10/04/27 19:47:05 JeC7wg/F0
質問です。
途中一度完済して数カ月、間隔のある取引をまとめて引き直し計算したんですが、
業者側はそこで分断主張し別計算として残元金を提示してきました。
別計算での引き直し計算を自分でやってみましたが業者の言うような額になりません。
初回借り入れから一度目の完済までを1シート。別のシートで再借り入れから最終取引日まで入力。
このやり方であってますか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:50:20 bpNdi7NF0
>>123
＞「消費者契約法と保証委託契約」でぐぐってみて
などと言うなら、答えをかけよ。 もったいぶった書き込みは質問者に失礼だ。
＞利息制限法の定めと消費者契約法の定めが異なる場合は、
利息制限法の定めが優先する。平成13年4月1日、 消費者契約法 が施行されました。
消費者契約法（9条2号）では、遅延損害金の最高利率を14.6％としています。しかし、
消費者契約法11条では、民法、商法以外の法律に消費者契約法とは別段の定めがある
ときは、その定めによるとして、他の法律の定めを優先しています。
これによると、14％は通常、しかし、延滞した場合は26.28％に成る。
延滞利息と、通常利息を混同しない。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:58:25 bpNdi7NF0
>>126
サラ金が分断を主張するのは、勝手だが、貴方は分断を認めるのか？
完済して、新しい契約を結んだのか？ 分断とは？ 別々の契約だろ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:03:29 JeC7wg/F0
>>128
言葉足らずですみません
今回はアコムに関する過払い（返済中、引き直しで過払いあり）で別にキャッシュワンの返済分があるため
向こうは相殺でって言ってます。
キャッシュワンの残があるためこちらから主張するよりも適当に和解で構わないんです。提訴費用とかも考えた上で。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:13:53 bpNdi7NF0
>>129
正直言って、よく解らなくなったが・・・同じ会社だが、契約が違う。
キャッシュワンの契約とアコムの継続的金銭貸借の契約は、別契約だろ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:19:00 JeC7wg/F0
>>130
はい、別契約です。当初こちらとしてはキャッシュワンは今まで通り返済、
アコムだけ過払い請求のつもりでした。
ですが両方ともアコムの債権であるから相殺しましょうという提案でした。さらに相殺後の残債を
一括で払ってくれとか言い出したのでびびってしまい分断の件はスルーで、相殺→分割返済というような
話をしてます。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:38:21 bpNdi7NF0
>>131
損得で考えよう。
1、相殺した方が得なのか？
2、当初の予定で話がつくのか？
3、提訴しなければ、当初の予定通り行かないのか？
自分にとって得な方を選べばよい、（こちらは、金額が判らないから、何ともいえないよ！）
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:50:57 JeC7wg/F0
>>132
これから外出する上に携帯が書き込み規制中なため今日はこれが最後のレスになります。すみません・・・。
交渉はまだ一度きりですが、当初の予定で押せる自信がなかったわけです。
とりあえず詳細だけ書き残していきます。助言いただければ幸いです。
アコム：過払い１６万（アコム側は分断主張、別計算で１１万の過払いと言っている）
キャッシュワン：残債４４万
向こうは４４万－１１万で残金を一括返済してくれと。しかし交渉で分割返済はできそう。
現状はここまでなので、当初の予定については改めて交渉しないとわからないです。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:53:59 FeLSqIrJ0
すまない、超初心者的な事なんだが…
外山式・OpenOfficeで履歴入力中なんだけど、
データ転記ってどうやるんだっけ…？
「データ転記」のボタン押してもウンともスンとも反応が無いんだが。
訴訟まで経験済みなんだけど、久しぶりに入力してたら忘れてしまった。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:59:55 1hF7/RPiO
>>123 どうもです。>>127さんは特に丁寧に感謝します。最後に一つお願いします。では消費者契約法の14.6％で引き直していいでしょうか？それとも18％でしょうか？契約書を見ないとわからないのでしょうか？学研クレジットというマイナーなクレジット会社でした
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:19:43 bpNdi7NF0
>>135
利息制限法とおりの金利。
10万未満は20％
100万未満は18％
100万以上は15％
以上と未満に注意。
過払い請求は、利息制限法以上の利息を取るなら、みなし弁済の用件を満たせた
場合だけ、利息制限法以上の利息を取れる、満たせないから、過払いになる。
だから請求できる。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:39:28 Mtk9cixn0
本日地裁に訴状を提出してきたのですが、その際「訴訟進行に関する照会書」を渡されました。
内容の大半はすぐに記載できたのですが、「事実に関する争い」の部分だけ判断に迷っております。
これは、どちらで答えても問題ないのでしょうか？
今さら争点（争う点はない）と思っているのですが、そういった場合は「ない」にチェックを入れればよいのでしょうか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:41:48 1hF7/RPiO
>>136 ほんとにありがとうございました。また進展あれば報告します。学研クレジットっていう怪しげな名前の会社ですが、あの有名な学研から生まれた会社みたいで、びっくりしてました。では。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:35:45 eSRdXLsD0
>>134
OpenOfficeは扱ったことはないですが、ダウンロード後はマクロが
無効になっていると思われるので、Microsoft Officeの場合だと
マクロを有効にするとそのボタンが有効になります。
「マクロを有効にする」みたいなメニューは無いですか？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 01:36:35 Hw2+OLBM0
>>139
ご返信ありがとうございます。
仰るとおり、Microsoft Officeの場合だとマクロ有効でOKなのですが、
OpenOfficeだとマクロを有効にするやり方がイマイチ分からず。。。
一応、セキュリティの項目でマクロレベルを一番低くして全てのマクロを受け入れる
設定にしてある筈なのですが…
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 07:26:05 C52QX9d+0
>>140
この際、外山式ではなく名古屋式で計算されてみては？
名古屋式だとマクロ云々は関係ないはずなので
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 10:22:33 UG6+4hSi0
>>140
私は使ったことありませんが人柱で
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:44:19 bjMajsbS0
>>86で相談させて頂いた者です。
前払いの着手金が用立てできず、着手金を後でも良いところを探すかもしくは近隣の先生でそういった方がいなければ
自分で請求をすることになりそうです。
個人で過払い請求をするとほとんどが裁判になると教えて頂いたのですが、
相手から「裁判で」と言われた時に、請求額から少し減らした額をこちらから提示して、
それで和解できるように提案することはできますでしょうか？
それで裁判が回避できるとしたら、目安として何パーセント程減額すれば良いのでしょうか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:52:36 SF1X0JWl0
>>140
自分は今日訴状出して来ました
自分もオープンオフィスしか入れてなかったので139にある
オフィス２０１０べータ版落として、そのエクセルで
計算してプリントアウトしたものを
提出してきました
ググルとマクロの方式が違うらしいので、オープンオフィスでは
上手く行かないらしいです
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:57:59 SF1X0JWl0
質問です 約定残ありの過払い事案です
履歴取引後、即計算、即提訴したのですが
この場合、相手の会社に「提訴済みですよ」的な
連絡ってするものですか？
約定上は残が有るので、入金しなければ相手から電話が来るかも
知れませんが
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:47:36 bjMajsbS0
過払い金返還請求（通知書）
私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法による引直し計算を行った結果、過払い金
××××円が発生している事が判明しました。この
過払い金の5％の利息×××円（民法404条に基
づいています）をあわせて、下記のとおり請求します。
請求額合計 ×××××円
本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。
××××銀行 ××支店
口座番号 普通 ×××××××
口座名義 ×× ××
なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
て請求させていただくことを念のため申し添えておきます
平成21年○○月○○日
================================================
↑請求書の書面はこんなカンジで良いのでしょうか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 15:23:56 P2/GQJcgO
>>145 連絡は不要でしょう。過払いが出た時点で残債もないので、入金のいりませんよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 15:25:26 P2/GQJcgO
>>145 連絡は不要でしょう。過払いが出た時点で残債もないので、入金はいりませんよ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 15:30:49 SF1X0JWl0
>>147
どうも 入金する気はさらさら無いですけど
裁判所からどれくらいで連絡行くのかが全く解らないので
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 16:19:30 P2/GQJcgO
>>149裁判所からは、連絡はすぐにいきますよ。提訴したら、普通は数日でいくはずですよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 16:24:34 P2/GQJcgO
連絡というより、あなたの訴状が業者に、配達されますよ。普通郵便じゃないので確実に届いてますよ。それを見て、連絡してくる業者、裁判の一週間前ぐらいに答弁書を送ってくる業者、裁判当日まで何の音沙汰なしの業者等、反応は様々と思いますよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 17:11:17 SktaNMpO0
質問させてください。
弁護士に依頼し、数ヶ月にわたり過払い金の返済をサラ金業者に求めていました。
今月はじめに、過払い金と裁判に関わる諸費用をサラ金業者が「支払え」と、裁判所より判決が下りました。
弁護士は「今月中くらいには支払われるでしょう」と言っていましたが、
あれから一月近く経ちますが、まだ支払いされておりません。
普通、どれくらいで支払われるものなのでしょうか？
本当にちゃんと支払って貰えるか不安です。
相手は武○士です。
判決が下りても、無視したりゴネたりするものですか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 18:37:44 Hw2+OLBM0
>>141
>>142
>>144
レスくれた方々、サンクスです。
オフィス２０１０べータ版でうまく転記できました！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 20:17:07 RDo7+O2KO
>>152
支払わないケースもあると聞きますが安心して下さい。支払わない場合は支払わせればいいだけの話しですよ。判決が下りたにも関わらず支払う意思が見受けられない場合は即財産差し押さえなどの強制執行の手続きをするのみです。不安がらずに余裕の姿勢で楽しんで下さい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 20:27:44 FHu4aVkB0
やつとアク禁が解けた。
長かったー
質問ですが、６月の法改正で過払い金返還や
業者の対応も変わるでしょうか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:58:09 FHu4aVkB0
過払い訴訟起こすとカードの利用停止されるそうですが
数年間取引し、過払い金を含む高利を返済した返済能力
のある優良顧客を取引停止にするのはどうも解せません。
サラ金はお金貸さないと儲からない訳だし、
心情的な問題でしょうか？
今のご時世優良顧客を手放すのはもったいない気もしますけど。
法定利息で貸してる分には問題無いんだし。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:13:24 qn+b/88G0
>>152
判決後にこちらから連絡しました？
武富士なら、電話かけて「２週間が過ぎてるから近所の支店に
強制執行もできるけど支払いはどうしますか？」って言って
みればいいと思う。
電話しないで本当にやっちゃうのもおもしろいけど
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 01:52:35 LueJSvUA0
残債有の状態で過払い請求すると事実上のブラックと変わらなくなると聞いたのですが本当ですか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 02:19:21 zs6SwVz90
>>158
> 聞いたのですが
誰にでしょ？
残債ありの過払い請求3
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 06:50:19 SXs2h7Kw0
過払い回収用の強制執行のやり方を教えてください
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:21:37 3FI1lgH90
>>160
今も貸付をしてるか、支店があるかその他によるから
業者名がわからなきゃ何とも言えません。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 15:56:53 DWLckWPW0
152です。
>>154
ありがとうございます。
初めての事で、弁護士に任せていますが不安ばかり膨らんでいましたが、勇気付けられました。
>>157
ありがとうございます。
サラ金業者と取引していた本人が死亡した後に判明した出来事ですので、
申し立て人（相続人）は私一人ではなく複数いるため、弁護士に代表として任せています。
そろそろ弁護士から何か言ってくるのではと思いますが、他の申立人に強制執行の話をしたいと思います。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 23:48:20 YKGPs/wy0
質問です。過払い金算出の計算式ですが、以下の方法だと間違っていますでしょうか？
50万限度額、残債50万、年利29%で、10年間取引があった場合…
２９％－１８％=１１%(払いすぎた利息)
50万×11%=55000円(一年あたりの払いすぎた額)
55000円×10年=55万(10年間で払いすぎた額)
50万(現在の元本)ー55万=-5万(過払い金)
本当に概算であり、もっと複雑になるかとは思いますが、考え方として上記で合っているかどうか教えてください。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 01:02:21 5k8DqC0uO
>>163 いやいや。もっと過払いはでますよ。１８％で元金も減らしていますから。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 02:27:25 +Ljjpeql0
取引履歴の開示を求めたら一月あたり50円の実費なるものを請求されました
これってありなんでしょうか？
10年以上なので結構な金額になるんですが…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 06:20:21 Svxs/Dm40
>>163
1年後の残債が44万5千円になってるんだから支払う利息の額も減ってるので払いすぎた額も増えるよ。
2年後は残債が37万ほどになるから、50万天井で29％を10年も払ってるんだったら5年半で借金0、単純計算しても70万以上の過払いがあると思うぞ。
っと過払い確認チェッカーで簡単に計算しただけだけど、過払いなのは間違いないので早めに提訴して取り返えしなよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 08:50:00 mz4KYSCv0
残債30万ほど有りで弁護士に任意整理をたのみました
依頼前に頼んでおいた履歴がきたのでを計算してみると過払いが40万ほどありました
でもしタケフジが倒産したら弁護士費用はどうなるのでしょうか
任意整理1件で42000円 (10500円
で4回分割ではらってます
減額報酬が5.25%なんですけど
30万が0円になったから 15600円
とられるのでしょうか
つぶれたら当然過払い金ははいってこないんですよね・・・
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 08:55:11 UG/DDDyK0
>>167
費用は普通に考えてもとられますよ。
問題は武富士の譲渡先があれば判決出るまで1年半年またされるてことです
受け入れ先がなければ倒産ですね受け入れ先あれば何％か知りませんが帰ってくるかもしれないけど
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:29:29 eIxpIRSq0
アコムでトータル200万すでに完済したのですが
取引履歴の請求を行うときに自宅に郵送だと
嫁にばれるので何か言い方法ありませんか？
今はやりの弁護士に相談の方が手っ取り早いですか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:13:15 8qUZmIqo0
>>169
支店に取りに行くことできるよ。電話したときに取りに行くって言えばいい。
弁護士は悪質なのや手抜きする奴多いし（広告出してる奴は特に）、無駄金かかるしおすすめしない。
どうしても面倒なら頼めばいいけど、よく情報調べて吟味して変なのをつかまないよう注意して。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:14:14 5k8DqC0uO
電話して、店頭にとりにいけ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:18:16 eIxpIRSq0
>>170>>171
ありがとう
自分でやってみます。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 16:58:17 BSxOV04U0
もうすぐ第一回なんですけど、答弁書に反論する書類は
第二回で提出すればいいんですか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:18:37 l62T+dUM0
>>173
第二回の１週間前くらいまでに出せばいいですよ。別に早くてもいいけれど。
つか、業者は反論するだけの内容がある答弁書を出してきたということでしょうか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 20:36:46 vgmjDpUc0
香里奈とヤリテ～とか思って
ニッセンのＣＭを食い入るように見ていたら
身内がマジカルカードのキャッシングで過払いしていることに気がつき
履歴を取り寄せた俺は勝ち組？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 20:41:25 BSxOV04U0
>>174
レスサンクス。
「次回期日（第１回）までに調査し、追って反論する」
としか書いてません。
第１回の時何か提出してくるのでしょうか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 20:47:29 l62T+dUM0
>>176
なら現時点でこちらは反論する必要ないです、というか反論のしようがないですよね。
まあ、第１回までになにかくるかもしれませんが、
被告側は答弁書出しとけば、第２回までは時間稼ぎできますからね。
いずれにせよ反論待ちですね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 01:13:44 nuR237W30
信頼できる弁護士の情報はないね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 01:44:24 2LAUq8Cp0
暴利な弁護士情報とかもないね・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 02:02:00 GUz0QGuF0
弁司に依頼するなら
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
このスレは一番早くて安くて信頼できる弁護士＝本人が請求するスレですよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 02:02:44 W+e8V/D/0
履歴来たので計算しようと思いますが、過払い請求スレまとめwiki見ると
名古屋消費者信用問題研究会
司法書士外山敦之事務所
この２つあって名古屋の方がお薦めとありますが、以前どこかのスレで名古屋式計算方法は
わかりづらいと言われたと書き込みあったのでどっちでやろうか迷ってます。
それか今推奨してる計算ツールあれば教えてください。
計算初めてなのでどのツールを使えば良いのか良くわかりません。
どなたかアドバイスお願いします。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 03:09:23 npOWmecB0
>>181
両方で計算して金額の多い方を出せば良いんじゃないの。
名古屋式がわかりづらいなんて言うところなんて稀でしょうから、計算書の入力間違いを防ぐためにも
名古屋・外山で計算してみれば良いんじゃないの。
分からなければ訴状の提出時に書記官にどちらがいいか聞けばいいだけだしね。
オレは名古屋式で出したけど何も言われなかったよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 23:18:46 yDMpfGk00
アイフルってWiki見る限り訴訟しない会社ってなってるけど簡単に取り戻せるかな？
チェッカーで計算してみたら80万近く過払いあるみたいなんで挑戦しようと思ってるんだけど・・・
初めてでなんか不安なんだよねw
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 00:08:04 SwqiZKy10
>>183
今のアイフルは糞だよ
金額によって必至
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 11:26:01 qddDxr010
>>183
アイフル含め、今は提訴しなきゃまともな和解案出してくるサラ金はまずないです。
とりあえず本当に過払になっているかをちゃんと確認。
それからでも自分でするか依頼するかは決められます。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 12:11:35 Q320fku00
>>183
アイフルこそ請求書も出さずに即提訴がデフォだし結果的に早いし楽だよ。
経験者です。
アイフルスレも読んでみ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 18:52:59 hbfYE3r50
引き直し計算をしているのですが困っていますのでご教授ください。
サラ金の取引履歴を参照していたら、
ある日にちの入金が同じ日付で次の項目でマイナスとなって、
打ち消しあっている場合、
これもまた、エクセルのほうに打ち込んでいけばいいものののでしょうか？
わかりにくくてすいません。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 19:04:30 CoBX3TG00
請求って本人以外でもできる？
例えば親とか
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 19:52:02 xud+UWZ/0
>>188
相続すれば
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 20:39:54 njhexUJ00
>>187
入力しないでセットで省く
途中でキャンセルなど実際には行われなかった取引なので入力もしない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 21:00:09 hbfYE3r50
ありがとうございます。
あと、取引日は桁がそろうようにしたほうがいんでしょうか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:35:46 1dEAqu0S0
>>188
身内の場合。請求額が１４０万円以内で簡裁ならたぶん代理を認められますよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 11:38:47 44A0A9hC0
司法書士に依頼しようと考えていますが、依頼した時点で返済をストップしても良いのでしょうか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 12:31:28 Vucft7hi0
初心者で質問ですが
武富士に約１４年前に初めて借り、５０万を４年後に全額返済し
その２年後にまた借り始め、３年後にまた５０万を全額返済し
一昨年にまた借り始め、今４０万の借金があります。
その場合、過払い金は発生するのでしょうか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 12:50:25 IVsxwPYeP
>>193
ストップでおｋ
>>194
完済物は間違いなく過払い、取引履歴取って計算しないとはっきり答えは出ないけど
今の借金と相殺しても過払いあるんじゃないかな？ たぶん
全部一つと計算するか、三つと計算するかでかなり違ってくるし、時効物だと
ここで聞いて解決するほど簡単じゃないから相談にいった方がいいと思うよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 13:19:12 pBg6UuGJ0
>>195
ありがとうございます
なるべく自分でしたかったのですが全部するには難しいみたいですね
専門のとこで相談してみたいと思います
197:野良っち
10/05/07 00:09:01 Z1uLMR2z0
( ´∀｀)>>189
今すぐ？
怖っ！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 00:43:46 KZmlIpHA0
>>197
代理ならともかく請求権は相続しないと無理かなと思いまして
199:野良っち
10/05/07 10:02:46 Z1uLMR2z0
( ´∀｀)>>198
いや、親御さんがご存命だと思いまして。。。www
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:21:44 tdOiqrGZ0
すいません。
俗にいう『＋５』ですが……
どうやって計算すればいいんでしょうか？
先方から、支払日が提示されてから計算して、こっちから請求するんでしょうか？
それとも、先方が勝手に計算してくれるんでしょうか？
当方、引き直し計算代行に外注したので、計算の仕方は分かっていません。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:38:32 H77S2plK0
age
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 23:29:08 mIyABRzZ0
>>200
過払い利息＝過払い元金×０．０５／３６５×最終取引日から返還日までの日数
請求額＝過払い元金＋最終取引日の過払い利息残額＋過払い利息
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 12:05:38 YayHU95m0
同じ職場の人が、金融屋以外にも自分たち同僚から金借りています
近々司法書士に債務整理を依頼するようですが、
その場合、自分たちも催促・督促は出来なくなるのですか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 13:24:44 B1WT68ga0
近くの司法書士に相談したほうがいいよ。
弁護士は、敷居が高い人は。
3年くらいで返済がすむように、話しをつけて
くれるらしいよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:51:17 TWmDWzHd0
>>203
自分たちが貸した金も相手が債務整理の対象に入れてるならそうなる
そうでないなら無関係
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 18:31:58 5uPnalA+0
確認させてください
債務整理で司法書士とかの過払い報酬何％というのは
こちらが借金ゼロになり、貰う状態になった時、払うのですか
それとも借金が残った状態で、過払い計算してそこから司法書士の取り分を
渡した残りを、借金返済に使えるのでしょうか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:48:46 rIWFgIxD0
>>206
事務所によって違うからご自身が利用するところに確認するしかないです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:11:18 c8+bnXAa0
弁済時のATMの明細書を持ってるんですが、これを証拠として出すのはどうでしょう？
みなし弁済を否定できる材料になると思ってますが、何かデメリットはありますか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:44:38 AjT9Z3kI0
>>203
みなさんスレ違いに回答しているので俺も
弁司が入っただけで強制的に借金を負けさせられる理由はありません。
貸金業者からの催促が止まるのも貸金業法で規制しているからで、個人
的な貸し借りなら遠慮なく催促すればいいです。
ただし、強制的に差し押さえしなきゃいけないような状態なら直接交渉
より貸金請求訴訟をした方が早いです。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:53:58 LZ4TTAvN0
>>207
事務所に行って聞いてみます
ありがとうございました
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 21:55:03 iwN1zFVz0
>>1のwikiに過払い請求したら、サラ金から借りられないと出てますが、
２社から借りていて、過払い請求を１社したら、あとの１社からは返済だけで借りられなくなるんですか？
三井住友カードローンやみずほ銀行キャッシュローンとかも借りられなくなりますか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:15:59 RbISZTqZ0
他社は関係ない。
過払金返せ！ とケンカ売ったサラ金業者からは当然借りられなくなる。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:35:03 95AdXCQN0
>>212
過払い請求した会社だけ借りられなくなるんですか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:08:19 9OWwjJot0
と書いてあるだろうが・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 02:27:18 LCWJNYQC0
質問です。
答弁書に対して反論したいのですが、テンプレでも少し違ったりするので
これかな？と思う反論をコピペして第二回前に書記官に見てもらっても大丈夫でしょうか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 03:12:54 9OWwjJot0
>>215
大丈夫ではないです。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 07:39:50 Cd4yhYMO0
>>215
恥をかきたいのかおまえさんはｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 19:36:04 LCWJNYQC0
え、これ恥ずかしいことなんですか！どして？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 03:20:58 6RG8iegS0
書記官が見てくれるのは書式や書類に不備が有るか無いかだけだろ
中身までぶん投げるなら最初か弁司に依頼しろよ…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:25:19 9IHXBq5v0
うむ。反論をチェックしてほしいんなら２ちゃんでやれ
準備書面スレもあるしな。
過疎ってるが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:36:59 Pzaa5cn20
本人訴訟で勝訴
以降どうすればいいんでしたっけ？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:04:35 8y2Igiqb0
>>221
これをしろ。
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:59:59 XTOSIZMv0
>>222
www
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:29:05 jQyD4LjT0
>>222
クスッとした
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:13:25 iKg6rNrG0
>>222
鼻からうどん出た
226:２１５
10/05/12 21:59:39 m6bWSK3Q0
丸投げではないにしろ、書式不備も含めてあわよくば教えてもらえないかと思ってましたが
これは恥ずかしいことなんですね。反省します。
ありがとうございました。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:28:46 jQyD4LjT0
>>226
裁判所は中立の立場なので一方当事者に有利な事をするわけには行かないのです。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:59:40 QYzbFT/r0
来週から引き直し計算をするんだけれども、
1．元金 9万 だった → 20％
２．元金 50万 → 返済により 10万になった それ以降100万までは 10万以下でも 18％
３．元金150万 → 返済により 10万になった それ以降は10万以下でも 15％
20％に戻さなくていいよね？
色々調べてたらそういう結論に達したんだが
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:05:54 8y2Igiqb0
>>228
それで良い。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:04:04 JzwkuJmh0
>>222
それをしたら相手は「いっちゃってる」と思って即効希望提示額払うんじゃねｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:53:41 pbXkNPh50
今は貸金業やめてしまったエヌエーファイナンス。完済後に司に過払い金請求依頼したんだが、電話には出ない、郵便物を送ってもＦＡＸを送っても音沙汰なしだそうな。
そんなわけで履歴を出してもらえないそうだ。
エヌエーって貸金業は廃業してるけど、貸した金の回収はまだやってますよね？
どうやって、履歴出させるのか司も今検討中らしい。自分の支払い履歴は通帳に残っているので、それを出すしかないのか？
借りた時の書類はすべて残っているのになんか進展がない。
エヌエーから過払い金請求するのは至難の技ですか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:28:21 TL1jt3Qq0
>>226
書記官に添削してもらおうってのは考え甘いと思うよ。
ただ、本人訴訟だったら、裁判所は法的素人がうまく主張できないせいで負けさせるなんてことを避けたがるから、
一読しただけで分かりにくい主張があると、「こういうことですか？」みたいなこと聞いてきてくれるよ。
そういうサポートとは言えないサポートみたいなのは現実に存在するから、ガンバって主張しろ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:54:28 zrMF2nrI0
すみません。どなたか相談に乗っていただけませんでしょうか？
本人訴訟でライフを提訴しました。訴額１５０です。
分断などの争点は特にありません。
過去３社地裁に提訴してすべて第１回後までに和解成立したのですが
判決まで行かないと６割以上払ってくれそうもありません。
次回までに被告の反論に対する準備書面と証拠説明書を出せと裁判官に言われました。
先方は反論の中で、悪意の否定と非債弁済を主張、さらに敗訴の場合は仮執行の面脱を求めてきました。
私は残債を一括返済してその日に返済履歴の送付を要求したのですが
そのことで、「原告は過払い金の請求を行うために取引履歴の開示を求めたので、
債務不存在と知って一括返済したものであるから、被告に返還義務は生じない」
と主張してきました。
これに対する反論は
「履歴を請求したのは返済の記録を確認したかっただけで、過払い金の存在を知っていたわけではない。
一括返済当日に履歴の開示を求めただけで、債務不存在と知りつつ過払い金目的で履歴請求したとする被告の主張は不当である。」
こんなかんじでいいんでしょうか？
どなたか効果的な反論をアドバイスしてください。お願いします。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:33:53 cFVaf8qK0
こちらの方がいいと思い書かせていただきます
アプラスに裁判したら
3回目裁判日前に、準備書面が届き
1 平成22年4月1日 株アプラス→アプラスファイナンシャルに社名変更した。
2 平成22年4月1日を効力日発生日とする包括的な承継させる
内容の吸収分割契約を締結し
債権者保護手続きとして、官報公告（平成21年7月13日）に行った。
本件訴訟で問題になっている権利義務は、すべて、訴外のアプラスクレジットに
包括的に承継された。
3 被告は、平成21年7月14日から１ヶ月以内に異議の申し立てをしなかった。
よって、原告の主張する債務を負うことはない、被告に対する原告請求は棄却されなければならない。
と出してきました
１回、２回目は悪意やら個別契約やら言ってきましたが…
分断化や別会社への包括継承など、知りませんでした
この場合、異議など出せるはずもなく、また、提訴時に知っていればそちらを被告したし
債務の要素である債務者の変更は、民法第513条の更改にあたる。と思いますので
この場合当事者の合意が必要であり、その合意がない。
また、債権者異議申し立て期間は、まだ過払いかどうか分からなかったので債権者異議でききなかった
と準備書面に書くか…
やはり、取り下げて、現アプラスクレジットを被告とするべきなのでしょうか？
解約 平成7年6月末日 取引履歴請求日 平成21年10月末日 提訴 平成21年11月中
みなさん、お力貸してください
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:54:03 xQzCXUJq0
武相手に本人訴訟中です。
1回目が終わり、来月2回目の予定、1回目当日答弁書を受け取りました。
相手の主張は悪意の受益者のみです（分断等なし）
なんとか準備書面を作成はし裁判所へ郵送予定なのですが1つだけわからない事が。
裁判所用の正本と被告側の副本の2通を作成するのはわかったのですが、
「正本・副本」という文字を準備書面に自分で記載などするのでしょうか？
それとも特に何も書かずに準備書面を2通裁判所に出せばよいのでしょうか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:36:34 yTw1Xi6g0
>>235
> 裁判所用の正本と被告側の副本の2通を作成するのはわかったのですが、
> 「正本・副本」という文字を準備書面に自分で記載などするのでしょうか？
書いても良いし書かなくても良い
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:44:21 cyrlwGSw0
過払い請求を司にお願いしている者です。
過去の取引の中で一度完済しているのですが、完済してから次の借り入れまでの期間が
約１年ある事から、皿側は一連ではなく分断を主張しています。
そこで質問ですが、１年という期間だと一連として争うには厳しいでしょうか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:08:45 qtAopR/O0
質問です。
レイクとプロミス、武富士で10年近く借りていて
4年前ぐらいに完済しました。
過払いがあるかどうか？を含め法律事務所に一任しようと思うんですが、
計算してもらった返済額予測に対し、
弁護士への報酬の方が多くなりそうな場合（要は損をする事）
はありますでしょうか？
もしそのような事がある場合、着手前にキャンセルすることは可能でしょうか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:28:17 AUx/eGL70
>>238
損しないよ
費用倒れの可能性がある場合は事前に教えてくれるから
過払い案件のみ赤字にはならないシステムになってるところが多い。
よくネットで吟味して
過払い専門の弁に頼むといいよ。
個人的には京都のあの有名な過払い専門の弁がいいと思うけど。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:33:49 qtAopR/O0
>>239
即レスありがとうございます。
評判の良い過払い専門の事務所はありますでしょうか？
あと、「京都の有名な専門」というのはどちらでしょうか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:06:43 TTdXm2Rs0
裁判当日まで相手の答弁書も何も来てない場合
当日は法廷で何をやるんですか？
上申書的な物を一応持ってた方が良いでしょうか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:25:19 ASkV8Kmu0
>>238
専門のとこはやめとけ
広告出してるとこはやめとけ
無料相談を売りにしてるとこはやめとけ
駅前の街弁が一番高い確率でいい弁に当たる
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 07:30:40 SQx9Kzbj0
>>240さんのように
過払いの請求のみの方は
特に弁護士と面談する必要など無いので
京都のリーガ○センターがいいと思います。
一切、前金などいらないし
最初に申込書送ったら、確認の電話来るだけで
後は過払い金取り戻してくれるので
楽ちんですよ。連絡もメールでマメにくれるし。
費用が高いのか安いのかは本人の価値観の問題。
私はリー○ルセンターに頼んで良かったと思った。
242さんが専門のとこはやめとけ と言うのは
きっと変な弁司に当たったのでしょうね。
レイクとプロミス、武富士ならどこでも受任してくれると思う。
武富士はどこの弁司に頼んでも解決まで１年は覚悟
した方がいいよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 00:17:24 5vlhvtIZ0
相談にのってください。
セゾンカード
契約：1998年12月～ キャッシング利用：2000年8月～
当初は3万ほどキャッシングして翌月に全額返済、という借り方をしていました。
それが徐々に利用額が増え、完済できないまま残額が残るようになりました。
そのうちキャッシング利用可能枠が50万に増額、
しばらく天井はりつき状態がつづきましたが、貸し借りを繰り返しながら
2010年4月時点で残額約40万になってます。
収入が増えたため今月から月々引き落とされる返済のほかに毎月10万ずつ追加で
返済して、8月にキャッシング分だけでも完済してから過払い請求をしようかと
考えていますが、現時点ですぐに過払い請求してたとえばショッピング分と相殺
するという方法をとったほうが賢明でしょうか？
以前、完済前に過払い請求をすると不利になるという話を聞いたため不安です。
ちなみにショッピングリボの残高は現在約25万です。
他のカード会社3社にも各10～30万ずつキャシング残高があるので、なんとか
少しでも早くすべてを完済して過払い金を取り戻したいとおもいます。
ご意見をよろしくお願いします。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 04:41:53 KQQ7BVBF0
>>243
その書き込み一つ当たりいくら貰えるんだ？
漫画雑誌の裏表紙広告みたいで面白いぞw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 05:13:15 9iwIzfm10
質問です。sage15年前に利息28％天井で50万の自転車漕ぎです。2年くらい前に突然電話がかかってきて
利息140％にさげてまらいました（相変わらず天井50残債有り）。引きなおし計算時は契約が14パーセントになった以降分も
18パーセントで計算すればいいのでしょうか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 15:26:34 mHqP/Ktk0
>>246
14%ってことは契約が更新されたってことだろ？
2年前までの過払いをだして、2年間分の5%金利を足せばいいんでないの？
で、2年前に契約した分に関しては合法なので訴えないと
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 20:42:29 eSUYOsV/0
過払い請求した場合、社会的にどのくらいの状況でばれるんですか？
会社、調べれば履歴がわかる等、教えて下さい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 22:41:03 7YUy8SNwP
>>246
14%で計算すればよい。
利息制限法は利率を上げる理由になりませんよ。
>>248
何を心配してるんですか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 23:18:36 qWDedvrd0
履歴の改ざんときちんとした履歴がでてこない場合どうしたらいいでしょうか？金融庁でいいんですか？
3年前までは保管してたが契約日のは破棄したとの回答しかきません
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:03:12 jJq3d9OX0
>>237
完済だけなのか、解約してるのかで違ってくる。
解約してても、営業電話やDMで業者から２度目の取引を
誘ってきてたらオメーさんの勝ちだ。
>>241
当日答弁書受け取ったら、次回書面にて提出します。でおｋ
>>244
今後セゾンと関係のある会社利用しないなら即行動でいいんじゃね？
決めるのはオメーさんだよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:08:35 mMPCt1kI0
>>249
会社が保険業務とアパレル系のローンに関係しているので
ばれるのが怖いと思っていまして
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:09:32 GNj1ibYN0
>>244
過払いを取り返すために完済するなんてナンセンス
むしろ枠一杯借り入れてから行動することをおすすめしておきます。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:10:31 h8v7xz28P
>>252
過払い請求したかどうかなんてわかりませんよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:11:36 GNj1ibYN0
>>252
借金を抱えていたり貯金が少ないことの方が社会的にはリスクがありますよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 16:40:01 +cJzkjTN0
愛知在住の借金持ちです
早速で申し訳ないのですが名古屋周辺又は他県でも対応してくれる弁司の方でお勧めの所ってどこでしょうか？
他県(東京だと)梶光夫司法書士って方が報酬が10％と一番安かったのですが実績的なモノや報酬がどの程度かが今一分らなく困っています
現在二社から50万ずつ借り入れがあり(アコ●、アイフ●)五年ほど前に大学時代のツレにマルチに引っ掛かけられて30万程借りたのが借金の始まりです
質問ばかりでスイマセンが借金をなくしたいのでアドバイスいただければ幸いです
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 17:20:36 rAnzY4OY0
5年前からじゃ過払いまでいかねーんじゃ?
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 20:54:55 KDXB02+h0
>>256
気の毒だけど5年前の契約じゃ
法定金利での契約のはずだから
どう計算しても過払いは出ないよ。
違法でもグレーでもないから普通に返済するしかない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 23:42:57 h8v7xz28P
>>256
特定調停のすすめ【その16】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
数千円の手数料で将来利息ゼロにしてもらえますよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 01:38:11 8f0R8qeD0
256です
そうなんですか、皆様親切にありがとうございました
特定調停の方見て見ます
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 10:41:37 fABB4ZMc0
お願いします。アイフルの答弁書に、取引内容について、「原告作成取引計算書のその余の部分に
ついては争う」とありますが、その余とはなんでしょうか？過払い元金の結果がお互い違います。
こちらは、新たな借り入れを、過払い利息５％を充当していく計算ですので、アイフル計算と、異なって当たり前なんですが
、このことを争うと言っているのでしょうか？それとも違う意味ですか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 10:57:36 jw/4BqaO0
>>261
＞こちらは新たな借り入れを、過払い利息５％を充当していく計算ですので、アイフル計算と、異なって当たり前なんですが
この相違点があるから争うと言うことじゃないでしょうか。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 13:15:38 PJUdNfrGP
取引履歴に載ってないところは一応否定しとけってことでは？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 15:57:50 WG0cvUyp0
緊急、助けて。
エクセルで作成したデータの間違いを指摘され直そうと思って
「データ転記」を押してるんだが、反映されない…
連打してもうんともすんともいわないよ～
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 16:10:00 YDf/zvM80
>>264
多分、エクセルのマクロ機能が働いていないんだろうな。
そのブックには入力と更新しないで、新たにバージョン２を作成した方がいいんじゃないかな。
１、オリジナルの計算ブックをバージョン２用の別名ファイルにコピーして、新規ファイル作成。
２、既に作成済みのシートから手入力部分だけをコピーして、バージョン２用の別名シートに貼り付けろ。
これでどうかな？既に作成済みのブックは保証されるし、壊れる心配も無い。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 16:36:36 WG0cvUyp0
>>265
即レスありが㌧
新規にコピペして転記したらできたよ～
マジ助かった。あなたは神を名乗って良いと思うよw
再計算したら過払い20万少なくなっちゃった…orz
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 16:45:49 xgeb+v9r0
教えてください。
伊勢丹に取引履歴を請求したところ、パスポートor免許証、戸籍謄本
住民票を用意するように言われ、更に「取引履歴請求依頼書」を送るから
記入し返送後、約一ヶ月で届くと言われました。また、途中アイカードから
エムアイカードに変わったので、それ以前のものは難しいと言われました。
15年程、借り手は返しを繰り返しているので（途中一括返済あり）過払い金が発生していると思うのですが
対応はどこもこんな感じなんでしょうか？読みづらくて申し訳ありません。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 19:54:55 Sb5sidpo0
>>267
取引履歴の請求に関しては各社様々なようです。
電話一本でその場で「～日後に送ります」というところから、「履歴請求書を
送るのでそれに署名捺印して送り返してください」というところ、267さんのよう
に「請求書に署名捺印して本人確認のできる書類を同封の上返送して下さい」
というところなど。
きっちりと本人確認を取ってくれる会社のほうがある意味まともかもしれませんね。
返送後一ヶ月で発送は妥当な線だと思います。早いところだと２週間ほど、遅い
ところだと（履歴が古い場合、長年の取引があり開始日がだいぶ前の場合、267
さんのように途中で会社が変わっている場合など）２ヶ月くらい待たされる場合が
あります。いずれにしても１ヶ月半待っても来ない場合は確認の電話を入れたほうが
いいと思います。
269:268
10/05/17 20:00:37 Sb5sidpo0
>>267
あと途中で会社が変わっている場合ですが、変わった時期にもよると思います。
10年くらい前からでしたら大丈夫と思いますが、15年くらいだと会社が変わって
なくてもそれ以前のは出ないですと言われる場合があります。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 20:09:06 rO0N+Cd7P
申し訳御座いませんが質問させて下さい。
私ではないのですが、友人の事でお聞かせ下さい。
私の友人が提携カードのニコスカードを過払い請求しました。
それと１社か２社も過払い請求したようです。
数日後に銀行発行のＵＦＪニコスカードからキャッシングの残金を全額返済するように求められたそうです。
こちらは全額返済したらしいのです。
友人は銀行発行のカードを残しておきたかったらしく、銀行発行のカードは過払い請求しなかったみたいなのです。
あと３枚ある銀行発行のカードが今後使用できるのか不安でいるようです。
過去に返済を遅らせた事も一度も無いと言っています。
事業の資金繰りが間に合わない時に、銀行発行のカードでキャッシング１回払いをよく利用しているようです。
その３枚の銀行発行のカードは今後使用可能なのでしょうか？
経験のある方、またはお詳しい方が居られましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 21:09:01 gHy+yVQ60
裁判所に訴訟の手続きしに行ってきたよ
受け付けてくれた職員なんだけど事務的で冷たい感じだったわ
引き直し計算書を甲１号証で出したんだけど証拠にならないって言われて「？？？」だった
別紙として扱うって言ってホチキスで訴状にパチンしたよ
身内に内緒なんで送達書類とかは直接取りに行くって上申書出したんだけど超不安だ
連絡が付かなかったときを考えて、って理由で訴状の住所の横に「書類送達場所」って書くように指示された
ちょっと電話に出られなくても即郵送にしそうで怖い
あとやたら特定調停を薦めてきた
借金無いのに、逆に５０万返ってくる訴訟起こそうとしてるのに何言ってんの？って感じだった
あの人がずっと俺の担当なんだろうか…不安になってきたよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 21:19:08 y3aXJXdE0
>>271
簡裁はほんとにピンキリ、地裁でも結構ひどいのもいるし
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 22:37:58 gHy+yVQ60
>>272
ピンキリなんだ…
特定調停について少し調べてみたけどやっぱ的外れすぎる…
特定調停って業者と調停員を挟んで借金の返済計画を立てるって話
「印紙・切手代が訴訟より安くすむ業者と話し合う方法」って説明だったよ
調停員の人が過払いの計算してくれて
「過払いになってるから○○万円払いなさい」ってやってくれるようなものではないよなぁ…
個人の過払い請求ってあんまり扱ってないんだろうか
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 23:34:53 PJUdNfrGP
>>273
季節柄、新人さんじゃないの？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 23:57:56 gHy+yVQ60
>>274
あー…そうかもしれない
あっちが新人なら俺がしっかりしないといけないな
って言っても俺も人生初の裁判沙汰なんだよなぁ荷が重いぜ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 00:15:29 Lc5XQ9wK0
教えてください。
３月に弁護士に任意整理の依頼をしています。（過払いあり。２社分）
先週末、履歴の開示を請求し、引きなおし計算が終了しました。
明後日提訴する方向です。
できれば満５+５+弁護士等費用を請求したいと考えています。
弁護士に支払う成功報酬は満５+５までですか？それとも費用などを
含めての総合計で計算になるのでしょうか？
弁護士に依頼したのですが、この２ヶ月ほとんど連絡がなく、今日
ようやく提訴するので…と連絡をもらいました。
明後日、事務所に行くのですが、提訴するにあたり、何か注意する点
などはありますでしょうか？
１つ心配なのは、１社が契約日から４年分の記録が残っていないので
どのようになるのか…当初の契約書がないので…。
ただ、毎月送付されてくる支払い明細書には契約日が明記されている
ので、それが証拠として認められればと思うのですが…。
いろいろわからなくてすみません。よろしくお願いします。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 00:42:25 +GUrdoMn0
>>276
依頼してんだろ? 訴状も弁護士が作ってんだろ?
訴状だけ作ってもらって本人提訴でもすんの?
違うなら全部弁護士に聞けば片付くことばかりだけど…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 00:56:29 MmsG0yoN0
> この２ヶ月ほとんど連絡がなく、今日
自分から聞かなきゃ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:14:54 yXh2sPgC0
３月に依頼したのに履歴請求したの先週末なのか
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:19:14 +GUrdoMn0
>>279
そこは「引き直し計算が終了した」のが先週末なんだと思うが
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:20:32 VYAd5JjJ0
>>273 それは、民事調停っていうんだろ。要はお互い話し合って和解せよって案。気にせず判決もらえよ。
282:276
10/05/18 07:25:58 Lc5XQ9wK0
書き方が悪く、読みづらくてすみません。
３月に依頼して、履歴を取り寄せてもらい、先週末に引きなおし計算が終了しました。
あまりにも連絡がないので不安になり、４月に１度、こちらから事務所のほうに連絡
したのですが、履歴を取り寄せてるので…何かあったらこちらから連絡しますという
感じでしたので、あまり連絡しないでもらいたいのかと思っていまして…。
こちらで質問させてもらいました。
事務所に行っても、ほとんどが弁護士不在でして。事務の方が書類だけを作成すると
いうような感じです。市に１人しかいない弁護士なので、忙しいのでしょうが…。
直接、聞いてみるようにします。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 08:40:22 TJRH3jKD0
取引履歴の開示は、遅いところで2ヶ月かかるから、
その間連絡がないのはわりと普通。
報酬の計算をどうするかは、最初に弁護士との間で
交わした契約書に書いてあるでしょ。
費用を除いて、取り戻せた額の○％になってると思う。
満５プラス５はともかく、弁護士費用までは、判決では
認めてもらいにくいかもしれない。
記録が残っていない件は、支払い明細書があることを
弁に伝えていれば、推定計算とかなんとかやってくれる
だろう。
弁に任せているのなら、提訴にあたって注意すべきこととか
心配せずに、そのまま任せてりゃいい。
報酬の計算とか、疑問点を聞くのは別にかまわないから、
遠慮なく聞けばいい。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 10:55:35 Ukv+bh4P0
訴状を出すとき、請求金額は、最終取引日までの利息で計算した金額が普通ですが、
訴状提出日までの利息で計算したものを請求金額とすることはできますか？
最終取引日までの利息ではなく、訴状提出日までの利息で計算すると、
１４０万円を超えますので。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:03:10 FeF8Fhew0
>>284
俺も以前そういう書き方したけど、
「過払い元金」に加え「実際に支払われるまでの利息」を付して返せ！
的な趣旨を訴状に書けばOKなんじゃないかな？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 17:03:33 HeD43Ddg0
>>282
あまり連絡くれない弁だと、いちおう、「向こうが和解を言って来たら必ず
条件を教えてくださいね」と念押ししておくとよろし。
弁が勝手に適当な条件で和解しちゃうと困るので。
9割で2ヶ月以内返金なら和解してもいいです、
とか事前に条件を伝えておくのでもいい。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 17:39:43 yXh2sPgC0
>>284
＞訴状を出すとき、請求金額は、最終取引日までの利息で計算した金額が普通ですが
いろんなとこ見て回って俺もそれが正しいのかと思ってたんだけど
書記官に利息を含まない額に書き直してって言われたよ
書記官ごとにこだわりがあるのかね…多く訂正させたらそれだけ手当てが付くとかあるのかな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 21:30:27 +GUrdoMn0
ないよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:39:40 J7d2HRfvP
>>287
訴額に附帯請求分も合わせてたんじゃないの
290:276
10/05/18 23:28:03 Lc5XQ9wK0
>>283
ありがとうございます。なかなか弁護士に会えなくて…事務員さんに伺ったり
直接、弁護士にメールしたりしてみるものの「詳しいことは事務所で」と
言われてしまいます。また、ほとんど事務所にいることはなく、事務員さんに
質問しても「私はわからないので…連絡取ってみてください」という感じで。
なんとなくいろいろ聞いてはいけないのかと思っています。
依頼の際の契約書をコピーしてもらいたい旨を何度も言うのですが、内部文書
ですからできませんと言われるし。きちんと読み返したいと思うけど…。
明日、事務所へ直接行ってみます。
>>286
レスありがとうございます。訴訟から解決までには3ヶ月くらいかかります
とは言われたものの、和解条件を出されるかも知れない…などの具体的な
ことは話をしていません。
大体の流れはこのスレなどでようやく少し理解してきたものの、本当に
大丈夫なのかと不安です。人に騙されてしまうタイプなので、弁護士も
どことなく信頼できなくて。もう少しいろいろ調べて勉強します…。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:09:21 XlS2ueZw0
>>290
うさんくさくね？そこの事務所。
なんで契約書もらってないの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:19:37 qPL7a9yN0
大金払って雇ってるんだろうにその応対は酷いな…
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:55:24 zIWmVSja0
契約書を受け取ってないことと弁護士が依頼人と一度も面談してないことを弁護士会の
相談窓口に相談したらどちらも一発懲戒ですね。
それだけならともかく万一ぼられそうになったらすぐ相談を
地元弁護士会のHPにある会員検索でその弁護士の名前を調べてみることもおすすめします。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:58:09 zIWmVSja0
と言うかどこでその事務所を探したんでしょう。。。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:14:01 GFiI8QAgP
>>290
履歴未開示がある場合で推定計算をせずに、そのまま和解してしまうケース
はよく聞くのできちんと確認した方がいい。
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】が落ちてる。
俺は規制で無理。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 09:41:25 hy/5Ix7S0
契約書は普通２通作ってお互いが持つだろう・・・常識的に考えて。
じゃなきゃ契約書の意味ないじゃん。
懲戒請求までしなくても、弁護士会に、紛議調停の申立をするという
手もある。（弁護士とトラブルが生じたときに解決してくれる制度）
でも仕事依頼してる途中にはやりにくいわな。
事務員に、「契約書の控えももらえないのは絶対おかしい。それは
弁護士倫理に反すると思うので弁護士会に相談してみる」
と強く言ってみたら？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 10:21:12 CgkCIG0s0
状況を自分自身正確に把握しないとね～
298:276
10/05/19 10:42:08 ipz3tHOB0
私の住んでいるところは田舎でして…弁護士が少ないんです。
依頼しているところは弁護士法人の事務所になります。唯一の事務所です。
弁護士は若い方なのですが、そこの親分弁護士（？）は評判のいい方なので
依頼しました。
契約書のコピーをくれないのは。恐らくですが、ＨＰに表示されている
成功報酬とは違うので…実際には30％（着手金・実費も含む）ですが、
ＨＰには着手金1社×42000円・成功報酬22％+実費と明記されています。
どうして違うんですか？と尋ねたところ、着手金を支払える人が少ない
こと、実費などが事前には不明瞭なので、全てを含む30％報酬にしている
との説明でした。
契約書のコピーと成功報酬について、履歴の開示がどのようになっている
のかなど確認してきます。
最悪の場合、弁護士会に相談でしょうが…依頼している弁護士事務所の
親分が弁護士会でも偉い方？のようなので…。あまり強く言えないのが
現状です。とりあえず行ってきます。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:46:05 FTTLboDf0
>>298
どんな事情があろうと契約書を契約者に渡さない時点で普通におかしい。
もう一度契約書の事と進捗状況を聞いてみて、ハッキリしない返事なら
別の士やテラスに相談して対応考えたほうがいいよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 12:09:44 TUa5QfVp0
>>298
他の人も言ってるが普通契約書はコピーを貰うんじゃなくて
同じものを二通作成しそれぞれに署名するもんだ(一通は相手に渡す)
もうその時点からおかしい
301:276
10/05/19 13:50:16 ipz3tHOB0
ただいま戻りました…。やはり事務員さんのみしかいませんでした。
契約書…これまでもどの依頼人にも渡してはおりません。どうして必要ですか？
と逆に聞かれたので「事前に公共機関で相談しています。契約書がない旨を
伝えたところ、かなり心配されたので、コピーでかまわないので下さい」と
返事をしましたが「わかりました。1度先生のほうに確認してみます」でした。
進捗状況…訴訟をするので委任状に捺印してくださいのみでした。1社は和解
協議に入りそうだとのこと。「引き直し計算書で金額を確認したいのですが？」
と聞くと「先生に聞いてみないと…」と。今回はさすがに「何でも先生からの
連絡をお待ち下さいばかりなので、不安です。勝手に和解・協議などをしない
ように伝えてください」と言っておきました。
そこで質問なのですが、委任した以上、弁護士が勝手に和解して入金までの
手続きをするものなのでしょうか？というのも1社は協議してみて、金額に
よっては訴訟せずに進むようですよと事務員さんに言われたので…。
引き直し計算は終わっていますが、Ａ社が出してきた履歴は平成10年から。
私の手元にある支払い明細書には契約日は平成6年からなので…。
その分もどのように計算していくのかはっきりしないまま、和解するのかと
思って…。皆さんが教えてくださっているように、1度弁護士会に確認する
ほうがいいだろうと思っています。
とりあえず、担当の弁護士にメールしてみます。その回答によっては
弁護士会に相談してみます。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:02:16 3mz2cKSC0
そりゃ依頼者が弁護士にどの程度お任せしているか、
という問題。
「先生に一切お任せするんで適当に決めちゃって下さい」
という依頼をしたのなら、勝手に和解しても別に問題ないよね。
その弁護士は、そのような依頼を受けた、と思っているの
かもしれないね。（田舎ということなので、今までは、
全部お任せします、という依頼者ばかりで、問題も起きてないのかも）
特に、債務整理全部を委任したような場合は、ある程度
お任せになっちゃうのもやむをえないかもしれない。
普通は、サラ金が「8割でどうですか？」とか条件を言ってきたら
依頼者に確認してからじゃないと和解しないはず。
（じゃないと依頼者の意思に反するかもしれない）
和解なら早期に8割、訴訟なら10割取れるが半年後、のような
場合もどっちがいいですか？と依頼者に確認すべきだ。
どっちが嬉しいかは依頼者によって違うからね。
勝手に決められるのが嫌だったら、「和解を向こうが
言ってきたら、必ず自分に連絡してから和解してください。
何か新たな進展があれば、必ず自分に教えてください。」
と念押ししておくこと。
まああんまり弁護士と喧嘩するのもアレなんで、「この依頼者は
ちょっとうるさいからちゃんとやらなきゃな」と思われる程度に
つついておくとよろし。
303:276
10/05/19 23:22:14 ipz3tHOB0
皆さんありがとうございます。
このスレ見てるのか！？っていうタイミングのように弁護士本人から
メールがきました…。契約書のコピーを用意しておくので、いつでも
事務所にお越し下さい…って。
しかし和解の件が…。１社は「５割」であれば訴訟。それ以上であれば
和解にすると勝手に業者と話をすすめていたことが発覚。
まだ業者から支払いの条件の返答がないとのことで、その返事次第では
和解することになりそうです。また訴訟しても減額するようになり、
過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？との返事。
満額+利息で訴訟…せいぜい満額か９割なら翌月一括とかの具体的な
数字を明確にしといたほうがいいんでしょうかね…？
初めの依頼する際には、履歴→引き直し完了後に再度話し合いをし、
訴訟していくので大丈夫ですよ！って話してたのに…。５割以上って
どうなんでしょう…まだあと武もあるんですが…すんなり和解しそうで
訴訟しても無意味なのかも…と思い始めてます…。
他スレで計算してもらったところ、２社で250万ほどになるのですが。
皆さん満額とか、それに近い数字なのに…弁護士がヤル気ないって
ことなのでしょうか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:27:43 OO7K/xrb0
>>303
弁護士は所詮あなたの「代理人」に過ぎません。
当然、依頼人の依頼内容と意思をよく理解した上で尊重すべき立場です。
> 過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？
こんなことを言うクソ弁はどこですか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:36:39 OegvRKQ/0
５割でそこから３割引いたら３割５分(３分の１)しか残らないですよね。。。
そんなんなら自分でやった方がいいよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:37:44 FTTLboDf0
>>303
やる気ないと言うか、面倒な肯定を省いて
出来るだけ簡単に処理したいんじゃないかなあ。
士の報酬は、業者からより多く取れれば入りも大きいけど
そこそこの額なら減額されても必ず入ってくるわけだし
ハッキリ言って損はしないからね。
満額が100万だとして20%でも報酬は20万、
これが6割和解の60万だとして20%で報酬は12万、
依頼者への入りは格段に少なくなっても士の入りはそう変わらない。
満額交渉で長引いて報酬が入らないよりさっさと終わらせて
現金ゲットしたほうがラクなんだよね。
過払いは個人提訴でも満額取れるよ。
提訴費用なんて大した金額じゃないし自分でやったほうがいいんじゃない？
時間的にもそのほうが早く片付く気がする。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:38:27 OO7K/xrb0
難しいと言えば難しいのだろうけど難しいからこそセンセーに依頼してることをよく理解して欲しいもんだね
308:276
10/05/20 00:07:47 hQBybZsp0
そうですね…弁護士からすればこういう事務的なものは早く終わらせて
数をこなすほうがいいんでしょうね…。
満額+利息…せいぜい9割っていう条件で交渉してくださいとお願いして
みようと思います。減額するなら翌月一括ってことも指定できるもの
なんですかね？
武のほうはいろいろ大変そうで…妥協せざる得ないのかなと覚悟はして
いたのですが…。メールしておきます…。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:10:03 PgBmc7ek0
楽しようとするなら成功報酬とかほざいてんじゃねーと思うわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:13:15 5uXQSji60
判決もらえば普通に満5+5じゃんか。
士ってなんで和解終了させたがるわけ？？ ってただめんどくさいからか。
そんな手抜き仕事でやってられるなんていいねえ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:15:56 PgBmc7ek0
>>310
裁判所はまず和解を模索するもんだよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:16:22 MfX9FHce0
依頼人の無知に付け込んでさっさと済ませてる弁護士も沢山いるんだろうな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:18:02 jbzDh5xu0
>>310
俺がちょっと前に親戚分の依頼をした司法書士はちゃんと訴訟に持ち込むかどうか聞いてきたけどな
かかる費用をを考えるとこの額で和解してもあまり差はないですがどうしますか? って
下手するとやる気の無い弁護士のほうが厄介
314:276
10/05/20 00:30:59 hQBybZsp0
私もこのスレを見るまでは本当に無知でした…。過払い請求も二の足踏みました。
弁護士探しも挫折しそうになり…でも皆さんが教えてくれるんで、何とかここまで
きています…。田舎なんで実際どのくらいの人が任意整理やその他のことで
弁護士を依頼しているのかわかりませんし、弁護士自体も少なく、依頼を受けて
くれるだけ運がよかったねぇと言われるような状態でして…。
こちらから連絡していかないと勝手に話が進んでいることさえも知らされず。
今日、事務所に行って、事務員さんに聞くまで何も知らされていなかったので、
少し図々しいくらい攻めていかねばと思ってます。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:34:02 P5t9MgH0P
和解するにしても即提訴してから交渉した方が早く進し訴訟費用と言ってもたかだか数万円でしょ？
弁護士が部屋から出る手間を惜しんでいると言うか事務員丸投げでやってる事務所だから裁判と電話交渉ができないだけ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:53:27 zYIWh1rb0
簡易裁判所に訴状提出の後、裁判を傍聴してきた。
皿から訴えられているのが多かった、それも３０万とか１００万とか。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 09:37:14 G8QBUZIn0
>>315
でも某弁護士事務所(CMやってる大手のとこ)は訴訟すると+10万円とられるらしいけど
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 10:02:29 5uXQSji60
悪徳だな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 10:31:08 jbzDh5xu0
実際判決まで行こうとすると実費だけで結構掛かる(依頼した場合の話ね)
途中で和解だとそこまで取られるとこは少ないが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 13:05:42 IGBDJklT0
>>317,>>319
セツコそれ実費じゃない報酬や
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 18:33:39 jbzDh5xu0
>>320
いいえ、報酬は別途取られます
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:32:40 XjgNt8fbP
過払いの裁判なんて余程の争点がない限りは
プロが交渉したから有利になるってもんでもないしなあ。
個人で判決もらって満額取れるケースのほうが多いんだし
提訴して経費上乗せされるのって実費じゃなくて士の人件費だよ。
士に支払う経費が3万を越えるのなら自分で頑張って調べて
バイトのつもりで時間割いて満額取ってもいいんじゃないかな。
どれだけのんびりやっても、時間的にも士がやるのとそう変わらないと思うよ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:30:01 4GKB4hg50
自分で提訴しても弁護士が提訴しても裁判所に払う実費って、たとえば
訴額が200万円なら印紙代が２万円、郵券(切手)代が5000円ぐらいだもんねぇ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 04:00:13 o8p5f3dY0
>>323
「実費」には交通費等も含まれます
人件費は報酬のほうだけどね
あとは>>322
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 15:01:16 ycCRw6M80
質問なんですが、
裁判官がよく和解を勧めると書いてあったのですが（面倒くさいとか）、
こちらが正当だと思っていても、機嫌を損ねる場合があるのでしょうか？
その場合だいたいどのような理由でしょうか？判決に支障が出てしまうのでしょうか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 16:43:37 01KUCfY10
>>325
これ私も聞きたいのでageておきます。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 16:47:34 1v/ls4zXP
>>325
ちょっと誤解してるね。民事は刑事と違って出来るだけ当事者間の話し合い
による和解によって紛争を解決しようとするところだから。
これが出来ない場合に法律を用いて判断を下すわけで、判事が和解を勧め
るのは面倒なわけでも、機嫌が悪くて嫌がらせしているわけでもない。
もし判事に和解を勧められても出来ないのならその理由を述べればいい。
328:326
10/05/21 17:12:36 01KUCfY10
>>327
和解というのは互いの歩み寄りですよね。
争点のない案件ならこちらが譲歩する必要はないと思うんですが・・・
和解の話し合いの場で、満5＋5を条件として出していいんですか？
そんなのは和解とは言わない！って叱られるかな？
正直言って一円もまけたくないし、訴訟費用も取りたいと思ってます。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 17:48:36 1v/ls4zXP
>>328
もちろん譲歩したくなければしなくていいよ。判事からのプレッシャーに負け
ずに主張しとけばいいし、判断のわかれるような争点が無ければ満5+5の
判決しか書けないわけだから。
あとは運だね、判事の当たり外れの。
330:３２５
10/05/21 18:05:56 ycCRw6M80
その判事の当たり外れの「外れ」の部分が気になります。
当たりの部分も正直わからないのですが、どういったことでハズレなのでしょうか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:35:01 1v/ls4zXP
>>330
最判例があるから判決まで行けばまず満5+5になるわけだが、判決に至る
までの過程で判事によって差がある。
一回目期日にでたら次回結審でチャチャっと終わらせる判事もいれば、被
告の全く内容のない陳述につきあって4回、5回と期日を重ねたり、減額和
解を勧めるとか。俺らの立場からすれば前者が当たりで後者が外れってこと。
ただ後者のような判事にあたっても感情的にならずに、きちんとした主張を
していればおかしな判決をだされるようなことはない。手間は多少増えるが。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:51:31 ycCRw6M80
なるほど。一例でしょうけれど手間を増やす判事が大体ハズレなのですね。
ですが最後の「おかしな判決」もまたまた気になりました。
根掘り葉掘りで大変申し訳ないのですが、この場合は満５＋５にはならない場合があるとの
解釈でいいのでしょうか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:41:13 5bG90hYy0
>>332
時間はかかってもそういう判決は出ないってことだろう
無駄に想像する必要ない
ところでみなさんは裁判所に行くときの服装ってどうしてる？
普段着でよかったのかな？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:48:18 1v/ls4zXP
>>332
争点があれば可能性はもちろんあるけど、前に書いたように判例のあるも
のはそれに反する内容の判決は書かないから、まず満5+5という結果になる。
判決をもらってる人が多いアイフルや武富士スレの過去ログとか読めば不安
や疑問も解消されるんでないかな。
>>333
服装は普段着でいいし、現場抜け出して作業着で来る人もいる。
サンダル、帽子、サングラスとか常識はずれな格好しなければOK。
335:326
10/05/21 20:03:39 01KUCfY10
>>329
遅くなってすみません。レスありがとうございました。
色々不安でしたが、貴方のおかげで頑張れそうです。
> 感情的にならずに、きちんとした主張を
> して
これを心がけて判決をもらいたいと思います。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:09:06 Dp6KhZZX0
「おかしな判事」は岩国に１匹いるらしいね。名前はTAKAKO
ｽﾚﾘﾝｸ(cyugoku板)
でももし「おかしな判決」出されたら控訴して地裁でまともな判決もらえばいいだけだし、
まあこんなキチガイはそうそういないだろう。
>>333
普段着で行ったけど印象悪くしないようにこぎれいにはしてったよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:27:54 fYzO/bHo0
判決書くのめんどくさい、できたら和解してくんないかな、と思ってる
裁判官は結構いるよ。
まあ過払いの場合は判決もほぼコピペでできそうだが。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 21:56:34 ycCRw6M80
>>334
満遍なく見てるつもりでしたが再度見てみます。
こちらは三洋信販なのですが過疎気味でこちらに相談した次第です。
受け売りですが、「間違ってると思ってる人がよくごねる」と言います。
こちらが正当だと思って主張していても判事にとってはごねてるように見える可能性もあるのでしょうね、
判事によっては。
個人なので弁護士のように完璧に理論武装なんてできないので多少不安がありますが、
できるかぎりやってみようと思います。勉強になりましたありがとうございました。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:08:39 jMLXXrM30
質問なんですが、完済は平成18年に済んでる業者に
請求する場合なんですが、引き直し計算書の最終行に
平成22年5月○日と入力していいもんなんですか？
13万くらい利息が増えちゃうんですがOKなんですか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:22:58 IyOWlZfi0
いいんです。
4年分の利息でウハウハです。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:43:43 jMLXXrM30
>>340
ありがとうございます！！
プロミスですが払ってくれますかね？？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:49:47 jMLXXrM30
ちなみに自宅本籍住所は愛知なんですが、
学校の都合で東京の友人宅で世話になってます。
この場合、裁判書類の送達場所は自宅で
東京都の簡裁に提訴できるものですか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 03:28:24 XLX0YDCL0
>>341
払ってくれるよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:42:26 jMLXXrM30
>>343
ありがとうございます！
どなたか>>342もお願い致します。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:37:53 F8o0q/bI0
居所（送達場所） 東京都○○区・・・
（住民票上の住所 愛知県○○・・・）
と書いて東京に出す。
窓口で、「住民票の住所は愛知ですが、生活の実態は
東京にあります」と言う。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:56:27 jMLXXrM30
>>345
ありがとうございました！！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:44:19 Y7vVH2AZ0
4月19日より見直し、コード71は過払いした情報は載るが、債務整理の場合ブラックは回避できるんでしょうか
借金するつもりは、ないんですが、きになったもので。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 12:45:08 Y7vVH2AZ0
またサラ金とクレジットは別物と考えていいのでしょうかコード71ですが
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 16:01:09 fNTdDaJO0
引き直し計算書の利率に関して質問です。
>>2 >>28 >>29を読んだ後ですが、
①借入金が１００万円ピッタリ。
②以後毎月返済や借り入れを繰り返して、１００万円未満の残債務を継続。
③現在は６０万円の残債務。
この場合は、
１、①から③まで法定利率１５％で計算する。
２、①は１５％で計算し、残債務額が１００万円未満の②と③は１８％で計算する。
上記の１、２、いずれが正しいですか？
また、その根拠は何でしょうか？
他スレで「最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」」
と書かれていたのですが裁判記録を見ても理解できなかったので。よろしくおねがい。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:07:50 0AWuexDy0
>>349
１が正しい。つまり、残債務が減っても利率は上がらない。
結局は利息制限法の解釈の問題になるんだけど、
下級審レベルではそれで問題なく認められていた。
最近、最高裁平成22年4月20日判決もこれを認めた。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:15:11 goUlTQrd0
>>349
１が正しい
利息制限法
第１条 金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
元本が100万円以上の場合
年１割５分
最高裁判所第三小法廷平成22年04月20日判決
借入金の合計額が利息制限法１条１項所定の各区分における下限額を下回るに至ったとしても，いったん無効となった利息の約定が有効になることはなく，上記取引に適用される制限利率が変更されることはない。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:47:25 5LZ8J3yR0
弁護士に過払い頼んだ場合で報酬がよく、取り戻した額の何割と書いてあるけど
全て取り戻しても１０万ぐらいの見込みとかだったら
引き受けてももらえなそうですか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:49:57 5LZ8J3yR0
業者に取引履歴の開示依頼をした時点で過払いと聞かれたり、
書類を送ってこなかったりするものですか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:59:34 0AWuexDy0
>>352
着手金も取られるんじゃない？引き受けてくれるかどうかは弁護士しだい、としかいえない。
>>353
送ってこない業者は今はまずない。けど2ヶ月くらい送ってこないとこはある。
あとあまりにも古いのはデータがないとか言ってくることも。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 22:29:47 V51De/qf0
>>353
心配するより履歴請求した方がいいんじゃないかな。
過払い請求ですかって聞かれることはあまりない思うけど、万一聞かれたら
「私は今までの取引を見てみたいと思っただけですけど過払いって何ですか？」
って聞き返してやれ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:13:14 IOd3Wd0F0
楽天ＫＣ過払い請求したら、満の7割と言ってきた。楽天は満+５はもとより
満も訴訟しまければならないのかな～。せめて満は欲しい。
357:349
10/05/24 10:35:06 yBPv2E2J0
>>350
>>351
よく解りました。サンクス。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 16:19:01 P7lvecGd0
>>356
７割ですか…
２週間前に請求書送って、今日電話した。
金額確認するから２・３日待ってとの事。
お互いせめて満とれるよう頑張りましょう。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:05:15 aEO0eS3n0
ちょっと、質問なんですが
前にどこかで見たような気がするんだが、
確か消費者金融側での引き直し計算や、弁護士紹介はまずかったよね？
もちろん断ったんだが・・・断ってよかったよね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:17:37 657fEC8/P
>>359
引き直し計算を見るだけならいいんじゃないかな
弁護士紹介は正直おすすめしません
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:58:48 aEO0eS3n0
>>360
ありがとうございます。
引き直しはよかったのか・・・もう、代行頼んじまったよ。
弁護士は自分で頼みます。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:02:58 ECQH5Q4Q0
取引履歴を請求したら、勝手に計算して
送ってくるところはある。
でもサラ金側の計算だと5％利息つけないぞ。
ちょっとでも空白期間あると分断で計算するかもしれないし・・・
絶対こっちで計算するべき。
代行って計算を代行してくれる業者？
まあそれでもいいけど、自分でできなかったのかなあ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:20:16 fDlHt4/I0
今日裁判所から期日の連絡が来たんだけど、
担当の人に計算書の利率のミスを指摘された。
後で修正できるって事なのでそのまま出してもらったけど
最初の頃5万円の借り入れで20％の利率にするの忘れて全部18％で計算してた。
計算しなおすと800円位のマイナスになるんだけど、
減縮申立書って何時提出すればいいんでしょうか？
何かタイミングがあるんですかね？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 12:34:47 tGN/Qpjo0
負けた・・・試合に勝って勝負に負けました。
元金６割（未定）になるようです・・・（満８０万、満5１００万、被告和解提示額５８万）
この場合、原告が控訴してもいいのでしょうか？
１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
こちらは３回目が当然あるものと思ってましたが、判決に進んでしまいました。
「強制執行」は書記官から２回ほど聞きましたが、判事からは聞きませんでした。
「では・・ここで一旦終わりにしたいと思います。それでよろしいですね？」
ここでいいえと言えばよかったんでしょうか？
もう泣きたい・・・
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 12:59:01 VtEHVHEn0
>>364
それはこちらからはおめでとうと言うべきですね。
判決は和解提示額で出たりするものじゃないよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 13:25:36 tGN/Qpjo0
ありがとうございます。でも不安です。
判事の１回目と２回目の言葉がとても気にかかっています。
「満５＋５欲しければ粘って判決をもらえ！」を念頭の置いて頑張ってきました。
判決は原告請求額だと思ってました。
判決＝満額（５＋５はなし）ということでいいのでしょうか？
控訴を調べると被告側が出すのが当然のようですが、
５＋５をきちんと取りたい場合こちらも出しても構いませんか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 14:25:32 Fs3OLIv80
つーか、業者どこ？
業者によって対応も違うと思うよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:25:08 PRLORbJZ0
アイフルで平成13年の２月に完済しました。
およそ100万円の枠内で5年ほど借りていました。
アイフルは過払い請求の申請はどうですか？スムーズにいきますか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:54:00 Fs3OLIv80
スムーズかどうか云々よりも時効近いから
1日でも早く取りかかったほうがいいよ。
履歴取り寄せてもウダウダ遅かったりして
提訴の時には時効来てました、じゃ泣くに泣けないでしょ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:03:40 tGN/Qpjo0
これ私へのレスでいいのかな？
>>367
えっと業者の意味がよく解りかねるのですが、弁護士や司法書士のことでしょうか。
私は個人で訴訟しました。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:19:47 dAPW2J8O0
>>370
ここで業者っつーたら訴訟相手側の会社名だろうに
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:30:05 qmv4BrU+P
>>370
367じゃないですが、業者は貸金業者のことじゃないのかな
判決が不服なら控訴できますよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:33:09 n0yv7Wme0
>>364
ちょっと書いてある意味がわからんのだが、
和解を断ってたら判決が出ることになったってこと？
それでなんで元金６割になるようです、になるんだ？
なんか分断とか争点あったのか？
争点なけりゃ満額の判決出るでしょうに。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:14:54 tGN/Qpjo0
>>371
三洋信販です
>>373
判事が１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
と言ったので元金割れだと思ったんです。
そして２回目も数万と言ってたので元金割れた挙句、和解提示額＋数万と考えました。
分断はありませんでした。
○判決＝満額 ×判決＝満５＋５ なんですね。
被告は悪意やみなしを否定してきたので徹底的に叩きたかったのですが
２回目であっさり判決と言われたので悔しいです。
悪意もうやむや、５＋５も出ないなんて悲しくなりました。
やっぱり勝負には負けてしまってます。
控訴も念頭に入れてちょっと考えてみます。
ありがとうございました。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:30:21 BqsOadhR0
>>374
和解と判決がごっちゃになってない？
判決出るんならあなたの訴えが通るってことでしょ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:32:00 BqsOadhR0
＞１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
＞２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
これは誰が言ったの？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:41:25 0762RD1t0
今、証拠もなしに最高裁に逆らって悪意を否定した判決を出すのはよっぽど
偏屈な判事だけでしょ。
うそつきの被告をもっと叩きたかった気持ちはわかりますけど
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:53:31 n0yv7Wme0
裁判官は和解させたがるけど、嫌だとつっぱねてれば判決になるよ。
判決になったら、2割減の和解が多いからといって、そういう
判決を書いたりしないよ。減らす理由が何もない。
結審したってことは、被告の主張する「悪意の受益者じゃない」
「みなし弁済が認められる」というのは認められないことが
明らかで、これ以上続けても意味ないからでしょ。
（原告は和解には応じないと言ってるし）
それでなんで負けと思うのかがわからん。
全面的に勝たせてくれると思うけど。
早めに結審したのはむしろ喜ぶところだ。
今どき、原告の主張が多少不十分でも、みなし弁済認めたり、
被告は悪意の受益者じゃない、なんて判決を書く裁判官はいない。
379:２７１
10/05/25 23:04:00 T3y1u80+0
今日の昼下がりに裁判所から電話があったよ
口頭弁論の期日が決まったのかなーって思ったんだけど
「すみません、裁判の書類をそちらに送ってしまいました」って電話だった
実家なんで「書類とか直接取りにいきます」上申書作って出したのにやってくれた
訴状にわざわざ手書き修正で「送達場所」って書いてあったらそりゃ送っちゃうよなぁ
あの指示なんの意味があったんだ
はぁ…いきなり家族バレの危機だわ
380:３６４
10/05/26 00:05:36 ZLX6BR660
>>376
判事です。
>>387
被告にキャンと言わせたいが為に穴が開くほど準備書面を見て反論を考えていましたので、
一番肝心な判決の内容をまったく解ってませんでしたね。
普通だと流れで自ずと解るものも見逃してしまってました。バカでした。
丁寧なレスありがとうございます。バカには解りやすかったです。
本当にありがとうございました。元気がでました。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 17:27:12 DdHmR7Cr0
先週提訴して今日呼び出しの封筒が届いた
家族に見られることなく無事インターセプトできた
わくわくしながら開いたら
「あなたが提訴した訴訟は調停に付すとの判断が適当～」書かれてた…
話し合いで解決とかいうけどあっちの言い分は「減額してくれ」とか「○回払いにしてくれ」しかないよね…
なんでわざわざあっちのための話し合いの場を俺が用意せんといかんのだ…
「調停不成立となった場合は訴訟事件に戻って手続きが進行します」って書いてあるけど
これ単に一段階手間が増えてより時間が掛かるってだけじゃないのか…
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 18:31:19 nXKJWMOY0
>>381
すでに和解案を話し合った末で提訴したと言うことを強調すれば
調停に持ち込まれることは普通ないと思うんだけどな。
調停に切り替えちゃったら再度和解決裂で提訴した場合、
また提訴費用が最初からかかっちゃうよ。
383:382
10/05/26 18:43:24 nXKJWMOY0
あ、ゴメン勘違い。
提訴費用はかからないんだったわ。
どっちにしてもこっちは満額要求で提訴してるんだから
必ず減額の状態で和解を言ってくる相手と調停する意味がない。
調停所で話し合ったって何も折り合わないのに
時間つぶして挙句にまた提訴に戻るだけだと思う。
ひょっとしたら相手側が、「あなた側に和解の意思がある」とか言ったんじゃない？
裁判所に「和解の意思はない」とキッパリ言ったらいいと思う。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:30:08 DdHmR7Cr0
>>383
やっぱ時間の無駄でしかないんですね
明日裁判所に電話してみます
訴状提出のときに特定調停薦められてそんな事言われるなんて予想外だったもんでキョドってたら
「まぁこういうやりかたもあるんで考えててください」って言われたんだよなぁ
こっちに詳しく聞かないであっさり決められるとは思わなかった
ちなみに自分>>271です
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:54:24 wPeVofO3P
>>384
受付の時にワケ判らん対応だわ
送るなって行ってる住所に書類送るわ、どうにも最悪だね。
裁判所に行く前に相手業者の過払い担当に電話して
「提訴したが満額出す気になってくれたか」と再確認した上で
やっぱり減額しかダメだってことなら、それを踏まえて
「和解はそもそも決裂してる、調停は時間の無駄」と
裁判所に言ったほうがいいかもしれんね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:11:37 sglHHAzT0
訴訟起こして勝手に調停にされるなんてケースあるんだ！？
はじめて聞いた。
特定調停は過払いのための制度じゃなくて残債務が残ってるときに
裁判所が間に入って任意整理みたいなことやってくれる
制度だしなあ。
どっかの地方の裁判所だけの特殊ルールなのだろうか。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:37:10 wPeVofO3P
「特定」は民事の中の多重債務の整理に使うものだから
最初の提訴の書類受付の時点で
担当書記官が勘違いしてるんじゃないの？
（そんなの勘違いされちゃ困るワケだけど）
ひょっとして「特定調停」と言ったんじゃなく
「民事調停」で話し合ってくださいだったとか？
それならありえるかも。
ただの過払い提訴が特定調停になるなんて考えられない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:54:40 DdHmR7Cr0
>>385
相手業者に連絡してからってのはいいですね
そうします
>>386-387
民事調停って言ったかもしれないです
なにしろ初めての裁判所でテンパってたもんで聞き間違いかも
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:21:19 sglHHAzT0
あーぐぐったら、調停に回されるケースもあるっぽいな。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
特定調停じゃなくて普通の調停だと思うけど。
最高裁の意向なんだな・・・
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:40:06 xC9SfEDX0
俺も先週訴状出しに行ったら
裁判官によっては調停にまわすこともあるからって案内の紙もらった
幸い裁判にしてくれたけど
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:50:07 DdHmR7Cr0
>>389
もっと早く動けば良かった…
１回目で不調になると訴訟の流れっぽいですね
絶対和解しないぞ
判決１発で出るんならいいけどなぁ…
>>390
羨ましい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:54:46 skOIoNY80
みんな、がんばれよぉ～
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:59:59 nAjkjvNy0
外山式で計算したけどいまいち意味がわかりません。
元金返済額が過払い分になるんですかね？
思ってたより大分少ないんですけど・・・
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:18:31 H7UrAaY70
過払い分は残元金
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:22:03 nAjkjvNy0
ありがとうございます。
残元金ならむちゃくちゃあります。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:33:40 nAjkjvNy0
ていうかただの計算間違いでした。お騒がせしました。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 07:53:46 xkN+/ioAP
どんなに苦しくても頑張って完済したのに、誰が減額和解なんかするかよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:07:32 ZLZHxlaO0
>>397
いえてる。
減額する理由がないんだよな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:33:41 P+Ov5Nxr0
>>364は、裁判への対応が大失敗した例のような気がする・・・。
失敗すると、判決出ても「満５＋５」ではなく「満」だけ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:03:23 5CNydt5T0
>>397-398
減額ならすでにしてる。
過払い利息を18%請求してない。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 00:02:47 esw2Dwxo0
>過払い利息を18%請求してない。
↑
不可解な文だよな。
わかってねぇんじゃねw
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:14:55 zaBq6M7Q0
教えてください。利息27パーセントで20年以上50万円天井で自転車こいでました。半年ほど前に支払いがどうしでも厳しく、電話で伝えところ、月々の支払いと利息を半額にする和解手続きというのを行いました。この場合、過払い金請求する権利も、もう無いのでしょうか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:34:54 eYyvuSWm0
>>402
今日、明日にでも弁か司の所へ行った方がいい。もう払う必要は無くなる。
数百万単位で戻るでしょう。
その和解ってのは向こうが勝手に決めてるだけで法的な根拠は無い。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:37:09 eYyvuSWm0
>>402
恐らく３００万弱の過払いが発生してると思われる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 08:35:24 zaBq6M7Q0
402です。ありがとうございました。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 10:37:09 /mtT1BopP
>>401
たぶんおまいが意味を読み取れないだけ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:12:14 G5RacgAw0
楽天KC提訴してやるから待っとけよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:14:04 tTGaeCAS0
基本的な質問ですみません。
現在名古屋式で利息計算中なのですが、利率の欄に規定値で「0.18」と入っているのですが、
私の場合、利率28.470％からスタートだったので「0.28470」で入力したのですが、
皿から送られてきた取引計算書と額が合いません。
（初回に上記利率で65,000円を借り入れ、同月に7,000円の返済をした後の残元金が
取引計算書では58,810円なのに名古屋式では58,758円となってしまいます）
どのように修正すれば良いでしょうか？
また、途中から利率が28,470％→32,850％に変わっているのですが、
その時点で名古屋式の方も32％に入力し直した方が良いのでしょうか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:02:02 hcgiH+Jc0
>>408
そのくらいなら誤差の範囲だと思います
法定利息で計算し直さないとどの位過払いでるのかわからないですよ
１０万未満の借り入れなら２０％、１０万以上は１８％(名古屋式の規定値)と入れましょう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:08:18 tTGaeCAS0
>>409
ご回答ありがとうございます、現在平成4年から平成12年分まで入力が済みましたが、
誤差が1万1千円近くになってきてしまいました。
まだここから先月分まで入力していくので、全て入力し終わったあとには結構な差が出てきてしまうのでは…と思うのですが、
特に問題なしと思っていて良いでしょうか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:22:26 kWgaASZpP
つか、業者のグレーゾーン金利で計算する意味なくない？
そんなもの業者に送っても見やしないし、提訴の際にも証拠として出す必要ないよ。
法定金利だけで計算すれば良ろし。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:31:02 tTGaeCAS0
>>411
すみません、”引き直し計算”をしているはずなのに何を血迷ったか履歴通りに入力してました…。
そうですよね、法定利率での計算を出さないといけなかったんですよね。盛大に勘違いしてました。
お騒がせしてすみません、ありがとうございました。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:12:20 aEcU2fFB0
弁護士て解任する話すると逃げるのなおもしれ正直に話してるとばかみる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:19:59 Jky3Wbt10
相手が裁判当日に答弁書渡し的な雰囲気なんですけど
次回までに「書面準備します」のみでいいんですよね？
後、原告が座るのは裁判官えお前にして左側ですよね？
そして、意に反して相手が出席してきた時に、口頭でやり合う可能性もありますか？
これら３つ お願いします
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:26:25 RF7Aonh20
>>414
期日の直前とか当日に答弁書が出てきたら、準備書面は次回までに～でいいです。
裁判官
書記官
原 被
告 告
相手が出てきたとしても、「訴状陳述しますね？」「はい」
「答弁書陳述しますね？」「はい」
で、あとは「和解の見込みはありますか？」
「次回期日はいつにしましょうか」くらいなものです。
争点について口頭で議論することはないです。