10/05/19 12:09:44 TUa5QfVp0
>>298
他の人も言ってるが普通契約書はコピーを貰うんじゃなくて
同じものを二通作成しそれぞれに署名するもんだ(一通は相手に渡す)
もうその時点からおかしい
301:276
10/05/19 13:50:16 ipz3tHOB0
ただいま戻りました…。やはり事務員さんのみしかいませんでした。
契約書…これまでもどの依頼人にも渡してはおりません。どうして必要ですか？
と逆に聞かれたので「事前に公共機関で相談しています。契約書がない旨を
伝えたところ、かなり心配されたので、コピーでかまわないので下さい」と
返事をしましたが「わかりました。1度先生のほうに確認してみます」でした。
進捗状況…訴訟をするので委任状に捺印してくださいのみでした。1社は和解
協議に入りそうだとのこと。「引き直し計算書で金額を確認したいのですが？」
と聞くと「先生に聞いてみないと…」と。今回はさすがに「何でも先生からの
連絡をお待ち下さいばかりなので、不安です。勝手に和解・協議などをしない
ように伝えてください」と言っておきました。
そこで質問なのですが、委任した以上、弁護士が勝手に和解して入金までの
手続きをするものなのでしょうか？というのも1社は協議してみて、金額に
よっては訴訟せずに進むようですよと事務員さんに言われたので…。
引き直し計算は終わっていますが、Ａ社が出してきた履歴は平成10年から。
私の手元にある支払い明細書には契約日は平成6年からなので…。
その分もどのように計算していくのかはっきりしないまま、和解するのかと
思って…。皆さんが教えてくださっているように、1度弁護士会に確認する
ほうがいいだろうと思っています。
とりあえず、担当の弁護士にメールしてみます。その回答によっては
弁護士会に相談してみます。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:02:16 3mz2cKSC0
そりゃ依頼者が弁護士にどの程度お任せしているか、
という問題。
「先生に一切お任せするんで適当に決めちゃって下さい」
という依頼をしたのなら、勝手に和解しても別に問題ないよね。
その弁護士は、そのような依頼を受けた、と思っているの
かもしれないね。（田舎ということなので、今までは、
全部お任せします、という依頼者ばかりで、問題も起きてないのかも）
特に、債務整理全部を委任したような場合は、ある程度
お任せになっちゃうのもやむをえないかもしれない。
普通は、サラ金が「8割でどうですか？」とか条件を言ってきたら
依頼者に確認してからじゃないと和解しないはず。
（じゃないと依頼者の意思に反するかもしれない）
和解なら早期に8割、訴訟なら10割取れるが半年後、のような
場合もどっちがいいですか？と依頼者に確認すべきだ。
どっちが嬉しいかは依頼者によって違うからね。
勝手に決められるのが嫌だったら、「和解を向こうが
言ってきたら、必ず自分に連絡してから和解してください。
何か新たな進展があれば、必ず自分に教えてください。」
と念押ししておくこと。
まああんまり弁護士と喧嘩するのもアレなんで、「この依頼者は
ちょっとうるさいからちゃんとやらなきゃな」と思われる程度に
つついておくとよろし。
303:276
10/05/19 23:22:14 ipz3tHOB0
皆さんありがとうございます。
このスレ見てるのか！？っていうタイミングのように弁護士本人から
メールがきました…。契約書のコピーを用意しておくので、いつでも
事務所にお越し下さい…って。
しかし和解の件が…。１社は「５割」であれば訴訟。それ以上であれば
和解にすると勝手に業者と話をすすめていたことが発覚。
まだ業者から支払いの条件の返答がないとのことで、その返事次第では
和解することになりそうです。また訴訟しても減額するようになり、
過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？との返事。
満額+利息で訴訟…せいぜい満額か９割なら翌月一括とかの具体的な
数字を明確にしといたほうがいいんでしょうかね…？
初めの依頼する際には、履歴→引き直し完了後に再度話し合いをし、
訴訟していくので大丈夫ですよ！って話してたのに…。５割以上って
どうなんでしょう…まだあと武もあるんですが…すんなり和解しそうで
訴訟しても無意味なのかも…と思い始めてます…。
他スレで計算してもらったところ、２社で250万ほどになるのですが。
皆さん満額とか、それに近い数字なのに…弁護士がヤル気ないって
ことなのでしょうか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:27:43 OO7K/xrb0
>>303
弁護士は所詮あなたの「代理人」に過ぎません。
当然、依頼人の依頼内容と意思をよく理解した上で尊重すべき立場です。
> 過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？
こんなことを言うクソ弁はどこですか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:36:39 OegvRKQ/0
５割でそこから３割引いたら３割５分(３分の１)しか残らないですよね。。。
そんなんなら自分でやった方がいいよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:37:44 FTTLboDf0
>>303
やる気ないと言うか、面倒な肯定を省いて
出来るだけ簡単に処理したいんじゃないかなあ。
士の報酬は、業者からより多く取れれば入りも大きいけど
そこそこの額なら減額されても必ず入ってくるわけだし
ハッキリ言って損はしないからね。
満額が100万だとして20%でも報酬は20万、
これが6割和解の60万だとして20%で報酬は12万、
依頼者への入りは格段に少なくなっても士の入りはそう変わらない。
満額交渉で長引いて報酬が入らないよりさっさと終わらせて
現金ゲットしたほうがラクなんだよね。
過払いは個人提訴でも満額取れるよ。
提訴費用なんて大した金額じゃないし自分でやったほうがいいんじゃない？
時間的にもそのほうが早く片付く気がする。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:38:27 OO7K/xrb0
難しいと言えば難しいのだろうけど難しいからこそセンセーに依頼してることをよく理解して欲しいもんだね
308:276
10/05/20 00:07:47 hQBybZsp0
そうですね…弁護士からすればこういう事務的なものは早く終わらせて
数をこなすほうがいいんでしょうね…。
満額+利息…せいぜい9割っていう条件で交渉してくださいとお願いして
みようと思います。減額するなら翌月一括ってことも指定できるもの
なんですかね？
武のほうはいろいろ大変そうで…妥協せざる得ないのかなと覚悟はして
いたのですが…。メールしておきます…。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:10:03 PgBmc7ek0
楽しようとするなら成功報酬とかほざいてんじゃねーと思うわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:13:15 5uXQSji60
判決もらえば普通に満5+5じゃんか。
士ってなんで和解終了させたがるわけ？？ ってただめんどくさいからか。
そんな手抜き仕事でやってられるなんていいねえ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:15:56 PgBmc7ek0
>>310
裁判所はまず和解を模索するもんだよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:16:22 MfX9FHce0
依頼人の無知に付け込んでさっさと済ませてる弁護士も沢山いるんだろうな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:18:02 jbzDh5xu0
>>310
俺がちょっと前に親戚分の依頼をした司法書士はちゃんと訴訟に持ち込むかどうか聞いてきたけどな
かかる費用をを考えるとこの額で和解してもあまり差はないですがどうしますか? って
下手するとやる気の無い弁護士のほうが厄介
314:276
10/05/20 00:30:59 hQBybZsp0
私もこのスレを見るまでは本当に無知でした…。過払い請求も二の足踏みました。
弁護士探しも挫折しそうになり…でも皆さんが教えてくれるんで、何とかここまで
きています…。田舎なんで実際どのくらいの人が任意整理やその他のことで
弁護士を依頼しているのかわかりませんし、弁護士自体も少なく、依頼を受けて
くれるだけ運がよかったねぇと言われるような状態でして…。
こちらから連絡していかないと勝手に話が進んでいることさえも知らされず。
今日、事務所に行って、事務員さんに聞くまで何も知らされていなかったので、
少し図々しいくらい攻めていかねばと思ってます。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:34:02 P5t9MgH0P
和解するにしても即提訴してから交渉した方が早く進し訴訟費用と言ってもたかだか数万円でしょ？
弁護士が部屋から出る手間を惜しんでいると言うか事務員丸投げでやってる事務所だから裁判と電話交渉ができないだけ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:53:27 zYIWh1rb0
簡易裁判所に訴状提出の後、裁判を傍聴してきた。
皿から訴えられているのが多かった、それも３０万とか１００万とか。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 09:37:14 G8QBUZIn0
>>315
でも某弁護士事務所(CMやってる大手のとこ)は訴訟すると+10万円とられるらしいけど
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 10:02:29 5uXQSji60
悪徳だな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 10:31:08 jbzDh5xu0
実際判決まで行こうとすると実費だけで結構掛かる(依頼した場合の話ね)
途中で和解だとそこまで取られるとこは少ないが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 13:05:42 IGBDJklT0
>>317,>>319
セツコそれ実費じゃない報酬や
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 18:33:39 jbzDh5xu0
>>320
いいえ、報酬は別途取られます
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:32:40 XjgNt8fbP
過払いの裁判なんて余程の争点がない限りは
プロが交渉したから有利になるってもんでもないしなあ。
個人で判決もらって満額取れるケースのほうが多いんだし
提訴して経費上乗せされるのって実費じゃなくて士の人件費だよ。
士に支払う経費が3万を越えるのなら自分で頑張って調べて
バイトのつもりで時間割いて満額取ってもいいんじゃないかな。
どれだけのんびりやっても、時間的にも士がやるのとそう変わらないと思うよ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:30:01 4GKB4hg50
自分で提訴しても弁護士が提訴しても裁判所に払う実費って、たとえば
訴額が200万円なら印紙代が２万円、郵券(切手)代が5000円ぐらいだもんねぇ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 04:00:13 o8p5f3dY0
>>323
「実費」には交通費等も含まれます
人件費は報酬のほうだけどね
あとは>>322
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 15:01:16 ycCRw6M80
質問なんですが、
裁判官がよく和解を勧めると書いてあったのですが（面倒くさいとか）、
こちらが正当だと思っていても、機嫌を損ねる場合があるのでしょうか？
その場合だいたいどのような理由でしょうか？判決に支障が出てしまうのでしょうか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 16:43:37 01KUCfY10
>>325
これ私も聞きたいのでageておきます。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 16:47:34 1v/ls4zXP
>>325
ちょっと誤解してるね。民事は刑事と違って出来るだけ当事者間の話し合い
による和解によって紛争を解決しようとするところだから。
これが出来ない場合に法律を用いて判断を下すわけで、判事が和解を勧め
るのは面倒なわけでも、機嫌が悪くて嫌がらせしているわけでもない。
もし判事に和解を勧められても出来ないのならその理由を述べればいい。
328:326
10/05/21 17:12:36 01KUCfY10
>>327
和解というのは互いの歩み寄りですよね。
争点のない案件ならこちらが譲歩する必要はないと思うんですが・・・
和解の話し合いの場で、満5＋5を条件として出していいんですか？
そんなのは和解とは言わない！って叱られるかな？
正直言って一円もまけたくないし、訴訟費用も取りたいと思ってます。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 17:48:36 1v/ls4zXP
>>328
もちろん譲歩したくなければしなくていいよ。判事からのプレッシャーに負け
ずに主張しとけばいいし、判断のわかれるような争点が無ければ満5+5の
判決しか書けないわけだから。
あとは運だね、判事の当たり外れの。
330:３２５
10/05/21 18:05:56 ycCRw6M80
その判事の当たり外れの「外れ」の部分が気になります。
当たりの部分も正直わからないのですが、どういったことでハズレなのでしょうか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:35:01 1v/ls4zXP
>>330
最判例があるから判決まで行けばまず満5+5になるわけだが、判決に至る
までの過程で判事によって差がある。
一回目期日にでたら次回結審でチャチャっと終わらせる判事もいれば、被
告の全く内容のない陳述につきあって4回、5回と期日を重ねたり、減額和
解を勧めるとか。俺らの立場からすれば前者が当たりで後者が外れってこと。
ただ後者のような判事にあたっても感情的にならずに、きちんとした主張を
していればおかしな判決をだされるようなことはない。手間は多少増えるが。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:51:31 ycCRw6M80
なるほど。一例でしょうけれど手間を増やす判事が大体ハズレなのですね。
ですが最後の「おかしな判決」もまたまた気になりました。
根掘り葉掘りで大変申し訳ないのですが、この場合は満５＋５にはならない場合があるとの
解釈でいいのでしょうか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:41:13 5bG90hYy0
>>332
時間はかかってもそういう判決は出ないってことだろう
無駄に想像する必要ない
ところでみなさんは裁判所に行くときの服装ってどうしてる？
普段着でよかったのかな？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:48:18 1v/ls4zXP
>>332
争点があれば可能性はもちろんあるけど、前に書いたように判例のあるも
のはそれに反する内容の判決は書かないから、まず満5+5という結果になる。
判決をもらってる人が多いアイフルや武富士スレの過去ログとか読めば不安
や疑問も解消されるんでないかな。
>>333
服装は普段着でいいし、現場抜け出して作業着で来る人もいる。
サンダル、帽子、サングラスとか常識はずれな格好しなければOK。
335:326
10/05/21 20:03:39 01KUCfY10
>>329
遅くなってすみません。レスありがとうございました。
色々不安でしたが、貴方のおかげで頑張れそうです。
> 感情的にならずに、きちんとした主張を
> して
これを心がけて判決をもらいたいと思います。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:09:06 Dp6KhZZX0
「おかしな判事」は岩国に１匹いるらしいね。名前はTAKAKO
ｽﾚﾘﾝｸ(cyugoku板)
でももし「おかしな判決」出されたら控訴して地裁でまともな判決もらえばいいだけだし、
まあこんなキチガイはそうそういないだろう。
>>333
普段着で行ったけど印象悪くしないようにこぎれいにはしてったよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:27:54 fYzO/bHo0
判決書くのめんどくさい、できたら和解してくんないかな、と思ってる
裁判官は結構いるよ。
まあ過払いの場合は判決もほぼコピペでできそうだが。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:56:34 ycCRw6M80
>>334
満遍なく見てるつもりでしたが再度見てみます。
こちらは三洋信販なのですが過疎気味でこちらに相談した次第です。
受け売りですが、「間違ってると思ってる人がよくごねる」と言います。
こちらが正当だと思って主張していても判事にとってはごねてるように見える可能性もあるのでしょうね、
判事によっては。
個人なので弁護士のように完璧に理論武装なんてできないので多少不安がありますが、
できるかぎりやってみようと思います。勉強になりましたありがとうございました。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:08:39 jMLXXrM30
質問なんですが、完済は平成18年に済んでる業者に
請求する場合なんですが、引き直し計算書の最終行に
平成22年5月○日と入力していいもんなんですか？
13万くらい利息が増えちゃうんですがOKなんですか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:22:58 IyOWlZfi0
いいんです。
4年分の利息でウハウハです。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:43:43 jMLXXrM30
>>340
ありがとうございます！！
プロミスですが払ってくれますかね？？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:49:47 jMLXXrM30
ちなみに自宅本籍住所は愛知なんですが、
学校の都合で東京の友人宅で世話になってます。
この場合、裁判書類の送達場所は自宅で
東京都の簡裁に提訴できるものですか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 03:28:24 XLX0YDCL0
>>341
払ってくれるよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:42:26 jMLXXrM30
>>343
ありがとうございます！
どなたか>>342もお願い致します。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:37:53 F8o0q/bI0
居所（送達場所） 東京都○○区・・・
（住民票上の住所 愛知県○○・・・）
と書いて東京に出す。
窓口で、「住民票の住所は愛知ですが、生活の実態は
東京にあります」と言う。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:56:27 jMLXXrM30
>>345
ありがとうございました！！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:44:19 Y7vVH2AZ0
4月19日より見直し、コード71は過払いした情報は載るが、債務整理の場合ブラックは回避できるんでしょうか
借金するつもりは、ないんですが、きになったもので。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:45:08 Y7vVH2AZ0
またサラ金とクレジットは別物と考えていいのでしょうかコード71ですが
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 16:01:09 fNTdDaJO0
引き直し計算書の利率に関して質問です。
>>2 >>28 >>29を読んだ後ですが、
①借入金が１００万円ピッタリ。
②以後毎月返済や借り入れを繰り返して、１００万円未満の残債務を継続。
③現在は６０万円の残債務。
この場合は、
１、①から③まで法定利率１５％で計算する。
２、①は１５％で計算し、残債務額が１００万円未満の②と③は１８％で計算する。
上記の１、２、いずれが正しいですか？
また、その根拠は何でしょうか？
他スレで「最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」」
と書かれていたのですが裁判記録を見ても理解できなかったので。よろしくおねがい。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:07:50 0AWuexDy0
>>349
１が正しい。つまり、残債務が減っても利率は上がらない。
結局は利息制限法の解釈の問題になるんだけど、
下級審レベルではそれで問題なく認められていた。
最近、最高裁平成22年4月20日判決もこれを認めた。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:15:11 goUlTQrd0
>>349
１が正しい
利息制限法
第１条 金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
元本が100万円以上の場合
年１割５分
最高裁判所第三小法廷平成22年04月20日判決
借入金の合計額が利息制限法１条１項所定の各区分における下限額を下回るに至ったとしても，いったん無効となった利息の約定が有効になることはなく，上記取引に適用される制限利率が変更されることはない。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:47:25 5LZ8J3yR0
弁護士に過払い頼んだ場合で報酬がよく、取り戻した額の何割と書いてあるけど
全て取り戻しても１０万ぐらいの見込みとかだったら
引き受けてももらえなそうですか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:49:57 5LZ8J3yR0
業者に取引履歴の開示依頼をした時点で過払いと聞かれたり、
書類を送ってこなかったりするものですか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:59:34 0AWuexDy0
>>352
着手金も取られるんじゃない？引き受けてくれるかどうかは弁護士しだい、としかいえない。
>>353
送ってこない業者は今はまずない。けど2ヶ月くらい送ってこないとこはある。
あとあまりにも古いのはデータがないとか言ってくることも。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 22:29:47 V51De/qf0
>>353
心配するより履歴請求した方がいいんじゃないかな。
過払い請求ですかって聞かれることはあまりない思うけど、万一聞かれたら
「私は今までの取引を見てみたいと思っただけですけど過払いって何ですか？」
って聞き返してやれ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:13:14 IOd3Wd0F0
楽天ＫＣ過払い請求したら、満の7割と言ってきた。楽天は満+５はもとより
満も訴訟しまければならないのかな～。せめて満は欲しい。
357:349
10/05/24 10:35:06 yBPv2E2J0
>>350
>>351
よく解りました。サンクス。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 16:19:01 P7lvecGd0
>>356
７割ですか…
２週間前に請求書送って、今日電話した。
金額確認するから２・３日待ってとの事。
お互いせめて満とれるよう頑張りましょう。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:05:15 aEO0eS3n0
ちょっと、質問なんですが
前にどこかで見たような気がするんだが、
確か消費者金融側での引き直し計算や、弁護士紹介はまずかったよね？
もちろん断ったんだが・・・断ってよかったよね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:17:37 657fEC8/P
>>359
引き直し計算を見るだけならいいんじゃないかな
弁護士紹介は正直おすすめしません
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:58:48 aEO0eS3n0
>>360
ありがとうございます。
引き直しはよかったのか・・・もう、代行頼んじまったよ。
弁護士は自分で頼みます。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:02:58 ECQH5Q4Q0
取引履歴を請求したら、勝手に計算して
送ってくるところはある。
でもサラ金側の計算だと5％利息つけないぞ。
ちょっとでも空白期間あると分断で計算するかもしれないし・・・
絶対こっちで計算するべき。
代行って計算を代行してくれる業者？
まあそれでもいいけど、自分でできなかったのかなあ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:20:16 fDlHt4/I0
今日裁判所から期日の連絡が来たんだけど、
担当の人に計算書の利率のミスを指摘された。
後で修正できるって事なのでそのまま出してもらったけど
最初の頃5万円の借り入れで20％の利率にするの忘れて全部18％で計算してた。
計算しなおすと800円位のマイナスになるんだけど、
減縮申立書って何時提出すればいいんでしょうか？
何かタイミングがあるんですかね？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 12:34:47 tGN/Qpjo0
負けた・・・試合に勝って勝負に負けました。
元金６割（未定）になるようです・・・（満８０万、満5１００万、被告和解提示額５８万）
この場合、原告が控訴してもいいのでしょうか？
１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
こちらは３回目が当然あるものと思ってましたが、判決に進んでしまいました。
「強制執行」は書記官から２回ほど聞きましたが、判事からは聞きませんでした。
「では・・ここで一旦終わりにしたいと思います。それでよろしいですね？」
ここでいいえと言えばよかったんでしょうか？
もう泣きたい・・・
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 12:59:01 VtEHVHEn0
>>364
それはこちらからはおめでとうと言うべきですね。
判決は和解提示額で出たりするものじゃないよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 13:25:36 tGN/Qpjo0
ありがとうございます。でも不安です。
判事の１回目と２回目の言葉がとても気にかかっています。
「満５＋５欲しければ粘って判決をもらえ！」を念頭の置いて頑張ってきました。
判決は原告請求額だと思ってました。
判決＝満額（５＋５はなし）ということでいいのでしょうか？
控訴を調べると被告側が出すのが当然のようですが、
５＋５をきちんと取りたい場合こちらも出しても構いませんか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:25:32 Fs3OLIv80
つーか、業者どこ？
業者によって対応も違うと思うよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:25:08 PRLORbJZ0
アイフルで平成13年の２月に完済しました。
およそ100万円の枠内で5年ほど借りていました。
アイフルは過払い請求の申請はどうですか？スムーズにいきますか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:54:00 Fs3OLIv80
スムーズかどうか云々よりも時効近いから
1日でも早く取りかかったほうがいいよ。
履歴取り寄せてもウダウダ遅かったりして
提訴の時には時効来てました、じゃ泣くに泣けないでしょ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:03:40 tGN/Qpjo0
これ私へのレスでいいのかな？
>>367
えっと業者の意味がよく解りかねるのですが、弁護士や司法書士のことでしょうか。
私は個人で訴訟しました。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:19:47 dAPW2J8O0
>>370
ここで業者っつーたら訴訟相手側の会社名だろうに
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:30:05 qmv4BrU+P
>>370
367じゃないですが、業者は貸金業者のことじゃないのかな
判決が不服なら控訴できますよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:33:09 n0yv7Wme0
>>364
ちょっと書いてある意味がわからんのだが、
和解を断ってたら判決が出ることになったってこと？
それでなんで元金６割になるようです、になるんだ？
なんか分断とか争点あったのか？
争点なけりゃ満額の判決出るでしょうに。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:14:54 tGN/Qpjo0
>>371
三洋信販です
>>373
判事が１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
と言ったので元金割れだと思ったんです。
そして２回目も数万と言ってたので元金割れた挙句、和解提示額＋数万と考えました。
分断はありませんでした。
○判決＝満額 ×判決＝満５＋５ なんですね。
被告は悪意やみなしを否定してきたので徹底的に叩きたかったのですが
２回目であっさり判決と言われたので悔しいです。
悪意もうやむや、５＋５も出ないなんて悲しくなりました。
やっぱり勝負には負けてしまってます。
控訴も念頭に入れてちょっと考えてみます。
ありがとうございました。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:30:21 BqsOadhR0
>>374
和解と判決がごっちゃになってない？
判決出るんならあなたの訴えが通るってことでしょ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:32:00 BqsOadhR0
＞１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
＞２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
これは誰が言ったの？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:41:25 0762RD1t0
今、証拠もなしに最高裁に逆らって悪意を否定した判決を出すのはよっぽど
偏屈な判事だけでしょ。
うそつきの被告をもっと叩きたかった気持ちはわかりますけど
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:53:31 n0yv7Wme0
裁判官は和解させたがるけど、嫌だとつっぱねてれば判決になるよ。
判決になったら、2割減の和解が多いからといって、そういう
判決を書いたりしないよ。減らす理由が何もない。
結審したってことは、被告の主張する「悪意の受益者じゃない」
「みなし弁済が認められる」というのは認められないことが
明らかで、これ以上続けても意味ないからでしょ。
（原告は和解には応じないと言ってるし）
それでなんで負けと思うのかがわからん。
全面的に勝たせてくれると思うけど。
早めに結審したのはむしろ喜ぶところだ。
今どき、原告の主張が多少不十分でも、みなし弁済認めたり、
被告は悪意の受益者じゃない、なんて判決を書く裁判官はいない。
379:２７１
10/05/25 23:04:00 T3y1u80+0
今日の昼下がりに裁判所から電話があったよ
口頭弁論の期日が決まったのかなーって思ったんだけど
「すみません、裁判の書類をそちらに送ってしまいました」って電話だった
実家なんで「書類とか直接取りにいきます」上申書作って出したのにやってくれた
訴状にわざわざ手書き修正で「送達場所」って書いてあったらそりゃ送っちゃうよなぁ
あの指示なんの意味があったんだ
はぁ…いきなり家族バレの危機だわ
380:３６４
10/05/26 00:05:36 ZLX6BR660
>>376
判事です。
>>387
被告にキャンと言わせたいが為に穴が開くほど準備書面を見て反論を考えていましたので、
一番肝心な判決の内容をまったく解ってませんでしたね。
普通だと流れで自ずと解るものも見逃してしまってました。バカでした。
丁寧なレスありがとうございます。バカには解りやすかったです。
本当にありがとうございました。元気がでました。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 17:27:12 DdHmR7Cr0
先週提訴して今日呼び出しの封筒が届いた
家族に見られることなく無事インターセプトできた
わくわくしながら開いたら
「あなたが提訴した訴訟は調停に付すとの判断が適当～」書かれてた…
話し合いで解決とかいうけどあっちの言い分は「減額してくれ」とか「○回払いにしてくれ」しかないよね…
なんでわざわざあっちのための話し合いの場を俺が用意せんといかんのだ…
「調停不成立となった場合は訴訟事件に戻って手続きが進行します」って書いてあるけど
これ単に一段階手間が増えてより時間が掛かるってだけじゃないのか…
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 18:31:19 nXKJWMOY0
>>381
すでに和解案を話し合った末で提訴したと言うことを強調すれば
調停に持ち込まれることは普通ないと思うんだけどな。
調停に切り替えちゃったら再度和解決裂で提訴した場合、
また提訴費用が最初からかかっちゃうよ。
383:382
10/05/26 18:43:24 nXKJWMOY0
あ、ゴメン勘違い。
提訴費用はかからないんだったわ。
どっちにしてもこっちは満額要求で提訴してるんだから
必ず減額の状態で和解を言ってくる相手と調停する意味がない。
調停所で話し合ったって何も折り合わないのに
時間つぶして挙句にまた提訴に戻るだけだと思う。
ひょっとしたら相手側が、「あなた側に和解の意思がある」とか言ったんじゃない？
裁判所に「和解の意思はない」とキッパリ言ったらいいと思う。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:30:08 DdHmR7Cr0
>>383
やっぱ時間の無駄でしかないんですね
明日裁判所に電話してみます
訴状提出のときに特定調停薦められてそんな事言われるなんて予想外だったもんでキョドってたら
「まぁこういうやりかたもあるんで考えててください」って言われたんだよなぁ
こっちに詳しく聞かないであっさり決められるとは思わなかった
ちなみに自分>>271です
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:54:24 wPeVofO3P
>>384
受付の時にワケ判らん対応だわ
送るなって行ってる住所に書類送るわ、どうにも最悪だね。
裁判所に行く前に相手業者の過払い担当に電話して
「提訴したが満額出す気になってくれたか」と再確認した上で
やっぱり減額しかダメだってことなら、それを踏まえて
「和解はそもそも決裂してる、調停は時間の無駄」と
裁判所に言ったほうがいいかもしれんね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:11:37 sglHHAzT0
訴訟起こして勝手に調停にされるなんてケースあるんだ！？
はじめて聞いた。
特定調停は過払いのための制度じゃなくて残債務が残ってるときに
裁判所が間に入って任意整理みたいなことやってくれる
制度だしなあ。
どっかの地方の裁判所だけの特殊ルールなのだろうか。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:37:10 wPeVofO3P
「特定」は民事の中の多重債務の整理に使うものだから
最初の提訴の書類受付の時点で
担当書記官が勘違いしてるんじゃないの？
（そんなの勘違いされちゃ困るワケだけど）
ひょっとして「特定調停」と言ったんじゃなく
「民事調停」で話し合ってくださいだったとか？
それならありえるかも。
ただの過払い提訴が特定調停になるなんて考えられない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:54:40 DdHmR7Cr0
>>385
相手業者に連絡してからってのはいいですね
そうします
>>386-387
民事調停って言ったかもしれないです
なにしろ初めての裁判所でテンパってたもんで聞き間違いかも
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:21:19 sglHHAzT0
あーぐぐったら、調停に回されるケースもあるっぽいな。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
特定調停じゃなくて普通の調停だと思うけど。
最高裁の意向なんだな・・・
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:40:06 xC9SfEDX0
俺も先週訴状出しに行ったら
裁判官によっては調停にまわすこともあるからって案内の紙もらった
幸い裁判にしてくれたけど
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:50:07 DdHmR7Cr0
>>389
もっと早く動けば良かった…
１回目で不調になると訴訟の流れっぽいですね
絶対和解しないぞ
判決１発で出るんならいいけどなぁ…
>>390
羨ましい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:54:46 skOIoNY80
みんな、がんばれよぉ～
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:59:59 nAjkjvNy0
外山式で計算したけどいまいち意味がわかりません。
元金返済額が過払い分になるんですかね？
思ってたより大分少ないんですけど・・・
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:18:31 H7UrAaY70
過払い分は残元金
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:22:03 nAjkjvNy0
ありがとうございます。
残元金ならむちゃくちゃあります。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:33:40 nAjkjvNy0
ていうかただの計算間違いでした。お騒がせしました。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 07:53:46 xkN+/ioAP
どんなに苦しくても頑張って完済したのに、誰が減額和解なんかするかよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:07:32 ZLZHxlaO0
>>397
いえてる。
減額する理由がないんだよな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:33:41 P+Ov5Nxr0
>>364は、裁判への対応が大失敗した例のような気がする・・・。
失敗すると、判決出ても「満５＋５」ではなく「満」だけ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:03:23 5CNydt5T0
>>397-398
減額ならすでにしてる。
過払い利息を18%請求してない。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 00:02:47 esw2Dwxo0
>過払い利息を18%請求してない。
↑
不可解な文だよな。
わかってねぇんじゃねw
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:14:55 zaBq6M7Q0
教えてください。利息27パーセントで20年以上50万円天井で自転車こいでました。半年ほど前に支払いがどうしでも厳しく、電話で伝えところ、月々の支払いと利息を半額にする和解手続きというのを行いました。この場合、過払い金請求する権利も、もう無いのでしょうか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:34:54 eYyvuSWm0
>>402
今日、明日にでも弁か司の所へ行った方がいい。もう払う必要は無くなる。
数百万単位で戻るでしょう。
その和解ってのは向こうが勝手に決めてるだけで法的な根拠は無い。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:37:09 eYyvuSWm0
>>402
恐らく３００万弱の過払いが発生してると思われる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 08:35:24 zaBq6M7Q0
402です。ありがとうございました。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 10:37:09 /mtT1BopP
>>401
たぶんおまいが意味を読み取れないだけ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:12:14 G5RacgAw0
楽天KC提訴してやるから待っとけよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:14:04 tTGaeCAS0
基本的な質問ですみません。
現在名古屋式で利息計算中なのですが、利率の欄に規定値で「0.18」と入っているのですが、
私の場合、利率28.470％からスタートだったので「0.28470」で入力したのですが、
皿から送られてきた取引計算書と額が合いません。
（初回に上記利率で65,000円を借り入れ、同月に7,000円の返済をした後の残元金が
取引計算書では58,810円なのに名古屋式では58,758円となってしまいます）
どのように修正すれば良いでしょうか？
また、途中から利率が28,470％→32,850％に変わっているのですが、
その時点で名古屋式の方も32％に入力し直した方が良いのでしょうか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:02:02 hcgiH+Jc0
>>408
そのくらいなら誤差の範囲だと思います
法定利息で計算し直さないとどの位過払いでるのかわからないですよ
１０万未満の借り入れなら２０％、１０万以上は１８％(名古屋式の規定値)と入れましょう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:08:18 tTGaeCAS0
>>409
ご回答ありがとうございます、現在平成4年から平成12年分まで入力が済みましたが、
誤差が1万1千円近くになってきてしまいました。
まだここから先月分まで入力していくので、全て入力し終わったあとには結構な差が出てきてしまうのでは…と思うのですが、
特に問題なしと思っていて良いでしょうか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:22:26 kWgaASZpP
つか、業者のグレーゾーン金利で計算する意味なくない？
そんなもの業者に送っても見やしないし、提訴の際にも証拠として出す必要ないよ。
法定金利だけで計算すれば良ろし。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:31:02 tTGaeCAS0
>>411
すみません、”引き直し計算”をしているはずなのに何を血迷ったか履歴通りに入力してました…。
そうですよね、法定利率での計算を出さないといけなかったんですよね。盛大に勘違いしてました。
お騒がせしてすみません、ありがとうございました。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:12:20 aEcU2fFB0
弁護士て解任する話すると逃げるのなおもしれ正直に話してるとばかみる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:19:59 Jky3Wbt10
相手が裁判当日に答弁書渡し的な雰囲気なんですけど
次回までに「書面準備します」のみでいいんですよね？
後、原告が座るのは裁判官えお前にして左側ですよね？
そして、意に反して相手が出席してきた時に、口頭でやり合う可能性もありますか？
これら３つ お願いします
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:26:25 RF7Aonh20
>>414
期日の直前とか当日に答弁書が出てきたら、準備書面は次回までに～でいいです。
裁判官
書記官
原 被
告 告
相手が出てきたとしても、「訴状陳述しますね？」「はい」
「答弁書陳述しますね？」「はい」
で、あとは「和解の見込みはありますか？」
「次回期日はいつにしましょうか」くらいなものです。
争点について口頭で議論することはないです。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:35:25 Jky3Wbt10
>>415
即レスありがとうございます
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:52:13 tTGaeCAS0
何度も質問してすみません。
名古屋式でアイフルの引き直し計算をしました。
最終的に赤くマイナスが出て、おそらく過払い金が発生しているのだと思うのですが、請求する金額は
「残元金」「過払利息」過払利息残額」「元利金（マイナスは過払い元利金）」
のどの欄の額で良いのでしょうか？
ちなみに>>5のリンク先の名古屋式計算でやったのですが、
これはカンタンなチェッカーではなく、正式な計算ができるものと言う事で良いのですよね？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:54:26 tTGaeCAS0
ちなみにそれぞれ金額は
残元金 -1,601,584
過払利息 -4,157
過払利息残額 -34,041
元利金（ﾏｲﾅｽは過払元利金） -1,635,625
と赤文字で表示されています。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:04:15 cn/2z+TmP
>>418
残元金が過払金の元本でこれが訴額になる。これに過払い利息残高を足
したものが請求額。ちなみにこの足した金額が元利金。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:07:40 tTGaeCAS0
>>419
ありがとうございます、では過払利息 4,157円というのは特に気にしなくて良いのですね。
ちなみに、今は訴訟が主だと聞いてますが、減額して和解案をこちらから出すとしたら
何パーセント程減額すれば良いでしょうか？
ネットで探してみたのですが、どのぐらい減額したら良いのかわからなかったので…。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:15:48 kWgaASZpP
>>420
こちらから先に減額する意味がない。
相手は「請求された金額」を基準に減額してくるので
こっちが先に譲歩してもさらに減額してくる。
160万クラスなら、いくら引いてもさらに引かれるだけ。
普通に計算書どおり請求して相手の出方を見てください。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:18:44 Jky3Wbt10
自分は４１４なんだけど、自分も相手はアイフルです
自分は交渉せず即提訴しました
時間が勿体無いので、
即、提訴がお奨めです
６割提示でも和解には乗ってこないでしょうね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:21:10 cn/2z+TmP
>>420
過払利息 4,157円は最終行とその一個前の行の間の利息なので関係ない
ので忘れていい。
減額っていうのは提訴しないで電話交渉だけで和解したいってことかな？
向こうの提示が2割程度らしいからその辺ならすんなり和解出来るんでない。
覚悟決めて提訴しな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:21:20 tTGaeCAS0
>>421
ご回答ありがとうございます。
1,635,625円そのまま請求してみます。
ただ、現在の住居が老朽化により取り壊す事になりまして、7月末までに転居する予定なのですが
請求書（目標として月曜日発送予定です）には現在の住所（契約時の住所）で送り、
新しい住所が決まった際には別途その旨書面で連絡すれば良いですよね？
もし裁判所を通している最中（訴訟中）に転居となった場合は裁判所へも転居の連絡はしておいた方が良いでしょうか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:25:24 tTGaeCAS0
>>422
>>423
お二方ともご回答ありがとうございます。
減額和解時の提示額は2割程ですか…それなら>>422さんの言う通り即提訴の方が良いですね。
こちらから請求書を発送して、向こうが納得しなければ訴訟を起こしてくるものだと思っていたので
自分から提訴する手順について今一度調べてみたいと思います。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 00:19:04 NStWFE3C0
>>418の例だと、
訴訟物の価額 金1,601,584円
請求の趣旨
1 被告は原告に対し、金1,635,625円および内金1,601,584円に対する
平成○年○月○日（最終取引日の翌日）から支払済みまで、年5分の割合による金員
を支払え
2 訴訟費用は被告の負担とする
との判決ならびに仮執行宣言を求める。
って書くんだぞ。
こっちが請求書出しても、無視されるか、電話かかってきて低い額提示されるか
どっちかだ。向こうが訴訟起こしてくるなんてことはない。
裁判中に転居したら、裁判所には当然連絡。相手には別に言わなくてもいい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 01:13:30 9vkiZXv80
>>426
お返事が遅れてすみません、貴重なご意見ありがとうございます。
転居したら相手にも連絡をしなければいけないのかと思ってました。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:19:02 y5BtrTJR0
裁判期日が決まったのですが、その日だけは、どうしても仕事で出られないのですが期日の変更はできるのでしょうか？
ちなみに地裁案件です
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:58:02 NStWFE3C0
>>428
第1回の期日は、原告か被告、どちらかが欠席しても、片方が出席していれば、
訴状、答弁書の内容を陳述したことにされて（擬制陳述）、
その期日は終了する。（出席したのと同じ扱い）
普通、被告であるサラ金業者は1回目は欠席してその扱いがなされる。
原告と被告が両方欠席してしまうと、擬制陳述の扱いはできず、
期日が1回無駄になってしまう。
ということで、裁判所に早めに連絡して相談すべし。
2回目以降の場合は、裁判所と相談して期日を決めているので
出られるはずだけど、やむを得ない事情が急に発生した場合は、
やっぱり裁判所に早めに連絡して相談。
どうしても出られない、といえば変更してくれるよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 14:07:02 3pEMkzYj0
毎月の返済が一週間ぐらい遅れたことがありました。
遅延損害利息金は３２．８５％で設定されてましたが
無視して１８％で引きなおしてＯＫでしょうか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:18:02 L11754tW0
>>430
おｋ>>12
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:21:54 kxqElvKY0
もう今から債務整理する奴は法定利息内で融資受けている奴らばかりだから
今更整理しても元本は無くならない(少し減った位かな？という程度)
それよりもきちんと職についてこれ以上借りない事だ。
今から借りると後に地獄を見ることになる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 16:52:04 9z0CLyCT0
>>432
高い利率じゃなきゃ整理するほど約定残高を膨らませてないでしょ。
請求はまだまだ増えてる最中ですよ。
消費者金融大手４社の過払い金返還額(単位 億円)
2004年 33
2005年 156
2006年 447
2007年 1656
2008年 2915
2009年 3525
合計 8733
各社の利息返還引当金合計額は現状で一兆円を超えています。
> それよりもきちんと職についてこれ以上借りない事だ。
> 今から借りると後に地獄を見ることになる。
激しく同意
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:11:44 2YoRNQ+tP
>>426
裁判に関する書類は裁判を通せばいいから当面は
住所変更も裁判所に知らせる明けでいいかもね。
ただ、業者側から和解書や契約書の送付なんかがある場合、
ややこしくなってもあれなので、都合が悪くないのなら
新住所は知らせておいたほうがいいかも。
435:434
10/05/29 18:12:53 2YoRNQ+tP
安価間違い。>>427
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:06:53 KFqqEi6X0
>>408
多くの消費者金融は、うるう年も365日の年と同じ利息になってたりします。
なので若干その分名古屋式だと過払い金とか、約定利息での金額から法定利息での金額を引いた金額が多くなるようです。
その程度の違いなら修正しなくても大丈夫です。
法定利息の18％とかで計算した後に、入力間違いがあるかどうかの検算ですよね？
437:436
10/05/29 19:08:59 KFqqEi6X0
>>408
新着チェックするの忘れてました。
すでに解決済みでしたね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:46:45 3pEMkzYj0
>>431 どうもありがとうございます。
１８％で利息を引き直したら、過払いが約６０万円ありました。
この６０万円は、裁判で返還請求をすれば全額戻ってきますか？
６０万＋利息５％で請求しようと思うのですが・・・
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 22:00:07 NStWFE3C0
>>438
途中に長期の空白があって分断計算すべきか、とか
特に争点なければ、理屈の上では、請求は全部認められる。
ただ、向こうも苦しまぎれにわけのわからん答弁書を
書いて来て抵抗するし、ある程度の時間はかかる。
途中で、8割でどうですか、などと和解を言ってくることもある。
ひどいところは判決出ても払わないなんてとこもある。
そのへんの対応は業者によって違う。
有名どころは、業者ごとのスレ立ってるからそっち見たほうがよろし。
時間かかることさえ覚悟すれば、基本的には全額戻ってくるよ。
（向こうがつぶれてしまうとどうしようもないけど・・・）
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 22:29:48 3pEMkzYj0
>>439 ありがとうございま－す。
かなり勇気づけられましたぁ。
過払い金が発生したということは、残っている借入残高も返済を続ける必要ないですよね？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:24:11 kxqElvKY0
>>440
御意
人生再建がんばってください。
二度と借金しないように！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:56:42 QL+I6NFj0
９１万 ４２万 ４１万の借金が利息制限法で引き直し計算してみたら
過払い４０万だもの俺びっくり
こんだけ訴訟起こされてるのに黙って返済させたり返済済みでも
気付かれないで時効までいけたらラッキーって思ってるサラ金業者は相当あくどいよな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 00:50:14 TR+71+PW0
質問なのですが、例えば過払い金が50万、その後の利息が50万、計100万の訴訟を起こす際に
印紙で用意しなければいけないのは訴訟物の価額である50万円に対してでしょうか？
それとも100万円に対してでしょうか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 03:21:44 3xH3CESP0
印紙は利息抜きの50万に対してなので印紙代は6千円
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 06:16:22 2fTTC8sv0
今引き直し計算（名古屋式）してるんですが途中、
ATMで完済したきに小銭が入らないので端数が出て、
後に店頭で返金してもらったんですが、このいわゆる「お釣り」は
計算表にはどうやって入れたらいいでしょうか？
再借り入れにお釣りを記載してそのまま計算でOKでしょうか？
再契約で続きがあるので最終的には過払い金利息5％の合計額が数千円分違ってきます。
小額なので最後の行にお釣りの文引いた、合計額を記載しておけばいいでしょうか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 09:20:07 xlk+S0ep0
>>429
428です。ありがとうございます早速裁判所に連絡してみます
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 09:48:39 hqzscKN00
>>442
逆自転車操業だねｗｗｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 09:56:44 wgRfGsjt0
>>442
いわゆる債務者から債権者に変わる瞬間ですね。
がんばってください！
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 11:02:35 MD74USYs0
>>445
約定利息で完済した後のお釣りは、業者があずかっただけの物ですから、過払い利息がついてしまうのはおかしいです。
なので完済した時には約定利息でちょうど完済する金額を入力して、預けた数百円は貸借とは別なので入力しなくて良いと思います。
業者の取引経過と違ってきてしまうなら、書記官には事前に説明しておきましょう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:02:12 tBrl05iU0
過払い「紛いの」裁判で、裁判官が書類主義で
原告の話を聞かず、「言いたい事は基本書類で」みたいなんだけど
口頭で攻防したほうが早いのに、何で書類でしたがるの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:21:21 s7zNHUh8P
>>450
先に読んで準備できるでしょ。
あなたにとって早くても、裁判官がその日にこなさなきゃいけないのはあなたの裁判だけじゃないですよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:29:34 sTk+4CAW0
過払いを請求するにしても素人が書類を出す位では
業者がそう易々と和解するはずがない。
メガバンクならともかく中堅や弱小会社は強権な姿勢で
対応してくる。
甘い考えで請求する位なら自己破産するしかない。
嫌ならちゃんと弁or司を付け毅然とした対応で取り組んでいく事だ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:37:31 kBAOk9j50
こいつアホか
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:38:53 kBAOk9j50
こいつアホか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:47:31 0Yt7xL/w0
>>452
ぜひ素人が裁判所に一万円の手数料を払って手に入れた
判決に逆らってみてください。期待してますYo(はあと
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:50:51 sTk+4CAW0
判決とっても控訴されるであろう(爆)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:50:59 s7zNHUh8P
>>452
> 甘い考えで請求する位なら自己破産するしかない。
引き直さずに請求できるならぜひやってみろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:53:34 0Yt7xL/w0
>>456
控訴は棄却された上にいちいち控訴された裁判官がマジギレして次回から
一回で判決するだけ(禿げ藁
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:54:27 sTk+4CAW0
もう諦めて自己破産だ！
その方が楽になれる。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:56:37 sTk+4CAW0
お話にならないので
このスレは
-------------------- 終 焉 --------------------
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 16:00:03 S0A2GckW0
その場合控訴審じゃまず棄却される
控訴出来る条件を満たしてない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 16:30:17 s7zNHUh8P
>>460
こんなところで暴れてないでちゃんとハロワ逝っとけよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 16:54:39 ohy/OeU40
こいつもアホ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 16:59:18 ZR9OP4nJ0
もう時間切れだな。
今から提訴しても、金融会社はそんなものに対処しているヒマは無くなる。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 18:43:09 POFc3g950
時間切れ覚悟で淡々と提訴
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:05:18 2fTTC8sv0
>>449
アドバイスありがとうございます。
請求書の段階では請求書にそのことは記載して発射しておきます。
助かりました、ありがとうございます。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:14:53 S0A2GckW0
>>464
お前今日の落書きの中で一番まともなこと書いたな
総量規制の完全実施で自転車漕ぎ辞めた奴がいくつかの法的手段にたどり着いて
結果的に倒れる/傾く会社が更に増えるのは事実
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 22:50:39 QkdJx/7z0
判決もらった後 即、強制執行って問題ありますか？
どれくらい入金が無い時に踏み切るのでしょうか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 23:29:23 vWeSjhQb0
仮執行宣言がついているのなら、判決後即強制執行は、
法律上は問題なくできる。
まー普通は「判決出たけどいつ払ってくれんの？」と
連絡取ってみるんじゃないかな。
んで1週間後とか2週間後とか言われて納得できるならよし。
それでもなお「もうちょっと先に・・」とかごにょごにょ
言うようなら「んじゃ執行するわ」と。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 00:23:30 p29E35Hf0
４６８じゃないけどちょっと便乗
その仮執行宣言ってのは判決の際に必ず付いてるものですか？
付いてない場合はどういう時でしょうか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 00:24:11 FqDCD0vB0
>>468
嫌がらせをしたいなら判決が二週間で確定して仮執行の停止ができなく
なるのを黙って待つのがオヌヌメ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 01:32:49 R5piKURk0
引き直し計算入力辛かったけど、最後の一社の履歴があまりに長かったので、スキャナーのOCR使ったら、簡単にミス無しが作れた（笑）今まで手入力でたまに入力ミス発覚して訂正を繰り返してたから、もっと早くＯCR使えば良かった
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 02:29:48 p29E35Hf0
４７１さんの言ってる意味が泣くほどわからないｗ
まず判決もらって読み返します
４６８さん邪魔してごめんね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 03:08:57 87SnfQG+0
>>472
OCRも誤認識があるから気をつけろよ
まあ手書きじゃないから認識率は高そうだが
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 08:08:03 gnIdBgcs0
>>469
>>471
レスありがとうございます
１５日間待って電話（払えないとの答えっぽい）
電話後、即執行でいきます
電話しなくても問題無いなら、連絡なし執行をしてみます
嫌がらせの為に！（でも嫌がらせととられるのは、おかしな話ですけどね）
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 08:32:36 zLx93dEI0
【仮執行宣言について】
本来は、判決は2週間たって、相手が控訴しない場合に確定するんだ。
んでそれを待ってれば、執行できる。
相手が控訴したときは、控訴審が終わって確定したときに執行できる。
ただ、せっかく1審で勝ったのに、なかなか執行できないと困るので、
「仮執行宣言」という制度があって、金銭を求める請求のときは、普通、訴状に
「被告は原告に金○○円を支払え
訴訟費用は被告の負担とする
との判決ならびに仮執行宣言を求める」
と書く。んで判決に「この判決は仮に執行することができる」
と書いてあったら、確定しなくても、仮に執行することができるんだ。
相手が控訴したとしても、それはそれで争いつつ、執行も進めることができる。
過払い金の返還請求の場合、原告がテンプレ通り訴状書いてたら、
判決にもついてると思うよ。
まあ2週間たって判決が確定すれば、仮執行宣言があってもなくても、
問題なく執行できるよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 12:05:43 Ha+li/k80
すみません、5年ぐらい前に１年間だけディック・プロミスでキャッシングしています。各10万ぐらいで完済・解約済みです。
28.8％で借りていると思うので、過払いというか18％以上の余分な金利（10％+利息5％？）が返ってくるのでしょうか？
それとも元金以上に余分分がないとダメなんでしょうか？
478:きんぱち
10/05/31 14:46:25 Ha+li/k80
とりあえず全社に履歴開示要求の電話した
はあ・・・緊張した
でも全然大したことじゃないんだね
このスレ見てて良かったよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 14:55:45 WEf9uaYQ0
労力と費用考えたら、絶対判決もらわんとな
480:きんぱち
10/05/31 15:17:51 Ha+li/k80
お暇があれば>>477に回答お願いいたします(-人-)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 15:25:17 WEf9uaYQ0
おぉそっか
10万×.288＝28800 ×２件分＝57600
10万×.18＝18000 ×2件分＝36000
約2万で5年分の利息約5000円
提訴必須のプロミス・強敵ディック。
費用はググってね。
482:きんぱち
10/05/31 16:34:49 Ha+li/k80
>>481
割りに合わないからやるかどうか、強敵なので払ってくれるかどうか、はともかく、やはり短期でもその差額を請求できるということですね。
それが知りたかったので助かりました。ありがとうございます(-人-)
とりあえず履歴開示だけ頼みました。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:06:29 WEf9uaYQ0
そそ法定利息以上の取引なら
完済してまえば過払いでてる
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:13:32 eJkUIAVk0
司法も弁護士も 弁護士会につながりあるから情報流れてるな
もう依頼するのやめようあほだ時間だけ過ぎる 自分でやろ
21％がむだ銭に思えてきた 事務所のたらいまわしで余計腹が立った
解任するとなんで金要求してくんだよぼけ信用もくそもあるかぼけ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:36:59 eJkUIAVk0
おまけに何で完済済みの案件で 家族構成が必要なんだよくそ坊主
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:45:11 87SnfQG+0
>>484
別にお前さんがどうしようと止めるつもりはないけど
>21％がむだ銭に思えてきた 事務所のたらいまわしで余計腹が立った
>解任するとなんで金要求してくんだよぼけ信用もくそもあるかぼけ
なんかあんまりよくない事務所に当たったみたいだな…ご愁傷さま
自力で出来るのなら自力でやった方がいいかもね
>おまけに何で完済済みの案件で 家族構成が必要なんだよくそ坊主
それ任意整理と間違われて受け付けられたんじゃないかなぁ…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 18:39:51 eJkUIAVk0
>>486
もうあほみるので自分でやることにします 新規しか受け付けないし
情報流すし フリーコールの電話番号は怪しいと思った方がいいかも
個人的な感想ね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 19:04:40 eJkUIAVk0
おまけに事務所いくとだね仕事してるんすよ！普段してないのにｗ
客が来ると仕事してるんすよ！ｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 19:11:45 87SnfQG+0
お前さんがハズレ事務所行っただけだから…
気持ちは分かるけど、事務所名も晒さずにここでうだうだ言っても仕方ないよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:05:35 mvDoiNDp0
>>476
うおわかりやすい！感謝
教えてやんじゃいかんと調べたけどそこもよくわかんなくて諦めてました
｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜→→いつでも強制執行
判決 ２週間後（判決確定）
←控訴できる期間（仮執行宣言）→
で、あってるかな？
あー楽しみになってきたﾌﾋﾋ
491:カツカレー博士
10/06/01 08:21:47 weU9I8Dz0
パート勤務ですけんど、過払いで帰ってきたお金を「国民年金基金」にぶっこもうかとおもてるんですが
将来倍くらいになって返ってくるんですよね
何歳まで生きたらいくら得するとかの説明してくれてるスレやサイトをおしえてください
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 18:11:54 O/iZkogl0
>>490
お楽しみのところ悪いけど，執行するにしても，
執行の対象の財産はあなたが特定しなきゃいけないからね？
どこの銀行のどこ支店の何名義の預金口座とか。
実際問題，執行は難しいよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 18:22:56 91YhTC9X0
近所に支店があってまだ営業してれば動産執行は簡単、みんなで嫌がらせしてみましょうｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:03:52 L0TpfF250
ただ動産執行は、金にはあんまりならないから、嫌がらせの意味しかないな。
パソコンとか押さえても、リースかもしれないし。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:25:29 RlHUOp7w0
先日提訴したのですが
サラ側が5パーセントの利息を認めません。
そこを争うと判事の方にも陳述しておりました。
（準備書面にも書いてありました）
このような場合こちらは
どのような準備書面を用意したらいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:31:17 HU2LQ1Mw0
あのさー。なんでもかんでも聞けばいいってもんじゃない。
本人訴訟なら自分である程度勉強しないと。
できないなら弁護士か司法書士に頼むんだ。
5％利息をつけるのは、相手が悪意の受益者だからでしょう。
どういう理屈で悪意の受益者と認められるか、
判例がどう言っているか（特に平成19年7月13日のと平成21年7月10日の）
について自分で理解しておかないと。
悪意の受益者についてはネット上にも情報いろいろあるよ。
準備書面の例なんかも探せばある。
スレの中でこう書け、とアドバイスできるほどに簡単なわけじゃない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 22:09:35 luFED99c0
やさしい人がいるね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 22:13:27 RlHUOp7w0
言葉が足りなくて申し訳ございません。
悪意の受益者については訴状で平成19年の判例を提示し
主張しております。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 12:45:29 EP2heRQl0
すみません、教えてください。
プロミスに過払い請求すると親会社になる三井住友のクレジットカードは
使えなくなるのでしょうか？
借金は返済済です。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 14:45:22 JGynitPTP
>>499
【過払い】プロミス～12章～【終盤戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:169番)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 16:29:05 i7w6rBQN0
Q&A過払金返還請求の手引 第4版出たお。
URLﾘﾝｸ(www.minjiho.com)
第3版は3000円だったのにずいぶん値上がりしたな・・・
ページ数増えてるようだが。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:33:45 /1zvEc4KO
武富士の取引履歴が届いたんですが、ショッピング履歴も混ざってたのですが、一連で計算して良いのでしょうか？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 20:26:26 qZoBS1oaO
てふ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 21:25:53 SrOU+Slj0
悩んでます。どなたかアドバイスお願いします。
引き直し計算して借金チャラになりそうなんですが、
ゼロ和解は個人情報にのせられますか？
過払いになった債権は個人情報に載せないと決まったとか聞いたのですが
詳しい方 教えて頂けないでしょうか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 21:56:20 ABAWONHS0
>>502
ショッピングは過払い返還の対象にならないので除く。
>>504
引き直し計算してないのになんでゼロ和解すんの？
過払い金の返還を請求しないの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 21:59:35 UUQOyFYuO
10年くらいのライフとニコスに借りて残ありですが、取引履歴を請求して引き直し計算してそれでも残が残っていたら、今までと変わらず返済していけばいいのですか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:10:35 /1zvEc4KO
502です
ショッピングとキャッシングの残高が一連になっているんです。
キャッシングが天井だとショッピングが使えないシステムらしく…それでもショッピングの貸し入れと返済は無視した計算で良いのでしょうか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:09:40 ABAWONHS0
>>507
そうでしょ、キャッシング取引だけが対象なんだから。
>>12
> 【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
> 日付、借り入れ額、返済額。
> 遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:10:26 o4PV/CjO0
>>505 レスありがとうございます。>>504です。
履歴取り寄せて引き直し計算はしました。
ちょうど過払い数百円ですが過払いがでました。
残４５万あるのですが数百円なのでゼロ和解しようと思いまして。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 06:40:10 8ZVlsEc1O
507です。
ありがとうごさいます。早速計算してみます
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 08:16:55 h2vTD90k0
>>506
10年で残ありなら過払い出てるんじゃないかと思うけど
履歴もらって引き直して過払いが出ていなければ
それは「過払いになっていない」と言うことなので
相手に貸しはないし、普通に返済を続けるしかないですね。
とりあえず引き直さないと話が始まらないので、まず動いてください。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:13:03 1MdTmc4c0
質問お願いします。
ニコスに開示請求したら
利息制限法に引き直した計算金額が来ました。
この数字の頭がﾏｲﾅｽになっているのはどういう意味ですかね？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:23:26 5iqEmBCv0
>>512
ニコスにすればマイナスになる金額、つまり－＊＊＊,＊＊＊円は過払い金そのもの。
514:512
10/06/03 12:27:55 1MdTmc4c0
>>513さん
速い回答ありがとうございます！
全くの今興味を持ち始めた素人なのですが
この数字は信用できるものなのでしょうか？
自分で改めて計算とかはするものなのでしょうか。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:34:59 Q/lKCyJ30
>>504
過払い請求でもゼロ和解でも何も載りませんよ。
>>514
私なら信用しません。
516:512
10/06/03 12:40:31 1MdTmc4c0
>>514さん
ありがとう、なるほどです。
ということは改めて履歴の請求ですかね？
今回届いたもの自体を信用出来ないとなると。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:48:37 5iqEmBCv0
>>516
そりゃ計算し直すべきですよ、業者側の計算は悪意の利息が付されていないなど、都合の良い計算がほとんどだろうから
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 13:06:38 rZ57mmCb0
残債が５０万ある状態で、業者に過払い金返還請求書を送りたいのですが
一緒に債務不存在通知書も送った方がいいでしょうか？
あと過払い金返還請求書と
債務不存在通知書の文面のマニュアルってどこかに記載されてますか？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 13:14:08 gy1Uf/2t0
>>518
>>1のwikiに在るよ
債務不存在通知書はどうなのかな、しんなどうしてるのか俺も知りたい。
520:519
10/06/03 13:16:02 gy1Uf/2t0
しんな→みんな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 13:40:09 h2vTD90k0
残ありでも過払い請求の書類だけでOK。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 13:45:50 rZ57mmCb0
早レスありがとうございます。
明日武●士に請求書を送りたいと思います
めざせ３５万和解金ゲッツです＾＾
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 19:34:34 1coAGOiK0
伏字の必要ない
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:45:43 ARs42NWw0
武富●は請求書送っても和解には乗ってこないと思うよ
自分も●富士で、約定残有り過払いだけど、計算終わったら即提訴したよ
それでも提訴から最初の裁判まで４５日位かかる
まだ裁判１回目もやってないけど、どうせそっから
ゴニョゴニョ言って来るだろうから後３ヶ月以上覚悟してる
最後の裁判から判決まで１ヶ月半
２週間待って「払ってください」の電話をこちらからかけると
そこから「分割にしてくれ」だの「来年になる」だのって言って来るんだよ ここ
武富士には強制執行したいと思ってる
まだやり方もよく解らんけど
怒りのパワーでねちっこく調べて
やって見たい
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:59:24 ypksmLky0
>>524
武富士相手じゃうまくやらないと執行官の人に嫌がらせはだめだよって言われそうですね。
社員の方なら手続きしたと言っただけで払わせてくださいって泣きつかれそうだけど
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:42:41 asxwYZoo0
過払い金返還請求書を３社に送ったけど、無駄だった。
残りの２社は、過払い金返還請求書を送らないで 即提訴の予定。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:45:10 1coAGOiK0
100％無駄ってわけじゃないぜ
請求書発射→和解の姿勢→提訴
って形作っとけば結審が早い
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:57:03 DBdTi7O00
>>527
なるほど・・・
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 15:16:09 gfUV/37w0
>>527
結局これにつきるよね
「当方としては提訴前にも提訴後にも文書や電話で何度か和解の提示をした」という事実だけが必要
まあその時点での和解なんてないんだけど裁判官にやるべきことはやったという印象を与えるのは重要だしね
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 18:31:27 +zS5Y1wM0
お聞きします。7年前に免責され今はＣＩＣ、ＪＩＣＣまっさらなんですが
それまでは取引10年以上の信販系、3～10年くらいの皿系で苦しんでました。
特にユニマット38％とかディック39％とか信販29％とかで500万くらい回して
たんですが、免責されたならそれでいいだろって思う反面、当時さほど過払い
が認識されて無かったので悔しい思いもあります。
今更行動するのは薮蛇でしょうか。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 20:58:54 P1u/98kF0
>>530
取り返せる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
この板探せば同じような案件沢山ある
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:32:44 EtQwD74WO
今日過払いについて知った者です。
頭悪い質問で申し訳ないんですが、自分は約6年間24％で返済し続けてるんですが…というか今月もそれで利息を返済するんですが…
電話して利息下げるべきですか？それとも履歴を貰って過払いを請求したら（あるかわかりませんが）利息下がりますか？
レベル低くてすいません。お願いします…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 02:07:54 mGml/kUW0
相手方からの第一準備書面が届きました。内容は悪意否定ですが、こちらは、最初の相手の答弁書の悪意否定を読み、既に第一回準備書面で反論したので、また反論する気はないので
第二準備書面は提出しないつもりですが、それは危険でしょうか？
第二回目の公判がまもなくありますが、迷っています。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 02:20:06 YT/knYOE0
>>530
38%とか39%ってすげえな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 02:39:37 H2xkANrf0
今日取引履歴を請求し、７日（月曜）に窓口まで取りに行きます
取引13年分断なし50万天井延滞なしで29.2%
過払いほぼ間違いなくあります
７日はちょうど支払日なのですがこれは支払う義務ありでしょうか？
わかる方いらっしゃったらお願いします
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 02:41:44 fpjzOe4nO
払う必要無し。履歴引き直し後に残在りなら払えば良い。窓口で言われても払う必要無し。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 03:25:36 H2xkANrf0
>>536
ありがとうございます
さっそく月曜日から計算してみます
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 07:29:02 H/aDm6Wv0
>>532
クレか皿かしらんが、とにかく履歴請求する。
過払いなくても借金減るのは間違いない。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 07:37:52 jQ2yXMRQ0
なんかＩＰログ見つけては書き込み調べてるようですね司法も弁護士も削除させてるらしい
高い金払ってこれかよてな感じまともに履歴も出せないし余計なことはするんですねｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 07:38:56 jQ2yXMRQ0
不正アクセス違反になるだろ他人のみて追跡犯罪やってるのか弁護士と司法て
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 07:44:50 jQ2yXMRQ0
相当暇らしいな事務所
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 07:53:12 EqipoVH40
kutoutenganaito,yomidurai！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:14:12 WDvqqg9z0
>>539-541？？？
今酷い自演を見た気がする．．．
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:24:23 x/qE1hFm0
>>535
引きなおし楽しそうな履歴だね
新車買えるくらいあるよ
業者どこ？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:36:19 AnOuE0RA0
同じ会社に別契約の取引が二つあるのですが別々に訴訟を提起できるのでしょうか？
二つ合わせると地裁案件になる為、別々なら簡裁、ちなみに兄の案件を代理で出ようと思っています。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:38:00 x/qE1hFm0
できる
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:42:31 IYFGYd/50
>>532
> 約6年間24％で返済し続けてる
残高が幾らなのか解らないんだけど、多分既に過払い金を受け取れる状態なんじゃないかな。
取引履歴を請求して取り寄せて引き直し計算してみなよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:46:05 XekXLN6qO
過払いって最後に借りた月日から数年って感じなんですか？
借りて返して借りて返して‥と借りるという行為が入って来ると変わってきます？
今25％以上で3社からかれこれ5年から7年くらい付き合いあるんだけど過払いとか出てるのかなぁ‥。
今の状態だと月数千円ずつしか元本減らないからなかなか少なくなんない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:26:23 IYFGYd/50
>>548
> 過払いって最後に借りた月日から数年って感じなんですか？
> 今の状態だと月数千円ずつしか元本減らないからなかなか少なくなんない。
過払い金の発生が数年か数カ月かは弁済状況に依るので判らない。
>>5の名古屋式か外山式で引き直し計算すべき。
そもそも月数千円ずつしか元本減らないって状況の金利が違法金利なんだから、
業者の元本残高は大きく減るはずが無い。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 13:16:09 Ew9ng6uP0
丸井から連絡きて取引履歴開示は3年分は破棄したが証拠品をだせば全部出すといってくる
この場合金融庁連絡でおｋ？4回目の開示なんだけど推定計算で計算書送ってもいいんですか？
551:５５０
10/06/05 13:17:22 vEXbJqaX0
推定計算で送ると証拠品はなしです契約書もないままこの場合金融庁のほうがいいんですか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 13:51:25 GC6NNPAW0
質問お願いします。
証拠説明書を提出する場合は、被告の分も必要なのですか？
それとも裁判所用だけに１通だけ出せば良いのですか？
宜しくお願いします。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 14:16:12 XekXLN6qO
レスありがとうございます。一度取引履歴とか貰ってみて計算したり等勉強してみます。
戻ってくるまではなくても少しでも元本が減ってくれたら良いのですが。
今思うと恐ろしい金利です‥月の数日はただ働きになってるようなものだし。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:30:13 5I+TVGOy0
>>544
返してる額が少なくて50万天井だったとしたら13年継続でも
新車買えるほどの過払い出ないんじゃない？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:54:49 ViFDvAXE0
何か検索依頼探ししてるけど急に減ったね広告なんかあった？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 18:26:29 3Ku2j0Ka0
>>543
wwwwwwwwwwwwww
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 18:52:23 ZC2Og/CRO
過払いしたらブラックリストに載るの？
てかブラックリストって何？今後の生活に支障ある？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 19:00:16 ViFDvAXE0
>>553
幽霊と会話してるんですねきっと
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 19:08:23 1UUKRe6L0
>>557
>>1
ところでID:ViFDvAXE0は何を言ってるんだろうか?
どこかの誤爆なのかね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:48:40 24uHQ3Jd0
自作がばれたあああ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:54:38 QrB8n3rG0
教えてください。
ここに書き込むのもはじめなので過去の質問と重複しているかもわかりません。
P社で今も毎月２３０００円支払い続けているのですが、過払い計算すると２００万ぐらい過払いがありました。
過払い請求を一方でしながら、毎月２３０００円これからも支払うと言うのはおかしな話だと思うのですが、
これはやはり裁判が終わり和解するまでこれから１年近くもまだ支払わないといけませんか？
弁護士の広告など見れば「催促が止まり支払いしなくて良い」と書かれてますが、個人で訴訟する場合、支払わなくてはなりませんか？
それとも、支払わないでよい方法などあるのですか？
ご指導いただければうれしいです。よろしくお願い致します。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:57:53 QrB8n3rG0
追伸
他にも数社支払い中で、P社の２３０００円は一例です。
すみません。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:12:58 V+cvQC2v0
>>561
過払いが発生した時点で
あなたの借金そもそも無くなっているという事なので
請求をすればその日から一切返済する必要はありません。
とにかく請求書を送ることが大事。
過払い金の裁判や返金までの交渉はのんびりすればいいです。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:41:12 vmBXJAMq0
>>561
俺もあなたと同じ状況の武富士案件があるよ。
業者の残元金は十万円台後半だけど、引き直し後の過払い金は２千円ほど有る。
一か月ほど前に請求書を簡易書留で発射したら、次の約定返済日を過ぎても督促して来ない。
和解提案はしてきたけどね。向こうから提訴してくれるといいんだけど。。
月曜日に訴状を簡易裁判所へ提出するよ。
>>563が言ってることをまさに実践中です。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:43:11 0OZPx2dd0
今までグレーゾーンを放っておいた立法側がクズ
税金払ってるんだからちゃんと仕事しろよカス共
まあ借金してる奴はもっとカスだけどねｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:51:25 Lj3SVlwE0
>>565
それで商売していた金貸しが一番のカスだけどねｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 14:24:32 2v0Fndcn0
カスはどっちもどっちだが、善か悪かでいうならそれを知らず借りてる人は悪
法の網をくぐり抜けるような生活はしたくないが、やっぱり無知は罪だよね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 14:33:41 kRxk3JDS0
とっとと自分のお金を取り戻して悪事から足を洗おう。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:25:26 Ra5WXUrC0
>>535 ブラックリストに登録されます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:27:54 aNhfWrZL0
>>569
一回の延滞じゃされねえよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:31:13 Ra5WXUrC0
>>561 各月返済を怠るのは自由ですが、信用情報機関のブラックリストに登録されます。
今後、クレジットカードやローンも組めませんのでよろしくお願いします。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:39:32 Ra5WXUrC0
>>570 契約の見直しを伴う事由での延滞は回数に関係なく登録されます。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:34:55 vmBXJAMq0
>>571
どうせ裁判で勝つんだから無問題
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:54:47 5wZI4sUTO
約定残在り案件（過払い約80万）を半年ほったらかしてるが、相手は訴えて来ないしカードもローンも組めてるんだか。。。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 17:23:39 aNhfWrZL0
>>572
契約見直しでは載せられる情報機関は存在しなくなりました
そもそもブラック「リスト」なんてものはありません
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 17:36:56 1XjldDOkP
>>572
必死だなｗ
延滞が登録されるまで約定返済日から２ヶ月以上あるし、万一つけられても一年で消える。
そんなことより自分の再就職を心配しとけ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:20:07 HDHT1008O
質問
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:24:48 HDHT1008O
質問です。
引き直し計算を外山式でやって過払い３万数百円出たので、ATMで３万借りてきて債務不存在で行こうと思っています。
ただ途中完済があるので分断主張されたら過払いじゃなくなる恐れがありますよね。
なので別計算のパターンを計算したいんですが計算方法がわかりません。
分断ポイント毎にExcelを別々に作る？そのへんを教えて下さい
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:27:13 Ra5WXUrC0
各消費者金融によって対応は異なりますが、残債ありで過払い金請求をして各月の返済を怠る人は、
債務整理がされたものとして、ブラックリストに登録してますね。
ブラックリストには何年も登録されますので、賃貸住宅に引っ越す
時は、審査にひっかかる物件もありますのでお忘れなく
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:32:47 WimbmOUX0
>>579
和解したあとに消してもらえるんじゃなかったっけ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:37:28 1XjldDOkP
>>579
で、そのブラックリストってものはどこにあるんだ？
金貸しが同業者を助けるためにｗ営業停止覚悟でJICCとは別に回覧でもしてるんですか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:41:39 1XjldDOkP
>>578
別のExcelシートで計算します。
途中完済でも解約してなければ気にしなくていいですが
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 18:45:38 3YhqxDVLO
本人訴訟で過払い金請求する時に、訴訟費用も請求するべきでしょうか。
584:578
10/06/06 18:52:37 HDHT1008O
>>582
ありがとうございます。
では最初のシートで過払い千円、次のシートで過払い25000円だとすると分断計算の過払いは26000円。これで合ってますか？
分断じゃないと思ってますが、裁判じゃなく電話のやり取りだけでさくっと終わらせたいんで慎重にと思いまして。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:02:13 YH3S+g6DO
どなたかお願いします。
ファミマクレジットに2ヶ月滞納し、ポケットカードに保証会社を委託されました。
ポケットカードからは残額約26万円を一括請求されています。一括で払えないので、過払い(あるかは不明)でどうにかなるものか知りたいです。よろしくお願い致します。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:39:13 V+cvQC2v0
>>585
いつ頃から何年間くらいどのくらいの状況で借りているのか書かないと
あなたに過払いの可能性があるか誰も判断できないと思いますが。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:45:28 nJJFtHMb0
相談に載って下さい。
私は今度、訴状を裁判所に出すのですが、
この後の流れで疑問があります。
訴状を出す
↓
業者から答弁書が届く。(第１回口頭弁論前)
※この段階で準備書面は必要ですか？
又、必要な場合、書類を用意してその書類を
何処にどのタイミングで出せばいいですか？
よく準備書面を用意して・・・って言葉を見るのと同時に
第一回口頭弁論は数分で終わるとの事なので
何時、その準備書面を扱うのかわからなくて・・・。
お知恵を貸して下さい。
宜しくお願いします。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:48:27 YH3S+g6DO
585です。すいません。
2003年11月18日～2007年1124日までの契約で毎月二万ずつの返済でした。
年利27.8%です。
全くの初心者なので、何もわかりません。
よろしくお願いします。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:53:35 V+cvQC2v0
>>588
その間、いくら借りてたの？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:58:18 5wZI4sUTO
>>579は、詐欺師かよW
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:59:58 p1q52rTW0
>>587
普通、過払い訴訟のときは、業者の答弁書は第1回口頭弁論の
直前か、ひどいときは当日に届くよ。
それに対する反論の準備書面は、書けるなら書いて第1回までに
出してもいいけど、出さなくても全然かまわないよ。
第1回口頭弁論は、
「原告は訴状陳述しますね」
「被告は欠席してますが答弁書が出ていますので擬制陳述の扱いにします」
「では次回期日を決めましょうか。いつがいいですかね・・・」
てな感じで終わります。
準備書面は、「次回期日（第2回）までに出します」と言っておけばOK。
んで実際、第1回と第2回の間に出せばいい。
592:野良っち
10/06/06 20:15:34 0NtIIN7j0
( ´∀｀)>>565 >>566 >>567
誰がカスかといえば。。。
貸金業者に決まっているだろ？
「みなし弁済」の規定も悪くない、放置せざるをえなかった司法も悪くないし、
「法の無知」だって当然だ。
問題は「みなし弁済」に任意でなかったことを指摘されても返そうとしない業者の態度。
事実、トヨタ・ファイナンスは請求書だけであっさりと返還に応じる。。。
このトヨタ・ファイナンスの有り様こそが唯一の正解。
利息制限法超過の利息を収受しても構わんが、指摘されたら、即返還すること。
これをしない業者が一番のカス。
593:野良っち
10/06/06 20:17:35 0NtIIN7j0
( ´∀｀)>>565 >>566 >>567
借金をしている人間がカスならば。。。
そのカスを食い物にしている業者こそカス中のカスwww
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:19:35 YH3S+g6DO
>>589
最高50万円です。借りて返しての繰り返しでした。
2007年11から融資ストップされてます。
595:野良っち
10/06/06 20:22:55 0NtIIN7j0
( ´∀｀)>>587
>>591に同意。
慌てて書くこたあない。
第1回と第2回の間、第2回の前１０日～１５日くらいで充分じゃね？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:25:59 nJJFtHMb0
>>591さん
587ですが、ご返答有り難う御座います。
ちなみに準備書類は裁判所に持って行けばいいですか？
第一回口頭弁論の時にその準備書面を自身で読み上げる事はありますか？
597:野良っち
10/06/06 20:30:11 0NtIIN7j0
( ´∀｀)>>594
過払いあると思うが。。。
エロい人が計算スレで聞いてごらん。
正確だから。。。（的確かな？）
つｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
598:野良っち
10/06/06 21:01:47 0NtIIN7j0
( ´∀｀)>>596
横チンだが。。。
＞第一回口頭弁論の時にその準備書面を自身で読み上げる事はありますか？
ねーよwww
第一回口頭弁論なんざ、「そーゆー訴え」が「そーゆー人達の間」であったことを確認するだけ。
例え準備書面が出来ていても提出してはいけない。
答弁書に「あっ！」と驚く想定外の主張があるかもしれないでそ？
思わぬ「てにをは」で首が絞まるかもしれない。
第一回口頭弁論の前に準備書面は作らないこと。
草案だけにして、答弁書を読んでから作ること。
横チン＝横から闖入
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 21:50:01 0dm3JXLyO
お前等さぁ～今頃になってなにやってるんだ？もう満額は無理だろ…遅すぎなんだよ！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 21:52:57 nJJFtHMb0
>>595>>598
＝野良っちさん。
587ですが、
そうですか、取り合えず今抱えてた不安がなくなりました。
ありがとう～。
ではお言葉通り、第一回口頭弁論が終わった後に書類作成する事にします。
口は悪いがいい人ですねｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:22:22 PUeZmoLUO
>>591
ちなみに相手のサラは何処？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:23:38 69VWtclo0
>>599
何年も前から定期的にそんなレスをする奴はわいてくるけど、今年の決算は各社とも
黒字じゃなかったかね？
利息返還引当金はまだ一兆円以上残っているようです。
まあ、早く請求することは良いことですな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:40:07 vmBXJAMq0
>>584
俺の場合、初っ端に依頼した弁護士事務所の訴状別紙計算書（甲号証）名古屋式、
検証にはならないんだけど、貸金業者と裁判に備えて、外山式の両方で各貸金業者を査定してる。
「電話のやり取りだけでさくっと」
無理だべ、電話で話してるのって昼休みに食事できるかＷｗ
俺が貸金業者だったら、昼時の３分前に電話かけて「おそれいります、すぐ終わるんで」って、
腹減らさせて４０分以上は顧客の言い分をｊ受話消音にして喋らせて、
ショートカウンターで、和解しませんか？消音
顧客音声が途絶えたら、ゼロ和解を解りますけど、、ところで幾ら払って呉れますか？
以後、繰り返しｗ 奴らは会社の電話料金だからぬるま湯に浸かってる。
自分の金で電話料金払ってねえし、受話器握って「（こわもて濁声で）・・なるほど、しかし・・（以後繰り返し）」
やってりゃあ３万円になるんだからなあ。。。
あれって武富士と顧客と某るでんわ転送会社を偽装して合法的に武富士から電話料金ゲットできんだろ。やまわけで
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:44:34 jWQjrpXd0
信販会社で10年以上キャッシングリボ払い28.8%で借りていて
2年ほど前に完済しました。
その会社のショッピング枠500円ほど残があるらしくもう１年半くらい
払ってません
これはキャッシングの過払い請求から相殺できますか？
それとも滞納がある場合めんどくさい事になりますかね・・・
500円払わなかったのは半年に1回くらい振込み用紙が送られてきたのですが
特に電話等がなくうっかり忘れてしまった為です
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:46:26 HDHT1008O
>>603
何が言いたいのかよくわかりませんが過払い関連の連絡は全て折り返しの連絡をすぐよこすよう言ってますよ。
フリーダイヤルのある業者はそこからつないでもらってます
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 09:33:03 GCi1PcB50
取引履歴の改竄はどこ連絡でいいすか？金融庁すか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 12:31:45 GCi1PcB50
なんで質問に答えてくれないのかね不思議でならん 困ってるんだが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 12:49:49 KB5Qq2nU0
ここを何だと思ってるんだ？
それこそ行政機関に聞いてみればいいじゃないか。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 12:55:44 SmX9OhBr0
すかすかうるせーんだよ糞が、と思って眺めてました
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 16:47:32 L5pGoC930
質問です。
明日明後日中にアイフルに対して提訴する予定なのですが、
こちらが提出する書証で、取引履歴、計算書以外に出すほうがいいものがあればアドバイス下さい。
初めての裁判で必要性の基準がいまいち？です。よろしくお願いします。
～以下、持っているもの～
・過払金返還請求書コピー
・上の簡易書留の書類一式
・2007年途中から先月までのATM伝票（履歴と誤差なし）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:09:05 GCi1PcB50
結局相談しても最後は自分でやれですかｗｗｗｗｗｗｗ
業者とつるんでるのがばればれですよ司法さん弁護士さんｗｗｗ
客を金と見たら終わりですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:13:02 Bfo0RIn90
完全に怒りましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
履歴の改ざんも見抜けないならやめたほうがいいのでは司法弁護士ｗｗｗｗｗｗ
大問題になると思います同じことしてればｗｗｗｗｗｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:14:07 Bfo0RIn90
解任すると情報見てるんすか仲間同士でひどいすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:17:24 JLPU33Fu0
なんだキチガイか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:18:15 SmX9OhBr0
ああ、なんだ中身このキチガイだったのか
すげー納得したわ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:27:16 Bfo0RIn90
>>615
へいかあんたがきちがいだろｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねこいつとんでもないですから創価つながりですｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:28:19 Bfo0RIn90
まじで怒ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:34:21 0INuc5rQ0
へいかネットワークおかしくするのやめたほうがいいわよあんた公安でも政府でもないんだからｗｗｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:38:14 0INuc5rQ0
ネット右翼に関わると司法さん弁護士さん不正アクセス法違反でぱくられちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:46:07 0INuc5rQ0
創価ネットワークだかなんだかしりませんがネット右翼に関わると
人生めちゃくちゃにされますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張って免許取ったのに残念ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:30:55 XbRygBiD0
>>610
証拠は小出しにした方がいいよ
分断、受益者、みなし弁済とか相手が争点を絞ってきたらズガッと出す
判事が「被告の答弁書を見てどうしたいですか？」とかどう答えてよいかわかんないときとか
「次回書面で反論します」って言って一緒に次回準備書面と出す
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:56:35 p9GMdnz3P
ｋｊｍｓｎ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:57:30 IGgBBa0d0
おいじじどもｋｊｍｓｎ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:50:06 yFfBRimyO
先日 開示請求しました
過払いがあるかどうやって計算するのですか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:52:02 OJfIuzT7O
ｋｓｋｊｍｍｊｄｓｎ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:52:03 Nt9Fdu4m0
>>624
よし子かたかゆきに頼めばよかったはず
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 21:54:15 0Nmj+p5c0
>>624
いらっしゃいませ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:07:19 C9yT3b3RO
先日、弁に７年前に完済した過払い請求(計５社)を頼んだんだが、弁が言うには「最近は時効５年を主張してくるところがある」…と言ってたんだが、実際５年で時効成立して請求できなかったって事例あるの？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:19:33 yFfBRimyO
627 ありがとうございます自分では計算できないと思いますので、業者さんに計算をお願いしてみます。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:43:47 nVOFadwj0
民主商工会って所に行ったら弁護士と同じような仕事をただでやってくれたぞ
入会費みたいので2万払ったけど
開示請求は自分でやったけどね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:45:03 BOXIm9yP0
エクセル持ってりゃできるぞ？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:14:34 7u0lVyuT0
OOorgでも出来る？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:20:39 yXMSsnFW0
>>632
無理
Microsoft Office２０１０のbeta版が１０月までは無料で使えるんでダウンロードして使えばいい
エクセルも入ってる