10/01/20 23:08:24 OKZHWNdq0
みなし弁済は最高裁判決で完全否定されてる
過払いができないとかいくらなんでもないわ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:38:06 x+eweMn90
>>923
>こちらがアイフル側の指定する裁判所に行かなくてはいけないんでしょうか？
訴えるのはあなた自身ですから、
1) 被告（アイフル）本社所在地の管轄裁判所
2) 原告（あなた）の居住地の管轄裁判所
のどちらでも、あなたが指定できます。
（私も、自分の居住地の田舎地裁支部に提訴しました。）
>私は石垣島在住なのですが裁判は那覇地方裁判所石垣支部でも可能でしょうか？
訴額（過払い元金）が140万円を超えるなら、「那覇地方裁判所石垣支部」
140万円以下なら、「石垣簡易裁判所」ですね。
石垣島、一遍行ってみてえなぁ。
頑張ってください。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 02:23:07 rpSW2I9S0
スミマセン。似たようなレスがあったのですがいまひとつよくわからないので質問させてください。
個人訴訟で、地裁に2件提訴しました。
２ちゃんの先人の方々の知恵を借りて、無事訴状を受け付けてもらい、
被告からはおなじみの答弁書（請求は棄却、内容は追って認否）が届きました。
裁判所からの連絡があり、先日初めて裁判所に出頭しました。（これは第1回弁論というんでしょうか？）
被告はすべて擬制陳述。結局、裁判官からは「和解の相談はされましたか？」と聞かれただけで
あとは次回期日を確認しただけでした。
次回は２月初旬と意外と早かったのですが、そこで質問です。
私は次回までに
準備書面というものを用意すべきなのでしょうか？
それとも被告からの反論が書かれた書面（答弁書？）が届くのを待ってから準備書面を作るのでしょうか？
今何をすべきかがわかっていないです。
提訴内容は
訴額各２００
分断などの争点はありません。
サラと信販の2社です。
どなたか教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 07:39:05 doAOBbHt0
>>960
策士策に溺れるというか，釣り針が大きすぎて痛い。。。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:41:09 5bycLXIG0
>>957
なにいっての？
みなし弁済がみとめられたら過払いできないだろｗ
法律しらなさすぎだろｗ
貸金業法第４３条
貸金業者が業として行う金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約に基づき、
債務者が利息として任意に支払つた金銭の額が、利息制限法第一条第一項 に定める利息の
制限額を超える場合において、その支払が次の各号に該当するときは、当該超過部分の支払は、
同項 の規定にかかわらず、有効な利息の債務の弁済とみなす。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:48:41 i0S7kREY0
質問です
この度、過払いの件で提訴するのですが争点になる「分断」の事です
私は一度解約して再契約して合計２取引という扱いになるらしいのですが
・一度目の契約時には利率２８％だったので過払いが発生→完済済み
・二度目は法改正による利率見直しのための再契約、利率１８％で過払いは発生していない→完済済み
なので、このケースだと分断は関係ないですよね？
おわかりになる方、よろしくお願いしますかｍ（＿ ＿）ｍ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:04:37 W563ujN30
>>962
自分は>>957-958の人とは別人ですが、
確かにみなし弁済が認められるケースもなくはないです
ですが、質問者の>>955の人は、手元の資料と言ってるだけで領収証とは言っていない
このことから、多分、口座引き落としの記録かなと勝手に推察したのですが、
それだと43条1項の要件を満たすことは、まず不可能ですよね
また、取引履歴の開示が遅い会社も未だに存在するようなので、
通帳のコピーなどを証拠として提訴してしまい、後から、取引履歴を出させる
そこであらためて引き直し計算をして、訴額を変更するという方法もアリかな？とは思うんですが
実際にそうしたって報告も見たことあるので、それほど問題ある方法とも思えませんが、いかがでしょう
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:45:09 AkZX4HYv0
すいません教えて下さい。
本日2回目行ってきまして、次回判決と言うことになったんですが
裁判所の計算だとかなり低くなるかもしれない、みたいなことを言われました
途中500日くらい空いてるので別個に計算する（分断）とのことでした
その場では「分かりました」と帰ってきたのですが
特に争点にもなっていなかったし、一連の取引の主張くらいしたら良かったなあ
とちょっと後悔しています
こういう場合は上申書を書いて提出したら受け付けて貰えるのでしょうか？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:09:01 5bycLXIG0
>>964
確かにそうだね。>>955は「資料」としかいってないね。
（振込日と処理日のズレを考えないで）会社名入りで貸付入金、
返済分引き落としを全部口座で処理、通帳記入されているなら、
それだけで４３条を満たすことはないね。その点は>>964さんの言うとおり。
そして、通帳なら、後で訴訟になっても訴額変更等もできるのもその通りだと思う。
ただ、この場合、通帳でなく領収書であったなら、
領収書であることを業者に伝えた場合（裁判では裁判所に証拠として全部出した場合）、
>>955さんの過払いは厳しいものとなってしまう。
>>782の京都地裁もあることだし、無理に危険を勧める必要はないと感じた。
そうすると、俺は確実に>>955に過払い請求して現金をゲットしてほしい人なので、
返済回数、利率、貸付金、返済金、それら期日が分かる一般的な資料はATM領収書なので、
一番危険な領収書だという想定のもと、取引履歴を開示請求したほうがいい、と思った。
取引履歴開示すれば、これは通帳であろうと領収書であろうと、訴外であろうと訴上であろうと
>>955さんは過払いできる。性格的に、危険を無視して他人に勧めることはしないだけ。
ま、ひとこと>>955に資料って何？て聞けば済んだ話だねｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:51:46 W563ujN30
>>966
>ま、ひとこと>>955に資料って何？て聞けば済んだ話だねｗ
はいw
>>955を読んだ時、自分はサラとは縁がなく、クレばっかりだったので、
通帳のことだろうと思ってしまったんです
それで、その方法でも良いんじゃないですか？と答えようとしてたら、
その前に>>956があって、結論としては全く逆のことが書かれてて
でも、領収書と仮定しての話だったから、だとすると確かに、
必ずしも過払い金が認められない＝みなし弁済が成立してしまう
というわけではないですが、訴状テンプレが使えない場合も出てくるわけです
みなし弁済は認められない・・・→いや、これあるんだったら、認められますよん、みたいな
どうせ提訴するなら、争点や反論のもとは、こちらで用意する必要はない、という点では同意です。
>>955のカキコミの中で、取引回数15回というのも、15回=15ヶ月なのだと思うので、
期間の点でもちょっと微妙・・・
もうちょっと詳しく事情を聞いて見てからですね
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:21:02 43TFeEcKO
3年前に自分の家族や知人の過払い請求をお手伝いしやり終えた者ですが、
今の状況を教えていただけないでしょうか。
つい最近、またある方の過払い請求をお手伝いすることになりました。
引き直し計算してみると、
アイフル 約４２，０００円
ＣＦＪ 約３１，０００円
Jトラストフィナンシャルサービス 約５０，０００円
・・・の過払いが発生していました。
内容証明の雛型も訴状の雛型も手元にありますので
書面作るのはどちらでもいいのですが、
まずは、訴外で請求して和解交渉をすすめるべきか、
それとも、やはり今でも、上記３社は提訴しないと和解交渉に応じないので
あれば、いきなり提訴のほうがいいのか、迷っています。
今の状況をどなたか、おしえてください。よろしくお願いします。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:01:00 uGqyAnCS0
>>968
3年前の状況と同じだと考えるのが甘い。
今は満額に５＋５なんてよほどじゃないとムリ。
でも、金額がかなり少ない分類だから案外あっさり元本は盗れるかも・・・・
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:03:26 ulR6odQB0
>>962
ｵﾏｲｱﾌｫだろ。法律云々の前に、
「過払い」じゃなくて、「過払い請求」。
態々「""」と区切って書いてんのに、半島の香具師か？日本語を適切に使えと言ってんだが。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:33:42 1WD677LUO
まとまった金が入ったのでｱｺﾑ12年もの天井張り付き50万を一括返済いたしました。
で、後日解約しますが支店に行ったついでに取引履歴を頼むとベターですかね？
間を置いたほうがいいですか？
ま、ゆっくりやってみようと思います。かなりの過払いだと思いますので
972:73
10/01/21 22:52:03 CbqS/k480
>>971
その場で解約→その場で取引履歴
何を迷うことある？
時間をおく必要がなぜある？
なぜ後日？
そんなもの
完済→解約→履歴がワンセットだろう。
いっぱい歩きたいウォーカーなら別だが、
窓口で５分で終わるものを
なぜ日をあらためる必要がある？
わからん・・・
973:73
10/01/21 22:57:07 CbqS/k480
ごめ。俺73だけどこの板の73じゃないから。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:02:34 W563ujN30
>>972
名前欄・・・
ここのスレでの>>73は多分、自分だったと思います。
サラは、完済解約後に情報載せるについて、タイムラグがあるとか何とか見た覚えがあるので、
そういうことを心配しているのかな？と、ちょっと思いました
まぁ、取引履歴請求しただけで、ネガ情報が載ることはないわけだから、
解約と履歴請求はすぐにしても問題ないと思いますけどね
975:73改め名無し
10/01/22 00:52:54 0kGiaUid0
>>974
よく契約が解除されるまで時間が～
とかって書いてある。
なんか面倒だから
手っ取り早く言えば、窓口で出来るのは解約手続き、
法律は自分で調べてね、
心配なら契約書を返してもらってから訴えればいい。
契約書ないのに契約してるってならないでしょ。
だけど、あくまでも普通に考えて、
履歴取り寄せ手続き→到着→計算・訴状作成・提出→被告に到着
まで、0→２週間→３日→２週間位じゃない？
約一カ月。
タイムラグって言ったって、訴状届くの約１月後よ？
そもそも
契約の解除ってどういうものか調べてごらん。
もし本当に心配なら、３年間はじっとしないとね。
976:ペケポン
10/01/22 01:37:24 QPXpii440
ネガ情報 コード７１は今年中に撤廃なり
過払い金返還に更に拍車がかかるだに
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 04:38:29 OvxH4HDo0
>>976
各社残ってればいいけどね。
DCが新規打ち切ったりしてるから、
やるなら早目がいいよ。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 08:57:54 mqvnMHHG0
完済後の過払い返還でもコード71に入るんですか？