利得請求事件ではないですよ？
過払いになっていない案件で、任意整理を求められたので、
正当に引き直して、その額で処理したってだけでしょ？
悪意の受益者ってだけで訴訟提起するのか？ｗ
※もちろん、日付、金額だけの取引履歴を元に計算書起こせば、
普通の過払い請求のように訴状書けますけど、相手は必ず反論してきますよ。
錯誤に拠る和解だから無効ったって、ちゃんと法定金利による引き直しです。
こんな裁判がまかり通るなら、元本のみなら訴前和解する信販系は応じてませんよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:06:55 2Qk0IFwT0
>>366
利息ありで35万の計算だったなら
利息なしの計算だといくらになってるんですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:09:27 tJbLM5Mp0
利息なしで計算する必要性がない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:28:08 2Qk0IFwT0
>>373
アコム側が利息を入れていない計算で
あなたに最終的に元本残債38万を要求した可能性もあるかと思ったんですけど
その確認をする気はないって事でしょうか？
どっちにしても、すでに和解書を交わして解約してしまったのなら
あなたが「納得の上で利息を放棄して和解した」と言う事になっていると思うので
いまさら追加で利息分を請求することは難しいでしょうね。
言われるまま店舗に行かずに、ここで先に相談すれば良かったのに。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:47:41 FzteUCpe0
>>371
念のために前置きしますが、利息制限法内への引き直し自体は任意整理にはなりません
まともに話聞かない人に「やっても多分勝てないよ」と言ったところで意味ないです
>錯誤に拠る和解だから無効ったって、ちゃんと法定金利による引き直しです。
>こんな裁判がまかり通るなら、元本のみなら訴前和解する信販系は応じてませんよ。
こんな裁判が、とおっしゃいますが、勝敗は別にして錯誤をメインとした引き直し和解後の訴訟はそれなりに起こされてます
ただあなたもご承知の通りこのケースだと和解条件が特別おかしなものではないので
相当工夫した主張をしないと認められる可能性は低いですし
直接交渉以外で諦めないとしたらそれしか方法が無い、という話に過ぎません
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 07:37:52 0sitVmh+0
こんな長文で何をいいたいのか不明なんだがｗ
つうか、これは任意整理。
どうせJICCでは～なんて意味不明な主張をするんだろ？
任意整理の際、取引中に過払いが発生している期間があったが、
業者が利息に関しては譲歩しなかっただけでしょ？
他の事案は、任意整理したが、そもそも、その時点で過払いだったから、和解後に請求ってのがほとんどでしょ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 10:19:17 h/nmk4Ar0
流れ読めよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 10:39:45 81UZdnMWP
業者は譲歩してこないが牛歩ならしてくるぞｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 13:06:37 cgHm+wSl0
>>364
ありがとうございます。
残ありでの過払い請求でいろいろ調べていたのですが、
どこをみても探し出せなかったので、助かりました。