10/02/16 21:55:57 t5WtTSf10
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ もうこのスレいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:01:33 DPaEE/pm0
アフィ貼ってんじゃねーよ川端
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:03:34 DPaEE/pm0
東京在住詐欺師川端聖に騙されるなよ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:33:23 PPZmFfBz0
これってパンダ？くじらのヤツか？本当わらけるな。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:37:09 CdMSmKhm0
今度からよけーなもん貼るなよアホしらんぜ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:38:30 g3Rv6Irp0
ｗ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 11:03:04 hsO1at6E0
前スレ>>988
＞株式会社日本信用情報機構（本社：東京都千代田区、代表取締役社長：嶋田一弘、略称：JICC）は、
このたび、サービス情報７１「契約見直し」※の収集・提供を廃止することを決定いたしましたので、お知らせいたします。
これって今までと何が変わったの？一緒じゃないの？
サイト見てきたけどわからないので、教えてください。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 11:38:31 t5zB6oyU0
URLﾘﾝｸ(www.jicc.co.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 12:15:01 hsO1at6E0
>>9
例えば残ありの債務整理でもブラックにならないってこと？違うよね？
それはそれでまずいと思うけど。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 13:00:35 9LQbkTDi0
>>10
条件変更、つまり債務整理を行った人間は通常他の会社の借り入れ審査に通らないことが多いと思われている。
その記録が以前は当たり前のように記録されていたが、今後は無い。
ということは、今まで内容はともかくそういう記載が乗ること自体を心理的にブラックのように扱われると
感じで債務整理、過払い請求しなかった人間が一斉に行動を起こすきっかけとなるであろうという感じ。
残あり、はそれとは別でしょ。「事故」ｊないの？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 13:01:43 9LQbkTDi0
>感じで
感じてのミス
＞「事故」ないの
「事故」という扱いじゃないの？のミス
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 13:27:05 t5zB6oyU0
サービス情報「71 契約見直し」の定義 ： 債務者から過払金返還の請求があり、会員がそれに応じたもの
平成19年9月より「71契約見直し」情報を新設（登録期間は５年間）、それまでは「32債務整理」情報として登録
なお、顧客がすでに完済した契約に関して、その後、会員業者が過払金返還請求に応じた場合は「71契約見直し」情報を報告することはできない
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 13:31:25 3WipuwCm0
>>13
１９年９月以前に過払い請求して
債務整理を付けられた奴は負け組ってこと？
５年消えないよね？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 14:04:05 1wxL0Chd0
残ありでも過払いが確実なら「完済」って認識でおｋ？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 15:04:30 3WipuwCm0
>>15
過払い数十万なら債務不存在で和解してくれるんじゃん？
数百円とか数千円じゃ、提訴必至だが。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 15:32:51 t5zB6oyU0
>>9 は
>>13が廃止ということ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 19:35:19 sxgS80RY0
廃止になろうがなるまいが、社内情報管理されてるから一緒でしょ。
金融会社自体が少ない分けだから…。新たに貸金業なんてはじめる
馬鹿はこの時代いないでしょ。
大手は軒並み撤退して、闇が増えてるのが実態な分けだし。
金融会社にしても、過払に関してはどうぞ訴訟して下さいというス
タンスで事実業務してるのが実態でしょ。
利息理解して借りた分けだし、言えば変更するなんてお人よしな金
融業者もいないしねー。
いずれにしてもあまり意味のない変更ですね。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 22:02:24 9LQbkTDi0
>>社内情報管理されてるから一緒でしょ。
だからよそで借りるかどうかってのが前提では。
まあ、知ったかぶりする人は横でつながっているからわかるんだとか言い出すけどさ。
町金なら開業するやついっぱいいるよ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 19:27:04 GK04Fwjp0
第1回の答弁書でアイフルはみなし弁済の立証を放棄してるけど
契約書の「期限の利益喪失条項」を証拠として出した方が良いかな？
↓答弁書の一部
しかしながら、被告は、本件訴訟に直面して初めて、みなし弁済の立証が
困難であるとの認識を有し、本件訴訟においてこれを特段具体的に主張立
証することを断念するに至ったのであり、それよりも前の時点で、自己の
収受していた弁済のうち 制限利率超過部分について受領権限がないと認識
した事実は無い。本件訴訟が提起されるにあたって、被告がみなし弁済の
立証可能性を初めて具体的に検討し、その結果断念し、この時点で初めて
自己が弁済として受領した制限利率超過部分に保有権限が無いことを認識
するに至ったのであるから、民法７０４条の利息を付すべき始期は、
訴状送達の翌日であると解するべきである。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:11:49 smI5n3/k0
>>20
答弁書は11P？
19P？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:40:13 GK04Fwjp0
>>21
11です。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:11:13 jtvbIeXE0
「みなし弁済の立証が困難だろうがなんだろうが、立証できないなら悪意の受益者ね」
のひと言でいいんじゃね？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:22:18 GK04Fwjp0
>>23
それだと、立証します。次回までまって。
と伸ばされる気がするんだけど。。。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:37:32 HloB2qu50
>>20
俺の場合
被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。
第１ みなし弁済の主張は行わず利息制限法所定利率での再計算に同意することについて
被告アイフルは、みなし弁済の主張及び立証を放棄し、争っていない。
加えて、利息制限法所定の利率による引き直し計算を同意している。
そこで、原告は、被告アイフルがみなし弁済が成立しない旨を自白したものとして取り扱い、
被告アイフルがこの自白を撤回したり、新たな主張をしない限り、反論や新たな主張を行わないこととする。
第2．被告会社は悪意の受益者ではないことについて
平成21年07月10日 最高裁判所第二小法廷の判決によっても、
被告は、みなし弁済の立証できない限り悪意の受益者であることは、明白。
また、平成20年5月15日発表の被告アイフル決算短信において、
『しかしながら、平成18年1月13日の最高裁判所判決において、利息制限法上の上限金利を
超過する部分を含む約定利息の返済が遅れた場合に残債務の一括返済を求める特約条項は、
利息制限法第1条第1項に定める利息の最高限度を超過する部分の支払に対する事実上の強制
であり、特段の事情のない限り債務者が任意に支払った場合にあたらないとしたほか、受取
証書への契約年月日等への記載は契約番号で代替できるとする貸金業の規制等に関する法律
施行規則第15条第2項は、法律の委任の範囲を超えており、無効である、との判断がなされ
ております。
当社グループといたしましては、これらの司法判断を真摯に受け止め、これを反映した契約
書への切り替え等の対応を行なっております。当社グループが現在提供しているローン商品
の約定金利には、利息制限法に定められた利息の最高限度の超過部分を含んでいるものがあ
ります。なお、当業界において、貸金業法に定める契約書記載事項等の不備等を理由に、こ
の超過部分について返還を求める訴訟がこれまで複数提起され、これを認める判決もなされ
ております。
当社グループに対しても、かかる超過利息の返還を求める複数の訴訟がこれまで提起され、
貸金業を営む当社グループが貸金業法上のみなし弁済の適用を受けるために必要な要件を満
たしていないとの原告の主張が認められ、あるいは、和解により超過利息の返還を行った事
例があり、その結果、当連結会計期間における当該超過利息に係る現金返還額は
73,221百万円となっております。
平成18年10月13日、日本公認会計士協会より、平成18年9月1日以後終了する中間連結会計
期間及び中間会計期間に係る監査(当該中間連結会計期間及び中間会計期間が属する連結会計
年度及び事業年度に係る監査を含む)から適用されるものとして、「消費者金融会社等の利息
返還請求による損失に係る引当金の計上に関する監査上の取扱い」
(業種別委員会報告第37号(以下「第37号報告」といいます))が公表されております。』
（アイフル決算資料抜粋）
との文言があり、実際に被告は超過利息の返還を行っている。
よって、「特段の事情がない限り」悪意の受益者でないことを主張しても、その主張が通ら
ないことを被告は認知しているはずである。すると、特段の事情を被告が立証しない限り、
被告の悪意の受益者ではないとの主張は退けられると推認できる。
＜つづく＞
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:39:33 HloB2qu50
>>25のつづき
第3、悪意の受益者ではないことから変換すべき範囲は、経済的合理性の観点（現存利益)より
過払い元金の55％に留まることについて
被告の主張は独自のものに過ぎず、法廷で争うに値しない。
第4、仮に百歩譲って悪意の受益者であったとしても、法定利息を付すべき時期は取引終了時
の翌日であることについて
2009年（平成21年）9月4日 最高裁判所第二小法廷判決によると「貸主が悪意の受益者で
あるときは，貸主は，民法７０４条前段の規定に基づき，過払金発生の時から同条前段所定の
利息を支払わなければならない」ことから、過払い金発生のときから、５％の利息を払え。
その他の事情および今後の口頭弁論の予定について
原告は速やかな訴訟の終了を求める。
よって、60日以上という先延ばしを認めることはできない。
以上のことから、平成◯年◯月◯日付被告作成の「答弁書」内容には同意できない。
以上
この準備書で、初回のみで弁論終了となり、3月に判決予定となりました。
まあ、勝訴しないことには何の説得力もないけどね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 01:18:04 yWAP0Rmh0
>>25,26
前スレにあったようなアイフル贔屓のに当たると引き延ばされそう
よほどのことじゃないだろうけどさ
>そこで、原告は、被告アイフルがみなし弁済が成立しない旨を自白したものとして取り扱い、
被告アイフルがこの自白を撤回したり、新たな主張をしない限り、反論や新たな主張を行わないこととする。
>。すると、特段の事情を被告が立証しない限り、
被告の悪意の受益者ではないとの主張は退けられると推認できる。
ところで、「加えて、利息制限法所定の利率による引き直し計算を同意している。」
この事実上過払い認めてるから満額確定みたいなものだよね？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 13:35:48 DNXW6ZGJ0
>>27
そういうのって、過払い請求しているその地裁の原告であつまってさ、
判事が裏でアイフルから金もらっていないか、興信所をやとって調べられないもんかね。
怪しすぎるじゃん。
偏った判決をする判事に苦情を入れる公的システムとかないの？
警察にとっての公安みたいなの。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:40:20 w+d0Tx6o0
今日、二回目で結審、３週間後に判決言い渡しｹﾃｰｲ
危うい経営の中、なんとか間に合ったかな…
とりあえずおまいらどうもありがとう このスレには随分お世話になりました
感想としてはやっぱり判事の裁量ってのは大きいなぁって感じたよ
もっちゃりした爺ちゃんだったから「あー…また継続かな…」と思ってたからよかった
それと今日は３件連続でアイの過払い訴訟があったみたいで、アイの人が来てた
で、その最初の案件が俺だったんだけどそれにはアイの人は出てこず傍聴席に、
２人目と３人目には被告席に出てきて答弁してた
何で俺はスルーされたんだろう…
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:50:17 zDpXdCpn0
>>29
交渉の余地がある人だけじゃないの？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:57:23 w+d0Tx6o0
>>30
どうだろう？自分のが終わってちょっと傍聴してたんだけど、
・二人目の人 個人 二回目 次回へ継続（３回目へ）
・三人目の人 弁護士 初回 訴状読み上げで次回へ継続（２回目へ）
みたいな感じだったよ ひょっとしたら訴額の大小にも関係あるかも
俺は３０万弱くらいだからスルーされたのかな…
でもついでに出ればいいのに
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:27:23 pH+Y3Wkf0
アイフルは負けても控訴してくるよ。
気をつけて。
控訴されても、絶対に負けるな！！
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:29:16 pvHU/2gQ0
自分は、今日初回だったけど、1ヶ月後に2回目
その1週間後に判決と言われた
またアイから答弁書が来ても準備書面は出さずに
判決もらうつもり
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:34:28 qTmOf9vu0
弁依頼今日4回目次回判決予定
自宅に為替送ってくるのでしょうか？
弁は要望書出せば大丈夫と言っていましたが。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:31:21 w+d0Tx6o0
控訴はどうなんだろう？してくるのかな？
弁護士のブログとかみてても「アイフル、全件控訴宣言」みたいな事を
言ってきたみたいに書いてるとこチラホラみるし、実際に控訴されてる件も
あるみたいだけど総数で言えば少なそうだね
控訴してくる案件としてこない案件があるみたいだし
ただ、このスレで控訴されたってレスは見たことないんだけど
そんな人はいるんだろうか
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:25:45 pvHU/2gQ0
控訴するぞと脅してなるべく提訴されるのを防いで
返還金を少なくしたいんだろね
そのためにも負けるとわかっていても一応いくつかの
裁判で控訴してるのでは ほんと悪意の受益者だよな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:31:50 OgU/hOd80
控訴するならご自由に
でも支払いまでの利息はきっちり払ってもらいます。と返事しときゃいいんじゃね
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:38:00 zDpXdCpn0
控訴されてアイが勝てるワケじゃないだろうからねぇ。
勝ち目がないのに全件控訴とかしても、どんどん不利な判例積み重なるし。
上告までするつもりだとしても上告でも蹴られる可能性の方が高いし。
戦略的に全件控訴をするってのがホントだとすれば、ちょっと有利な点が考えつかないね。
引き延ばして法的整理をするつもりなのかなとかは考えるけど。
再生とか破産とかを申し立てられるリスクとの兼ね合いじゃないかな。
ADRでは過払金カットできないんだから。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:44:09 mswa/3Rv0
では遠慮なく控訴しますｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 20:03:49 mswa/3Rv0
全案件を全て控訴します！1円たりとも返す気ありません！
せいぜい頑張ってｗ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:23:15 DNXW6ZGJ0
>>38
そうだな、法的整理に入る期間があまりに短いとADR先から刑事告訴されかねないから
お金がかかっても牢屋に入るよりはいいという上層部の判断だろうな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 23:44:30 Mz0HUJ1H0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 07:36:39 ymeZhwit0
>>32
それは恐らく無いと思われ
アイの数百件と観てきてるが控訴自体1件も無いので
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 08:44:40 f0TnRdg80
社員半分なのにこんなところに控訴の噂を流す暇があるんだね。
ADR先によく広報しておくよ。
45:32
10/02/20 08:50:20 /94LTKAJ0
・・・ネットで調べてみてよ。
「アイフル」「控訴」でググって。
でも、控訴審１回目で終わる予想みたいです。
脅しには屈せず、戦いましょう！
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 08:56:11 98SAlnkGP
>>45
禿同。ガンガレ。
鬼畜アイフルに負けるな。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 15:44:35 S/P/dOwU0
うん ぐぐってみると控訴されたって弁護士のブログみるね
しかも日付が新しいし、本当にアイの対応がまた変わってきたのかも
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:11:27 t1/b1FFtO
準備書面について質問です。
訴状提出
↓
アイから答弁書
↓
第一回(当日こちらの第一準備書面提出)
↓
アイから第一準備書面
↓
第二回(諸事情によりお互い欠席)
↓
アイから第二準備書面
私は第一、第二の両方に反論するべきでしょうか。
第二回のときに、私とアイの第一準備書面が戦った(？)ことになるので、
アイの第二回準備書面にのみ反論をすれば良いのでしょうか。
ちなみに第二準備書面(21ページ)の内容は17、18条書面についてがほとんどです。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:24:20 b47IIuIs0
>>48
争点が悪意だけと仮定して
>訴状提出
>↓
>アイから答弁書→俺の場合、即日に原告準備書面を出して早期判決を求める。
>↓
>第一回(当日こちらの第一準備書面提出)→俺の場合、ここで結審になり２週間後に勝訴判決もらった。
>↓
>アイから第一準備書面
>↓
>第二回(諸事情によりお互い欠席)
>↓
>アイから第二準備書面
アイのくだらない準備書面に付き合わず、裁判官に早期判決を求めたらよい。
裁判官もアイにはウンザリしてるはず。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:32:40 a98PYanz0
>>48
第二回は訴訟は進行せず擬制取下のカウントダウンが始まっただけではないのですか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:37:11 t1/b1FFtO
>>48です。
第三回の日程は決まってます。
判事がどうも惰性で進行してそうというか…。
過払いにウンザリしてるとは思いますが。
バッサリ簡潔に主張するか、アイの主張に反論するか迷ってます。
とにかく、準備書面の反論はどれに、というのはなさそうですかね。
ありがとうございました。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:50:17 a98PYanz0
>>51
どちらにしても争点整理は進んでないはずなので、次回主張したいことが増えていれば
次の準備書面が必要ですし、なければ第一準備書面で主張すればよいと思います。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:23:01 ymeZhwit0
だね
基本最初に送られてくる答弁書で言ってくる
「悪意」「利息の機算日」にちゃんと反論
んで55％云々に「法廷でやるに値しない」
これらをやってればもう突っ込み(悪あがき)できる材料も無いしな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:36:10 77DRQzeu0
控訴する意味が本当わかっちゃねーｗ
逮捕？経営陣が？馬鹿か？ｗどう一体経営陣が逮捕されるんだ？
それに控訴が脅し？お笑いかよ！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:47:00 t1/b1FFtO
>>48、>>51です。
お返事ありがとうございます。
法人税については、最初の準備書面で「国に言え」と書いたからか、
アイの第二準備書面では法人税のことに触れていません。
悪意ではないこと、よって利息の起算日が取引終了の翌日であることにしぼられています。
ただ、しぼるなら、悪意の反論をもっとしぼれよってくらい長いです。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:56:29 t1/b1FFtO
すみません、訂正です。
法人税ありました。
悪意じゃないから法人税。
結局、悪意の受益者であることを主張することがメインですね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 04:58:54 AFs7oRJ8O
２月１５日に判決出たのですが、まだ裁判所から判決文書が届きません。
皆さんの書き込み拝見させていただくと、だいたい二・三日ぐらいで、届いてるみたいなのですが・・・裁判所に連絡した方がいいのでしょうか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 05:00:50 WgyxEoLd0
>>57
うむ 取りあえず裁判所に連絡してみるといいよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:19:02 BKSIRzT+0
>>57
俺の時は5日後だったぞ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:03:31 yZ119ttn0
私は判決の日出頭し、判決を聞いてその後の公判が終わったあと、
判決文を貰って帰ります。
当然のごとくせこい話ですが、判決当日の出頭も訴訟費用として請求いたします。
61:（・ω・）
10/02/21 13:16:51 VxjebJDg0
アコムは、裁判二回目で、いくらなら和解しますかって聞いてきたから、
こちらの請求額を払ってくれればっていったら、端数２千円切り捨てになったが、
提示してきたので、４月か５月入金というのを、３月中入金で、
ＯＫしマスタ。（・ω・）ゞ
アイフルは、最初の自筆の契約書のコピーまで、送りつけてきた。（・ω・）ゞ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:50:33 WgyxEoLd0
そもそも端数の切捨てってのもおかしな話だよな
こっちに債務の債務は一円たりとも負からんくせにさ…
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:31:01 +pNFOYn/0
直筆の契約書確かに送られてきました。
利息を理解して借りたという証拠書類のつもりなのでしょうか？
理解して借りて、過払ブームをただ利用させて貰ってるだけなんですが。
大丈夫でしょうか？
逆に理解しながら過払すればこちらが悪意を持って借りたような
気がするんですが…
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:51:21 WgyxEoLd0
契約書って自分で書いたもの？自分の名前とか入ってるの？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:40:12 KFSsBEZz0
アイフル、２８３８億円の赤字大証上場廃止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:12:01 ZEfpBLtH0
マジかアイフルの過払い金全額ぶっこんで空売ってた俺どうなるの？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:25:37 EW/WxoGX0
>>65
ざまあｗｗｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:41:11 I7F5GrBqP
>>66
／ ヾ''" ~`ヽ
／ _,,,... ヽ;: ／""ヽ ヽ
/ ;'" "＼ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ 、 ,/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ ＼, / ヽ i,
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | |
| ／ヾ.. / ヽ | |
| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | |
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / |
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / |
| l `ｰ-::､_ "￣￣" ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 ／`ー―''''' /
/;:;:;:;;:;:;: ＿／
シルカ・ソンナモン[ Silka Sonnamon ]
（1977～2001 フランス）
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 08:35:53 d2zRsPm+0
>>67
おまい、株シロート？
大証上場廃止になったって東証に上場してるから痛くも痒くもない。
むしろ経費削減になってアイフルにとってはプラス！ｗｗｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 09:09:09 h65PbMEW0
>>69
＞痛くも痒くもない。
バカｗ
終焉に向かってるだけだろｗｗｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 09:31:00 HsD8lkNx0
終焉に向かうことを悟らせる経営者などいない
アイフルはいいことだらけだから怖い
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 10:12:32 lGLZQajg0
>>71
終焉に向かうことを悟らせる経営者などいない
同意
ただ、いい事だらけってのはどうだろう・・・
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 19:49:12 Ep+XUKyQP
>>69
残念だが…
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:23:00 jC4WGmCG0
>61,63
「お前らとはもう取引しねーよ解約してやるヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ」
という意味だよ。
契約書返還は
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:38:35 2gxhJPaa0
こんなんありましたｗ闇金の時代がついに来ました？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:26:26 7w2MuAbL0
>>75
＞かつて我が世の春を謳歌（おうか）していた貸金業界であるが、
＞いまやビジネスモデルが崩壊し、融資の蛇口を締めている格好だ。
この部分最高だねｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:28:25 7w2MuAbL0
＞業者数はピーク時（1986年）に4万7000社ほどあったが、2009年10月末時点では4752社と10分の1ほどに減少。
＞現在も廃業する業者は後をたたず、「完全施行後にはさらに減少するだろう」（大手消費者金融）という見方が一般的だ。
この部分もいいね
なんていうか、自業自得以外の何物でもない感じ？
ざまあみろｗｗｗｗｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:33:09 8zI2tQzX0
サウスコリアに進出するから安泰だな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 02:51:28 d/X8F3tOO
先日過払い金返還は勝訴しました、
と司から連絡きますた。
控訴の件は以前電話が来て聞いていたんだけど、
控訴状が来るとしたら
3月中旬位に来ると思うから、
連絡してね、だって。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 03:31:43 jBhbA82q0
もうすぐ２回目なんですが、先日、第１準備書面受け取りました。
やはり２０ページ前後でした。
みなさんは批判ばかりされるようですが、私はなぜか、ホッとしました。
安心、安全、安らぎ、安堵、勝利、確信、解放、自由、といっても何か足りない．．．
なんかこう、今までに感じたことのないような気持ちです。
主張、否認、反論、争点などの緊張が存在しえない世界、まさに地上界から隔絶された世界にいるような感じです。
小学１年生と大学生４年生の柔道の試合でこぼれてくる笑顔、微笑、笑声。
今では、アイフルは可愛らしく、愛おしい存在です。
アイフルが必死であればあるほど、地上界の法則をやさしく無言で諭してあげているかのような自分に惚れ惚れしてしまいます。
裁判官が答弁書パラパラ見て笑って言ってました。
「まあ、ん～まあ、ん．．．．．．アーわからん」
書記官の顔もちょっと赤かったです。
なんで訴訟するのか自分でもわからなくなってきました。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:11:41 ICErHfcH0
今日、結審の日。
まだ結審だけなので入金してからのひと安心ですが、とりあえず
ここの板には本当にお世話になりました。
自分は11/頭に提訴し、12/末に第1回、1/末に和解しなけりゃ地裁に持ってかれてあと半年なぞと司法委員にゴネられるも次回結審までもっていき、
今日判決日になりました。４ケ月弱でした。
仮に控訴で地裁持ってかれても、もう1件はほぼ満額和解で、やるならどうぞの気持ちでいます。
これからの人は頑張って下さい。拙い経験でこのスレで協力出来れば。
何故か依然J●Lよりも体力持っていてCMなんぞやってます、ガンガン提訴してください。
ADR前に自分だけ判決もらった後「俺だけ良けりゃいい」とのたまってた
カイジ気取ったまんが野郎がそういえばいましたね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 15:20:10 1XG2Te4p0
おめでとう。
これからは君がアイフルへ取り立てに行く番だ。
83:（・ω・）＠＠＠
10/02/23 17:34:42 HwHjxb1n0
結局、アイフルもアコムも、だれも裁判に出てこなかった。
アコムは、裁判費用と切手代の数千円値引きされた形だが、早期に片が付いたので、よかった。
念のために、相手の書面になんか反論した方がいいですかって、聞いたら、
和解と科する気がなければ、反論せず、拒否で良いんじゃないですかって、いわれた。
アイフルは、次回に書類を提出するから、判決出すなって書いてたが、次回判決になった。
判決は来なくてイイから、判決文を送るから待っとけと言われた。
84:（・ω・）＠＠＠
10/02/23 17:39:01 HwHjxb1n0
上の反論は、アイフルの準備書面について。
払うとしても５５％が妥当。悪意の受益者ではない。利息の計算開始日について云々。
アコムの和解は、２回目裁判直前に４日前ぐらいに電話がかかってきた。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:58:08 f1UMJDE40
>>81
是非毎日悪徳弁の事務所前で待ちかまえて、
弁に泣きついてきた人を無償で助けてあげてください。
ただ、これからの人は頑張ってと言うだけでは、
あなたもカイジ気取ったマンガ野郎と同じですよｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:08:11 jBhbA82q0
80です。
今日は暖かい。
散歩してたら、蚊のような虫の集団が、どこかに飛翔するわけでもなく、
一箇所に集まってブーーーンと空中待機してました。
何やってんだろ？ 意味あんのかな？ アイフルみないだな．．．
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:37:28 7w2MuAbL0
>>85
スレ違いかもしれんし、去年の話になっちまうんだが
某他毛負痔に書類届けに行ったときに受付で
店長らしき50代の男と某客が話してたぜｗ
客「この取引履歴見ましたが、何処を見れば多く払った分が帰ってきますか？」
店長「多く払った分なんてありませんって！何度も言いますが、契約時に納得していただいてるんです！」
てな感じで言い争ってた、いや、客も話をどっかで半分食ってるだけで履歴請求したんだな
んでこの人が出てくるまで外で10分位待って、さっきの経緯を見させていただきました、と説明
店長が必死に誤魔化していたが、あなた自身も過払いの知識が不足していると指摘
んで乗りかかった船なので勿論助けてやりました、ガチで無報酬で
っつっても書類作成とやりかた教えて、色々フォローしただけだけどなｗ
某東北の他毛負痔店長よ、履歴計算したら簡易でギリギリの金額になってたねえｗ利息入れたら繰り上がっちゃったねえｗ
勿論去年の某月に判決頂きまして解決済み、ざまあみろゴチ
まあアイフルじゃないけど、こういう事もあったってだけ
アイフルと他毛負痔は癌だと俺は思ってるから、容赦せんし、皆も妥協すんなよｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:46:04 8zI2tQzX0
まぁアイフル貶すのも良いけど、
借金してしまったという事実は変えられないから
自分の生活態度を反省しないといけないね
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:06:53 jBhbA82q0
>>88
借金を反省しなければいけないんですか？
88の主張には、理由がない。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:43:17 +uvfLPbe0
>>75
消費者金融はほったらかしてても利息収入でしばらくは倒産しない。
それは赤字2000億だしても倒産しない事からも十分分かる。
倒産が噂されてもう数年経つが一向に倒産の気配もない。
所詮ＡＤＲは過払金返還の要請策の手段にしか過ぎない。
この記事にもあるように、闇金が増え続けてる現状の中、融資の蛇口
を閉めると、闇金問題が必ず浮上する。
それを淡々と待っているチワワ…。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:24:08 8tNjctfb0
闇金増えてるらしいけど踏み倒されんのかね？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:27:39 Qv5AImy70
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:31:09 i+JyNsB70
>>89
借金をするようなマネーマネジメントを
見直す必要があるって書いてるんだよ＾＾
今からでも公文とかやったほうがいい
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:38:46 keqCQDNW0
元アイフル社員が必死ですね（笑）
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:28:39 jBhbA82q0
>>93
93は、今もってなお合理的根拠を示すには至っていない。
従って、93はアイフルであると推定せざるを得ないものである。
さらに、93には上記推定を覆すに足りる特段の事情もみあたらない。
よって、93はアイフルであると判断せざるを得ないものである。
ここに、みなさんの速やかな判決を御願いするものである。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:37:11 j9xsUb2D0
>>95
くだらんです。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:37:43 +D1/LMWI0
借金する人全てが生活態度の悪い人間って訳でもないからな。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:42:03 +p6wRGeiP
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; (:::) , ... ､, (:::);: 取り立ては計画的に
`;. C) ,; '
,;' '.､ -‐-ノ ,;'､
;' ;:
;: ';;
もっとも、今度からはアイフル側への取り立てになる訳だがｗｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:52:00 i+JyNsB70
>>95
サイマーまじぱねえすｗｗｗ
100:（・ω・）＠＠＠
10/02/23 23:27:13 HwHjxb1n0
＠
（・ω・）／
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:09:36 U1+qAaek0
>>97
日本もアメリカも先進国は普通借金しているからな。
ひでえくにばかりだって理論になっちまうな。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:14:14 U1+qAaek0
つーかサラ金も金借りて運営しているからな（笑）
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:22:27 4r0uuiS00
>>91
脅迫めいた請求しない闇金があって
利用者がそれを闇金だと気付かないケースが増えてるらしい
>>97
医療費払うために借金する人もいるけど
最初に泣きつくところが闇金じゃなくて行政じゃないといけないね
行政相手だから勉強しないといけないけど、役所いけば大抵教えてくれるし
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 07:42:12 wAInzI2G0
>>103
最初に泣きつくのは銀行だろ常考ｗ
何トンチンカンな事言ってんの？
行政は金貸しじゃねぇぞ？
税金無駄遣いを幇助するんじゃねぇ！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:37:28 d++UcONN0
>>104
もう少し社会のお勉強をしましょうね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 10:39:07 TTdBCGAj0
>>105
日本はアメリカと同じで自己責任社会だから最初に泣きつくところは消費者金融が正解。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 10:51:21 /JI4E2SE0
銀行がもっと積極的に個人向け融資をしていれば良かったんだよ
金持ちの悪い連中に巨額投資して焦げ付かせて公的資金注入の図とか見てたら本当にクズだと思うわ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 15:40:48 U1+qAaek0
隣人、友人に相談という意見がでない日本は本当に精神的に終わったな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:26:52 wAInzI2G0
>>103
医療費借金するのに闇金じゃないってのはわかるが
なんでいきなり行政なんだよｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:28:08 wAInzI2G0
>>105
おまいは借金するのにいきなり闇金逝くのか・・・
まあ止めはしないがｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 18:33:04 NraA3Zt50
生活保護世帯ないし生活保護を本来受給すべき世帯に限定して言えば、行政というのは分からないでもない。
だけどここから借りている人たちの大多数は違うんじゃないかな。
まがりなりにも審査あるし。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:13:43 4r0uuiS00
医療費 払えない でググれば答え出るよ。条件あるけどね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:20:18 NraA3Zt50
>>112
うん。
貧困層向けだよね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:25:58 4r0uuiS00
世帯分離という方法があってだな
まぁ～こんなことなけりゃいけない状態なんて余程ヒドイ場合だけどな
行政はいろいろ使い方があるんだよ。条件あるけどね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:14:14 fzj7s6aAO
午後、傍聴しに行ったら、判決言い渡しの裁判しかなく、件数６件
覗き窓からのぞいたら、裁判官と書記官はいるが、誰も出頭して来ん！
“来なくてええよ”と言われても、出頭する物好きがおってもええと思うけどな～
なんで？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 01:08:54 b5HXTmmW0
>>115
多くの社会人は、平日に休みを取るのは難しいんだよ
裁判のために既に何度も有給を使った後だからなおさら。
平日休みの職業でも、狙った日に休みを取れるわけじゃないしね
まぁ、仮に100件ｗの判決言い渡しで
100件とも誰も出頭してないのなら確かに『誰か1人ぐらい来いよｗ』と思うけど
6件じゃあな…確率的に誰も来なくても普通だろう
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 01:12:21 uMXXYCIW0
>>107
銀行は個人にも多額の融資をしてるよ。
消費者金融会社経由だけどな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:08:33 fzj7s6aAO
なるほど！
狭い考え方をしとりました
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:09:26 fzj7s6aAO
115
なるほど！
狭い考え方をしとりました
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:47:56 oiYLT7zWO
来週頭に判決貰えるんですが、判決もらったら後はすぐアイに連絡して請求すればいいんでしょうか？？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:01:47 bPP9bvBG0
判決後、アイフルの場合は向こうから非常に丁寧な電話連絡がきます。
（今もそのへんは変化ないですよね？＞最近の人）
122:司法書士 ◆ungu9VcKVg
10/02/25 19:07:39 xS6HysgM0
>>121
通常はそうです。
ですが、本日控訴されました。
徹底抗戦します。
アイフルの不誠実な態度は許せません。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:16:33 bPP9bvBG0
>>122
そか、最近はそれがありましたね。判決確定だと思い込んでるとちょっと当てが外れることになりますね。
まあ引き伸ばしの一環であって結果は変わらないでしょうけど、頑張ってください。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:57:39 MGupk6CY0
俺は判決もらってアイに電話、近々入金するって話が決まったけど・・・
ただ、確かに金額は少ないし争点の問題もあるのかな？
もしくは個人訴訟か否か
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:27:51 wGEUar1l0
争点の問題だろうね
正しい正しくないを問わず、文句言いやすそうなら控訴で時間稼ぎするんだろ
途中完済してる奴に分断だって言ってみたりするのと同じ感じなんだろ
逆にそういうの何も無いと、答弁書以上の文句（ていうか難癖）付けれないんじゃね？
126:司法書士 ◆ungu9VcKVg
10/02/25 22:56:15 xS6HysgM0
>>125
分断もなにもない案件ですよ。
事前に「先生の事務所からの分は、負けても全て控訴しますので」と脅迫の電話があってましたから。
いつも訴訟費用まできっちりいただいてたので、反撃したつもりなのでしょう。
結果は、自分の首を絞めるだけです。
控訴審の後、すぐに執行かける予定。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:59:08 MGupk6CY0
特定の弁護士事務所が目の仇にされてるって事か…
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:09:54 F1h5qFBs0
しかし、控訴必至となると、司に依頼するのは考えものになってくるな。
129:元アイフル
10/02/25 23:10:29 QFcaEmQM0
>>126
先生あのね、アイフルて介入先を3パターンに分けてるのよ。
A：柔軟介入先（返還率の交渉しやすいとこor打ち合わせ済みのとこ）
B：地方の小さい事務所でAorCの判定がされてない介入先
C：特定介入先（アイフルの主張を頑な見拒否or判決のみを求めるところ）
あんたんとこはCなんだろ？今Cに対して直接事務所に行って
柔軟交渉（返還率↓）を行ってるところなんだわ。
アイフルが強気に出る事務所はC限定だよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 01:35:22 RqzEIfnG0
ここで控訴されたって書き込みみないと思ったけど
ここに書き込みするのは殆ど個人で訴訟してる人間が殆どだもんな
ちょっと納得した
131:司法書士 ◆ungu9VcKVg
10/02/26 08:02:12 0F2NT6DO0
みなさんおはようございます。
>>129
貴重な情報ありがとうございます。
貴方の情報によると、私の事務所は明らかにCですね。
アイフル以外に数社から事務所訪問の電話がかかってきましたが、全て断っています。
倫理上、大変問題があると考えるからです。
また、Aという依頼者の利益のためにBという依頼者の利益を損なうようなことは許されません。
アイフル社員が言っていましたが、TVCMをしている大手事務所は、ほとんど過払い金返率は元金の５～６割で話がついているということなので、
依頼される方は注意されたほうがいいでしょう。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:06:54 2BaVZPBl0
大手事務所はチャッチャと片付けて件数で稼ぐ。依頼者の利益や正義は二の次。
下手すりゃサラ金とつるんでんじゃねぇの？って思えるとこもある。
「痛み分け」と称して、適当なとこで片付ける。これが一番早いから。
個人的にはアイフルから『Ｃ』と判断されてる事務所を応援したい。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:18:57 FAdf4ozE0
依頼者の立場に立つ基本を忘れないでほしいよね
がんばってー
134:元アイフル
10/02/26 11:42:47 b1yjCEkA0
>>132
おっしゃる通り。CMやってるような大手は返還率の交渉出来てるよ
アイフルが一番案件多いのがミラ●オなんだけどここなんかも数さばく為に
一律で返還率打ち合わせ済みなんだわ。他社も同じだよ。事務所に出向いて頭下げてる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:31:04 0v0kwY+S0
でもな～。５０％といわれてのむような柔軟さを求められてもな～。
早くしてくれるんならある程度減額してもいいという考えを持ってはいるが、５０％とか言われると突っ張らざるを得なくなる。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:29:21 Nb+0umy10
中卒のオツムがあれば自分でできるような事を
わざわざ弁司に頼むんだから世話無いやねｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:13:20 cz6zJGJN0
費用対効果の問題。
取引履歴取り寄せにしたって、訴訟にしたって、やること沢山ある
ググれば答え出るけど、全くの初心者がそんなことしてると精神的にも負担が大きいわな
大体、こんな借金しておいて、過払い金勝ち取ったところで
15なり18%の手数料払ってるには違いないんだからね～
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:33:39 2kQrTR3z0
過払い訴訟において原告ならともかく被告が控訴したって
よほど１審がメチャクチャじゃなかったら控訴棄却されるのに
アイって無駄銭使いたいの？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:32:46 l4gCdyGw0
>>下手すりゃサラ金とつるんでんじゃねぇの？って思えるとこもある。
アンチウィルスソフトの会社が実はウィルスを作っているんじゃないかと俺は最初から疑っている。
そういう構造と一緒だな（笑）
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:37:27 l4gCdyGw0
>>138
株板の感触によると亀井さんが消費者金融関連で３月に大きな方針を発言する可能性が高いらしい。
ADRの有効期限もそんなに長いわけではないので、できる限り長引かせて、その間に上層部や
大株主が少しづつ売り抜けるとかそういうことなんじゃないだろうか。
まあその場合なんだかんだ難癖付けて行政側とか国は逮捕するんだろうけど。
無駄がねかどうかは、担当サラリーマンには関係ないからね。判断する権限なんかないし。
上から言われたら条件にあるものは控訴、って割り振るだけじゃないの？
まあ、どっちにしろ、ADR先の企業はこんな状態を知ったらかんかんだろうな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:46:34 Kx3dz43V0
>>131
面倒ですね
でも糞フルなんかに負けないで頑張ってください
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:56:11 tdoYciWP0
>>139
アイフル社内で俺子会社で司法書士事務所作れと提言して事があってだな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:03:26 fNzICF4cP
>>139
あるあるｗｗｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:52:16 Nb+0umy10
>>137
じゃあ、戻ってきた過払い金の半分以上
費用で取られても文句いえないねｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:44:17 V50kVCqs0
>>144
文句いわないよw
弁に任せて、その労力を他に使うさ。
まあ、弁にはきっちり仕事してもらって、正当な結果を出してもらうがな。
>>137氏のいう通りだね。自分でやれる人はやったらいい。
その方が確かにリターンは大きい。
でも、やれない人は弁に依頼したって構わない。
どっちがいいと決めつける方がおかしい。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:36:44 qXiak/2G0
>>132
正義という意味では2006年判決は法を捻じ曲げるもので不正義だろ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:06:02 GEKDg4RP0
>>146
アイフル社員、朝からがんばってますね。
でも、ここに書き込んでる時間があったら、もう少し法律を勉強したほうがいいね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:27:01 qXiak/2G0
>>147
アイフル社員じゃないよ。
弁護士だ。
法律家として、立法趣旨を無視した2006年判決は間違いだと思う。
もちろん過払い訴訟では５％請求しているけど、裁判官も最近はアイフルの言う通りに和解するように進めてくる。
これはクレサラ被害者とかいう団体の運動の影響もあるんだろう。
世間の空気が変わってきている。裁判所も影響されてる気がするよ。
正直、過払いのことでこれ以上弁護士が批判されるなら、懈怠約款にかかわらずという点はもちろん、あいまいな書面でもみなし弁済を認めるように判例変更してほしいよ。
そうなれば弁護士の利益は減るけど、法の正義が守られる。
今の判例はみなし弁済制度をつくった立法趣旨に反する。
懈怠約款なんてあたりまえじゃないか。これを理由に排除するなら、立法目的が達成されない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:44:00 qB3HaAPa0
シティズの立場からすると>>148の下二行は同感。
でもアイフルはみなし弁済が成立しない穴が多すぎる。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:23:29 FL1iqgc50
>>146・148
不正義と思いつつ、それにに則って利益を得てるんだろ？
それなら色々な複雑な思いがあったとしても語るな、正義に「仕方ない」は無い。
仮に2006年判決が捻じ曲げだとしても、大会社より弱い個人を守るために批判覚悟の正義といつの日か言われるかもしれない、
過払いで批判されてる弁護士っていうのは、効率優先で依頼者無視の減額和解をする所と、
過払いバブルで所得隠しする奴らであって、あんたがそうじゃないなら胸を張ってればいいだろ。
まぁ色んな依頼者がいるだろうから、愚痴りたいのも分るけどね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:56:17 4qa8RxSb0
法律論の上での正義と、社会生活を営む上での正義は意味が違うのさ。
立法の趣旨そのものが社会的に不正義だったら、それを法律論の上で語っても、
俺たちには関係ない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:18:13 +yFu53I30
>>148
そもそもあなたの考える「みなし弁済規定の立法趣旨」って何？
「懈怠約款を理由にみなし弁済を不成立とする事が、みなし弁済規定の立法趣旨に反している」という事と、
「あいまいな書面でもみなし弁済を認める」事とどう結びつくのかが分からない。
むしろ、「あいまいな書面でもみなし弁済を認める」事は「みなし弁済規定の立法趣旨」に反する事のように思えるが。
（個人的には、みなし弁済規定そのものが、貸金業法の立法趣旨に反すると思っているけどね。）
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:30:57 /RBdvT3B0
>>148
うそつけ。弁護士なわけないだろ。
規定そのものが無効だっていうだから最高裁なんだヨ。
それくらいわかるヨネ。
それが正義なんだヨ。すべての法が正義じゃないんだヨ。
習わなかったのか？どこの法学部だ？いってみろ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:48:42 TuFZjsb90
>>153
じゃあ司法国家って意味ないよね？
全部最高裁できめてもらえば？
利限法と出資法は明らかに判決おかしいわ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:56:40 kirFNdiLP
>>154
貸金業法の見なし弁済に係る厳格要件の形式をを実行していたのは、シティズだけ。
他貸金業者は、すべて要件を履行していない。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:10:20 /RBdvT3B0
>>154
え？
司法国家というのはネ、
司法権の優越なんだネ。
これを解説するとネ、
裁判所に違憲立法審査権があってネ、
議会立法の法律を審査する権限があるのネ。
おまえは、まず、高校の「政治・経済」を習ってみなさいネ。
さあ、三権分立からはじめようネ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:06:18 If9gCHcK0
>>148
アイフル、みなし返済を立証します！
17条書面と18条書面を用意します！
領収書も次回まで提出します！で
次回期日日になって、
裁判官が、「持ってきたの？」
アイフル、「用意するのに時間がかかるので次回には必ず・・・」
裁判官、「次回ってなに？ちゃんと用意する時間あったよね？
自分たちから、証拠として提出しますと言っておいて何を言ってるんですか！
では弁論は終結、判決は○月○日でよろしいですね。」
アイフル「は・・・はい」で終わっちゃったよ。ｗｗｗｗ
もちろん判決は、完全勝訴！請求額どおり満額いただきました。
利息も5％つけてね、提訴の費用も満額回収！！ｗｗｗｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:15:22 4qa8RxSb0
>>157
オメ！
で、それは「全件控訴宣言」が出た後の話？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:33:27 /RBdvT3B0
>>158
全件控訴はハッタリだよ。
数件控訴したみたいだけど、
裁判所に供託金を納めなければならず、
結局、出金伝票なのでやめましたって担当者が言ってたよ。
やっぱり世の中アイフルが生きていけるほど甘くはないよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:20:09 HdLFQAIW0
>>158
控訴なんて無理だよ。
簡裁なら、答弁書を提出だけでいいし、
社員(店長)でも出廷はいいけど、
地裁は、代表取締役か、弁護士の出廷しないとだめだから、
出来るわけがない。全国だから、弁護士費用など膨大な金額になる。
この負担は相当なものだよ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:12:22 CAAl76T50
まあ普通に無理でしょ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 18:07:42 n7U/aFRo0
今日、振り込まれた給料で引き直し後の残を一括返済したぞ！
早速、「債務不存在」通知を発射するから待ってろよ！
もうすでに２社と「債務不存在」で和解したけど、ここは告訴する事になるんだろうなあ。
鬱だ。。。ｏｒｚ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:32:41 vL6huKj40
>>160は支配人の存在を忘れてるよ
ただし、それでもたった50人やそこらで全国の全件を控訴するのは
やっぱり無理だと思うけどね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:16:22 EBbNrLPk0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>アイフルから、昨日に続き、他の案件でも「判決に基づく過払い金を直接依頼者に返金
>した」との通知が届く。全件控訴は物質的に無理だろう。単なる牽制だったのか？
結局このザマ。wwwwwwwwwwwww
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:26:48 6PuWB/f/0
全件控訴で話すすんでるんですが、何か？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:43:18 vL6huKj40
>>165
お前の情報が遅れてるだけだろ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:05:21 1+j4O4HF0
>>162
告訴って？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:06:14 5G59e7HI0
>>164
すまそ、ちょっとわからないんですが、
判決出たらすぐに過払い金って返還されるものなんですか？
結構支払いを延ばす、っていう話もチワワ以外の会社でも聞くんですが。
って、ここの司法書士に聞けばいいのかな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:41:01 7Xd6KTvu0
>>167
察してやれよw
>>168
今んとこ大丈夫じゃないの？
仮執行宣言付きの判決だったら、請求すりゃ判決文到着後３日で入金じゃないか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:32:46 gNt9H0+h0
>>168
司法書士の判断しだい。
アイはたぶん、控訴しないけど、資金繰りの関係上、2週間以内では
支払いが出来ない。支払いを2ヶ月先にしてもらえないかといってくるかもね。
そこで、司法書士がダメ！仮執行かける！と言って強気に出るか？
2か月分、利息が稼げるから待つかとの選択になるんだけど、
問題は、司法書士だって事、アイが控訴した場合、地裁になるから
司法書士では代理権がないから、自分でやるか、弁護士を頼む事になる。
早い話、わからん、司法書士に聞いて自分で判断してね。
本人提訴なら、即座に連絡が来てお金払ってくれるよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 03:43:30 ih4MKJjvO
>>169
>>170
ありがとうございます！
依頼した司は事前に全件控訴の連絡があったみたいなんだ。
もし控訴状来るとしたら、来月中あたりだろうなあ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:17:54 6SsntU2K0
個人的な印象としてはグレーゾーンの過払いの問題を
訴訟でグレーゾーン行為（ひ弁行為すれすれ）をやってくる司法書士とのばかしあいって感じだったよな。
低額なら結局本人訴訟が最強か。
アイフルも引き延ばしもあるが、司法書士に対するグレーゾーン就労に対するじくじたるものがあるんじゃないの？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:18:36 6SsntU2K0
まあ、俺みたいに弁護士に頼むのが一番楽だよ（笑）
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:30:38 Z5RIU2zd0
楽は楽だろうけど間を抜かれる額が大きすぎる
個人でできる人はそれに越した事はない
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:17:08 VDSBahpb0
>>172
グレーゾーン行為（ひ弁行為すれすれ）って、何ぞや？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 15:14:44 gPPZdqCK0
>>175
弁護士会で問題になってる、
１４０万、簡裁しか代理できないので、
請求元本がそれ以上で地裁案件を、請求金額を下げて簡裁案件にするとか
地裁に本人に出廷させて、傍聴席できいて答弁書を作成提出する。
弁護士の仕事場を司法書士が自分ルールで荒らしていると言う事だよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 15:49:17 6SsntU2K0
世の中裏技だらけだねっと。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 16:12:07 VDSBahpb0
>>176
それどっちも非弁行為じゃないし
前者は職業倫理上の問題になりかねないからまだしも、
後者にいたっては全く何の問題も無いじゃないか。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 17:04:52 V4AUgLaT0
弁護士法も司法書士法も知らないんだな、アイフル社員は。
まあ興味無いのは分かるが
それで逆恨みされる司法書士は不憫だなｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 17:06:01 gPPZdqCK0
>>178
後者のほうが問題なんだよ。
前者は、依頼人の利益に関するから別に本人が損をするだけだけど、
後者の場合は、法廷まで出向いて法律的なアドバイスを原告にする事は
司法書士の職務では許されてない。
完全に弁護士の業務とがぶっちゃうから弁護士会が怒ってるんだよ。
後者の場合だと書類の作成費用しか請求できないのを
成功報酬として報酬を要求するから問題になってる。
細かく書かなくて誤解を与えたみたいだね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 18:33:37 V4AUgLaT0
>>180
裁判書類を作成するためのアドバイスは司法書士の職域に含まれる。
これは数十年前に司法的に結論が出て
弁司両会の協議でも合意されてたのに
いまさら反古にされて怒ってるのは司法書士のほうだ。
君は細かいことを書かなかったんじゃなくて、
知らないから間違ったこと書いた。
182:181
10/02/28 18:42:05 V4AUgLaT0
あと、業務範囲がかぶってるのは
弁護士の職域が拡大した結果であって、
司が弁の業務を侵食したと思ってるなら逆だよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 19:07:15 gNt9H0+h0
簡裁はいいと言ってるだろう。
問題は、地裁以上の上級審の話だよ、
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 20:55:28 V4AUgLaT0
181や182はもちろん地裁以上の話。
そもそも、司法書士に簡裁代理権が付与される前からあった事なんだから当然だけど。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 20:57:36 V4AUgLaT0
あ、183は俺宛のレスじゃなかったのかな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:37:28 /UsYDlyr0
えっと、前スレで相談させていただいた者ですが
今回和解できましたので報告します。
約定残35万、引き直して残1万円以下の時点より
2/10 1万円をATMにて入金、この時点で千円以下の過払い発生。
過払い金請求書と債務不存在確認書を担当支店に発送。
2/15 担当支店へ書類が届いたかどうか確認。
担当者が折り返し1週間以内に連絡をくれることのこと。
2/18 担当支店の担当者より電話。
コード71登録をするがよいかとの確認の問い合わせ。
JICCがコード71の廃止を決めた話を知らなかったようなので
教えてあげる(笑)
再度検討して連絡しますとのこと。
2/22 担当者より電話。
少なくともセブン銀行(私が返済に使用していた)
のATMの手数料(アイフル→セブン)分くらい入金してもらえないか？
との意味不明な申し出を受ける→拒否。
(私から)訴訟になれば訴訟費用まできっちり請求するので
無駄な経費を使うならゼロ和解の方がいいんじゃないの？と告げる。
2/23 担当者より電話。
「ゼロ和解でお願いします」とのことで決着。
2/27 郵便にて和解書到着。
署名捺印して3/1に返送。
以上です。
前レスでアドバイス頂いた方にはお礼を申し上げます。
ありがとうございました。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:12:41 0cRPVFoO0
>>186
>JICCがコード71の廃止を決めた話を知らなかったようなので
> 教えてあげる(笑)
当然知っています。単なる時間稼ぎにまんまと貴方は引っかかっただけです。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:45:23 Z5RIU2zd0
今更で申し訳ないんだけど、現在借り入れ中の人が再計算した後、
会社に０和解を申し入れて成立ってのは、一応契約中だからブラック登録になっちゃうんだよね？
まぁ、４月くらいからそのブラック登録はなくなるって話だけど
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:59:22 gNt9H0+h0
>>184
よく読もうね、成功報酬と書いてあるでしょう。
弁護士会は、ここを問題にしているんだよ。
書類の作成費用はいいけど、本人を法廷にたたせて
傍聴席でその内容を聞きき、アドバイスして法廷で争う。
それで成功報酬をもらうという事は、ダメでしょう。
書類の作成費用だけなら、弁護士会だって問題にしないよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:58:39 5G59e7HI0
4月前に申し立てした人は、ブラックのままなんでそ？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 00:52:23 +LlfLDnP0
>>190
削除される
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 12:07:15 75BhSgI90
>>189
よく読もうね。
180は
＞法律的なアドバイスを原告にする事は
＞司法書士の職務では許されてない。
って書いちゃってるよ。
アドバイスが業務に含まれるんだから
アドバイス料金が発生するのも当たり前。
書類作成だから成功報酬が発生しないなんて屁理屈
弁護士会だって本気で言ってないのに
そんなのをいちいち真に受ける人もいるんだね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 16:24:26 4FLsBUKDO
難しいことはわかんねーけど、依頼しといて自分が弁論しなきゃいけないっつーのも何だかなあ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 20:54:47 IOlHQyNo0
取引履歴を請求したら取引計算書というのが送られてきたのですが、
これは取引履歴だと考えたらよいのでしょうか？
それとも取引履歴とは別物なのでしょうか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 21:19:28 nFN2LNBZ0
>>194
アイフルの場合はA4サイズ縦で「取引計算書」でくるんでそれでOK
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 21:34:01 IOlHQyNo0
>>195
そうでしたか。
他社とは違う物が届いたので焦ってました
ありがとうございます。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:35:29 1pW8R0X90
>>196
でも正確に言うと、それは単なる計算書であって、
取引履歴を証明するものじゃないんだよね・・・。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:42:39 og+vAQ2F0
証明という言い方をするなら例えばATMの明細のようなもともとこちらの手元にあるものでないと証明にならんのでは
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 05:44:37 wQnZCf1S0
>>197
取引計算書で過払いが出たんですが、
これでは請求書は送れないのかなぁ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 06:24:59 wux0FvHD0
>>199
送れるよ
その計算書が取引した証明書って事で発行してるからね>>197はスルーしよう
でも請求書なんぞ送るだけ無駄だと思うぞ？
絶対に、100％元金すらまともに出さないからな
素直にすぐ裁判所にGOした方が金も時間もお得だぞ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 06:31:09 wQnZCf1S0
>>200
こんな時間にレスありがとうございます。
取引計算書でいいんですね。
すぐ裁判所に行った方がいいですか・・・少し考えてみます
早い時間にすぐレスありがとうございました。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 08:07:51 r5JKSrEL0
>>201
>>199だけど、俺がいいたかったのは、業者によっては計算書だけで済ますことによって、
実際の履歴より少ない金額の計算書を出してくるケースもあるってこと。
貴方がその計算書の金額で納得するのならまったく構わない。
でも自分で裁判起こすにしても弁に依頼するにしても、
すぐ行動を起こした方がいいことには同意する。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 10:29:30 wQnZCf1S0
>>202
わざわざレスありがとうございます。
少ない金額の計算書なんてあるんですか・・・
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 11:15:11 r5JKSrEL0
>>203
他スレで特定の業者に関して、そういう実例が複数書き込まれていたことがあった。
アイフルがそれをするかどうかはわからない。
一歩間違えれば営業停止処分だからね。
もっともここはそんなもん何回も喰らってるから慣れっこだろうけど。
少なくとも計算書の分については過払いを認めていると解釈して、
訴訟起こすなり弁に相談するなり、自分のやりやすい方法でやればいいと思う。
でも訴訟せずの和解交渉では過払い元金の５５％くらいが限度だと思うよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 18:54:22 QEKuJCqB0
>>204
>でも訴訟せずの和解交渉では過払い元金の５５％くらいが限度だと思うよ。
そうなんですか。
訴訟しても弁護士その他費用とかを引くとそれくらいの割合になりそうですかね？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:00:32 wux0FvHD0
>>205
弁護士に頼むと無条件で着手金で数万円、成功報酬として全返金額の25％～30％は覚悟したほうが良いかと・・・
自分で出来ないのならば、140万円までになってしまうけども司法書士に頼むのも手かな・・・
これも良いんだけど、弁護士並に成功報酬取るふざけた事務所も有るんで本当に注意
時間もそんなに掛からないんだし、自分でやるのも手だよ
(せいぜい書類作成で数日、勉強で数日、実際出廷するのは月に1回程度が数回有るか無いか)
仕事先に月に1回程度自己都合の休み取れるなら自分でやったほうが得策
やり方の9割9分はググレば出てくるんだし
どっちにしろ頑張ってね
＞ID:r5JKSrEL0
社員かと思ったｗｽﾏｿ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:08:51 wQnZCf1S0
質問ばかりですみません。
アイフルの請求書を送る住所は、取引計算書が送られてきた
滋賀県草津市の方、京都市下京区、どちらに送ればよいのでしょうか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:29:41 wux0FvHD0
京都でいいんでないかな
請求書送るって事は後から京都の方に電話するんだろうし
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:37:59 wQnZCf1S0
>>208
何度もレスありがとうございます。
せっかくアドバイスいただいたのに、
色々考えて請求書送る事にしました・・・
京都の方ですか
ありがとうございます。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:43:43 +NlhK0Qi0
>>206
俺の地元の弁護士会経由での過払い返還依頼だと、着手金無し、返還を受けた額の２割＋消費税で固定だって言うことなんだが・・・。阿漕な弁護士もいるもんだな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:04:20 wux0FvHD0
>>210
2割+消費税か・・・20％+5％で、どっちにしろ金額に関わらず25％になるね
仮に100万だと仮定すると、20万円+消費税5万円で合計25万円・・・高いよなｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:06:22 QEKuJCqB0
訴訟すると、相手側の（京都の）裁判所に出向くことになると裁判所の人に聞いたけど、実際どうですか？
自分の地元の裁判所でも受理してくれますか？
過去レスみても、京都に出頭してるような話題がないようですが・・・・。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:07:04 wux0FvHD0
>>209
請求書送るって事は自分でやるのかな
負ける事は現状無いんで、頑張って自分の希望額取れると良いね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:12:30 wux0FvHD0
>>212
自分の地元の裁判所でやります
金額が大きいと地裁になるんで、場所によっては結構掛かる場合もあるけど、それでも県内の地裁でOK
簡易裁判所だとあちこちに有るんで、自分の市内に有ったりしてすぐだけど
215:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/03 21:22:35 GQVUbCRc0
アイちゃん取引時期が短くチャラで終わっちゃった
まあ・・借金ゼロなら良しかな・・・
しかし過払いに関してのスレが最近大人しくなってきてる
後発組にはきびしいのか・・・
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:25:07 QEKuJCqB0
>>214
地元の裁判所できるんですね。
実際に裁判起こすと、費用はどくらいになるんでしょうか？
弁護士は、着手手数料なしの人がいたら頼むとして、
他に、印紙代とか雑費がかかりますよね？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:00:37 wux0FvHD0
>>216
手数料無しって事は友人に頼むって事かな？
弁護士でも書士でもないのに、そういう違法商売やってる連中居るんで気をつけるべし・・・
ばれたらエライ事だよｗ
費用は印紙代金(数千円～)、郵券(5k位、裁判所によって若干違う、種類も違う)
その他代表者事項証明書の手数料で1kかかる
実際の価額分からんからなんとも言えんが・・・仮に100万円だとしても、全部で1万2千円もあればお釣り来る
判決出れば費用全額+α戻ってくるしな
その辺の情報は何処でも一緒なんでググレばすぐ出るよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:10:21 QEKuJCqB0
>>217
＞手数料無しって事は友人に頼むって事かな？
>>210の「着手金無し」って意味です。
あまり、そういう弁護士っていないのかな？
やっぱり、弁護士にたのむと初期費用とか基本料金に数万円かかりますか？
いや、貧乏なんで・・・
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:20:34 wux0FvHD0
>>218
弁だと事務所にもよるけど、お金無い人でも多額の過払い金が発生してるならば
全ての費用を最後の成功報酬に加えて、戻ってきた過払い金から頂く事務所も多いんで、費用は気にしなくても良いとは思う
基本的に弁護士に頼むっていうのは高い、弁護士は先生扱いのプロ、それを事件の担当として雇うみたいな感じになるからね・・・
可能ならば自分でやるのをお勧めするよ
どうしても無理ならば、ここで聞くよりも検索したり、知り合いや色んな情報聞いて良いとこを探そう
んでそこの事務所に費用で相談するほうが確実だしね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:23:25 wux0FvHD0
あ、>>217で12000円でお釣り来るってのは間違いだった
2万円でお釣り来る感じ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:23:38 QEKuJCqB0
弁護士頼まずに、自分でする方法もあるんですね？
ググってきます。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:29:01 wQnZCf1S0
>>213
はい、自分でやってみようと色々調べてます。
頭がパンクしそう・・・
質問へのお答え、励まし、本当にありがとうございます。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:40:12 hiGr8lRO0
>>222
頑張れよ。
俺も自分で提訴したけど、覚えること多すぎて1週間ぐらいずっと3時頃まで起きてた
ここまでして裁判してるから絶対に和解なんてする気がない
何でも質問するのは良くないけど、出来る限り行き詰まったら
初心者スレやYahooの質問とかに質問して時間を節約した方が良いよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:45:06 r5JKSrEL0
>>221
弁に頼むか自分でやるか、まあ、どっちもありだよ思うよ。
時間的な余裕があり、交渉事が苦でないんなら自分でやった方が当然リターン多いよね。
でも、ググって調べたりいちいちこの板で質問したりする余裕がないとか、
例えば極端な上がり症で法廷でしゃべる自信がないとかいうんだったら、
弁に頼んで、その分の時間を有効に使うってのも考えとしてはあると思う。
ただ、着手金無しとかを謳い文句にしてる事務所はちょっと、というか大いに疑問。
理由はｽﾚﾘﾝｸ(debt板)でも見てくれれば分かると思うけど。
とにかく広告やテレビCMやってるところは避けた方が吉。
いい弁なら、着手金を分割で払って、過払い金が返ってきたところで相殺・清算してくれる。
月十何万も皿に返済しているのに比べりゃ、着手金の分割で月２～３万とかだったらそんなに苦でもないだろ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:49:12 SB13injY0
そのまえに質問の内容がアイフルに関する質問よりかは
過払い訴訟についての内容が多い まずは>>１のテンプレにある
サイトをよく読んでくれ それで訴訟については大体わかる
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:44:44 xquyT5eU0
モルガンがアイの株を大量取得したみたいだね
短期投機にせよ延命されたみたいでちょっと安心するな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:02:58 GkxSFKj40
おまい、知らないのか？
モルガンって、かつてアエルも買収した会社だぞ！
すぐにＮＣキャピタルに転売したけどｗｗｗ
死臭を嗅ぎつけて触手を伸ばしてくる会社、モルガンｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:13:40 S6qWSSnz0
毛唐はハイエナ、これ常識
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:17:04 7U2clRkOO
これから不当利得返還請求する人へ！ 弁や司に頼むにしろ、ある程度の知識をつけとく事をオススメします！
三軒位電話したが返ってきた答えは『今は五割が良い所ですね』だって…。
結局自分でやり満５＋５。
何も知らずに頼んでたら足元見られますよ！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:21:48 WAXgLN2U0
>>211
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
231:171
10/03/04 21:11:37 x38thlPl0
司に頼んで依頼してた者です。
控訴されるかなあ、と思っていたが、
今日司から連絡が来て、チワワ側が第一審の判決を認めて
返還します、という返事が来たらしい。
判決を得た後に控訴されている案件もあるって言ってたな。
自分の場合は額が小さかったからすんなり終わったみたい。
とりあえず、専門の人に頼んでココ見てる人もいるかな、
と思ったので、参考になればと思い書いてみますた。長文スマソ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:50:07 rGqnFH2B0
別に控訴されたって恐れる必要なし。
過払い訴訟は圧倒的に原告有利なんだから棄却されてあぼーんする。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:00:35 ufYo+g2d0
控訴される事はまず無いレベル
控訴するには本人、若しくは弁護士を雇わないといけない
更に控訴する側は控訴状の手数料もかかる
更に控訴したとこで勝てるかといえば、99％サラの負け・・・
わざわざ負ける裁判を、余計な金出してまでやるとは・・・ほぼ有り得ないのよ
見せしめ的に何件かはやるだろうけど、もし全部やってたら費用倒れも良いとこなんよ？
数千万の過払いってのならサラも必死こくのは理解できるが、数万、数十万、行っても数百万程度の過払いで
そこまで時間も費用もかけて控訴は・・・したくても出来ないってのが本音
なので「控訴するぞ！」ってのを広めたいだけの狂言なんよ
ほんの少しだけ本当に控訴すれば噂が広がるとでも思ってるんだろうな・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:14:56 T2HzfqNK0
控訴の噂広がってるんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をそんなに怯えてる？
キャンキャン吠えすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 23:34:35 TXAWYGKv0
>>234
2/8 アイフル全件控訴宣言
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
2/10 アイフル控訴
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
2/25 アイフル控訴せずに返金
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>アイフルから、昨日に続き、他の案件でも「判決に基づく過払い金を直接依頼者に返金
>した」との通知が届く。全件控訴は物質的に無理だろう。単なる牽制だったのか？
控訴することもあればしないこともあるってことさ。
全件控訴なんて単なるブラフ。
勝ち目のない裁判に控訴しても金の無駄遣い。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 01:42:15 aYU/8koB0
控訴は脅しに使えるからいいんだよ
とくに裁判初心者とかにはね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 02:00:58 NCGyEZwGO
あ！準備書面を読んだら、誤字脱字発見！！
もう裁判所に送っちゃったし、アイにも送られてるはず！
当日行っても訂正できるかなぁ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:02:28 NCGyEZwGO
↑の者です！解決しました。
これから公判。
向こうの主張が受け入れられないときは、
「拒否します」でいいのでしょうか。
アイフルの主張が明後日の方を向いてしまって、
もうそれ、私との裁判じゃないですよね？くらいめちゃくちゃ。
ただ、これは私が思ってるだけで、判事がどう考えるかは心配です。
はー、どんな１日になるんだろう。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 15:42:53 /asTI0jT0
>>238
レスが遅くなったけどそれでいいですよ
むしろ、相手の出してくる準備書面にイチイチ答えるために
その都度こっちも書類を用意してるとどんどん結審が先送りになっちゃうから
要点をきっちり書いて後は全拒否くらいの勢いで臨むのがベストだと思います
ただ、貴殿の言うように判事の裁量ってのはすごく大きいとこなので
これによって結審がいつになるかが変わってくるともいえます
ともあれ、万全の態勢で臨んでいればそう長引かないはずです 乙でした
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:45:04 NCGyEZwGO
>>239
>>238です。
お返事ありがとうございます。
次回判決もらえることになりました！！
最後までアイの社員は出てきませんでした。
が、私の次の人のときには被告席に座ってました。
何を基準にして出欠してるんだろう。
判決、緊張します。
これで負けてたらショック。
ところで、こういう公判って一般の人がこの日に誰々の裁判があると
分かってしまうものなんでしょうか。
裁判所に行けば分かるのは仕方ないと思うんですけど、
サイトなどで公開されてたら内緒にしてるのにバレないか不安です。
241:25,26,146
10/03/05 20:43:22 IRmYzwNp0
12/26 提訴
1月中旬 被告側答弁書提出
1月下旬 原告準備書面提出
>26にあるように以下を記載
その他の事情および今後の口頭弁論の予定について
原告は速やかな訴訟の終了を求める。
よって、60日以上という先延ばしを認めることはできない。
2/3 第一回弁論
初回で弁論終結
3/3 判決 原告未出廷
3/5 判決が郵送で到着
全面勝訴ktkr！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
さて、これから訴訟費用請求を準備します。
お前らも頑張って下さい。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:01:59 UxUN9kiy0
さぁー、控訴の準備しなきゃ！
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:18:23 IRmYzwNp0
>>242
仮執行もついてるから、控訴されても強制執行できるぜ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:24:42 y3C4yIgE0
>>241
おまいさんの場合、第１回が２月３日なのに何で１月中旬に答弁書届くの？
普通は２、３日前か最悪当日渡しなのに・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:40:31 IRmYzwNp0
>>244
前スレも確認して思い出してみた。
答弁書が到着したのは1/21だったよ。
以下、他の人たちの場合。
前スレ>678
明日が第１回なんだけど、昨日めちゃ長い答弁書が来て、、、、
前スレ>541
１０月０１日 提訴
１０月１５日 アイフルより答弁書
１０月１７日 第一準備書面提出
１１月１０日 一回目 相手は欠席 ５分で終了
裁判所によって違うんでないの？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:38:28 3YNQY3aBO
>>244
私のときも公判の２週間くらい前に、答弁書・準備書面が届きましたよ。
地方(支店)によって違うんですかね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:44:29 DWYt3O5N0
私もアイフルの答弁書は早かった。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:51:41 mGCpUwYE0
俺は当日に書記官からもらった。
アイフルの地元なのに一度も出廷してこなくて終結、原告完全勝訴。
提訴前の交渉でかなり小馬鹿にされ、むかついていたので
判決文持って本社へ支払いの直談判行ってその場で払わしたよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:16:19 Yuirx6Q00
アイフルで金借りるぐらいなんだからバカじゃんw
250:（・ω・）＠＠＠
10/03/06 20:42:32 OIhUAA3G0
アイフルは、金額が少額だと出てこないな。
控訴も、金額次第だな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:10:22 3YNQY3aBO
100万弱でも出てこなかったんだけど
少額扱いだったのか…
252:248
10/03/06 21:13:54 mGCpUwYE0
俺は１００万以上１４０万未満なのに出て来なかったぞ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:58:41 0tg12HfM0
>>252
今年に入ってから方針が変わったらしいよ。
2/3においらの書いた前スレ>799
>ちなみに、自分の前にもアイフル相手の人がいて、
>その時にはアイフル側が出廷してた。
>裁判官から「他の事案で出廷しないのに、何でこれは出廷するの？」と突っ込まれてしばし絶句してた。
>その事案では、和解提案うぃ原告に蹴られて持ち帰って検討ということで次回持ち越し。
>初回で弁論終了したおれとの違いはいったいなんなんだ？
>金額かな？
>おれは10万以下だけどさ。
ちなみに裁判官はおばさんだったけどさ、アイフルにすげえ厳しかった。w
だから、おいらは初回で弁論終結できて全面勝訴できたんだろうな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:27:21 ibjLH17j0
>>253
同じおばさんでも、どっかの判事とはえらい違いやなw
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:46:35 33ABQLHB0
また控訴案件かよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:28:05 0tpgyLjS0
>>255
やれるもんならやってみなよw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:00:58 33ABQLHB0
心配しなくてもやりますよw
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:29:10 V26jcoTW0
>>257
ちゃんと供託金払ってね。
払わなきゃ口座強制しちゃうよ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:13:35 0tpgyLjS0
控訴されたところで、仮執行かけちゃえば回収できるし。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:17:49 4huv+nMZ0
>>259
控訴されたら仮執行かけられないだろ
仮執行かけるなら控訴されるまでにしなければならない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:33:25 V26jcoTW0
>>259
いや、供託金さえ積んでくれれば、ゆっくりやればいいよ。
だって、マイマネーは既に裁判所にあり。
控訴審の判決もらってから、強制すればいい。
だから、むしろ引き伸ばして訴訟費用をかせげ。
もっとも初回即決終了らしいが。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:40:31 V26jcoTW0
↑
追加
強制停止の通知が来たら、供託金があるから、ゆっくりやればいい。
強制停止の通知が来なかったら、強制すればいい。
簡単だろ？
控訴すれば支払のばせる、というバカフルの論理は既に破綻確認済み。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:24:47 V26jcoTW0
控訴対策まとめといてやるよ。
判決をもらう。
当日中に元金＋利息の請求書を送る。（「1週間以内に払え」と書く）
すべて忘れて遊びまわる。（判決の文書を受け取った日から2週間の期間）
2週間後、書記官に判決が確定してるかどうか電話する。（ここで、控訴か確定かわかる。）
①控訴なら、供託金積んでるのか確認する。
ア 積んでれば安心ゆっくり。
控訴審で全く同じ判決をもらって供託金に強制。
イ 積んでいなければ口座に強制。（この時、先に送った請求書を執行官様に提出）
②確定なら、ａ 口座に強制。（この時、先に送った請求書を執行官様に提出）。
ｂ 同時に訴訟費用確定申立書をおくる。
ｃ 訴訟費用も払えと請求書送る。
ｄ 訴訟費用払わなければ、またまた口座に強制。
つまり、判決を受け取った日から2週間以内に、絶対に、何が何でも、
バカフルは請求金額を取り上げられる。（名目が支払であれ、強制であれ、供託であれなんでもいい。）
すなわち、判決を受け取った日から2週間以内に、元本と利息は、保証されているだよ。
一番いけないのが、判決をもらってもなにもしない事務所や個人。
これじゃ、判決とった意味がない。
また、2ヶ月、3ヶ月先の支払で妥協する事務所や個人もいけない。
強制したほうが速い。2,3ヶ月先にバカフルがつぶれたら意味がない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:43:50 +C4/fqHU0
>>263
非常に参考になります。
他社にも当てはまると思うので肝に銘じて訴訟遂行していきます。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:08:31 Twxh1P2a0
今月末に判決でるけど、請求書ってどう書いたら良いんだ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:17:14 V26jcoTW0
>>265
最後のほうに「請求書」ってあるからクリック。
URLﾘﾝｸ(kazuogu.cocolog-nifty.com)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:32:44 MDuXWbH00
>>266
ありがとうございます。
過払い金のサイトは訴えて和解までの手順は結構あるのですが、
判決がでて請求書送るところまではなかなかないですよね・・・
みなさん判決が出た後はどのようにしているのでしょうか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:57:36 e4iTxX730
>>267
うん、
大手は株価なんかもあるから、
さすがに「強制」されるまえに払う。ここは大手の弱みでもある。
だから、電話すれば、1、2週間以内で払うと言ってくるので、
請求書出すところもあるし、出さないところもある。（だいたい電話で解決）
一応、請求書は送っておいたほうがいい。
大手といえど、いつ債務不履行になるかわからんよ。
請求書でわざと期日をもうけているのは、執行官に
「ほら、請求しても遅れてるでしょ？ 払ってないでしょ？」というためのもの。
中小なんかは、開き直っているとこもある。
そういうところは強制なんで、手続き上、請求書を送る。
でも、強制しても口座は空っぽか、債権者が集中していて、債権額に応じた配当をもらう。
強制されても、株価や社会的評価なんかもあまり関係ないから、
開き直れる。ここは中小業者の強みでもある。
（強制を受けて平気なのは、もう廃業、倒産していて、ただ法人格だけが残り、
これから先、未来において、貸金業を続けていこうとしていないということ。）
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 10:23:31 7Mo/bSjr0
執行ってどうやるの？
裁判所に執行部っていうのがあることはわかったんだが、チワワの銀行口座が
どこにあるのかどうやって調べたらいいですか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:29:04 iCYiS0Cl0
うちの身内に、督促来た。
遅延損害金300万だと。
合計で460万になってる。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:54:17 4QzYKT3/0
>>269
チワワの駅前のATMを５台ほど差し押さえてやれよ。
口座調べるより簡単だよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 19:02:10 1MPokgip0
あれ？ 強制執行は債務名義があればいいのではなかったですか？ 請求書っていりますか？？？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 19:48:28 e4iTxX730
訴訟費用、先日入金でした。
3500円のとんかつ食べてきました。（定食で4800円でした。）
アイフルさん、ゴチです。げぷぅぅぅぅぅあぁぁぁ。
>>272
別にいらないんじゃね？
手続き上なんじゃね？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:24:18 ygvzAmuo0
>>アイフルさん、ゴチです。げぷぅぅぅぅぅあぁぁぁ。
あんたの金をとり返しただけだろ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 23:34:02 OF7xQTh10
決してゴチではないなｗ自腹切っただけだｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:26:56 bl0usEXZ0
日当もうけ♪
という感じなら自腹ってこともない
かもしれない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 09:10:05 2KW1a+Lr0
元６２万＋利１万＝６３万で請求書送付。
提示された任意和解案は１５万。
業務多忙から抜け出したので、提訴します。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 09:13:09 NAA+OKd10
>>277
がんがれ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:14:36 E3fgherr0
先週４回目が終わって来月５回目です。
争点は３カ月の分断でアイからカードの申し込みのコピーを乙号証として
提出されました。
俺『分断の証拠にはならないでしょう？もう準備書面で十分反論したので
結審してください！』
判事『う～んもう一度期日を入れて次回結審します。』
これってどうなんでしょうね？
なんか分断を認められそうな予感
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:07:44 ZbbhwUX90
>>279
認めるわけないだろ！ちゃんと反論してんのか？
なんで4,5回もやんのかわからん。だいたい2,3回だよ。
3ヶ月なんでしょ？
1,2以上の空白を認める判決を3つ程度、甲号証として送りつけろ！
名古屋にいけばあるだろ？
他にも探せ！簡裁のでもなんでもいい。集めれるだけ集めておくれば、
裁判所における支配的見解でとおるんだよ。
間違っても、下手こいてくれるなよ、下手が集まればいずれそれが支配的となってやりにくくなるんだから。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:08:52 ZbbhwUX90
↑
あっ、1,2年以上の空白ね。
282:241,253
10/03/09 15:34:04 K2vvydut0
3/3に判決出たけど、今日アイフルから明日全額振込むって電話来た。
訴訟費用は「訴訟費用額確定処分の申立書」出してくれってさ。
ちなみに金額は9万円程度。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 16:15:41 f0B9GLMj0
JCBの女弁護士との戦いが始まった。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 16:24:11 G/Cv/7IZ0
よし！ぐぐれ
URLﾘﾝｸ(kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:10:06 ZbbhwUX90
>>282
あんたもとんかつ定食じゃまいか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:23:03 K2vvydut0
>>285
スーパーで350円のトンカツならありだが
3500円はねえよ！wwwwwwwwwwwwwwww
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:18:49 ZbbhwUX90
>>286
東京なんだが、銀座で2980円のとんかつ定食くったことはある。
名古屋では1980円のみそかつもある。
大丸で一切れ2000円の豚肉（揚げても皿半分ぐらいのビックサイズ）もあったような。
まあ、うまかった。
要するに、出廷日当はアイフル払いだから、少し贅沢しろや、ってことなんじゃないの。
288:（・ω・）＠＠＠
10/03/09 19:42:32 hEHZ0YDZ0
あぐーの豚ヒレのトンカツなら、３５００円は、有りそうだな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 01:47:29 3sWPod0y0
アイフル完済済みで契約も解消したんですが、
その時に取引履歴をもらい再計算してみました。
５％の過払利息を乗っけて３０万円ちょっとになったんですが、
今アイフルに過払い請求書送って電話といった流れだと、
どれくらいが妥当になっちゃうんでしょうか？
個人で裁判をする時間がなく、弁に頼んで報酬を払うくらいを
提示されるくらいなら、最初から電話で和解も…なんて考えております。
この掲示板の色々なスレなど見ていて、アイフルは
その当りのラインも無理でしょうか。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:44:18 6tMzJznq0
>>289
和解だと５０％いくかいかないくらいがリミットです それ以上は望めません
しかも支払いは相当先延ばし、４ヶ月くらい先だと言われてしまうと思います
ならば今から提訴して勝訴を勝ち取るまで、それくらいか、もしくはもっと早く
判決をもらえる事もあるので訴訟を起こしたほうがいいと思うのですが、
法律家に頼むと相当間を抜かれ、手元に残るのはかなり少なくなるので、
身内に相談できるなら代理で訴訟してもうらうって方法もあるようです
裁判と言っても書類を作成し法廷で提出するだけのようなものなので
過払い訴訟に関してあなたが少し勉強して、それを身内の方に実行してもらえればと…
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:20:55 lBxaNAIIP
祝、宇都宮 健児 先生、日弁連会長当選。
神様、仏様、宇都宮様。
鬼畜サラ金に明日はない。朝鮮金貸、ザマー。
nikkei.net 「日弁連会長選、宇都宮氏が勝利 総獲得票は9720票 」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本弁護士連合会の次期会長選挙の再投票が10日に実施され、
東京弁護士会の宇都宮健児氏（63）が、同会の山本剛嗣氏（66）を破り、
今年４月から新会長に就任することが決まった。
任期は２年間。
・・・・
(19:13)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 00:48:24 xJ6IimfZ0
参考になるか分からんけど報告
先週判決届いて翌日アイフルから電話
アイフル「半年待って欲しいんですが云々」
俺「え？なんでですか？」
アイフル「猶予頂きたかったんですが、あーいや別にいいです」
アイフル「○日に振り込みますので口座教えて下さい、費用は確定処分出てから」
で週明けに振込ありました
10万くらいだったのであっさりでした。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 02:52:56 A9BMQAzb0
>290
リミット５０％ですか。しかも振込みがだいぶ先延ばしなんですね。
しかも、ちょうど＜277＞のレスを先ほど見たんですが、
請求額の３割に満たない額での和解案を提案してくるんですね。
３割はちょっと…。いくら過去の苦しいときにお世話になったと言っても、
限度がありますね。さすがに廻りには言えない借金だったので、
ちょっと他のスレ等で弁の費用など見つつ、考えてみます。
ありがとうございます。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 15:49:46 5ZHukXPB0
まだ融資枠があるのなら、過払い金数百円程度になるまで借りて「債務不存在」にすれば楽！ｗ
まあ、それができないから苦しんでるんだろうけど。。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 18:13:20 Qyq+n7nM0
>>292
返済期日を待ってもらうより、その理由を伝えるほうがリスクだってことですね。
もう間違いなくつぶれますね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:38:35 G2xbxJPa0
>>279
> /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
> /:::::::::::;-'￣ ￣ ￣ヘーｧ:::::::::i その判事さんが正しいですね
> i:::::::::彡 ﾐ:::::::::::ﾍ
> |:::::::ﾒ ........ ......, ヾ:::::::::::|
> |:::ノ / ヽ ／ ヽ ミ::::::::::| 一日でも、分断は分断ですよ
> |::| / ------- ------ ヾ::::::l
> |::|---｜イ(:::)ヽ｜---｜イ(:::)メ|:ーー: |
> |ﾉ i ｜ `ｰ'ノ ｜ ｜ヽ` ｜ ｲ::イ 相手が当日にでも答弁書を用意すれば
> | j } ーーーー ﾉ; ーーー- い
> ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
> 厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ それは次回での争点になります
> ／i:.:.:.:. : . ,＿ i /
> ／ ﾍ:.:.:. : . i ﾊﾆエ!-!‐ヽ | ,ｲゝ､＿_
> ／| ﾍ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ ﾉ / ＼:;:- ､ _ 判決は半年以上後ですよ
> ／:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾｴｴEｧ´ / i:;:;:;:;:;:;:;＼
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Y県Ⅰ市簡裁 女名物判事
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:59:36 Za2sKnXL0
みなさん賛否両論、祭になってますので是非お越しくださいｗｗｗ
【親展重要】収入証明書提出無視した人の数 Part6→
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
505 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2010/03/11(木) 09:50:31 ID:dJ3S1iOQ
理解していない人もいるみたいだから書いておくが、6月になったら今までの枠が3分の1に縮小されるわけじゃないからな。
6月以降にC枠を作る場合、3分の1以下になるという事だよ。
年収600万で300万のC枠がある人は、6月以降も今まで通り使える。
同じ年収でも、6月以降に新規で枠を作るなら、上限200万になる。
ただ、年収600万で300万まで借り入れしたら、S枠しかないカード会社からも年収証明を求められるかも知れない。
それを無視した場合のカード会社の対処は未知であり、ある程度の事例が出てくるまではなんとも言えない。
まあ、カード会社に対しても会員に対しても、なんの罰則もない規制だから、ザル規制になる可能性も高い。
だから、今の選択としては無視しかない、という事。
ようするに、無視しゃいなｙｏ！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:35:09 3xjjpcyT0
>>291
？
宇都宮会長は弁護士広告を規制しようという人だから、サラ金は喜んでいるぞ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:42:25 ekm3N9od0
>>298
違うだろ。
広告弁規制→皿とつるんでる事務所お手上げ→減額和解拒否・訴訟増加→皿涙目
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:45:45 hmje8s6u0
過払金に対して、減額和解ってのは、法理上無効です。
和解金をもらってから、もう一回提訴して残りをぶん捕るのが理想。
仮に判決や調書和解等で減額ってのがあったら、再審事由に値する。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:54:13 3xjjpcyT0
>>299
意味わからん。
大規模事務所は何でもかんでも訴訟に持っていってる。
そもそも大規模事務所がなくなれば過払い請求なんてよほど切羽詰まった人しかしなくなる。
それがサラ金や宇都宮弁護士の狙いだろう。