必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室92at DEBT
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室92 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:28:51 x7zVyFdB0
■■■相談者用テンプレ■■■
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
   男・女/ ○才/ 独身・既婚(夫、妻、子供○人等)/
   アパート・マンション・持家・実家住まい・寮等 
【職種/雇用形態/勤続年数】
   事務職・技術職・ドライバー・営業職・水商売等/
   社員・アルバイト・パート・派遣等/
   ○年○ヶ月
【税込み年収/月の手取額/賞与】
   ○○○万/○万、ボーナス年○回、計○万
【月に最低必要な生活費/内訳】
   ○万円/(内訳)家賃○万、光熱費○万、食費○万、
       携帯電話○万、交際費○万、その他、等々
【債務詳細】
   会社名/借入額○万/年利○%/契約期間H○年○月~/月○万返済
   会社名/借入額○万/年利○%/契約期間H○年○月~/月○万返済
   債務総額      ○万  
【増枠の有無】
   ○社、H○年○月より○万に増枠
【滞納の有無】
   ○社、H○年○月より滞納       
【相談内容】
      何をどうしたいのか?何を知りたいのか?を明確に。
      回答側も人間です、できるだけ丁寧でわかりやすい文章で書きましょう。
      事後の結果報告もして頂けると参考になります。

      ※回答不能の場合は、誘導願います。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:29:21 x7zVyFdB0
■■■法テラスについて■■■
法テラス(司法支援センター)という準公的な団体があります。
借金関係の相談や、その他の法律相談も受けてくれます(相談無料)
弁護士や司法書士を紹介してもらうこともできます。
下記サイトにアクセスして電話してみましょう。

【PCサイト】
URLリンク(www.houterasu.or.jp)

【携帯サイト】
URLリンク(www.houterasu.or.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:29:40 x7zVyFdB0
■■■相談者の方へ■■■
アナタの属性、状況に応じて返答できる内容が変わってきます。
詳細な相談を受けたければ>>2を埋めてからの質問してください。
テンプレはアナタの情報を正確に把握してより実践的なアドバイスをすばやく行うために設けられています。
もちろんテンプレなどいらないような質問もあるでしょうがアナタにその判断が正確にできるでしょうか。
情報の小出しは回答者に負担と不快を与えます。
逆に少々面倒なテンプレをしっかり書き込まれた質問は情報のみならず回答者により良い印象を与えます。
せめて借り入れの詳細と年収だけでもキチンと書いて質問することをお勧めします。

■■■回答者の方へ■■■
回答者もテンプレテンプレ言わず、相談者の質問内容から答えられる範囲で回答orスルーしてあげてください。


5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:30:15 x7zVyFdB0
■■■何をどうしたら良いか全くわからない…という人へ■■■
URLリンク(www.bengoshisoudan.com)
URLリンク(www.bell-law.jp)

債務整理にもいろいろ種類があります。自分に合ったものを検討しましょう。

過払い金初心者スレ84社目
スレリンク(debt板)
【みんな】任意整理真っ最中その8【頑張ろう!!】
スレリンク(debt板)
特定調停のすすめ【その16】
スレリンク(debt板)
個人民事再生スレ 日記その13日目
スレリンク(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その35
スレリンク(debt板)

各スレテンプレを読めば一通りのことはわかると思います。

また借入金額と利率は常に把握しておきましょう。
借入金額を3年で返済できるかどうかが任意整理と自己破産の一つの目安と言われています。

返済計画シミュレーター
URLリンク(www.yuushione.com)

指定日数分の金利計算機
URLリンク(financial-c.net)

6:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:30:55 x7zVyFdB0
■■■ ブラックについて ■■■
いわゆる「ブラック」とは正式には異動情報と呼ばれ、金融機関が共有している信用情報に
あなたの不利になる異動情報の履歴が一定期間記録されることです。不利な異動情報には
『自己破産』『特定調停』『任意整理』『強制解約』『長期延滞』『延滞』などがあります。

記録されるか微妙な場合は金融機関の心証にもよるので、支払いが遅れる場合など
できる限り前もって、入金見込みなども含めて金融機関に相談しましょう。

住宅ローンを借り入れるなど、信用情報に対して何らかの不安がある人は
信用情報機関に情報開示を申請して確認しましょう。

信用情報について詳しくはまとめWiki(信用情報テンプレ集)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
を参照して下さい。

★ 信用情報に不利な異動情報が残る例 ★
支払い日までに支払われなかった場合。ある期間(2ヶ月程度)以上もしくは数日でも数回繰り返した場合。5年間。
自己破産など債務整理や過払い請求をした場合。債務整理した日、失踪した日から7年間。
申し込みブラック。短期間に3社以上の金融機関に申し込んだ場合。テラ・全情連1ヶ月、全銀協3ヶ月、CIC・CCB6ヶ月。
総量規制。サラ金など無担保融資枠の総額が税込み年収の3分の1を超える場合や年収が不自然な場合。
社内ブラック。共有されている信用情報以外に当事者の金融機関で記録されている履歴。

● 信用情報の影響を受ける例 ●
サラ金やクレジットカードなど無担保金融。
住宅ローンおよびその金利水準やその保証料。
自動車ローンやショッピングローン。ただし無担保金融よりは通りやすい。
カード決済の賃貸住宅への新規入居(現住している場合は貸主に要相談)
他人の融資の保証人になる場合

● 信用情報の影響を受けない例 ●
奨学金や共済の借入
生命保険の加入
賃貸住宅の新規入居
家族による借入(専業主婦や学生など無職や低所得、納税していない者をのぞく)
家族の進学・就職活動(金融機関をのぞく)

■金融各社が照会する信用情報機関一覧
URLリンク(cash.boy.jp)

■信用情報開示の手順
URLリンク(cash.boy.jp)

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ50
スレリンク(credit板)

■登録貸金業者情報検索
URLリンク(clearing.fsa.go.jp)

■全国銀行協会[全銀協]
URLリンク(www.zenginkyo.or.jp)<)
■シーシービー
URLリンク(www.ccbinc.co.jp)<)
■テラネット
URLリンク(www.teranet-corp.co.jp)


7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:31:31 U47OUbTx0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

8:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:31:50 RSTMnQE90
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:32:02 nGP/ulAY0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:32:13 P9vrfS8i0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:32:25 6Q52XRun0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

12:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:32:36 L7o16o+W0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

13:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:32:46 xugMpiWZ0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:32:56 g39o065T0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:33:07 caSsbjBl0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:33:18 Us82myDt0
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:33:29 GFVr/3260
詐欺師川端聖25歳に気を付けろよ

18:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:35:20 x7zVyFdB0
■■■過払い金とは■■■
 利息制限法に定める利子(法定利息)より高い利率を設定することで、
 法定利息であれば返済が終了しているのにも拘わらず返済を継続していた為に、
 消費者金融会社などに余分に支払ってしまったお金のこと。

★利息制限法に定める利率の上限
 10万円未満         年20%
 10万円以上100万円未満 年18%
 100万円以上         年15%

つまり上記以上の利息で長期(目安は5年以上)にわたり返済を続けている場合、
過払いが発生している可能性があります。

これに該当するのはクレジットカードのキャッシング・消費者金融からの借り入れ等
「金銭を借りた場合」のみです。
※ショッピングについては金利ではなく手数料として扱われるため、過払いは発生しません。

詳しくは専門スレへ

過払い金初心者スレ85社目
スレリンク(debt板)
【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】
スレリンク(debt板)

概算の過払い金額が知りたい人は下記スレへ
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ14
スレリンク(debt板)

19:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:37:27 x7zVyFdB0
以上でテンプレは終わりです。
前スレを消費してから利用してください。

前スレ 必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室91
スレリンク(debt板)
参考
借金生活相談室過去ログ URLリンク(saimers.blogspot.com)
借金生活相談室まとめサイト URLリンク(soudan.sblo.jp)
借金生活相談室まとめサイト(携帯用) URLリンク(soudan.xii.jp)

20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:50:02 x7zVyFdB0
>>5の訂正です。

■■■何をどうしたら良いか全くわからない…という人へ■■■
URLリンク(www.bengoshisoudan.com)
URLリンク(www.bell-law.jp)

債務整理にもいろいろ種類があります。自分に合ったものを検討しましょう。

過払い金初心者スレ85社目
スレリンク(debt板)
【みんな】任意整理真っ最中その9【頑張ろう!!】
スレリンク(debt板)
特定調停のすすめ【その16】
スレリンク(debt板)
個人民事再生スレ 日記その13日目
スレリンク(debt板)
【自己破産相談窓口と結果】その36
スレリンク(debt板)


※各スレの更新ミスです、申し訳ない。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:59:15 wsJ/LyPu0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:59:26 OD/xvZ3m0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:59:36 WTKlYEzk0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:59:47 3DQagLSJ0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 13:59:57 Mdm4652M0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 14:00:07 MTkQQfTK0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 14:00:18 qLpuHqMz0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 14:00:31 CJU3l5DP0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 14:00:45 0yjLN/iH0
詐欺師実家が石川の川端聖だろ

30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 14:04:13 Us82myDt0
有名だよなw

31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/24 13:26:41 BxZ/tJ1k0
ここは間違いですね。正しくは↓

必ず誰かがなんたら相談室92
スレリンク(debt板)l50


32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/24 13:41:54 bDEXH/NG0
ついに・・・ここも終了させられたか・・・

33:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 01:03:28 6F6O9F8y0
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
   男39才/ 既婚(妻、子3人)/
   アパート 
【職種/雇用形態/勤続年数】
   技術職/
   社員/
   8年6ヶ月
【税込み年収/月の手取額/賞与】
   510万/28万、ボーナス年2回、計約90万
【月に最低必要な生活費/内訳】
   22万円/家内にまとめて渡している為詳細がわかりません。
   渡した残りが自分の食費2万(昼食)携帯電話1万、その他返済などにあてています。
【債務詳細】
   会社名 プラット/借入額10万/年利28.9%/契約期間H16年5月~/月3千円返済
   会社名 日本政策金融公庫/借入額200万/年利2.65%/契約期間H21年2月~/月4千5百円(平成23年4月より1万5千円)返済
   後輩/借入額120万/H17年11月~
      
債務総額      330万  

【滞納の有無】
   後輩、H18年7月より滞納       
【相談内容】
平成17年11月まで数回に渡り会社の後輩から合計120万を借りました。
最後に借りた時に後輩ももう都合がつかなかったらしく、サラ金から借り入れをし、私に貸してくれました。
この際、利息がかかる金(それまでは貯金などから貸してくれていたらしい)なので
それ分くらいを払って欲しいと言われ、了承しました。(元金に関しては、ボーナス時にでも少しづつ返してもらえればいいとの事でした)
その後、4回程利息を払っていたのですが、苦しくて払えなかった時があった為、催促もされなかったのでその後は利息を支払いを滞って
いました。
18年末と昨年にいくからでも返してくれと催促され、工面するための時間の猶予をもらい金策に走りましたが、まとまった金が作れず
途中の経過は連絡しましたが、工面出来なかった事は伝えずうやむやにしてきました。
最近また返してくれと言われ、今度はまとめて返すか、借用書への署名捺印と印鑑証明、すべての口座の通帳のコピーを要求されました。
踏み倒すつもりはないので書類はこちらも異は唱えませんが、返済額に関して、今まで払っていない利息分も払って欲しいとの事を言われております。
金額を聞くと利息合計で180万程度だというのが相手の主張です。
借りた段階で口約束しかしていなかった場合、この利息はやはり払わないといけないものでしょうか?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 02:51:17 DQjC556L0
鬼畜だな

35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 07:18:41 6/CsFgnc0
>>33
完全な詳細がわからないので口約束が有効かどうかだけを簡単に言うと、
金銭の貸借の場合、口約束の契約と書面での契約との間に拘束力の違いはありません。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 10:27:59 sf+5Zp+n0
金銭貸借でなく普通の契約でも口頭と書面の違いはないよ。
ただ口頭だと言った言わないの水掛け論になってしまうので
後で言い訳できないように書面にするだけ。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 10:37:21 FcameWwi0
>>33
簡単に書くと口約束(口頭)でも契約は成立する。
利息は金銭の貸借時にお互いに話をしていなくても
貸している側は5%以内の利息であれば
借主に求める事ができたはず。(商法に書いてあると記憶している。)

38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 10:39:27 SzOcwMBC0
>>33
内容に問題なければ有効
内容もサラ金から借りた利息を払って欲しいということなので問題ない
利息も単純に計算すると
利息=3.5年(滞納期間)×15%(法定利息)×100万(サラ金での借入れ額)=63万
元本120万だから合計で180万は妥当なところかな

39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 11:39:33 DsSV+pBn0
20マンかりたいです
ヘルパー、勤続7かげつ、月収13マン、シャカイホケン加入
イリョウローンで120マンを現在ヘンサイチュウ

どこのローンがよろしいでしょうか?キンリがイチバンヤスクすませたいです。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 12:27:31 ohz2UcCN0
>>39
収入から見れば既に破綻状態。
まともな業者なら貸してはくれない。
そもそも20万追加で借りても返せるあてはあるのかいな?

それでもというなら金利が安目なのは銀行のフリーローンやクレカのキャッシング。
借りられるかどうかはここでは判らんから、申し込んでみれば良い。

あと質問する時には読みやすいようにしれくれまいか。
バカにされてるように感じるよ。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 15:43:41 DsSV+pBn0
勤続年数をごまかしてもバレないものなのでしょうか?

42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 15:44:29 DsSV+pBn0
>>40
ありがとうございます。そしてすみませんでした・・・・・

43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 17:09:19 PBXCf5lFO
パチンコだけで200万近く借金があります。自己破産できますか?収入が少なく限界です。

44: ◆NANODeSuM.
10/02/25 17:13:18 1/V80EiCO
いちおう

【社会】 「妻に内緒で借金500万、絶望」の男、妻・15歳息子・12歳娘を殺害→妻、実は内緒で2000万円貯めてたのに…大阪★2
スレリンク(newsplus板)

なのです。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 17:51:47 oLQVqR9L0
取引履歴の開示請求の電話かけたよ
担当支店から掛けなおすってさ
緊張するぜー…

46:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 22:05:34 6F6O9F8y0
>>34
そうですよね。いきなり利息で60万とかってあんまりだと思いますよね。

>>35~38
サラ金からの借り入れに関して、向こうに負担になってないか心配になった事があり、
こちらで以前確認したところ、ボーナス等で返済したとの事で、
その後はサラ金からの利息で彼に迷惑はかけてないんですよ。
その際に彼から、利息の件はもういいような事を聞いたような気がするので、その時の事を出せば、
利息に関しては相手が一度言った事なのでこちらは払わないという主張はおかしいでしょうか?
あと、何年も前に借りた金に関していまさら借用書を書くというのは法的にはどうなのでしょう?
書くとして日付は過去の日付?起票日の日付?どちらがいいのでしょうか?
と、いうのも私も相手も何度も転勤の為に転居しており、当時と現在では現住所が違います。





47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 22:08:42 S1KHOY+X0
>>46
>そうですよね。いきなり利息で60万とかってあんまりだと思いますよね
逆だろーwww

48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 22:24:36 oLQVqR9L0
120万を4年も放置かー…
利息0にしろってのはマジ鬼畜だと思う

49:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 22:28:33 6F6O9F8y0
>>47、48
えっ、・・・・・・

利子を払わなくなり始めた辺りに、職場で配置換えがありあまり顔を合わせなくなってはいたのですが、
その後また同じプロジェクトで顔を合わせていた時もなにも返済に関しては言ってこなかったのですが・・・
一方的にこちらが返済していないように思うかもしれませんが、過払い請求を手伝ってもらった
(というか、取引履歴を渡したら送付する書類を作ってきてくれました)時などは、返金後にお礼として
1万円程渡したりしました。
しばらくの間請求させていなかったという事で、今回の借金自体チャラには出来ないものなのでしょうか?
会っても何も言ってこない時期があったのに、いまさら利子だの、返済だのと言われても・・・・
ぶっちゃけ、もう返さなくてもいいのかとも思っていたくらいですから・・・


50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 22:32:33 S1KHOY+X0
>>49
そもそも「借りた金の利息」を払わなくていいと思ったのって何で?
借りた金だよね?貰った金じゃないよね?
しかも相手は手持ちには無い金を借りてまで貸してくれたんでしょ?
それを「利息を払わなくてもいい」と思った理由って何で?

自分が相手の立場なら許せるのー?
許せるならそれ以上何も言わないーwww

51:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 22:49:43 6F6O9F8y0
>>50
利息を払わなくていいと思って払わなくなったのではなくて、
払えない事があっても、その次月とかにまとめて受け取ったりしてもらって
いたので、そのうちまとめて渡そうとは思っていました。
それでどの位実際にサラ金からの分で負担させていたかを確認したところ
もう完済済みでという事を聞き、利息はいいのかなぁと思ったのです。
更に言わせてもらうと、約10ヶ月に渡り数万づつ借りたのですが、借りた分が
本当に彼の言っている120万円かというのも疑問です。
こういった場合、120万円の筈はないと言ったところで通用するものでしょうか?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:02:34 oLQVqR9L0
間に誰か立てたほうがいいと思う
こういう金銭トラブルから殺人事件が起きたりするんじゃなかろうか

53:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 23:05:16 6F6O9F8y0
そうですよね、返さないだけで刺されたりしたらたまりませんよね

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:08:07 S1KHOY+X0
>>51
そうじゃなくてさー120万後輩から借りたのは事実でそ?
利息を定めなかったのも事実でそ?

であれば貴方は120万とそれに対する利息を払う必要があるのよ。
例え口約束でもね。

それをなぜ「利息を払わなくていい」と思ったかを聞きたいんだわー

後輩がどうやって金を工面したかはこの場合意味無いのよねー


そもそも今までのレスからは元金も返す気がなさそうに見えるしさー

55:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 23:17:48 6F6O9F8y0
>>51
>そうじゃなくてさー120万後輩から借りたのは事実でそ?
一度に借りたのならこちらもいくらなのか忘れたりはしないと思うのですが、
回数を重ねての金額なのでいちいち覚えてないので・・・・
こんな場合の元金は相手の言い値を飲むしかないのでしょうか?

>そもそも今までのレスからは元金も返す気がなさそうに見えるしさー
返せるものなら返しますが、急には無理なのと金額を正確に覚えていないので
いくらかでもチャラには出来ないのかと思っての相談だったのですが・・・・
向こうが吹っかけてる可能性だってありますよね??

56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:20:47 S1KHOY+X0
>>55
借りた金の全額を覚えていないのって末期だよねー

つまり貴方は「借りた金」も「返した金」も
自 分 で 把 握 し て い な い
ということだね?

それが証明できないならぼったくりもチャラも無いねー

57:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 23:25:05 6F6O9F8y0
払った分はすべて振り込みだったので日付も金額も把握してます。
借りた分が手渡しが多かった(勤務地が同じだった)ので正確に覚えてないだけです。
借りた金額の証明もこちらなんですか?
貸した方は証明する必要はないんですか?

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:26:50 nhzo4+Nh0
これって人の金は俺の金の理論?

59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:28:54 S1KHOY+X0
>>57
ならそのまま相手に「これだけ払っているんだから残金はこうなるはずだ」って言えばいいだけじゃない?

>借りた金額の証明もこちらなんですか?
>貸した方は証明する必要はないんですか?

両方証明の必要があるなら貸金回収の苦労はなくなるねー

ま、あとは貴方の意見に賛同するレスを待ちなよ。
おいらは貴方に肩入れ出来んからさーこれ以上のレスは控えるわーノシ

60:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 23:30:18 6F6O9F8y0
だから、返せるものなら返しますって言ってますよね
その金額がどうなのよっていうのと
いまさらっていうのが引っかかってるだけなんだけど

61:yuji ◆vVI3683ojg
10/02/25 23:39:44 6F6O9F8y0
>>59
わかりました、こちらは過疎ってるようなので合法スレででも返済分用立てて、こちらの用意できた分で納得させます。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:40:15 8WdGWuJF0
>>59
まぁ、ROMってる皆は大体あなたと同意見だと思うよ

>>33の書き込みの時点では、
後輩さんとの意思疎通が足りなかっただけの苦労人かなーと思ってたけど、
事情が詳しく書かれれば書かれるほど、こりゃないわ

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:54:14 kgfp53tI0
釣りなの??

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:58:26 n1k0/9hG0
釣りだろ
ドカタ関係かと思ったらプロジェクトとか言ってるし
もうわけわからんw

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 00:08:16 S0TpSlNI0
本当に合法スレに行っちゃったよこの人…
マジで釣りかもしれんね
最初からトリップつけてたのもそのためか

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 04:14:27 SPGoXwsD0
てすと

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 04:16:19 SPGoXwsD0
やっと規制がとけた
間違っているので>>37さんを訂正
商法ではなくて民法ね
商法にもあるけどそちらは6%で商取引の場合ね

68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 04:26:52 t74ggrl80
>>64
なぜ土方と。
年収は高くはないが、ボーナスも出てるよ。
俺は自動車メーカー技術職だがプロジェクトは普通に使う。
まぁこれは釣りっぽいが。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 06:06:19 xPAOOPpM0
>>41
社保を提出するならバレる。
それ以外なら多分バレないが、それほど意味ないよ。気休めくらいにはなるかもだが。

>>43
破産はできる。
多分管財になる。ほとんどパチンコなら2~4ヶ月間管財人の監視の元で緊縮生活する。
それが出来なかったら免責不可。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 07:11:56 sRcYYY2L0
>>46
>>34
>そうですよね。いきなり利息で60万とかってあんまりだと思いますよね。

そうきたか。
なるほどなあ借金踏み倒す奴ってのはこういう思考回路なのか。
勉強になった。この板来て良かった。

71:35
10/02/27 02:43:45 YyscgXNu0
>>36
確かに一般的には契約の拘束力は口頭でも書面でも変わらない
ことが多いけど、ここが借金生活に関する相談場所であり、
上の例外にここでも取り上げられる可能性が多分にある保証契約が
含まれていて、勘違いが起こるといけないからわざと「金銭の貸借の場合」と
入れたんだよ。
>>36のレスみたいな書き方になっちゃうと勘違いしてもおかしくないでしょ。

72:36
10/02/27 03:58:18 ldEph0pU0
いや、別に>>35の内容を否定したわけじゃなく、金銭貸借の場合は、て書いてあったから
一般の契約でもそうだよ~ん、という雑談のつもりだったんだけど。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/27 17:44:15 U6nTJHS+i
■■■相談者用テンプレ■■■
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
   男/ 38才/ 既婚(妻のみ)/借家
   
【職種/雇用形態/勤続年数】
   営業職・社員 4年6ヶ月
【税込み年収/月の手取額/賞与】
   350万/25万、ボーナス年2回、計30万
妻 パートで10万円弱

【月に最低必要な生活費/内訳】
   21万円/(内訳)家賃5.5万、光熱費2万、食費8万、
       携帯電話2万、交際費2万、保険料2万円

【債務詳細】

   ワイド/借入額45万/年利18%だと思います/

【相談内容】

身内のものが上記のサラ金から借金をしていたらしく、
最近になって弁護士から連絡があったそうです。

ちなみに、連絡を受けたものは借金をした人間の妻で
保証人にたてられていたらしく、分割での返済希望を伝えたらしいのですが、
『そういう次元の話ではなくなっている』と断られたそうです。

3/1までに全額返済出来ない場合は、(妻の)職場に連絡の上
給与を差し押さえるとのことだったようです。

今まで長い間返済せず放置していた方が悪いのは重々承知なのですが
何とか分割の返済に応じていただく方法はないものでしょうか?

ちなみにテンプレの上の部分は自分のものです。

もし自分にも何かできるのであればと思い書きました。
自分のローンは自動車で月1.6万円
カードローンで月2万円程度支払っています。

借りた本人は現在無職、妻は30万弱の収入があるはずです。
  
よろしくお願い致します。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/27 18:11:11 CNfvQh1n0
>>73
人間関係がいまいち見えない。
おまいさんの身内が借金して、その奥さんが連帯保証人になってて一括返済を迫られているってこと?

分割返済を受け入れてもらえないということで、裁判所からの呼び出しを無視して債務名義が確定してると考えると、残念ながらおまいさんができることはそうないと思う。

一つ気になるのは、差押えの強制執行を申し立てるには、債務名義となる文書を債務者に渡したという送達証明が要る筈なんだけど、それは手元に届いてないのだろうか。
だとすると、まだ差押えの強制執行を申立てていないということだから、分割返済の交渉の余地はあるのではないかと思うんだが。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/27 18:17:43 HnECfjkp0
39 :名刺は切らしておりまして:2009/11/17(火) 18:23:27 ID:LT1tsrpP
●NHKの一番お得な解約方法●

・フリーダイヤル(午前9:00~午後10:00/土・日、祝日も受付)に電話する。
電話番号 URLリンク(pid.nhk.or.jp)
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
・最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。
  (いつ撤去したか?他に受信機はないか? 購入の予定は無いかと聞いてくる)
・お客さま番号(知らなくてもOK)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
  (この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!) 
             ↓
  放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・) 

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
  心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
  それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。





76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/27 20:38:04 BPDWdRK60
>>74
>>73
>人間関係がいまいち見えない。
>おまいさんの身内が借金して、その奥さんが連帯保証人になってて一括返済を迫られているってこと?

はい。

送達証明の件、ありがとうございます。
確認してみます。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 00:04:20 L83Otvcy0
>>73
身内とはいえ他人の借金に関与する必要は無い。
下手に関与しないことをお勧めする。



78:まめ
10/02/28 02:32:35 KhnhAaL60
宜しくお願いします。
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
   女/ 32才/ 既婚(夫、妻、子供2人)/
   アパート 
【職種/雇用形態/勤続年数】
   私 専業主婦
   旦那 電気工事士 勤務四年

   
  
【税込み年収/月の手取額/賞与】
   356万/24万(変動あり)、ボーナス年2回、計68万
【月に最低必要な生活費/内訳】
   21万円/(内訳)家賃5.9万、光熱費3万、食費4万、
       携帯電話1.5万、ガソリン費1万、その他、等々
       子供の学費3.6万
【債務詳細】
   会社名オリコ/借入額100万/年利18%/契約期間H18年~/月3万返済
   会社名イオン/借入額80万/年利18%/契約期間H19年~/月4・3万返済
     地元信金・   40万・年利8%・契約期間H18年月4万(今年の12月完済予定)
   債務総額      220万

  主人  楽天 20万 年利18% H20~月2万
      ライフ10万   18% H21~月1万
【増枠の有無】
   なし (たぶん)
【滞納の有無】
   なし       
【相談内容】
   主人に内緒で借金していました。(生活費補てんで自転車操業でした)
   自分ではどうにもならなくなり今日主人に打ち明けました。
   いっぱい怒られたけど頑張って返していこうと・・。
   そこで主人名義でおまとめかフリーローンで一歩化したいのですが
   審査大丈夫でしょうか?
   もし駄目なら債務整理も検討していますができれば避けたいです。
   また親・親戚等は頼れません。
   主人は7年ローンで車370万あり残り3年です(月四万3千円)
   書き込み自体初心者で読みずらいと思いますが宜しくお願いします。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 03:44:55 T2aagu4g0
>>78
220万が貴方の名義で借りた物なら自己破産を勧める。
保証人がいるとしたら迷惑をかける事になるが。
子供2人で年収365万で220万の借財を背負ったら、ご主人も早晩自己破産か民事再生になるだろう。
旦那より貴方がブラックになる方が傷が浅く済む。

80:79
10/02/28 03:56:18 VCxdsjaO0
>>78
車ローンのとこを見逃してた。
これ以上借りるのは100%無理。
ていうか、貴方の借金分がなくても毎月赤字でボーナスで補填してる状況じゃないの?
子供が大きくなればもっとかかるよ。
今の内に夫婦でよく話し合って家計を根本から見直すべき。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 08:06:00 OD7iAtPy0
>>78
旦那の車、処分しても良くて車ローンが無くなるだけかな~
中古車の安いのに乗り換えて旦那名義んなら審査通るかどうか
まぁ焼け石か
債務整理しないなら貴方がパートに出るしかない
>>79さんの意見をお勧めする

82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 16:22:25 7oe+gEj40
相談です。

以下の借金があります。
このまま付き合いが上手くいけば、
結婚を考えている彼女がいるのですが、
どのタイミングで打ち明けるべきでしょうか?

カードローン 230
クレジット 120
実家 380

年収 手取550
月の返済 15


借金の理由は単純な浪費癖です。
とくに何かにハマったわけでは無いです。
彼女が出来てからは浪費はしなくなりました。

借金返し終わるまでは、結婚を考える事自体を止めるべきとは思いますが、彼女自体が期待して、向こうの親とも(正式では無いですが)顔を合わせています。

どうするべきでしょう?



83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 16:38:23 v/g1fuLj0
>>82
実家380って何?
総債務が年収超えているから、詰んでいることは事実

まぁ現実的には
・すべてをゲロる
・実家に土下座
の二択だろうなぁ
実家の債務がなければ、破産して手続き終わるまで引っ張るという
手も考えられるが。



84:82
10/02/28 17:07:15 7oe+gEj40
>>83
380は親に立て替えてもらった金。
10年かけて返せば良いとはいってくれてる。
が、親も金持ってるわけではないので、返さない訳にもいかない。
カード、クレジット分が終わったら、全力で返す予定。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 17:18:25 v/g1fuLj0
>>84
今後も全て返済するのなら
実家以外350万円の債務を3年間(36回)の任意整理で月10万円
実家の債務380万円を10年(120回)払いで月約3万円
かな?
実家の債務を隠して個人再生するという手もあるけど
現実的な所だと自己破産して、月々5万円位×6年半を実家に返任意済する
かねぇ。
あと君は金銭感覚がない(一度立て替えて貰ったのにもかかわらず借金を重ねている)
ので、生活の見直しと今後嫁さんになる人に金は全て預ける形でないとダメだろうね。


86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 17:33:25 juTeL/+Di
>>74>>77
アドバイスありがとうございました。
別の身内に頭を下げてなんとか用立てたそうです。

今後は反省してくれることを祈るのみです。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/28 18:44:45 EYKKDqbY0
>>82
>どのタイミングで打ち明けるべきでしょうか?

今すぐ。
1、2年で返せる額ではないから、結婚までに完済は無理だろう。
それなら早い方がいい。
自分が相手の立場だったらどう思うかを考えれば分かると思うが
そんな大事な事を隠しておく者を信頼することなど到底出来ないだろう。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/03 11:51:11 K9b0uxYv0
>>73
小額だから肩代わりってのはやっちゃダメだね。
サイマー気質があればずっとたかられることになる。

>>78
子供の年齢にもよるけど生活費で切り詰められそうなところがぱっと見無いから一杯一杯だよね。
過払いも無さそうな感じ。その年収なら1本化は無理。
金利払いだけでも単純に年40万位ありそうだし、理由が生活費補填だからなあ…
ご主人と相談の上で破産が良いかなあ。マイホームとかどの道無理そうだし。

>>82
手取り年収550あってそれ以上の借金を作れること自体が信じられないんだが、言うなら今すぐしかないだろう。
逆の立場に立って、婚約結納済みで式の会場まで決めてから彼女から借金告白されたら嫌だろ?
どのみち具体的な生活プランを描くようになると貯金やらなんやらで必ず表に出る。

年収からそれなりのお年と思うが、彼女さんがそれで待てないって言っても仕方ないと思う。

>>カード、クレジット分が終わったら
どの位の生活レベルかしらんけど、年収300(手取りで240位)で年間100万貯める独身なんて今時ごろごろいる。
本気で切り詰めれば2年で終わると思うよ。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/03 19:47:12 dsCg4JkY0
携帯のドコモ払いとかの枠を現金に変えたり出来ないかな

90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/03 22:07:49 SNxvJ1++0
ショッピング枠に目を付けて現金化を考えるようになったら末期だ。
債務整理しろ。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 00:51:49 ixrL+o5e0
>>90
全て消費者金融の返済は終わりましたが、友人に3万円を借りていて困っています
明日明後日に返さないといけないので・・・
正直、消費者金融の追い込みより怖いです

92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 00:59:06 bpjjuBcAO
>>91 皿より恐いんだったら皿で3万返せば?換金よりその方が割安じゃね?

93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 01:36:08 ixrL+o5e0
>>92
年収240万 22歳 アルバイト

なんですが、アコム、プロミス5万否決でした


94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 02:45:15 bpjjuBcAO
>>93
審査NGだったのね。
他にも借りやすい所があるかもだけど、申込履歴が残ってるからこれ以上皿当たっても無駄と思われ。
親兄弟に借りる事が出来ないなら、友達に土下座してでもバイトの給料入るまで待ってもらうしか無いんじゃない?
怖いだろうけど払えない物は仕方ないよ。勇気出せ。


95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 03:07:18 TvjiXOLD0
>>93
日雇いの臨時バイトでもするか、いらないゲーム・DVDとかでも売って金作れないのかな?
3万位ならなんとかなりそうなもんだが。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 08:37:41 wIFCH4fWO
滞納していたらサラから利息なしの
毎月1万ずつ元金だけの支払いをしないかと言う契約を持ちかけられて同意してしまいました。
その当時、あまりにも無知で債務整理なんて知らなかったし
精神状態が不安定で誰かに相談する等の
思考がなかった・・・
今思えば過払いがあるか確認してから和解すればよかったのだと思いますが一度このような契約をしてしまった場合、過払いの確認と整理には応じてくれないのでしょうか?

97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 08:49:21 rJTW9RZb0
私は、昨年の今頃、過払い請求しました。完済済みの請求でした。
結果、去年の9月に70万の過払い金が戻ってきました。

近いうちに、コナミスポーツの会員になろうと考えていますが、
クレジットカードの審査は、通りますか??

ちなみに、28歳男、フリーター、年収200万弱です。
よく、レンタルDVDなど、延滞します(><)

よろしく、お願いします。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 09:01:19 /Yg288lKO
初歩的かと思いますが初めてのことでパニクっているのでどうか教えてください。
先日飲み屋で売り掛けをしました。払えるはずだったのですが急な都合によりお金がなくなってしまっていきなり払えなくなってしまいました。
消費者金融を使い、20万円程借りようと思います。
今は実家暮らし、水商売で21歳なのですが、家族にバレずに借りることができますでしょうか?できるだけ早くお金が必要です。



99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 10:57:50 bn/zzEK10
>>97
コナミスポーツじゃないけど、他のスポーツクラブに入ってた
そこも入会時にカード強制で作らされてそこから払うタイプだったけど審査には通らなかった
(申込み時に審査通らないと思いますよ、とは言ったのですけどね)
その場合は口座引き落としになっただけだった

だから電話して聞いてみたらどうかな?
カードが作成できなかった場合はどうなるのか、って。
名前など一切言わなくても問い合わせ可能だと思うけど・・・

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 12:29:57 /W6gOLlw0
>>97
完済解約済みで過払請求したのなら無問題でしょ。
俺も一昨年300万位過払請求したけど、去年作ったカードは
コスモカード(イオン)、セゾンカード、オートバックス(アコム)、
TSUTAYAカード(アプラス)です。
このうちアコムとセゾンは過払請求先でもあります。
限度額は合計でC90 S170ありますよ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 12:48:37 NPX812LU0
>>96
履歴取り寄せて引き直し計算して、過払いがあるなら請求してみたら?
向こうはもちろん、契約見直しだから払わねえよ~、と言うだろうけど。
金額が少なければ自分で交渉してどうしても駄目なら諦める。
50万位とかの多額なら、弁か司に相談して少しでも取れるようなら依頼すればオケ。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 14:50:38 rJTW9RZb0
>>99>>100

どうも、回答ありがとうございます。そうですね、電話で聞いてみるのが
早いですね。

過払い請求は、完済解約後1ヶ月たってからしたんで・・・問題ないんかな・・・
あと、カードは、1枚だけ持っていたいと考えています・・・審査通ることを祈っています。

103:プアマン
10/03/04 15:50:47 ABzOCAPh0
借金踏み倒し法・ブラックに乗らない破産法

加えて

月収231万にはなるらしい

URLリンク(rich-navi.info)

104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 16:28:28 sbfUrtbuO
アコムで払えなくなり6年以上たちます。でも最近返済通知が来てびっくりしすぎて。もー時効成立してますよね?
何か審査第一部管理センターに変更なったと書いてます。
連絡しなくて大丈夫ですよね?すみません。どなたか詳しく教えていただけますか?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 19:01:13 s/qIER/y0
>>104
返済や債務の存在を認める行動をしてから5年以上経ってるなら時効成立
だが、その間に相手が訴訟起こしてたりすると時効の中断事由になるので
なんとも言えない。

106:佐藤
10/03/04 19:29:28 2QIg5HRRO
3ヶ月ほど入院して払えませんでした 連絡は入れてます
来週退院するんですが延滞金額聞くと払えそうにありません…
もうすぐ五年位だと思うんですが司法書士さんとかに頼んだ方が良いでしょうか?

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 21:24:06 wIFCH4fWO
>>101
相談してみます。
返答有り難うございます

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/04 23:25:14 Y9JpJsJUO
あり?

109:スケ
10/03/05 00:06:49 XnlynDCYO
24歳男独身です。
借金がレ○クに残り96万あります。
現在、求職中です。
先月から4日遅れで元金+利息+損害金を払いました。
今月は期日が4日までで、結局39000の所を7000円しか払っていません。
明日利息と損害金だけは払おうと思っているのですが、可能でしょうか?
また、今後どうしたら良いのでしょうか?



110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 05:22:50 yZbvbtErO
>>109
レイクの相談窓口に電話して
素直に事情を説明するしかない。
電話番号はレイクHPのQA探せば出てる。

仕事が見つかってから
返せる様なら返していきな。

無理だと思ったら
任意整理するしかない。


111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 05:25:24 yZbvbtErO
>>106
司か弁に相談して任意整理したら?
過払いが出るかは額と金利による。


112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 13:06:00 +n7+Xyb7O
6月が予定されてる賃金業方の改定により年収によりキャッシング枠が決まるのでしょうか?
それは銀行などのキャッシングや通帳での貸し入れなども含まれてしまうのでしょうか?

113:佐藤
10/03/05 13:13:27 fQ78VgOKO
>>111
ありがとうございます。金利は殆ど28位です。
実は7年前にやはり借りていて一年半で一括返済した事もあるんです。

なので法定金利以外の引き直しと以前の少しだとは思うけど過払い金を差し引いてお支払して行きたいんです。
病院出るとお金もないし…

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 15:26:45 ZkQiSJOk0
>>113
お金が乏しいなら、まずは特定調停って手もあるよ。
弁護士、司法書士に頼むとお金かかるもんね。
中には後払いでも良いっていう気の利いた士もいるんだが。。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 16:36:42 oAiHQm2eO
母親に頼まれ、自分名義でアイフルから20万借りて母親に貸しました。
返済は母親がするという条件だったので信用し、カードも渡して約2年。
支払いが1年以上されていないとアイフルから電話がきました。
元金13万、遅延金が7万の計20万を一括請求されました。20万が無理ならせめて7万円だけでもと言われ、とりあえず1週間時間を貰ったんですが、どうにもできそうにないです。
母親は「大丈夫大丈夫」と言ってばかりで話になりません。
自分が悪いのでなんとかしたいんですが…もうどうにもできないので債務整理とかしかないかなと。
債務整理すると車とか取られてしまいますか?


116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 16:40:25 K9EGqDD8O
10万通ったんだが最初から一気に10万借りた方が無利息期間お得?

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 17:12:31 QywgT0200
>>115
車持ってて債務整理できるの?先に売れって言われるんじゃないかな。
そんな簡単に債務整理できると思ってるのは甘いよ・・・

>>116
情報不足で回答不能

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 17:26:05 oAiHQm2eO
>>117考えが甘すぎましたね…もうちょっとなんとかならないか考えてみます。
ありがとうございました。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 17:40:05 W5r36ZWg0
任意整理なら回避出来るけどな。20万で自己破産するわけでもあるまい。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 17:41:35 yZbvbtErO
>>115
任意整理なら車は関係ないと思われ。

月に幾らかずつなら返して行けるんだよね?
地元の法テラスに相談に行きなよ。

何だかダメ母みたいだね。
返済計画決まっても滞ったら振り出しに戻る。
高い勉強代として自分で支払わないとアカンよ。


121:佐藤
10/03/05 17:50:44 fQ78VgOKO
>>114
ありがとうございます。
病院出てお金払えばないですし、困りました。
でも任意整理して普通の金利で払って行きたいです。


仕事も辞めてしまったので司法書士さん探してみます。

もっと早くするべきなんでしょうけどなかなか法律関係の所は行きにくくて。
でも、もうそうも言ってられないので。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 19:34:51 nWx8pvk40
22歳男です。
昨年暮れにセディナさんで約1.5万×10回のローンを組みました。
が、その直後に失職し、現在まで求職中です。
滞納は2ヶ月目で、一日2回は自宅・携帯に電話がかかってきています。
一応上記の事情は話したのですが、1ヶ月分だけでも払ってほしい、というところから動きません。
支払い期間の延長も相談してみましたが駄目でした。
踏み倒す気は毛頭なく、収入が得られる状態になり次第返済を再開するつもりなのですが、
このような場合、最善の対応とはどういったものでしょうか?
ご教示お願いいたします。


123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 20:48:42 GzI4paGA0
個人の情報は借り入れ審査だけでも、勤務先が変わっていたりしたら登録されますか?
よろしくお願いします。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 21:25:05 zSVzMtdKO
事件番号とは、どのように書かれているのでしょうか?

催促状に
数字・アルファベット・数字
の番号が書かれているのですが、これは何か意味があるのでしょうか?
裁判所からの封書などは届いていませんが、事件番号?が書かれている場合債務名義をとられているのでしょうか?

給与差し押さえ、口座差し押さえ等の場合、急に差し押さえられのですか?
何か通知がきてから差し押さえになりますか?

質問ばかりですみません。
テンプレを見ましたが分からなかったので、教えて下さい。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 21:39:04 q8jOJ4wz0
>>124
たぶん事件番号ってのは、その金融機関独自の管理番号だと思う。
債務名義ってのはそういう名前の資料があるわけじゃなくて、公的に借金の存在を示す証拠の事。具体的には裁判の判決とか。
なので裁判所から何も通知が来てないなら債務名義は取られてない。

差押えは裁判所に強制執行の申立てをするんだけど、その際には債務者に対して債務の存在を示す債務名義(証拠)を送達証明で送った記録の提出が必要。
なので事前通知なしにいきなり差押えをされることはない。
裁判所からの呼び出し状とかを無視してなければな。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 21:58:19 2VoOsHVj0
>>122
無職でどうやって暮らしてるの?
月に1.5万ならバイトをすれば返せるのでは。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:04:23 qCDp2rdt0
これやってみて。
URLリンク(010cash.biz)

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:09:47 FInxj3d70
質問があります。
アコムとかプロミスみたいな大手って例えばアルバイトで仕事はしてるんだけど、仕事始めたばっかりでまだ一か月分の給料さえもらってない状況でも貸してくれるんでしょうか?

他社からの借り入れは無い26歳なんだけども。
借りたい額は8万円です。

129:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/05 22:11:14 +woJ798PP
( ´∀`)>>126あいんやぁ~来ちまったらぁ~なぁんで?
そんな解りきったこと書くのかなぁ。説教かい。
金貸しには「今は無職で金が無い、少し待て。」で終わりたろ。かばかぁ。




130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:11:58 yZbvbtErO
>>123
申込み履歴も信用情報には登録される。
もちろん勤務先の情報も。


131:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/05 22:12:35 +woJ798PP
( ´∀`)>>128あのね、そのままの事を借りたい金貸しに聞きなよ。



132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:14:27 r4YiXQ6h0
質問があります。
アコムとかプロミスみたいな大手って例えばアルバイトで仕事はしてるんだけど、仕事始めたばっかりでまだ一か月分の給料さえもらってない状況でも貸してくれるんでしょうか?

他社からの借り入れは無い26歳なんだけども。
借りたい額は8万円です。

と、アコムとプロミスに電話してきけばいいんじゃね

133:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/05 22:15:05 +woJ798PP
( ´∀`)>>130いやぁ~それは違う、残念らったなぁ~
必ずしも勤務先も記録されるとは限らん、これは実体験らぁ~
わかったかぁ~ ふふふ。


134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:17:24 QywgT0200
>>124
裁判所のならググればすぐ出てくるが・・・
URLリンク(homepage2.nifty.com)

>>128
仕事場に電話がかかって収入聞かれる
その額によって枠が決まるらしい
先日アコムに電話したときには、そういわれた

給料の実績がないならほぼ無理のような気もするけど、
定期収入があれば枠が出るらしいから、その辺を会社の人がうまく説明してくれればもしかして・・・?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:17:51 yZbvbtErO
>>133
情報機関によるでしょうが、CICは勤務先電話番号載りますよ。


136:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/05 22:23:54 +woJ798PP
( ´∀`)>>135たからぁ~基本は基本、その限りてはね~のらよ。坊や。
おめー誰に言ってるか解ってんのかい?因みに実体験もCICらぁ。
邪魔すたなぁ~消えるわぁ、>>126のレスに腹が立って
出てきたらぁ~さいならぁ。


137:124
10/03/05 22:48:38 zSVzMtdKO
>>125さん134さん

ありがとうございました。

番号の意味が分からなかったので、助かりました。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:49:32 pgbHmMWAO
>>128
おれバイト初日でアコムに電話したら速攻貸してくれたぞ
20万だけど

139:佐藤
10/03/05 23:59:30 fQ78VgOKO
弁護士と司法書士どちらに債務整理は頼んだらいいのでしょうか?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 00:07:43 Wi5A3KLnO
引越しして名字も変え携帯も変えたら逃げれますかね?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 00:14:22 j9QkJzKw0
弁護士費用の扶助を受けるため審査中

弁護士さんから助言もらったので2月末からの支払いは全て止めてる。。。
そろそろ複数の金融会社から電話くるだろな
怖い。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 00:28:02 dTeGviVnO
誰に言ってたんだ~?って情けない花山、お前に言ってるんだぞ!

143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 00:30:44 oY9wMeZ9O
>>141
弁護士に依頼しても電話は来るんですか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 00:50:51 j9QkJzKw0
>>143
私は正式に依頼していない状態なんです。
弁護士さんに依頼する費用を援助して貰う為の審査がありますので。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 01:08:34 oY9wMeZ9O
>>144
そんなのあるんですか。丁寧にありがとうございます。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 01:21:32 vopFEhS/O
>>143
私は弁護士に依頼してから、皿にわざわざ電話しました。

自宅や携帯に連絡くるのがイヤだったし、嫁にも内緒で進めているので…

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 02:38:16 TEmxRzf5O
>>139
債務額が140万円以下なら司法書士。
それ以上なら弁護士になりますよ。
まずは法テラスで相談してみてください。
お大事に。


148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 02:40:13 TEmxRzf5O
>>140

> 引越しして名字も変え携帯も変えたら逃げれますかね?
試しにやってみたら?
住民票動かした途端バレるってよ。

てか踏み倒しスレ行ってください。


149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 02:46:42 TEmxRzf5O
>>144

精神的に辛いですよね。
審査無事に通過出来るよう祈ってます。
>>139さんもこれから144さんと同じルートを辿られると思うので
経緯を詳しく教えて貰うことは可能ですか?


150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 11:10:30 LmlSfjHc0
初めまして。質問があるのでよろしくおねがいします。
私は平成15年に皿の借金を時効の援用しました。
もう私は借金などできないと勝手に思い込んでいましたが、去年大型のテレビが無性に欲しくなり物は試しとジャパネット高田にローンで申し込んでみたらすんなり通りました。
ところが働いていた会社が急に倒産してしまい、一度も支払いができていません。それどころか、クレジットの契約書を返送する前にテレビが届いていたので契約書をいまだ返送してません。
このような場合はどうなるのでしょうか?クレジットの会社はソーにーファイナンスでした。どなたかお詳しい人が居ましたら教えていただけますか。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 11:17:16 dqtSIN1a0
>>150
ローンを通すかどうかは業者の判断。別に不思議な事じゃない。
貴方が勤めていた会社が倒産したかどうかはローン会社には無関係。
契約前を主張するならテレビを返せば良い。
テレビを返したくないなら契約通りローンを払えばいい。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 14:10:56 59oTrwcI0
>>139
過払い金が140万超えそうなら弁護士、それ以下なら、どちらでも債務整理に慣れてる先生に。
また、個人再生や自己破産になるかも知れないなら、弁護士が無難です。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 16:07:18 j2zfn6dq0
借金を1社に纏める契約を結んだので、他社の最後の返済を済ませたところ
クレジットカードの今月分を払えないことになってしまいました。
既におまとめ先には完済証明を送り、また返済も開始しています。

この場合、既に完済したところから借り入れて給料日に返済すれば特に何も
いわれないのでしょうか?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 20:28:00 VDlYP22J0
>>153
言われん。 が、借り入れは出来るのか?
ま、出来んのだったらカード会社にはごめんぽするしかないの。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 20:53:57 eYN71YsJ0
>>153
クレカ会社にちょっと遅れるスマソと言えばいいだけじゃないの?

156:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/06 20:56:28 yqIG71kEP
( ´∀`)ごらぁ~

157:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/06 20:57:10 yqIG71kEP
( ´∀`)まつがったらぁ~ごめんね~

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 21:30:40 j2zfn6dq0
>>154
一応、まだ融資可能と表示されるのでできるとは思います。
もしくはカード会社のキャッシングも可能なので…

不安なのは、おまとめ先から信用能力に欠けると判断されて公正証書とか
を要求されることで、できるだけ穏便に乗り切りたいです。

>>155
これまで特にそういうことをしたことがないのですが、延滞・遅滞情報として
信用情報機関に載ったりはしないのでしょうか?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 21:47:44 nZH9ioZD0
相談です。
一年前位に弁に任意依頼で
最後残った○F○ニ○スが
50→35に減額(一括払い)から
分割に変更できますかね?
書類等(見積もり?)はまだきていない
状況です。
急に必要になってしまった為、

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 21:49:56 TEmxRzf5O
>>158
何日ぐらい幾ら借りるつもりなの?
額によっては再与信されてバレるかもよ。

おまとめにゴメンするとしたら支払日から何日待たせるの?


161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 21:52:40 TEmxRzf5O
>>159
もう少し詳しく書かないとわからん。

> 最後残った○F○ニ○スが
> 50→35に減額(一括払い)から
> 分割に変更できますかね?

既に確定してる情報?進行中?

> 急に必要になってしまった為、
なにが?


162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 22:14:01 nZH9ioZD0
159
そうですね。
進行中です。(書類に判を押してない)
一括払いで減額になると言われて交渉しているみたい
一括払いの資金不足の為で…


163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 22:21:48 j2zfn6dq0
>>160
今のところ10万円程、2週間借りれれば給料日に返済できます。
おまとめに相談するとしても、支払から2週間待たせることになります。


164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 22:22:37 TEmxRzf5O
>>162
じゃあ分割にして欲しいと弁護士に相談するしかないよね。


165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 22:52:23 TEmxRzf5O
>>163
なるほど。
おまとめも2週間は待ってくれないだろうな。
おまけに10万か。

1)おまとめに相談して期日に金利だけ支払い。給料入ったら延滞損害金を含めて支払う。
2)完済した業者から支払日前日にこっそり借りて支払日に完済。

1)は遅延歴に残る。
2)は取引履歴に残る。

完済した業者ってこっちから解約申し出ないと取引は出来るのかな?そこは自分では分からないな。


166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 22:54:23 OOKBnqdoO
無職になって今月の返済ができません。
新しく仕事を探してますが採用されずで家中の金をかき集めても足りないです。どうすればいいですか?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 22:54:58 2051/WzCO
プロミスでネット申し込みで借入申し込みしたら仮審査が通ってカードがきました
本審査のため免許証などの書類を郵送したのですが、郵送してから審査結果が出るには時間はかなりかかるでしょうか?
ちなみに金曜日に市内のプロミス営業所に送りましたが
1日でついてもすぐ審査にはなりませんか?というより土日は郵送書類での審査はしないでしょうか?
一応、会員ページは制作されてましたが残高などは0で…
落ちたのかも、まだ審査中なのかも不安でしかたないです

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 23:06:13 TEmxRzf5O
>>166
返せないものは仕方がないから放置。
詳しくは延滞スレ。
採用されてから延滞金含めて返済なり任意整理したら良かろう。


169:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/06 23:17:20 yqIG71kEP
( ´∀`)>>168やあ、おまい携帯からあちこちてぇ~おつかれちゃんたな。
「~良かろう。」らってよぉ。




170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 23:26:47 2051/WzCO
あぁ審査がダメだったら、屋根の修理ができなくて不安で寝れないよう

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/06 23:29:50 TEmxRzf5O
>>169
www暇なもので


172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:24:49 X0Ba543tO
DQNも暇なもんで。
そういや最近、架空女房の話がないな!
嘘バレたから自ら日記かかないか~!
あまり、無理するな!トライ!

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:29:23 siR+dzm00
クレジットカードでキャッシングを頻繁に利用中。
最近になって所得を証明出来る書類の提出もとめられて困っています。無職だからです。
無職と申告すると枠がゼロになったりするんでしょうか??

無職でも大丈夫だったっていう人います?
所得証明できない奴は今後は闇金で借りろって事かなぁ・・いやだよぉおおおお

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:32:19 y2znQ52s0
働け、自業自得だろ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:34:54 YqnRNrsC0
返済出来てるのなら借りないように生活すればいいだけじゃん。
金利もったいないし。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:46:28 eXwOQjD1O
雨漏りがすごくて眠れない

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:48:50 Lreja9G00
>>159
中途半端に伏字にする意味がわからん

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:53:39 eRjchuElO
>>170
普通郵便は翌々日配達が多いよ。日曜は配達しないから、月曜の夕方到着かも?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 01:21:32 c2ACmZrXO
>>115です。なんとか集めて7万のうち2万しか用意できなかったんですが、やっぱりダメだと言われてしまいますか?
絶対に7万用意するとはアイフルと約束はしていませんが、できない方が大きいけどやってみますと言ってしまいました。
こういう場合どうしたらいいんでしょうか?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 01:34:33 Lreja9G00
>>179
とりあえずアイフルに2万だけ払いますと言えばいい。
次の給料が出たら残りを払いますと言えば。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 01:38:47 c2ACmZrXO
>>180ありがとうございます。アイフルに言ってみます。
やっぱり毎月少しずつ返すというのはできないんでしょうか?
母親が半年前に届いた簡易裁判所からの手紙を隠していたため、異議申し立てもできずにいて本当泣きそうです。自業自得なんですが、まさか母親に裏切られるとは…


182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 01:46:41 Lreja9G00
>>181
簡裁からの呼び出されて出廷してないんだったら、敗訴してるだろうから、
差し押さえされる前に返済して行くしかないね。
それはそうと、金利は何%か聞いてる?
2年前じゃ法定金利かもしれないが、一度アイフルから取り引き履歴を送ってもらってみては?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 01:53:20 eXwOQjD1O
>>178
同市内でもか…
ありがとうです
火曜日にかける…明日は晴れますように

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 06:21:12 +kvmYtdL0
>>183
屋根直すのになんでサラ金から借りるの?
リフォームローンならサラなんかと比べものにならないくらい金利安いのに。
リフォーム業者なら大抵扱ってんだろ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 06:43:29 +kvmYtdL0
>>181
粘り強く交渉すれば向こうは支払額を下げてくるよ。
一括で払えるくらいなら滞納なんかしない事ぐらいアイフルも分かってるから。
ただ債務名義を取られてるなら、差押えした方が手っ取り早いと思うかもしれない。
そうされない為にも用意できた分を払って、あとはひたすら交渉する。
それと>>182の言うように金利の問題ね。アイフルなら2年前でも27%位で貸してる事も十分考えられる。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 08:20:19 eXwOQjD1O
>>184
自分の親父のところはないんっす

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 14:32:00 ybbsOjxkO
もし未納で訴訟を起こされた場合でも裁判所は利息制限で引き直ししてくれますか?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 15:42:35 7j40Bp770
>>187
それはあなたかあなたが雇った弁護士がやる仕事

189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 15:48:58 ybbsOjxkO
>>188
弁護士は金がないので雇えません

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 15:51:14 iVA21Ame0
>>186
父ちゃんが屋根直し業者?
んで、皿から借りて払えって言ったの?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 15:57:19 iVA21Ame0
>>189
それなら自分で取引履歴を取り寄せて計算ソフトで引き直し計算するか
エロイ人が計算してくれるスレで質問する。

192:佐藤
10/03/07 17:36:15 0Xupyj75O
>>152
ありがとうございます。 現在はサラ金で400位あります。 10年位前にも同じサラ金会社と信販系もありました。
10月から仕事を辞めて今違う就業先を探してます。
3ヶ月位滞納してるんで司法書士なのか弁護士なのかはよくわからないので司法書士さんに電話してみました。対応も凄く良かったので予約しました。
自分的には以前の過払いと現在借入れしている会社が殆ど27%位なので引き直し計算してもらい毎月少しづつでも返して行きたいと思ってます。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 18:12:14 sNzEmOYKO
>>192

こんばんは。>>152 ですよ。
10年以上の取引で27%の金利なら、確実に過払い請求できますよ!

親身になってくれる司法書士さんだといいですね。
応援してます。


194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 18:14:44 eXwOQjD1O
>>190
そうです酷い親父だと思うでしょうが、自分もかなり酷い親父だと思ってます

タダでやれとは言わないけど、現金一括はないよなぁ…

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 18:26:31 1wu0ymN/0
屋根のどこらへんが漏ってんの。
俺は金無いからでっかいレジャーシート買ってきて、ガムテープで張っ付けたよ。
今のところは雨漏り止まってるwww

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 18:47:06 0Xupyj75O
>>193
ありがとうございます書き方が悪くてすいません。
10年前にも同じサラ金会社から借りてて二年位で一括返済したんです。
今回は五年位なので引き直し計算して10年前の時の過払い分も引いてもらえれば相当債務は圧縮出来るんでは?と思い、色々悩んだ末司法書士法人に電話しました。
電話ですが大体の内容は聞かれ予約した日に色々書類を持ってくるように言われました。
滞納してるんでサラ金会社から電話が来たらどうしたらいいでしょうか? とお聞きしたら●●司法書士で債務整理をする事を言えばそれでいいです。と言われたんですが、それで尚更電話が来たりしないんでしょうか?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 19:05:02 CimxZ/EMO
学生で家庭の事情等によりアルバイトをしていません。
貯金は約20万あり、VISAカードのキャッシングの引き落としが
残り5万程度と、他の支払い請求等が5万程度あります。

半月以内に確実に70万円準備できる方法はありますでしょうか?
1年くらい前につくったアコムのカードで30万までなら借りれると思うのですが…

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 20:11:56 /lsUKrE3O
>>197

これからバイトすれば?
半年あれば70万くらい確実に溜まるだろ?

借金して作るとなると、サラ金回って聞くのが1番早いわな。
50万くらいなら、これまで借金ないならなんとか作れそうなもんだがね。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 20:13:31 Lreja9G00
>>197
アルバイトをしていないなら、どうやって返済するつもりですか?
学生なら、C枠付のクレカを作れば簡単でしょうが、返済のアテがないのならお勧めできません。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 20:18:17 DPVIAUIO0
女性なら手があるのかもしれないけど、男性だったらどうだろう

>>198
自分もそう思ったが、よく見たら半年じゃなくて半月だった
ないと思う

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 20:28:34 sNzEmOYKO
>>196

どうも。>>193 ですよ。
最終取引が10年以内なら全ての取引について引き直し対象になりますから、だいぶ楽になるでしょうね。

司と契約次第、司からすぐ各債権業者へ受任通知してもらえます。
業者から196さんへの取立ては一切行えなくなります。
もし業者から電話が来たら「司法書士に債務整理を依頼してます」でオッケー。
この場合、受任通知の行き違いもありえますから、どこの業者から電話やハガキが来たかすぐ司に連絡してください。


202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 20:58:26 CimxZ/EMO
>>198>>200
サラ金回ればなんとか借りれるんでしょうか?
>>199
8月からはアルバイトができる環境になるので少なくとも月10万以上のペースで返済はできると思います。
クレカつくりまくればなんとかなるんでしょうか?

203:困ってます。
10/03/07 21:15:05 Wt8bURot0
すみません。教えてください。
350万ほど5社で借金あるんですが、弁護士に依頼したほうがいいですか?
自分でやるほうがいいですか?
プロミス100万。アコム100万、アイク100万、アプラズ50万。
長いもので10年になります。
景気悪くなり、支払いが滞り、電話・葉書で矢の催促です。



204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 21:18:40 0Xupyj75O
>>201
返信有難うございます。
弁護士や司法書士とのトラブルが色々耳に入るので迷ってました。
でもこれ以上借金に悩まされるのは疲れましたし、早く次の仕事を決めて家族の為に頑張りたいんです。



205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 21:24:16 sNzEmOYKO
>>203
質問の主旨を明確にしてくださいよ。

> 350万ほど5社で借金あるんですが、弁護士に依頼したほうがいいですか?
> 自分でやるほうがいいですか?

何がしたい訳?
弁護士と自分を比較して何のメリットを求めてるの?

回答しやすい用に、ちゃんと整理してから質問しなおしてくれ。


206:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/07 21:31:57 4uvWfb5DP
>>203


207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 21:33:43 sNzEmOYKO
>>204
>>201ですよ。
> 弁護士や司法書士とのトラブルが色々耳に入るので迷ってました。
トラブルにならない様に信頼できる司法書士か、面談でじっくり見極めてください。
早く何とか解放されたくて気持ちが焦りがちなりますけど、司に依頼する決意は固まったんですから!ご家族のためにも落ち着いて臨んでくださいね!


208:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/07 21:43:49 4uvWfb5DP
( ´∀`)>>203のネタをわすが訳すてやるぅ~聞け。(笑)

プロミス100万。アコム100万、アイク100万、アプラズ50万と、
350万ほど5社で借金あるんですが、債務整理を自分でする方が良いですか?
弁護士に依頼したほうがいいですか?
滞納が長いもので10年になります。
そんな訳で支払いが滞り、電話・葉書で矢の催促です。

わすとすてはぁ、「自分で出来るのかぁ?」(笑)すかもネタ。
10年てぇ~する事すてねーなら、他の話にもなるかもなぁ。
まあ、誰かにおすえて貰え。(笑)


209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 21:46:57 sB6WxZd10
URLリンク(aff.amigasa.jp)

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 21:57:20 y2znQ52s0
専ブラ入れたけどNGって便利だなw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 22:03:32 f0MxZJZM0
>>202
つーか、そもそも学生のくせに何故に70万円が今すぐ必要なんだ?

事情によってはこのスレの諸兄が借りないで済む知恵を貸してくれるかもしれんよ。


212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 22:23:08 f0MxZJZM0
>>208
>>203の質問は確かに質問の趣旨が不明瞭だが、100%ネタと断言は出来ない。
逆に>>208に聞くが何故ネタだと断言できる?


213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 22:33:00 Noi9nhtb0
市役所とかに短期借入をお願いすることは
可能でしょうか?時間かかりますか?
お金がほとんどなく生活が苦しいです
どこか借入可能の所あるか教えて下さい
カード・サラ金は無理です
よろしくお願いします

214:困ってます。
10/03/07 22:35:24 Wt8bURot0
>205
すみません。過払い請求をしたいのですが、弁護士に依頼しても高い報酬を請求される、延々と引き伸ばされると聞いたので。また、自分で請求できるとも聞いたので、真剣に尋ねています。
尚、私、2ちぁんねるに書き込むのは初めてです。口コミの方が確かな情報得られると思い、「困ってます」の名前で書き込みました。

>212
ネタってどういう意味ですか?
アイクとアコムとここの3つに同じ内容書き込みました。

215:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/07 22:43:16 4uvWfb5DP
( ´∀`)>>212つーか、(笑)ぷぷぷ~そうらぁなぁ。
ここてぇ1年間あそんた俺のかんらぁ~わかったかぁ。
俺に構うな糞餓鬼がぁ。ほれ~きたど>>214に答えてやれぇ~ぷぷぷ。



216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 22:43:51 y2znQ52s0
マルチタヒねでこの案件は終了

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 22:46:32 v8cAxXGr0
>>212
>>208は自分の自演カキコ以外の書き込みに大した理由もなく突っかかってるだけの荒らしだから
まともに問い掛けるだけの価値もない。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 22:52:59 0Xupyj75O
>>207
励ましのご返事ありがとうございます!
10年前の時は身内から借り集め返済しました。
二度同じ過ちを犯した自分が一番悪いです。
でも自分の事は自分で解決しないとと思い勇気を出して電話してみました。

家族には話さないでやっています。

でもいつか終わったら話すつもりです。

ありがとうございます。

219:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/07 23:01:31 4uvWfb5DP
( ´∀`)>>212どうすたぁ?なすてぇ~答えてやらんのらぁ。(笑)
>>217おまい、何言ってるらぁ~最近は指摘すないが、荒らすてはない。
きちんとすたぁ、理由(間違い)が有り指摘すてた、だけらどぉ。
それとぉ、釣りみてーな事はすたがぁ~自演はすらん。ぷぷぷ・。

>>218代払いすて貰うと、必ずそうなる家族に話せ~かばかぁ。
そすてぇ、自分てぇ~思いすれ、わかったかぁ。


220:212
10/03/07 23:01:53 f0MxZJZM0
>>214
じゃネタでない前提でまじめに答えてやる。
あなたの能力では自力で過払い請求するのはおそらく無理。
弁護士に依頼する方が無難。
なお、「弁護士に依頼しても高い報酬を請求される、延々と引き伸ばされる」
というのはあなたの勝手な思い込みに過ぎない。
一部は不良または能無しの弁護士もいるかもしれないがきちんとした
ところに頼めば問題ない。
>>215
マルチと分かっているなら最初からそう書け。
>>217
ありがと。次から気をつけるよ。



221:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/07 23:11:02 4uvWfb5DP
( ´∀`)>>220おつかれちゃ~ん。あは~ん。
あんた俺の事すらんかったのかぁ~ぷぷぷ。
つまり、ここも「まだ遊びがいがある」と言う事らなぁ。
基本来ないんだけどなぁ~なすてぇ~今回来たんだったかなぁ?
なんかの回答に腹立ったきがすたようなぁ~まあ、良いやぁ。バイバイ。



222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 23:18:18 ShSBU6dE0
70才の老夫婦の夫の方が意識の無い寝たきりで生活保護を受けています
夫に消費者金融に借金があり催促されると思いますが
生活保護を受けているといえば消費者金融は催促する行為を止めてくれますか?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 23:19:36 eXwOQjD1O
>>195
二階の屋根の半分ちょっとが瓦ぶっ飛んでて木とかがまる見え、黄色い断熱材みたいなのも
見えるくらいすでにボロになってる箇所も…
気が付いたのは久しぶりに二階に上がって雛壇を出そうと思ったら
部屋全体が湿ってて天井が明らかに水染みやらが…
屋根が壊れた原因は12月にいっぱい雪が降って積もった雪が屋根から落ちるとき、瓦も犠牲になったんじゃとか
とんでもない説が…
はぁ…

224:222
10/03/07 23:40:10 ShSBU6dE0
説明不足ですみません
消費者金融の借金は生活保護を受ける前からあり少しずつ返済していたようですが
寝たきりになってから滞り催促されています
催促する行為を止めても債権が残る事はわかるのですが
老夫婦から取れる金が無いとわかれば銀行は回収行為を止めると聞いたので
消費者金融も同じなのかとネットで調べていましたが
生活保護があれば回収行為を続ける・続けない両方書いてありましたので
質問させれ頂きました

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 00:00:21 MCnywuZL0
>>224
全社とは言わないが一般的には消費者金融は催促を続けると思われる。
というか、居場所が分かっている相手に対して催促を止める理由が無い。
止めたら回収できないだけでなく時効になってしまう。

なお銀行も同様で、生活保護というだけで催促を止めるとはとうてい思われない。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 00:16:40 e4iTxX730
>>213
こちらのスレ行ってみて下さい。
総合支援資金で生き延びろ 2社協目
スレリンク(debt板)l50

227:222
10/03/08 00:26:20 +BJuckf60
>>225
お答えありがとうございます
取れる財産も無く、本人は後は死んで行くだけ
催促の経費がかかると思いますが、やはり各社で対応は違いますか
郵便等の催促ならいいのですが、家に来られるのが辛いようです

辛いと言っても自分たちで招いた事でしょうがないですが


228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 00:59:15 BYvhJcm+O
>>222
生活保護者というだけで支払いが免除される事はありません。
債務者の代理人として、早めにご家族が司法書士なり弁護士へ相談される事をお勧めします。
お近くの法テラスか役所でも相談にのってもらえると思いますのでネットで調べてみてください。


229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 01:01:18 BYvhJcm+O
しまった!>>225さんがレスされてましたね。
重複レスすいましぇん。


230:222
10/03/08 01:34:30 +BJuckf60
>>228
お答えありがとうございます
もう法テラスに無料相談の予約はしているのですが
電話で予約を入れる時に受け付けの方の個人的意見で

現在の状況は破産している状態と同じだから
お金をかけてまで自己破産しなくてもいいのでないかと言われました
詳しい事は弁護士に聞けばわかると思いますが
厳しい催促だけでも今、治まればいかなと思いまして


231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 01:36:48 I+cirUEx0
質問いいでしょうか。
消費者金融4社に約180万ほど借りています。
最近、分譲住宅が欲しいと嫁がいいだしているのですが、
住宅ローンを組む際に住宅ローンと私が消費者金融から借りている金額を
一緒に銀行から借りることは可能なのでしょうか?

駄文で申し訳ないですが、お願いします。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 01:49:56 BYvhJcm+O
>>230
>>228 です。
法テラス相談に行く予定でしたか。

> お金をかけてまで自己破産しなくてもいいのでないかと言われました
すいません、あまりの答えぶりに不謹慎にも笑ってしまいました…。

費用はかかりますが弁護士に依頼して処理してもらった方が良いと思いますよ。
契約中は取立がピッタリ止まりますから。
取立からの精神的苦痛の対価と考えたら弁護士費用の見方も多少変わるかも知れませんよ?

親身に相談に乗ってくれる弁護士さんを紹介してもらってください。
頑張ってくださいね。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 01:58:48 BYvhJcm+O
>>231
住宅ローンと借り換えローンは別融資です。
つまり同じ銀行でも審査は別になります。
同時に申し込む事は可能ですが、両方とも審査が下りるかは分かりません。

ただし
多重債務があるのは借り換えローンであっても、かなりマイナスなので借入件数を減らしてから挑まれた方が良いかもしれませんね。


234:222
10/03/08 02:12:18 +BJuckf60
>>232
本人は病院のベットの上で精神的苦痛はありませんw
自己破産にしても本人がしなければならないので大変みたいですので

夜遅くまでありがとうございました
もう寝ますのでおやすみなさいです

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 02:12:49 0Z51z2dEO
法テラスの弁護士に自己破産を依頼して1年になります。

弁護士に電話すると居留守を使っているようで、いつも留守です。

三者契約なので解任も出来ません。 法テラスに相談したら、その弁護士に連絡を取ってくださいと言われました。

着手金だけを受け取って仕事をしない弁護士なんです。 もう待てません。

どうすればいいでしょう?



236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 02:31:59 BYvhJcm+O
>>235
弁護士会に連絡しましょう。
依頼している弁護士が所属している所を調べてみてください。


237:231
10/03/08 02:34:30 I+cirUEx0
233さん
一応可能かもということですね。
ありがとうございました。

238:自分のスペックが低くて恥ずかしいです
10/03/08 02:52:02 ITvxt0+I0
妻の借金が発覚しました。
本人借金なし、貯蓄なし、口座に50万しかなし、趣味のギター類を売れば30~40は作れる・・・。

【性別/年齢/家族構成/居住形態】
   男/ 31才/ 既婚(夫、妻、息子2才、息子1ヶ月)/
   アパート月5万 
【職種/雇用形態/勤続年数】
自営業
【税込み年収/月の手取額/賞与】
   300万/25万、ボーナス年0回、計0万
【月に最低必要な生活費/内訳】
   20万円/(内訳)家賃5万、光熱費1.5万、食費4万、
       携帯電話1万、交際費1万、仕事に5万
【債務詳細】
アコム、アイフル等50万ずつ 4社、計200万 現在推定400万
2003年に30万借りた所からスタート
2006年には200万になっていた
結婚後、仕事を辞め、それ以降ほとんど支払ってない。
昨年訴えられ裁判所に出頭し判決を受け月1.5万ずつの支払いを命じられたが数回しか払ってない

【相談内容】
全て結婚前に作った借金で、他の男に貢いだ。
その男は今は他界した。
他の男と結婚前に一度中絶してる。との事。

自分の気持すらよく分からないような、不思議に落ち着いて現実感のない感覚だが 頭は混乱している感じ。
その中浮かぶのは、子供を犠牲にしてはいけない、子供の事を第一に、という考え。
これが恐らく正解だと思うがその為にどうすべきか分からない状態です。
離婚は個人的にはしたいが子供にとってはするべきではないと思う。
母親としては明るくて子供にとってもいい親ではないかと思う。
自分の方が親として不適格、不摂生な生活、自堕落な性格、やはり母親が必要。
人生相談的な内容もありますが、まずは借金をどうにかしなくてはいけないと思うので何かアドバイスいただけたらありがたいです。



239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 03:01:32 39Ozuv6h0
>>238
2歳と乳飲子がいるんじゃ、離婚は無謀かな。
どちらが引き取るにしても不幸になりそう。
とりあえず、嫁に自己破産させるしかないんじゃないか。
嫁名義ではもう借りることはできないだろうが、ご主人名義で勝手に借りられないように釘を刺すのを忘れずに。
これから、子供お金がかかってくるだろうし、少しづつでも貯金していったほうがいいぞ。


240:235
10/03/08 03:03:33 0Z51z2dEO
レスありがとうございます。

弁護士会に苦情を言えばいいのでしょうか?

仕事をしない弁護士には着手金を法テラスに返還してもらい、法テラスから次の弁護士を紹介していただきたいのですが、無理でしょうか?

解任と辞任は違うの解任の場合は次の弁護士を紹介してもらえないらしいです。

アドバイスお願いします。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 03:09:34 Yh5efY8oO
>>238
以下の条件満たすのなら、奥様の破産一択かと
・借金の保証人に誰もなっていない
・奥様名義の財産(車、不動産、生命保険等)がない

まだやり直し効く、ギリギリの線だと思う
まずは二人で弁護士等のクレサラ相談へ

242:195
10/03/08 03:24:36 OL86n0In0
>>223
雪の降る地域なのか。それじゃレジャーシートじゃ無理だな。
瓦じゃ修理代もそれなりなんじゃないの。
最近は手抜き業者が多いけど、親父さんなら少なくとも手抜き工事だけはしないだろ、てことで納得するしかないかな。
無事に借りれることを祈ってる。
あと、これをキッカケに借金地獄にはまらないようになるべく早く返しちゃいなよ。

243:自分のスペックが低くて恥ずかしいです
10/03/08 03:26:52 ITvxt0+I0
>>239 >>241
ありがとうございます。

やはり妻の破産が最善の様ですね。
弁護士や会計士を雇う余裕はないのでまずは取引履歴の開示請求をして金額を把握し
保証人の有無等の契約内容も確認したいと思います。
裁判の判決も確認しなくてはいけませんね。



244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 03:55:05 39Ozuv6h0
>>243
そこまでわかってるなら、大丈夫そうだな。
色々ショックだろうが、子供のためにも頑張って。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 05:02:18 BYvhJcm+O
>>240
いきなり解任するんじゃなくて、所属する弁護士会に事情を説明して相談してください。


246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 05:21:03 BYvhJcm+O
>>240
追記。
ちなみに弁護士会に相談しても
240さんの仰っている「弁護士の報告怠慢」程度だと即辞任に追い込むのは難しいです。
弁護士会に間に入ってもらって改善してもらえる程度だと思います。
それでも法テラスの放置プレイよりはマシかと。

以上です。


247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 07:23:38 IGurUTasO
養子なんですが親の籍から抜けて
名前とか変えたら書類上は別人と判断されますか?


248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 07:29:50 BYvhJcm+O
>>247
> 養子なんですが親の籍から抜けて
> 名前とか変えたら書類上は別人と判断されますか?

質問の意味が分からん。
何の書類?
何がしたいの?


249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 07:33:49 IGurUTasO
説明不足ですいません
名前と住所と電話番号が変われば
別人として審査されるのでしょうか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 07:41:36 9hAaQ7Sn0
なんの審査?

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 08:10:08 BYvhJcm+O
>>249
まさか
戸籍変えて金借りようとしてるなら
絶対に答えない。


252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 08:16:51 BYvhJcm+O
(´∀`)泳がせれば良かったかな…


253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 08:37:10 xRt/UFbfO
会社が104に登録してないと無理とかありますか?
申し込みブラックって今は、一ヶ月ではなく半年は情報が晒されるんですか?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 08:45:20 BYvhJcm+O
>>253
> 会社が104に登録してないと無理とかありますか?
会社って?勤務先の事でいいの?
勤務先でいいんだよね?
104に問い合わせなくても直接の勤務先に申込者の在籍確認するのがデフォルト。

> 申し込みブラックって今は、一ヶ月ではなく半年は情報が晒されるんですか?
申込ブラックって何?信用情報に「申込多杉」なんてものは無い。
申込した履歴は当分消えない。要注意かどうかは貸金業者ごとに基準が異なる。


255:顔星人 ◆DBBY.mrQ7o
10/03/08 08:48:00 FyewjOv/P
( ´∀`)>>253やあ、104に登録ないと、どうかは知らんけどさ。
因みに俺「信販加盟店」だけど、そんな怪しい客は信販から電話来て
「こちらの方は何をされてる方ですかぁ?」と聞かれたよ。
申し込みブラック?「申し込みの与信記録」たろ、
それは昔から「合否に関係なく」半年間記録が残るらぁ。



256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 08:56:16 RaACjfIH0
さて顔、今日から、パワーズコメリ新潟本店で商品だし、商品運びの
バイト。
時給730円。 広大な店舗を走り回る。 腰痛高血圧神経症に悩まされながらも
今日も死ぬまで地獄のような日々、
ごくろうさんですわ。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:00:50 9hAaQ7Sn0
時給安いwww田舎って凄いな

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:04:17 BYvhJcm+O
…なんか2件とも香ばしい質問だったなあ。両方とも同じガキっぽかったし。



顔さんお疲れっす。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:10:41 xRt/UFbfO
>>254
>>255
ありがとうございます。104には登録してませんが登記はしてますが無理でしょうか?

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:13:25 BYvhJcm+O
>>259
あのね。
一体あなたは何がしたいの?


261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:23:59 Yh5efY8oO
>>260
アリバイ会社か、ペーパーカンパニーの社員になりすまして
皿から金引っ張る算段してるんじゃね?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:26:59 BYvhJcm+O
>>261
自分もそんな気がするわ。
そしてかなり若造だと思ってるわ。


263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:30:39 Y+AFiQGq0
半年前に離婚した者です。
婿養子だった元夫が、それまで勤めていた会社を辞め、仕事を立ち上げるのと
ほぼ同時期に離婚し家を出て行きました。
理由は積み重なる借金と不倫です。

私も私の親も元夫の保証人等にはなっておりませんし、貸しているお金もありませんが、
仕事の所在地が私の現在住んでいる私親の住所になってるそうです。
再三、変更するよう申し入れましたがいまだ変わらず。
そんな中、仕事を立ち上げるための借金以外にもサラやクレカなどでの積み重なり、
借金総額1千万ほどに膨らんだようで自己破産するとのことです。

質問は、
上記のような状況で、私どもになんらかの債務は発生するのかということです。

先日、元夫の取引先という方が訪ねてきて、
「商品を仕入れてまったく金を支払ってくれない。
調べたところ離婚しているようだが、仮にも元旦那さん、元息子さんでしょう?
なんとか支払いの協力をお願いできませんかね?」
とおっしゃっしましたが、
「こちらには払う義務も何もないのでは?」と言い、お引取りいただきましたが、
自己破産するということで心配になってきました

264:tanaka
10/03/08 09:31:34 w/98Dyie0
逆転送・03発信・リモートFAX・レンタル携帯のフロント
ラインです。審査無レンタル携帯格安にて取り揃えております。
レンタル携帯電話は、キャリアブラックOK。当社名義の携帯な
ので個人情報流失完全ブロック安心です。在留外国人・外国籍の
方OK。家族に内緒でセカンド携帯持ちたい方OK(請求書自宅
に届きません)なんと今なら格安にて案内できます。転送(逆転
送)は、ネットショッピング窓口や、バーチャルオフィス(事務
所不要)で、経費削減を目的とした方にお勧めです。リモートF
AXは、感熱紙要らずで、不要なFAX情報を削減でき尚且つ設
置場所等、発信元追跡不可能となっております。


265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:32:42 7qNR3Bzd0
よほど悔しかったんだなw

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:36:53 7qNR3Bzd0

頑張れよww

267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:39:57 Yh5efY8oO
>>263
念のため確認
・金の貸し借りに関する書類に、一切署名・捺印していない
・元夫の起こした会社の社員や役員などになっていない・出資していない
・元夫名義(共有含む)の土地建物はない

は間違いないかな?

なら、特段問題ないと思うが

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:42:31 FC7ifrWs0
爆笑w

269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:46:07 Y+AFiQGq0
>>267
ありがとうございます。
どれもいっさいありません。
少し安心しました。

仕事以外の借金の理由が遊行費や浪費なのですが、
もし元夫が生活費のために借りたと言った場合(現に今そういっています)でも
私になんらかの支払いの義務は生じませんか?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 09:54:49 BYvhJcm+O
wwwたなかww

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:03:41 xRt/UFbfO
>>260
勤務先が元ヤクザの鳶なんじやいなめとんかワレ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:05:37 xRt/UFbfO
ちなみに借りてからリストラされたらどうなるか教えたってきれやわしによ
あまりおとなしくしちゃらなめとんかこらあ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:18:10 BYvhJcm+O
>>271
>>260 ですが
> 勤務先が元ヤクザの鳶なんじやいなめとんかワレ

だから何?

…ていうか…w次元が低すぎてw脇腹が痛いよwww…あんまり笑わせんな…www


274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:20:43 BYvhJcm+O
>>272
> ちなみに借りてからリストラされたらどうなるか教えたってきれやわしによ

リストラされようがホームレスになろうが返済出来れば問題ない。


275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:23:05 tdoPYDXG0
アコムで50万借りてしばらく利子だけ払ってたけど
半年くらいして払えなくなってそのまま。
それが4~5年前の話。
今ちょっと15万くらいどっかで借りたい。今なら返す自信はあるがどこも
審査とおらないっぽい
どうしよ?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:28:02 BYvhJcm+O
>>269

>>267 さんの事項に当てはまらなければ、使途が生活費であったとしても269さんに債務義務は無いとですよ。
債務義務があるのは債務者と保証人です。


277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:29:50 BYvhJcm+O
>>275
働け。


278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:32:11 tdoPYDXG0
>>277
働いてるよ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:37:30 BYvhJcm+O
>>278
じゃあ節約して15万貯めれば?


280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:40:04 Ss3J9CU00
>>278
50万返せなかった実績があるヤツに、本人談「返す自信アリ」とか言われて貸す人はいないでしょ

もっと働いて15万くらい貯めればOK

281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/08 10:45:07 tdoPYDXG0
今ほしいんだって


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