09/12/10 12:05:57 elZEqvMkO
>>345
レス有り難うございます。
今月は21日なもんで、判決貰えないかと…
遅くも1月には絶対に判決貰いたいと思いますが、その程度しか言いようが有りませんかね？
集団訴訟は各人に判事が言い渡す訳ではないのですか？
358:350
09/12/10 14:09:34 bNVaHX340
しまった。法定金利がちょっと違ってました。
>>354
正しい情報をありがとう！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:46:11 xqwNco5nO
>>351
レスありがとう。言う通りだよね。ただ相手が死にかけの会社だから満額は厳しいだろうなぁ…
それと法定利息へのレスの10万未満と100万以上が逆じゃない？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:07:56 1k4wV0LZ0
>>357
集団訴訟のことはよくわからないが、和解に関しては個別に対応すると思う。
そのへんは担当弁に聞いてみたら？
おたくさんの場合、満５蹴ったということですけど、蹴る必要もなかったのでは？？
もしかして、入金日までの5分＋訴訟費用も要求したいのかな？
それであればいいけど、武の資力考えると満５でもいいと思うが。
最近は判決でても分割で支払うことを条件にしてるケースが多いと聞くよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:41:40 EfHdZJTR0
アコムなんですが、基本契約は１本で契約番号の枝番が03まであります。
一番初めの借入れは１０年以上前に完済、その後も２回ほど、１～３年のうちに
借りては完済を繰り返し、ここ５年ほどは完済できないまま継続しています。
履歴をもらって引き直し計算したところ、一連計算だと過払いが５０万ほどに
なりますが、分断すると残債が３０万ほどになってしまいます。
この状態で過払い請求しても、当然、分断を主張してくるでしょうし・・・。
３０万を返済してから過払い請求した方が良いのでしょうか？
それとも、一連で押し通すことができるのでしょうか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:51:25 NK9IWLfrO
6年前に完済(解約はしていない)した、
プロミス、アイフルに過払いがあるか調べたいのですが、
カードはありませんし、2回引っ越したため、当時の住所も定かではありません。
このような場合でも、過払いが発生していれば、請求できるのでしょうか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:58:21 elZEqvMkO
>>360
有り難うございます。来年の5月支払いと言われたので和解を断りました。色々有り難うございました。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:05:30 1k4wV0LZ0
>>361
ついこの前も一連を認める最高裁判決がでた。
もう恐れることはないよ。
しかも貴方のケースは全然問題ない。
アコちゃんなら満５＋５＋費用期待できるぞ！
頑張ってくれ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:08:35 BjUOUvUw0
>>362
質問の本質は「取引履歴を取得できるか」ですよね。
まずは業者に履歴請求のTELをかけて
氏名、生年月日と過去に住んでいた住所を一通り言ってみたらどうですか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:39:32 NK9IWLfrO
>>365
ありがとうございます。
早速、問い合わせたところ、一ヶ月程かかるが、
取引履歴も発行してくれるということでした。
届き次第、計算します。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:45:16 1k4wV0LZ0
>>366
プロミスは電話してから２～３日のうちに発送してくれたけど
最近は１ヶ月くらいかかるのかな？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:47:51 NK9IWLfrO
>>367
すいません、アイフルです。
プロミスは取引自体がありませんでした、勘違いでした。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:56:29 1k4wV0LZ0
>>368
そっすか。
アイフルはおいらの時も1ヶ月ほどみてくれと言ったな。
でも実際は２週間ちょいで送ってくれたよ。
今は少しかかるかもしれないけどね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:58:50 EfHdZJTR0
>>364
レスありがとうございます。
先人の方々の努力の賜物ですね。頭が下がります。
自分も気合入れて頑張ります。
371:裁判中
09/12/10 18:21:09 NbBGrvbc0
>>362
カード番号も明細も不要。
余裕で取引履歴開示できます。
アイフルは24日（2週間後）、ADR通るか通らないかの瀬戸際なので、急いでください。
通らなければ倒産です。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:04:06 bP4o2+CzO
おしえて下さい。
共同訴訟で３社同時に提訴しているのですが、
その内の１社と訴外和解する事になりました。
そこでその１社への提訴を取り下げたいのですが、
取下書はどのように書けばよいでしょうか？
雛型などがあるとわかりやすいのですが、
どこかのサイトで見れないでしょうか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:39:37 dJHdWIzkO
満5＋5の意味が全く分からないのですが。
請求書を送るときに何か関係してきますか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:51:56 BjUOUvUw0
>>373
満は過払い額満額の意味
５は過払い発生時から最終返済日までの、過払い額にかかる利息分
＋５は、最終返済日の翌日から過払い金入金日までの、過払い額にかかる利息分
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:18:03 nBpbVyj70
>>372
URLﾘﾝｸ(www.paralegal-web.jp)
あたりでどうかな。
そこにある書式は原告が抜ける場合なので、注意して。
あと、それの下にコメントも読んどくといいよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:50:44 n0QQB9480
まずは試しにと、とりあえず請求書を出してみたら、
過払い利息の破棄＆過払い元金の５割減を要求された･･･
まずは最初の折衝とはいえ、個人相手だと随分強気というか
やっぱり専門家通した方が良いのかなあ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:02:16 gLZN9B6J0
>>376
相手はどこよ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:05:43 5E42hEh7O
過払い金の請求を業者に任せたら金の無駄ですか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:07:30 0oi43sqGO
武富士100万8年
(65万に減額され任意整理済)
既に任意整理済のものでも過払い請求出来ますか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:07:32 4MA9l5xF0
>>376
自分で取り戻す気があるんならこんな書き込みしないわな。
専門家に頼むんであればそれでいい。
その場合のメリット・デメリットをまずは十分理解してから決めればいい。
業者によっては急を要するからそのへんも頭に入れておいてね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:08:59 4MA9l5xF0
>>379
出来るよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:20:30 OBciaaJHO
すごい初心者な相談でごめんなさい。今、司と弁(弁は法テラス)に話を聞いてどちらに依頼するか真剣に考えてます。司は2時間近く無料相談してくれて、色々詳しく聞けたし対応は悪くなかった。
弁も感じ悪くは無いけど30分厳守だから、淡々と話して終わりって感じ。ただ、将来利息は0に持って行きます。って自信あり気。司は、詳しく話したからか1社に関しては将来利息0は難しいとか言ってた。
多分、対応は司が上。自信？みたいのは弁のがあった。けど、弁て直接連絡取れるの？法テラス経由だから直は話すことできないのかな？
決める前にまだ沢山ききたいことあるのに…。
今日テラスに電話して審査頼むか決めなきゃ…
迷いどころ。誰か経験者求む。今ﾄﾞﾗｸｴLEVEL8くらいしかない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:55:20 3AcMEMIj0
>>382
まず司法書士でも弁護士でも支払いの催促は当面止まる
１社あたり140万以上の過払いがあるのなら迷わず弁護士へ
利息制限法以上の金利をとっていた業者に対しては将来利息０は司でも弁でも当たり前の対応
推測するとショッピング契約や法定利息内の借入れとそれ以上の金利のキャッシング契約を峻別して
あなたの話を真剣に聞いていたのは司法書士のほうで、弁護士は一般論で話していたのに過ぎない
あなたの借入れ状況などの情報が少なすぎるのでもうちょっと詳しく とくに金額と取引年数は重要よ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:36:46 YDT6z+HrO
>>375
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:16:28 nBpbVyj70
>>382
誰がいいかは、一番知っているのは同業者、次にそれに依頼をした人。
それ以外の人たちは直感で決めるしかない。医者と同じね。
うがった見方をすれば、司法書士は、過払い依頼のピークは過ぎてるから、
依頼とりつけるために親切なのかもしれないし、
弁護士は、日弁連から債務整理（過払い）関係の指導でてるから
あまり依頼人に期待させることは言えない、っていう要素もある。
てか、法テラスの法律扶助は司法書士もカテゴリーにはいっているはずだけど、
それなのに弁護士に回されたってことは、そういう事案じゃないの、って気はするんだが。
それとよくしらないけど、自費で司法書士に頼んで敗訴した場合、
控訴で法律扶助でって難しくなるんじゃない？勝訴見込み要件があったはずだし。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:08:07 yybGkTBLO
武富士50万から100万に増枠する時利息21％から27％に変わってます。
武富士抵抗なく一連で行けますか？利息下がってるのは、よく書き込み見ますが上がってる場合も問題ないのでしょうか？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:10:30 zvfdQLFqO
>>386
一連かどうか判断するのは裁判所。住人では無い。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:25:46 yybGkTBLO
そうですか
ありがとうございます
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:48:27 nBpbVyj70
>>386
そのほかの事情がよくわからんけど・・・・
単に取引中（約定の残高が残っている最中）に増枠されただけ？
なら利率の上昇はなぜだか知らないけど、取引継続中なら
一連か否かってあんまり問題にならないんじゃない？
別個の契約だっていうのなら、
増枠でなくて１００万円枠の新規契約があるはずだけど。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:02:45 OBciaaJHO
>>383様。私の借り入れ状況としてはアコ50アコマス30、プロ100、VISA20で計200くらいになります。司も弁も過払い返還の額は6年契約のアコ30に3年契約プロの20返ればいい方と言われた。
残責残るのは承知だけど、やっぱり将来利息0の魅力がでかいのでそれを優先したいです。
事務的対応だった弁でも、親切な司でもどちらでも構わないから。対応だけなら司にしたいけど、自信ありぽい弁(30分の凝縮会話だったが…)も捨て難い状況です。
アドバイスお願いします。今日返事だから焦ってます。法テラスの評判もよく知らないし。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:12:03 OBciaaJHO
>>385様。私も初体験で緊張していたし、時間制限ありでしたので法テラスの弁の方は、ただ流れを聞いてた感じです。将「来利息0でやらますから。あとは私の方に任せて」って感じだった。
司は沢山話せたから、将来利息も過去のデータ調べてくれて、ここは金融は粘ってくるから絶対とは約束出来ないとか言われた。
まずないけど、最悪裁判なったら弁護士に依頼すると言われたし、親切対応やこれから連絡取れそうな司は捨て難いけど、最悪裁判て可能性を考えたら弁に任せて放置しとくべきなんなしら…
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:13:48 4MA9l5xF0
>>390
債務整理ですか。とりあえず先に各業者に対して取引履歴を開示する手続きをしてください。
アコ・プロは電話で言えばすぐに対応してくれる。
恐らく貴方の債務は無くなるんじゃないかと思う。
まずは引き直しして実際の残元金を確認してからでも遅くない。
過払い金についてはアコム・プロミス・ビザならほぼ間違いなく満額＋５返ってくる。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:26:50 OBciaaJHO
390様。司、弁ともに過払いは4、50返ればラッキーと言われました。プロに関しては100にしたのは今年だし、VISAクレジットカードは1年未満だし。クレジットカード系は返還は無理らしいです。
自分でやるのは難しいし馬鹿な私に出来るか不安です。弁護士に頼む前に勝手に開示取り寄せていいんですかね？あとで余計なことするなとか、先生に言われそうで…。
それに、天井張り付きの私なんで債務無くなるのなんて司も弁も全く言ってなかった。
将来利息0はプロは難しいらしいです。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:36:11 lz9Jqh4zO
>>393
>>390は自分だろ
>>392
年数や利率も分からんのに、簡単に「あなたの債務はなくなる」なんて言うな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:55:21 yybGkTBLO
>>389さんありがとうございます
50枠利用中に100枠にしてくれ利息は、上がるけどと何度か電話があり利息上がるのに増枠なんかしませんと断ってましたが必要になり増枠しました。
その時残金ゼロでは、なかったはずです
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:07:28 HgNrGJvO0
現在、３社を相手に過払い請求を自分で進めています。
引き直し計算書を提出しましたが電話交渉が決裂したので訴訟をきめました。
訴状を３社をまとめる場合のメリットとデメリットを知りたいのですが。
宜しくご指導下さい！
お願いいたします。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:29:00 4MA9l5xF0
>>396
共同訴訟ですね
・メリット
訴額が140超えれば地裁案件に出来る（相手嫌がる）
印紙代・切手代が安くなる（微々たるもんだが）
・デメリット
証拠として提出する履歴などが各被告に送達される（別に気にしなかったらいい）
裁判所によっては嫌がるとこもあるらしい（個々に提訴してほしいらしい？から）
俺が思うにはこんな感じかな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:53:38 rSEcMhqYO
教えて下さい。ｱｺﾑ 一回目解約入から三年経ち再度借入しました。枠は同じ50万です。過払い請求する時は一連で請求で通りますか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:44:54 gLZN9B6J0
>>398
解約って、カード返して契約書を返してもらったってこと？
で、あらためて３年経ってまた新しく契約書書いてカード作ったの？
もしそうなら一連にはならないんじゃないんかな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:15:27 g7nRn4rvO
お聞きしたいのですが
簡裁→相手方は、書類出せば社員出廷させボーッと立ってるだけでもおｋ
地裁→相手方は弁護士立てないとダメ。負けて金取られるの可能性が限り無く１００％なのに、裁判にわざわざ弁護士費用出してさらに傷口ひろげたくないので被告側欠席
判決出るのは地裁の方が早いことが多い
という認識で合ってますかね？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:31:50 WDYzBVha0
>>396
私もつい先日共同訴訟を起こしました。
一社一社提訴するよりは、出廷の回数が少なくてすむのが最大のメリットだと思います。
デメリットとしては証拠のコピーが大変です。
ただし、提訴したばかりで、まだよく分かっておりませんが、長引きそうな相手が一社あると、
別の社のケースで判決まで行きたい場合でも、影響で遅くなってしまうのではないでしょうか。
（和解での解決であれば問題ないと思いますが）
私の場合、本当は3社相手に共同訴訟を起こしたかったのですが、
1社については時間がかかりそうだったので、それ以外の2社をまとめて提訴いたしました。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:33:19 vqw2hQVO0
すみません。質問させてください。
プロミスですが、引きなおし計算で、私とプロミスで金額にずれがあります。
あちらのほうが数千円多い。
電話で「気になるから計算書みせてくれ」って言ったら、
「まだ話し合い段階だからそれは無理」と言われました。
まだ提訴前です。
金額は私の計算したものでも十分満足なのですが、
あとあと裁判とかで「計算違うだろ」とか言われたりしませんか？
このまま普通に事を進めていってもいいのでしょうか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:35:13 Hi7OTqj5O
共同訴訟の事で参考になるかは解りませんが、僕の場合は武富士とプロミス、どちらも少額で簡裁案件ですが、2社提訴するのに仕事の都合上、休みが多く取れないので、まとめて同時に提訴しようと思い、二つのパターンで訴状を提出しに行きました。
別々に作成した訴状と二つまとめた訴状を持って行き、説明を受けましたがメリットは特にありませんでした。
二つ提訴しようが、三つ提訴しようが期日は同じ日に出来ると言われたので、別々の訴状で提訴しました。
これまでに口頭弁論2回しましたが、事件番号が「プロミス」「武富士」の順で連番なので同じ日にち、同じ時間でプロミスが終わった瞬間に席を立たないまま武富士が始まるので、同時に進行しているような感覚にはなります。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:44:56 HgNrGJvO0
>>397
>>401
>>403
丁寧なレス、有難うございました。
大きなメリットは無いみたいなので、個別に訴状を出すことにします。
お世話になりました。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:33:32 MuF/BNXxO
すいません質問です。例えば今まで短期間で年利30％で借りてて、過払い金を計算して、短期間の為、過払い金が出なかった場合、金は戻ってきませんか？短期間の30％は払い損ですか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:44:20 TuvgUf3TO
>>405
日本語でおk
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:55:18 jwzFCBI60
>>405
過払いナッシングゥ～
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 01:10:56 072p7mlD0
>>405
短期間だから過払い金が出ないという解釈自体おかしい。
完済していれば間違いなく過払い金は発生している。
返済途中の場合は法定金利で引き直しをすれば約定残高が減る。
そういうことだ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 01:11:22 icZ+vMmv0
>>405
30%で借りてて完済してればいくらかの過払い金は確実にあります。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 01:17:46 072p7mlD0
>>405
ふとおもた。
30%って消費者金融じゃないだろ？
29.2%超は出資法違反だぞｗ
まさか個人間か？
過払い請求はまず相手が貸し金業として登録していることが要件だったと思うぞ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 02:48:07 CKLi5uWPO
武富士じゃないがディックと統合したｱｲｸで借りてたが39％だったぞ
なくはないんじゃね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 03:05:44 CKLi5uWPO
間違ったけど流れ的に合ってたｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:51:21 JlouSweW0
>>402
あなたの計算で満足ならば、その金額でＯＫ。
債権者はあなたなのだから・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 07:43:48 JwPqoXZd0
訴訟準備が整いそうなところ契約書が手元にないことを忘れていました。
準備書面の証拠で必要なる可能性がありますよね。
答弁書に契約書の写しなどが付いているとのレスが上のほうにありましたが、
どの皿も同様に添付してくるでしょうか？
アコ、アイ、三洋です。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 08:16:37 GTiioCXcO
すみません、質問なんですが…
Ｈ６．６借入開始
Ｈ９．６完済
６か月後再借入
Ｈ９．１２～Ｈ２１．１０まで支払続けた
というケースなんですが、
１２／１の最高裁判断では一連とするなら、時効はＨ１１．１０ってことですか？
もしＨ１１．１０が時効なら、個別でＨ９～の方が金額が大きいので…
ちなみに一連とした場合、過払い金発生はＨ１２．１１になります。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 08:18:50 GTiioCXcO
>>415
忘れてました
完済時にカード失効手続き等の解約一切なし
再開時は同じ契約番号です
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 08:24:24 sFuj1NUMO
過払い、どのくらいでしょうか？
マルチではありません、チェッカーが動かない
アコ（50万・残高９万 27.3％ 七年目、過去に10～20万の完済あり）
レイク（150万・残高100万 22.2％ 四年目、過去に50万（27,8％）の完済あり）
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:01:42 aLthQXp10
>>414
分断とかの争点がなければ特に要らないよ。
現に俺の場合はつけなくても満５・５・費用とれたし。
分断案件のやつは受付の書記官が「あったほうがいいかもしれない」的な事を言ってくれたから、それにはつけた。
それはまだ口頭弁論すんでないし、どうなのかはわからないけど。
一応証拠はあとからでも提出できるから先に提訴だけしておけばいんじゃないかな？
必要な場面になればあとで付け足せばいい。
不当利得の場合、立証責任は業者にあるんだからそれほど心配いらないと思う。
もし契約書が手元になければコピーを送ってくれと請求してもいんじゃないか？
業者は最低保管期限が過ぎれば破棄してもいいみたいだから
性質悪い業者だと「もううちにはありません」なんて言われるかもしれないけど。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:59:57 raNT9w+60
>>418
ありがとうございます。
予想できる争点はみなし弁済と悪意の受益者だけです。
提出もまだですので、提出時に相談してみます。
必要になればあとから出せばいいのだから。
期限の利益喪失について触れることなく決着がつくことを願います。
420:376
09/12/12 13:41:45 tXTueF3n0
>>377
>相手はどこよ？
Ｏ社です。
出来れば和解で進めたかったのですが、さすがにこの条件には面食らいまして
皆さんも同じ様なこと言われてるのか、知りたくなりまして。
提訴されれば負ける立場なのに、何故ここまで強気に出られるのか
ちょっと戸惑ったもので･･･。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 17:44:23 GTiioCXcO
>>420
そりゃあ会社側は、５割で手打ってくれたらラッキーぐらいにしか思ってませんがな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:07:50 aLthQXp10
>>419
アコなら全然ＯＫ。第一回口頭弁論が終わってすぐに和解で満５＋５は期待できる。
準備書面もここは用意する必要はない。
アイは周知の通りですね。ここは間違いなく抵抗してくるから一通りの準備書面は予め揃えられるようにしておいたほうがいいかも。
三洋はよくしりません。
がんばってくださいね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:32:45 MFaRAt2AO
教えてください。
取引履歴が届いたんですが、明らかに改ざんされていました！
借入金額がすべて載っている通帳も持っているので間違いなく改ざんされているとわかりました。
完済したことないのに所々で完済したようになってたし、ありえない改ざんです。
こんなときはどうしたらいいのでしょうか？
こっちの確実な証拠に基づいた推定計算で請求書を送り付けたらいいのでしょうか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:05:45 N1MKvOwW0
>>423
業者はどこ？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:07:27 6jL/L0dX0
>>423
改ざんは業務差し止めレベルの違法なので、専門家に聞いた方がいいような
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:18:45 hdxn759Q0
>>423
業者の管轄地の財務局に通報。
他の人のためにも業者を教えて。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:52:11 MFaRAt2AO
>>423です
業者はCFJです。やっぱり専門家に相談したほうがいいのかな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:10:21 GTiioCXcO
>>423
三洋が履歴改ざんをして、全店業務停止処分。
とりあえず確実な証拠あるなら、しかるべきとこに通報したほうがいいね
他の会社へのいい見せしめにもなるし
改ざんで慰謝料ゲットまであるしな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:15:24 hdxn759Q0
CFJは新規貸出ししてないよな。
業務停止上等ってか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:49:16 LV4Uptry0
弁護士にCFJの案件を依頼してあるけど
流石に専門家だから大丈夫かな・・・まるふくの時からでいつからなのか
忘れたから、弁護士が送ってくれた引き直しだけが頼り
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 02:51:51 qDpZIvBA0
明らかに過払いが発生しているので、取引履歴を要求しました。
問題は次回返済日までに取引履歴が届かないのです。
この場合、次回返済はどうしたらいいのでしょうか？。
業者はチワワです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 02:59:23 yu5MnUAa0
>>431
まだ支払い義務のある段階なので支払って下さい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 03:06:34 6rbsnanGO
質問です。本人レイク取引履歴開示の電話したとこ二週間かかるとの事でした。店舗に取りに行くと伝えたんですが自宅に送っても同じ日数がかかると言われました。早める事できますか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:15:49 JTUEljmW0
過払い請求中に万が一クレジットを借りてしまったらどうなるのでしょうか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:55:23 8W+ZTWOS0
訴状作成中です、教えて下さい。
まず裁判所に提出用で１部用意して、それをコピーして被告分にすると思ってましたが
そうすると判子や赤ペンで記載する「甲号証」がモノクロになっちゃいますよね。
判子や「甲号証」はコピーしたものに別途押したり書いたりするものでしょうか。
宜しくお願いします。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 06:01:29 qN5Pu4dW0
>>434
できないんじゃない？
カード差し止めか、専門科に依頼してたら没収されると思うけど
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 06:36:41 MOi5Vi5m0
>>435
「甲号証」の判子は裁判所の書記官がちゃんとその場で押してくれる。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 07:07:51 fz9Lsqe0O
>>429
ポケットバンクや他で絶賛貸出中じゃん
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 07:29:05 IqIEtWhO0
オリコに３万の過払い請求があったから、迷ったあげく提訴前に一旦請求書を送った。
事前の情報では提訴しなくても満額払うっていう話だったんで、マニュアル通りに作業を進めた。
ところが、請求書を送っても入金どころか連絡もよこさないときたｗｗｗ
一応こっちから電話したら「うちは７割しか払えません」と言ってすぐに切られてしまった・・・・
おいおい、話が違うじゃんｗ おまけに対応悪いどｺﾞﾗｧｗ
てか、提訴しなくても満額はらってくれたクレは今じゃ提訴しないと駄目なのかな？
で、すぐに提訴して今月下旬に第一回の口頭弁論。
ついこの前、担当者から電話があったが、
「おたくは会社の方針で７割しか返還しないということなんで和解する予定はありませんよ！
きっちり判決とりますんで以後一切電話してこないでくださいや」と言って切ってやったｗ
大きい額のとこは全部訴内和解で話がついてるからこいつんとこは遊びで判決とっちゃるわｗｗｗｗ
440:376
09/12/13 10:02:46 h3TBFEIn0
>>439
応援してます。
判決出たらぜひ結果報告をお願いします。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 13:17:39 Vfx8rfPMO
借金を完済しました。右も左もわからないので、司法書士に頼もうと思うのですが、過払い金が3万ほどしかありません。少額の場合は手間を考えると請求は無駄ですか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:19:30 uNNxrT5C0
>>441
完済して３万しかないの？まあ，そういうケースも無くはないだろうけど。
履歴取り寄せて自分で引き直してみた？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:52:19 8W+ZTWOS0
>>437
>>435です。「甲号証」は書かずに持って行くのですね、知らなかったよorz
ありがとう！
その感じだと自分の名前の横に押す判子もコピーの後で全部に押すんですかね？
とりあえずコンビニに訴状と履歴と引き直し計算書をコピーしに行って来ます。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:48:19 Vfx8rfPMO
442。借りてた期間が2年で途中からは通常の金利に下げたので少ないんです。損しても金貸し会社はムカつくので請求しよう思うのですが、司法書士に依頼したら合計どのくらいかかりますか？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 17:59:47 kRRtm6+v0
>>444
依頼依頼って、ｺｺは自力でやる香具師を応援するｽﾚ。そろそろｽﾚ違いと気付け。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:12:03 VULBxGMOO
>>444
ここは本人訴訟メインだと思う
弁・司スレならあなたより先に依頼された方が多いので、より正確な答えをいただけると思いますよ
急がなきゃいけない状況や焦る気持ちはよくわかりますが…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:21:15 oL8SzL530
>>441 >過払い金が3万ほどしかありません
基本的に司法書士の事務所は、着手金とかで２万円くらい前払いする。
別件もあれば別だが、一件のみの請求では、割りに会わないと思うが・・・
自分だったら、すぐ請求するけどね。
請求書送付（切手代８０円）→到着したころ電話する。（支払いできない理由を
問い詰める）→担当者がどうたらこうたらの対応ばかりで、自分としてイラついて
来た→訴状作成、簡易裁判所へ訴状提出（収入印紙１０００円＋郵便切手５０００円添付）
訴状が裁判所から相手業者に届いたころ、しつこく担当者に電話する。
過払い金の計算ミスでもない限り、過払い金は必ずは返ってくる。
第一、金融業者は過払い金を返せないという理由を裁判所で出せない。
これまで業者が、裁判所で過払い金を返さないという主張・理由が通っ
た試しがない。
むしろ、過払い金を正当に返さない理由を業者が主張すること自体が
困難であり無理であるということ。
自身と勇気を持つべし、
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:04:32 wjXY60J60
>>423
明らかに数字が違って、しかもデカイってんなら
報告すべき。ただ履歴がちょっと抜けてるとか金額大差ないなら
履歴の不備を理由に満額払わせる材料になるから、まずは業者と小一時間
>>447
いいこと言うねい。
どこかのサラが「法人税で収めたので45％しか払えない」とか答弁してる。
苦笑いもできんわ。それと過払い金とどんな関係が？
>>444
てなわけで自分でやってみなよ。なにも難しくない。
困ったらまたここで相談すればいい。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:10:48 VULBxGMOO
>>441
請求書送りつけても今は時間の無断かも
さっさと提訴したほうがよろしいかも
請求書送付しても提訴後でも言うことは変わらないし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:18:48 VULBxGMOO
>>444
司法書士によってバラバラ
着手金２万
報酬２０％チョイ
ぐらいじゃないか？
あ、消費税加算されますよ
過払い３万だと
司法書士の取り分２６０００円+消費税
この金額で受けてくれる優しい人がいるかどうか
受けてくれたとしても実費払えば赤字になりますがな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:15:35 YjsX01znO
>>423
まだ見てるかなCFJの件
私も契約有り、先日履歴取り寄せましたが
それ多分改ざんじゃないです
「お客様、あと○万○千円本日追加でご利用いただけます」
と電話がかかってきて、限度額いっぱい追加融資受けたことありませんか？
その際、履歴にはなぜか一度完済してまた借り入れたことに載っているようです。
たぶん、営業担当が追加融資のノルマをクリアするため？と思いますが、
私も初め履歴みたとき何これ？！と思いました。
取引履歴の操作と言えばそうかもしれませんが
結果は変わっていないような？
私の解釈が間違っているかもしれないので
どなたかフォローお願いします
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:32:41 a9FcqDBGO
>>451
確かにそのような感じですが、こっちが知らないうちに借り替えのようになっているのは、違法じゃないんでしょうか？
これをそのまま認めろと？
その違いで20万ぐらい過払金が違ってきます。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:41:06 TeW0JEYt0
ある意味調整ともとれるね
分らないけど債務者の利用履歴と違ってればやはり改ざんになるんじゃないだろうか
454:サル
09/12/14 10:18:12 71iFMlHA0
完済借り換えだと過払い金が少なくなる理屈をおしえてください。
そこから10年たってなければ影響ないのでは？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 10:35:50 a9FcqDBGO
>>454
15年ぐらい利用してきたので、引き直ししてみると差額がでてきました。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 10:56:50 V/5SIUiw0
レイクの訴状を書きたいのですが、被告のところは
レイク？ それとも新生フィナンシャル株式会社ですか？
平成13年5月からの取引です。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:02:51 M+wCXygO0
>>456
新生フィナンシャル株式会社になる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:09:06 V/5SIUiw0
ありがとうございます！
新生フィナンシャル株式会社で書いて資格証明とってきます！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:10:36 M+wCXygO0
ガンガレ！応援する。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:17:51 XiJtRGeC0
東武トラストという会社は潰れたのでしょうか、
連絡先がわかりません。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:22:53 M+wCXygO0
自分もレイク取り返した。
１１月７日訴状提出
呼び出し期日が１２月１０日との裁判所から通知があった。
１１月２０日電話交渉で和解が成立。
（和解内容→金額が元利合計１００％の百円以下切捨て、振込み予定
日１月２９日限り）
訴状提出からわずか三週間で、しかも、たった一回ぽっきりの電話
交渉で満額回答で終わるとは、拍子が抜けるほど、簡単に終わったよ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:31:09 M+wCXygO0
>>460 >東武トラストという会社は潰れたのでしょうか
ここじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.creditnavi.com)
463:296
09/12/14 11:54:05 +M1qJJLkP
新生カードに履歴請求したら3営業日で届いたんだけど早過ぎですよね。
なんか怖いんですがw
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 12:12:55 M+wCXygO0
早いことはいい事だ。しかし、早いね。普通は７～１０日くらいかかるけどね。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 12:15:23 MwR49YBF0
URLﾘﾝｸ(09.xmbs.jp)
高収入バイト(o^∀^o)オススメ☆
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 12:17:38 M+wCXygO0
早速過払い金計算したらいいよ。
早ければ３週間くらいで和解だ。近くの裁判所へ明日にでも行こうぜ♪
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 13:49:03 XiJtRGeC0
東武トラスト潰れてた～
貸金業協会に確認。
468:296
09/12/14 14:10:20 +M1qJJLkP
>>466
届くまで3週間と言われてたのでその間にいろいろ調べてと思っていました。
すこし予定は狂いましたが前向きに考えてがんばります。
また何かありましたらよろしくお願いします。m(__)m
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 14:20:18 829pTHPuO
質問です
約定残ありで履歴取り寄せて確認したら過払いが出てました。 来年には一括返済しようと思っています。
相手業者に過払いあるのを電話で伝えました。
一括返済後に提訴しようと思うのですが、それまでは普通に支払いした方がいいのでしょうか？
それとも過払いあるのをわかってて返済したら裁判で不利になるのでしょうか？相手は武です。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 14:39:35 DMjiBiq90
簡易裁判所で、難聴の父の変わりに過払い裁判をして半分負けたような判決もらったのですが、
（一連主張も退けられ、分断判決出て、訴訟費用も２分せよ。請求額１４万）
被告（旧トライト）現ヴァラモスから控訴されて、地裁でやることになってしまったのですが、
父は、まったく耳が聞こえず、地裁は弁護士しか代理出廷できないと聞いたんですが、
何件か回ったのですが、代わりに代理出廷してくれる弁護士もみつからないんです・・・
簡裁の代理人申請を出すときに被告から出廷できない理由を聞かれたんですが、こうなることを分かってて
控訴したんじゃないかと、思い悔しいです。
みなさま、少しのアドバイスでもいいのでお力をお貸しください。
お願いいたします。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 15:22:38 M+wCXygO0
>>469 >来年には一括返済しようと思っています
過払いが出た状態であれば、契約上の債務は消滅したことになるので、
一括で返済する義務は当然無いということである。
相手業者に過払いであると電話で宣言したということは、すなわち、
自分の債務は消えていると伝えたのと同じことになる。
過払いを電話で伝えたという勇気があったのであれば、
ついでに「過払い金はいつごろ振り込んでくれますか？」ぐらいは
言っても良かったのでは。
相手が面食らって、どうたらこうたら言ってきたら、こっちは「じゃ
裁判出しますからよろしく」みたいに言い返せばいいよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 15:50:48 M+wCXygO0
>>470 >難聴の父の変わりに過払い裁判・・・
簡易裁判所は家族でも代理出席は結構あるが、地裁は本人か弁護士しか
出廷できないという決まりがある。気持ちは良く理解できるよ。
相手業者は判決で請求額の半分（７万）でも、控訴して来たのか。
普通の業者はそのくらいの金額では控訴はしないと思うがな。
個人（ハンディがる父）を控訴審に持ち込んで振り回そうって感じだね。
頭にくるね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 15:55:27 DMjiBiq90
>>472
ありがとうございます。
やっぱり、嫌がらせのほかなんでもないですよね・・・
これで、弁護士も見つからなければ、過払い金もなかったものと思いすべてあきらめます。
ありがとうございました。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:09:39 M1dHP5Mj0
障害を持ってる訳じゃないけど、自分の年取った親の場合。
地裁一回目は親のみを法廷に立たせて傍聴席からあれこれ指示をだした。
2回目は別室だったので部屋に入れてもらい実質自分が進めた。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:17:33 orT/9r3z0
>>470
一部敗訴しているということですが、
>>470さんは附帯控訴はしないのですか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:17:37 829pTHPuO
469です。
ありがとうございました。
もう一回電話して伝えてみます。
でも｢契約見直し｣になりたくないな。
完済解約してからにしようか…
ハァなんで債権者なのにこっちが悩まないといけないのか…
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:30:48 M+wCXygO0
>>476 >過払い金もなかったものと思いすべてあきらめます
おい、あきらめるのは早いぞ。あきらめるな。
もし、争点自体は覆せると自信があったら、控訴審受けて立ったらいいよ。
初回期日の呼び出し状が届いたら、つぎのような答弁書を出す。
一審被告の控訴人の控訴ををを全て棄却する
訴訟費用は、一審、二審ともに控訴人の負担とする。
との判決を求める。
詳細については後日提出する。
被控訴人は諸般の都合により期日には出廷できません
みたいな内容の答弁書さえ出しておけば期日に出廷しなくてもいい。
第１回期日終了後、準備書面の作成に取り掛かる。
適当に準備書面を提出して、判決を求めたらどうかな？
それでも判決が出て負けたとしたら、その時は潔くあきらめる。
仮に控訴審で負けたら、それは自分にとっては名誉な事だ。戦った
自分を褒めるべしだ。
俺ならそうするけどな。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:47:07 DMjiBiq90
470です。
みなさま、いろんな意見ありがとうございます。
一部敗訴している（一連主張認められなかった）件ですが、附帯控訴しない理由は
契約書も被告から第一と第二提出されて、その時にカードの再発行もしている為
判事から、「陳述書では駄目ですよ！これだと本人尋問して、事実確認しないと一連は無理です。」とハッキリ言われてしまったので、父は耳が聞こえないのに・・・と思いながらも諦めてます。
簡裁で出た判決で私は満足ですので、敗訴した部分も認めて被告の控訴は受けるつもりですが、
>>477さんが言われてるように、父が出廷しないでいいように、私自身で犠牲陳述を申し出て、一回で結審してもらえるようにがんばります。
ちなみに、被告の控訴が棄却されれば一回も出廷しなくても大丈夫！と言うのはデマでしょうか？
479:475
09/12/14 16:59:48 orT/9r3z0
>>478
そういう事情ですか。
大変失礼しました。
>>470さんにとって最良の結果が出るよう、お祈りいたします。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:36:39 M+wCXygO0
>>478
もし控訴審で判決で負けても、過払い金がゼロになることはない。
一審どおり半分はもらえる。
ガンガレや！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:00:22 XW23qMjI0
>>４８０が言うように、控訴審で負けても、過払い金が０にならずに
一審通り、判決で出た金額貰えるなら、被告は何の為に控訴してはるんやろか？
ただの時間稼ぎしてるだけなんか・・・・１４万払ったれよ腐った会社やな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:54:34 u/FH8Qze0
皆様、お知恵を貸して下さい。
本日、アイフルに全額返済をし、過払い請求をしようと思ってます。
ただ、契約期間を改ざんされているんです。
私の記憶では取引期間は平成10or11から1年長取引をし平成12にATMにて全額返済。
(この時、初取引の際の契約書はもらってません)
その後、平成13年に再度使用開始。
(この時、カードの再発行のみで使用可能でした)
そして、本日に至ります。
なのにアイフルの窓口で口頭ですが取引期間を聞いたところ
平成13年4月、初取引。平成13年8月一度完算。平成13年12月にカード再発行。
こんな短期間に上記内容の事柄をした記憶はないですし、
明らかに分離を主張する為に修正したとしか思えません。
この場合、専門家に履歴だけでも相談した方がいいのでしょうか？
それとも当時の契約書が届くのを待って契約期間を確認してからの方がいいですか？
なんか、当時の契約書も日付を改ざんされていそうで怖いんですが。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:39:35 LpD8awlO0
>>470
安直に考えて提訴したｺﾋﾟﾍﾟ提訴組だろ。安易に提訴した結果、敗訴貰って右往左往してんだろ。
受けてくれる弁を探したって事からも、想像が付く。
耳が全く聞こえない事を言い訳にしてるだけｼﾞｬﾏｲｶ。聞こえなくても全く問題無い。
どうせ書類の応酬なんだから、かえって要らん事言い出す不安要素が無いから、ｵﾏｲの自由自在だろ。
ｵﾏｲが言う様に、皿にも問題があるとは思うが、1番の問題は、ｵﾏｲの勉強不足だと思うけどね。
心が折れて逃げ腰だから、敗訴受け入れたら良いんじゃない。
漏れ的には、半分7ﾏｿでも足が出ないし利息も溜まるから、弱みに付け込む皿に一矢報い、
皿の望み通りにとことん最後まで納得の行く迄やって欲しいけどね･･･。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:02:05 orT/9r3z0
>>469
過払いあると伝えてから約定利息分返済するということは、
少なくとも相手に伝えた日以降は法定利息分以上の額は任意で支払ったものと見なされる、ような気がする。
余計なこと言わなきゃよかったかもね。
一括返済する気があるなら、返済してから過払いありと言えばよかったと思うよ。
じゃあどうすればいいかは・・・・
だれかエロイ人教えて下さい。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 06:17:47 1GVKhTO70
初心者ですいません。
実は、王手の消費者金融じゃなく街金に２８％で借り入れしている場合でも
過払い請求できますか？
一応、金融業として登録はしてある業者です。
宜しくお願いします
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 06:40:24 U6Y7UvQS0
>>485
出来ます
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 06:45:19 1GVKhTO70
>>486
ありがとうございました。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 08:00:39 EhhprfnsO
他スレでもお伺いしたのですが、クレカ持ちの方さは過払いとか減額は無いわけで、クレカは整理せずに持ち続けてるんですか？
私は、クレ皿あるから任意整理し過払いや利息減があっても、クレカは意味無いから整理するか迷ってます。クレカ会社に自分で主旨説明して、他社整理してもクレカだけは使える場合あるって聞いたから…。
それが可能なら凄い嬉しいんだけど…。やっぱりクレカも止まるのかな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 12:44:22 kWCXBj8N0
>>485
その街金、貸金業の免許がなければ、今後一切払う必要なし。
払った金はすべて刑事告訴したうえで民事訴訟起こして返還請求すれば払った元本も金利も全額もどってくる。
貸金業じゃなければな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 14:55:57 9qNqtmHXO
>>488
自分は皿１社（プロ）とクレ（リボ・新生）で弁に依頼しにいった。
リボは年率14.4％だった。
どうせ新生カード終了だし、整理した方が…、と相談したら、
減額報酬もったいないから、自力で返した方が良いと言われた。
まあ、ケースバイケースだとは思うが…。
491:490
09/12/15 15:01:09 9qNqtmHXO
追記
１社整理でもクレ残しても止まると考えてとも言われた。
将来利息カットを優先させるなら、整理した方が…。
自分は先ほどクレを一括返済してきた。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:20:27 I9qjHTYfO
日本プラムに履歴開示させて引き直し計算して満５＋５で約６９万ちょいを請求してたんですが、
到着から一週間音沙汰無しだったので、今日の午前中に連絡したところ折り返しますと言われたった今連絡が入ったんですが
９万でと言う金額を提示されました。満額は厳しいと思っていましたが、あまりにも少ない金額に驚いています。
この会社からはまともには取れないのでしょうか？ちょっと頭に血が上って文章がめちゃくちゃかもしれませんが、
どう対応するべきかどなたかアドバイスして頂けませんか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:31:33 BzCd3fqG0
提訴か諦める以外に選択肢は無いと思うけど？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:49:24 I9qjHTYfO
殆ど支払いに遅れもなく争点になる部分もないので訴訟で負ける事は無いと思うんですけど、
判決が出ても、はたして払えるのか不安に思いまして...
無闇に引き延ばすよりも引き上げれるだけ上げて早期に折り合いを付けた方が得策なのか、
もしそうなら交渉する時にどう持って行くのが上手いやり方か？
その辺りを相談したかったんです。めんどくさいというか眠たいレスしてすいません。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:41:18 6s/NN9kp0
傍聴して感じたんだけど
判事曰く
・いつ潰れるかわからない状況なので早めに被告の和解案を飲んだほうがいいのでは。
・和解した人から順番に支払っている状況なので入金は半年以上先になる。
・判決が出ても自動的にお金が戻ってくる訳ではない。強制執行するにしてもお金も時間もかかる。
何としても和解に持っていきたいのが裁判所みたいだね
裁判中に強制執行云々言うのは判決出ても支払わない業者が多い事実があるのかな
スレ覗いてくれてる判決もらった先人たちは強制執行なんかやったの？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 19:19:19 EhhprfnsO
>>491ありがとう。私は蜜VISAのキャッシング付きだけは、整理しないでおこうか考えてるんです。クレカは、法定利息内だから将来利息0や過払いは有り得ないからと、
弁や司に言われたしそれなら、クレカ止まっても奇跡的に止まらなくても弁に払う一件分浮くかな…とか単純に考えてしまってるんですが、やっぱり整理したほうがいいのかなぁ…。
一応、今日VISAデビの申し込み書類は作っておきましたが…できればクレカほしいよ(泣)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 21:31:33 KEprn4Bh0
質問お願いします。
セブン銀行など提携ATMで返済した時の利用明細書も
記載漏れがあるとして有効な１８条書面とはいえないのですよね？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:03:14 Ye0URZ59O
質問お願いします。
オリコの取引履歴でキャッシングとショッピングが混在しているのですが、例えば平成12年2月1日に16,312円入金している内、5,000円がショッピング元金･手数料計となっています。
この場合、引き直し計算の弁済額には16,312円ー5,000円で11,312円を入力でいいのでしょうか？
宜しくお願いします。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:21:23 OLAgWBiK0
>>497 > ATMで返済した時の利用明細書・・・
相手業者のＡＴＭは勿論、どこの金融機関のＡＴＭ伝票でも１８条書面の交付には
該当しない。最高裁判所で判決も出ている。しかしながら業者は交付したと言い張る。
法廷の中でも、準備書面でも、和解交渉中でもＡＴＭ伝票による１８条書面を交付し
たと主張し続ける。そして、それらを理由に彼らはみなし弁済を正当化し過払金の
存在を否定する根拠づくりをする。どんなに裁判が進もうが、全国的に判決を数多
く受けようが絶対に交付したと主張し続ける。だから、相手業者に何を言われよう
が決してひるんではいけない。いずれ結局、和解解決金とかなんとかで過払金を返
還してくるのがオチだ。悪あがきもいい加減にしてくれと言いたい気分になる。
彼らはたとえ和解しても、過払い金としては支払わない。彼らの内部としては単な
るクレーム処理対策用を支払った事にしているだけだ。つまり、彼らは過払い金の
返還ではなく、あくまで和解による解決金として一部の金額を支払おうとしてるだ
けなのだ。残念ながら彼らの頭の中に過払い金と言うものは存在しない。
業者になめられてはいけないのだ。舐められないように勉強しよう。
勇気と自信を持つべし。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:24:28 tLPA6i2N0
本日３社に対して訴状を提出してきました。
初めての提訴という事で緊張しましたが意外にあっさり受理されて一安心です。
明日から本当の闘いが始まりますので、困った際は皆さんの力を貸して下さい。
宜しくお願いしますｍ( )ｍ
予納郵券（いわゆる切手）について余談ですが・・・
基本６４００円＋１社増える毎に２０８０円のプラスでした。
これが現金払いだと基本５０００円＋１社増える毎に２０００円プラスになり、
裁判が終わった後に残った分は指定した銀行口座に返還されるようでした。
切手が大量に返ってくるより絶対に良いですね＾＾
※横浜地裁の場合ですので、もしかしたら他は違うかもしれません。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:25:32 Ls0rX+BqO
多重債務者は逮捕すべき
グレーゾーン金利がわるいのではない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:46:41 AMOorUK00
>>501
このスレ的に言うと、皿側をﾀｲｰﾎしろって事になるが
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:01:07 WnN+dtr50
>>494
提示された金額の根拠は聞いてみた？
個人交渉では半額も心もとないな・・・
提訴した方がイイと思う。もちろん判決という決着。
>>496
債務整理したら情報機関に載るので
大事にしたいカードもいつか停まってしまうかもしれない。
CICしか見ない会社はあるが、CICを見ない会社はないから
思い通りには行かないかもしれない。停まるまででイイなら別だけど。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:17:51 N3tya4oU0
>>495
2件強制執行したよ
判決文書くの面倒臭いというのもあるだろうけど、個人提訴の場合には裁判官の善意で言ってる場合もあるだろうね。
まあ強制執行ってそれほど時間も金も掛からないけどね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:27:12 G6X900yP0
>495
俺も地裁案件の個人提訴で、裁判官にそれ言われた
その時の相手がレ○ク
俺、レ○クが潰れるんじゃないかとマジ心配したわｗ
結局、不安ながら判決もらって、相手に連絡
こっちの言い値で払ってくれたよ
ちなみに、判決もらったのが今年二月のことで、そこから二か月以内で入金あったかな…
金額は220だった
少しは参考になったかな…
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:58:23 m7kPlHAOO
レイクはやっぱりほのぼのだなぁ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:36:29 QIexc+p+0
>>505
よく２ヶ月も待ってやったな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 02:45:24 PNJcp540O
>>503停止はある程度覚悟してます…orz他スレだったと思うけど、無整理のクレカ会社に直接連絡して、他社整理するけどこちらのカードは今まで通り払い続けますみたいな交渉して、
停止せずに済んだって話聞いたけど有り得るのかしら？あと、結局停止するなら一件分弁に払う額増えても整理するべきなんでしょうか？
減額や利息変わらない前提なら整理して弁に払う金が勿体ないような…。法定利息内のクレカでも、将来利息が下がる場合はあるのでしょうか？それなら頼む価値はあるけど…
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 09:12:11 RsJcA9te0
>>420
だからなんで会社名を伏せんの？
バカ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 10:52:52 6FVJvy3OO
審議があり次が判決で良いのですか？審議の翌月に判決で
判決から返還迄どれ位時間かかるのでしょうか
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 10:57:21 8VaQYKjE0
>>509 アホはほっときなよｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:10:20 rtjplwEC0
アイフル完済したんですけど、相談している行政書士さんから
解約後すぐ過払い請求してもブラックになってしまうかのうせいがあるという
事を言われたんですが、このスレでの見解は今どうなっているのでしょうか?
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:29:45 r9OgLABhO
>>512
完済済なら載らないだろｊｋ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:36:32 CnueSJ+R0
>>512
>相談している行政書士
ここで既に金の無駄遣いだろ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:46:39 76qj+oWf0
>>512
業者からの信用情報機関への情報更新が１ヶ月ごとだから、
更新される前にはカードやローンの申し込みはしない方がいいって聞いたことはあるけどな。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 12:09:17 YY1nYCxHO
どっかのサラは解約してから三ヶ月後に解約情報記載だったらしいから不安なら開示した方がよいかもね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 12:15:08 Bh8i3x53O
>>508
停まるの覚悟してるなら答えは簡単。あなたにメリットが出るならそのクレカも整理の対象にする。弁や司の費用だけがかかるなら対象から外せば？クレカはショッピングだけなん？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 14:04:03 Sjd+ecav0
>>504
面倒臭い＞善意のような気がしてならない。
よかったら執行内容簡単に教えてもらえないですか。
>>505
不安を煽って早期和解させる。
裁判所と皿の利害が一致するからこうなりやすいのでしょうね。
少しでも知識があれば分かることだけど、
それほど知識もない一般の個人訴訟原告は
満額に満たない金額で和解してしまっているのが多いのでしょう。
他人の裁判を傍聴したもので
被告は出廷せず、判事に言いくるめられる原告が気の毒でならなかった。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 14:52:15 ZpXneegCO
名古屋消費者信用問題研究会の引き直しソフトの計算の仕方で質問なのですが、完済済みです。
最後の返済日の日付と金額を入力します。
それで今の日付(解約日)を入力すればいいのですか？そうしないと過払い利息が計算されないですよね？
ちなみに完済日から現在までは1567日あります。
よろしくお願いします。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 15:22:51 RHRIBD8CO
>>519
日付だけ入力。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 15:23:02 Lqr5IX6PO
武に過払い請求を四月に司法書士に依頼してますが 進展ないので解任して自分で請求って出来ますでしょうか。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:20:24 ZpXneegCO
>>520
ありがとうございますm(__)m
重ねて質問なのですが、取引履歴が送られてきたアコムの住所が福岡県になってたんですが請求書を送るのは東京の本社でいいのですか？
あと計算書は後から別で送るのですか？同封してもいいのですか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 19:25:17 90K2ERsc0
質問させてください
取引履歴を取り寄せて引きなおし計算して残債ありの過払いだった場合は、信用情報機関に事故情報は乗りますよね。
もし載った場合どれくらいの年月で消えるのでしょうか
あと何処かのスレ（忘れた）で見たのですが相手に対して「過払いだから事故情報は載せないで欲しい」と言えば載らないような事を言ってたような気がしてたのですが
誰か教えてください・・・よろしくお願いします
文章下手ですみませんでした
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 19:47:37 QdjHdAlS0
平成２１年(ハ)第６０８０９号貸金請求事件
口頭弁論終結日平成２１年６月１９日
判決
主文
１ 被告は，原告に対し，８万６４２５円及び内金７万９０２０円に対する平成
２１年２月２１日から支払済みまで年２６．２８パーセントの割合による金員
を支払え。
この26.28％ってどういう事？5％～6％じゃないの？？？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 20:25:56 p86olpLk0
今日第1回目の口頭弁論行ってきたんだが
366日計算してないから計算やり直してって言われたんだが
そんなのあるのか？？
外山式でたしかに閏年計算はしなかったが・・・
こんなので半日潰されてはたまったもんじゃない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 20:29:42 6lVV9/IEO
>>523
建前上、「契約見直し」は事故情報じゃないよ。
あなたにその気があるかどうかは別にして、業者によっては審査通してくれるところもある。
限りなくブラックに近いけどね。
消えるまでは5～7年。
やっかいなのは、「延滞解消」を付けられた場合。
これは事故情報だから、消えるまではまず他の審査は通らないと思った方がいい。
過払いが解決するまで3か月以上かかった時、悪質な業者が嫌がらせのようにこれをやる。
大手ではアイフルがやりやがる。
喪明けまで1年らしい。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 20:34:13 PNJcp540O
>>517クレカはキャッシングもあります。10.10ずつです。蜜VISAのキャッシングでも、減額や将来利息減はあるんでしょうか？なんとも厳しいクレ会社のイメージあります。
やはり、弁に聞いてから少しでも得があるようなら頼もうかと思います。停止しない僅かな夢は、はかなく散りそうだし…。
自分はテラス紹介の弁なので、契約するまでは直接弁と話せないのがめちゃくちゃ厄介です。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 20:58:51 QIexc+p+0
>>524
>>524
判決文を読んでみましたが、業者が原告で、借主が被告ですね。
経緯
1) 限度額100万未満で基本契約（契約1）
2) 契約1で約定残ありで、過払い発生
3) 限度額を100万に拡大して契約し直し（契約2）、あわせて100万円を借入、
この際、契約1の残を一括返還
4) 借主が平成21年2月支払後に引直し計算を行い、
債務がなくなっているか、過払いが発生していると判断し、業者と交渉したが、
逆に業者の方が提訴した。
※ 4)は自分の想像
争点は
業者（原告）
契約1の過払いが契約2の最初の借入充当されているので
残元本が100万円になることはいので、18%で引直し計算すべき
そうすると、まだ残元本がある。
借主（被告）
3)で約定残が100万になった以降の分を15%で引直し計算
判決は、業者の主張を認め、借主に支払いを命じたもの。
こんな感じでしょうか。
26.28%は、遅延損害金（18%の1.46倍）ですね。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:04:58 /9wBXNFL0
>>527
法テラスって、契約するまで直接話できないの？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:32:29 QdjHdAlS0
>>528
とても分かりやすいです。
過払いの金額を業者に貸していた。と言うことで原告が個人。
被告が業者。と勘違いしていました。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 22:49:49 ruOQ1xt20
>>527
付き合ってどれくらいかね？
長ければ将来利息カットで応じてくれるかも知れない。
しかし道は債務整理しかないのかい？
残債完済後5年間載るから、以後普通の方法では
カード作れなくなるよ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 22:50:36 Bh8i3x53O
>>527蜜のキャッシングも整理しようとしてるの？利率低くね？わかってると思うが過払いないんじゃ？減額も法定内利率なら弁通しても難しいんじゃ？
…法テラス経由か…これまた…。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 00:12:25 Q7jL52PU0
>>518
・1件は法務局の供託金の執行(相手が控訴+仮執行の停止で供託した分)
・1件は預貯金の執行+動産執行
これはまだ完全に回収しきれてない(笑)
現状金にはそれほど困ってないので、そのまま放置状態
確かに判決書くのを面倒くさがる判事が多いのも確かだけど、原告にも大丈夫か？という奴が多いのも確か。
コピペで提訴し過払いの意味もよく理解出来てない奴とか(笑)
そういう原告を多数目の当たりにしてると判事の言うのもしょうがないのかな？と思うこともある。
もちろん一番悪いのは、率先して返還しない貸金業者なんだけどね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 05:26:59 D7xGeg440
引き直し計算して、請求書を送ろうとテンプレート見ながら書いたのですが何かいけない所があったらご指摘してくれませんでしょうか。
過払金返還請求通知書
私、****（昭和*年*月*日生）は、御社との継続的金銭消費賃借契約において、以下の通り通知・請求いたします。
まず、御社におかれましては取引履歴の開示にご協力頂ありがとうございました。
さて、私くし******と御社の継続的金銭消費賃借契約につき、取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い、元利計算をしたところ、金*******円の過払金が生じております。（過払利息5%）計算書は、別紙書類にて同封いたします。
よって上記の過払金につきましたは、返還をしていただきたくお願い申し上げます。
本書面到着後、14日以内に下記口座にご入金ください。
万一お支払いいただけない場合は、民事訴訟にて請求させていただきます。
また民事訴訟にかかる遅延利息、訴訟費用、弁護士費用も含めて請求することを申し添えます。
平成21年12月**日
銀行 支店 普通預金 口座番号
口座名義人 ****（*******）
住所 **********
通知人 *****
連絡用電話番号 ********* 左記以外の連絡方法は拒否いたします。
〒600-8420
京都府京都市下京区鳥丸通五条上る高砂町381-1
被通知人 株式会社アイフル 過払請求担当部署御中
こんな感じですがどうでしょうかもし宜しければダメな所が合ったら教えてください
よろしくお願いします
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 05:44:10 VekYhDt+O
>>529自分の場合、最初に30分だけ無料面談して2週間後に審査(着手金をテラスが立て替えられるか)をするんだけど、審査通ったら数日後弁から連絡来るらしい。
最初の面談30分以降は、直接連絡取れるまでは質問出来ないのが難点です。
>>531
蜜VISAに関しては8ヵ月くらいなんです。完済歴はもちろん無しだし、減額とかはまず不可能なんだろうな…って。皿の方はグレー時代の分が少し返るみたいです。
本当にクレカだけは持っていたいから任意整理なんかしたくないけど、もう生活パンパンです。クレカだけ示談交渉したいけど、どうせ相手にされなそうですよね…
536:532
09/12/17 06:28:16 m6kWKefuO
↑残債あれば減額になっても払っていかなくてはならないので、クレカどうのと言ってる状況ではないのでは？クレカ所持にそんなに固執するわけは？…ま、人それぞれ状況は違うから仕方ないけど…。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 06:39:57 7tfwoafk0
竹から履歴をもらって、名古屋エクセルにopenofficeで入力したのですが、
利息の欄が０のまま計算されません。
式をいじったわけではないのですが、何かやり方を間違っているのでしょうか？
日数、残元金は更新されます。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 06:47:36 r6Wr/CyHO
>>519
僕の場合は満5+5にあたる5のほうの最終日付を提訴した日付にしました。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 07:11:05 VekYhDt+O
>>527さんそうですよね。過払いは無いし法定利息内だからクレカS枠もC枠も整理して全く得ないんなら辞めたいんです。弁費用浮かしたいし。
やっぱり、次に弁に会ったら聞いてみで、得ないようならクレカ整理は辞めます。アコマスはセットだから仕方ないみたいだけど…。
テラスの弁てなんかやばいんですか？連絡取れるまで時間かかるけど、それ以外あれば教えて下さい。まだなんとか解約できる範囲なんで
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 07:13:20 VekYhDt+O
間違い↑な>>532さんへ。自分にレスしちゃった。すみませんm(_ _)m
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 08:06:14 OPokpN1G0
>>519
俺の場合は、入金されると思われる日から１ヶ月間の日付を全部入力した。
>>537
利息欄に0.18と入力してもダメ？
ダメならマイクロソフトのexcel使った方がいいよ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 08:18:23 rgoMvnsN0
>>537
OpenOfficeだから
MSOfficeの試用版使いな
543:532
09/12/17 08:25:04 m6kWKefuO
>>540
弁費を払うのが困難だから法テラス経由にしたんだよね？そこまで切迫してる状況ならクレカも使わず本来借金に当てるお金を少しでも貯めておいたほうがいいと思うよ。法テラスって審査厳しいから時間掛かるって聞いたから…もう受任してもらってるならいいけど。
544:532
09/12/17 08:36:15 m6kWKefuO
>>540
参考にならんかもしれんけど、オレの概要。
7月に弁に初回相談即受任。皿4社計200ﾏｿ(何れも27～28%)先日弁より連絡あり過払い4社計100ﾏｿ一社を除いて満+5、半年後入金予定。クレカは整理対象にしなかったが、今日現在使用可能のようだ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 09:14:32 jpx09o0cP
訴状と一緒に提出する代表者事項証明ですが、
これは発行された当日のものを使わないとダメなんでしょうか
何日までならokとかデータ更新されたらそれ以前に取得したものは捨てて
新たに取得しなおさないとダメとかあるのでしょうか?
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 12:14:00 OcFgPjqw0
>>545
公的証明書の有効期間は発行日から３ヶ月だそうです。
提出する３ヶ月以内に取得したものならおｋ。
547:537
09/12/17 13:18:10 7tfwoafk0
>>541-542
ありがとうございます。MSofficeでできました。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 13:37:48 jWA9uuXb0
東京都銀座で営業していた㈱ユニと言う業者が
２００８年に廃業したらしいのですが
この様にすでに廃業してしまった業者には
もう過払い金の請求は出来ないのでしょうか？
当然の如く電話は「現在使われておりません」とアナウンスされます
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 14:50:37 KGuNxHv40
>>548
調べたところ、銀座というのは支店所在地ですよね？
本店は大阪ではありませんか？↓
URLﾘﾝｸ(omatome-soudan.com)
この企業はもう貸金業の登録がないようですね。
通常、どこかに事業譲渡されたとか、合併されたとかでもない限り、
廃業した企業の過払い請求というのは無理です。
親会社というか、持ち株会社はあるようです↓・・・
URLﾘﾝｸ(mobrank.jp)
が、今もあるのかどうかはわかりませんし、
あっても過払い請求は極めて難しい気がします。
持ち株会社は、
URLﾘﾝｸ(9199.jp)
ユニと持ち株会社の住所は同じですね。
ま、実質、ユニ＝持ち株会社、なら可能性は極めて少ないけど、
交渉できないことはない・・・っていう程度かな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:45:11 EY7SNShGO
一昨日に判決を貰ったのですが、請求は判決文到着後の方がいいですか？アイフルが相手なのでもう我慢できません
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:47:15 R9xiaxpn0
モビット
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:47:44 VOo9rAfi0
モビット
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:48:00 29WlZf690
よ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:48:35 2UmAfJVv0
本当に哀れやのうｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:49:16 fbsK3PCh0
餓鬼の頃からずっと？爆笑
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:49:44 J6MG2sxs0
と思われますｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:50:02 q1l5rxR60
ｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:50:20 JV4cNnLg0
テスト
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 16:50:45 dhGKenYy0
一言で残念だなｗｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 17:22:22 8EVfxdax0
>>534
掲示板での「ますでしょうか？」表現にはいささかの抵抗を感じている自分ですが、
さすがに「ご指摘してくれませんでしょうか？」は・・・
「くれる」自体が敬語とは言えないので「ご指摘頂けますか？」で良いと思いますよ
まあ、これは本題とは関係ないので、どうでもいいことですが
単純な誤字に関しては、私くし→私、頂→頂き、くらいですね
内容としては、また民事訴訟にかかる遅延利息、訴訟費用、弁護士費用も含めて請求・・・のところは
民事訴訟にて請求することとなった場合は、の方がいいかな？と
あと、弁護士費用は除いておいた方がいいですね、相手がそれも支払わざるを得ない状況を作り出したということがないのなら
これは個人的な好みなのかも知れませんが、自分は電話や対面で話すときは「御社」、文章にするときは「貴社」と使い分けます
最後に内容より何より一番気になったのは、
>計算書は、別紙書類にて同封いたします。
の部分です
この請求書は配達証明つきの簡易書留で送付するのですよね？
内容証明ではないですよね？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 17:59:01 OcFgPjqw0
予納郵券の額って、訴状に記載してなくても
後から請求できるものですか？
まあ、請求できたらの話ですが。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 18:05:00 jpx09o0cP
>546
ありがとう
参考になりました
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:35:15 I6Ek9s320
過払い請求を考えている、初心者です
皿3社、8年前から利用で現在計残180、過払いは3社ともありそうです
他にJCB、VISA、三井銀行のキャッシング付きカードで残あり
皿３社に過払い請求、提訴して、クレと銀行のほうはそのまま利用したいのですが
クレ、銀行のほうは停止等になりますか？キャッシングはできなくなりますか？
また、皿に過払い請求した時点で以降の支払いはしなくてよいのですか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:56:55 8EVfxdax0
>>563
過払い請求するのはサラ３社ですよね？
だったら、クレと銀行の方は大丈夫だと思います。
停止になるとしたら、途上与信で契約見直しの記載見られた場合？
でも、総量規制スタートするし、過払いしなくても残ありだったら
それが理由で停止になることもあると思うので
過払い請求したから停止される、しなければ停止されないというものでもないと思います
請求後の支払いに関しては、上でも書いてますが、自分の場合、クレに関してですが
過払いがあると踏んだ時から、支払うのを止めてました
取引履歴届いて、過払いがあることがわかって、請求書出してからは
さすがに督促も来なくなりましたね
信用情報に、延滞とか載せたら承知しない！って書面で送ったし
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 20:18:46 GR/B0AnI0
初心者ならではのいろんなレベルの質問内容をみて、ココでどれくらいの精度の情報が得られると考えているのか不思議に思えますね。
それこそ士ｏｒ弁の個人事務所に行って疑問をぶつけてみたほうが、早く次のステップに進めるように感じます。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:03:36 S3EcmMcR0
平成18(受)276 不当利得返還等請求事件
平成20(受)1728 不当利得返還等請求事件
平成20(受)1729 不当利得返還等請求事件
の判例で過払い利息は完済日の次の日から払うのが普通だろと反論食らったんだけどどうかえせばいいんでせうか？
全部差し戻しだしスルー？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:17:40 I6Ek9s320
>>564
過払い請求はサラ3社だけです
クレと銀行は途上与信で止まることもあるんですか。。
総量規制もあるのでキャッシングは仕方が無いですけど、
ショッピング等々のカードが止まるのは困るなと思っていました
過払い請求書と一緒にもう返済はしない旨を書いておけば延滞あつかい
にはならないようですね
ありがとうございました
568:野良っち
09/12/17 22:19:06 jBpQKeS00
( ´∀｀)>>566
いかん！
裁判でやってはいけないこと。反論しないこと。
反論しないってことは、反論出来ない。つまり、相手の言い分を全面的に認めたとみなされてしまう。
今、調べたら、
平成18(受)276 不当利得返還等請求事件 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
平成20(受)1728 不当利得返還等請求事件 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
平成20(受)1729 不当利得返還等請求事件 URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
３つの判例ともに過払い利息には言及していない。
「過払い利息の発生する時点についてはなんら判示されていない」と完全否定。
で、URLﾘﾝｸ(shimanami.way-nifty.com)
このサイトのとおりに反論。
否定するときには「キッパリと」完全否定。その自信を得るための下調べが重要。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:38:06 Vds3Y4RP0
>>568
せんきゅー
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:41:50 8EVfxdax0
>>568
野良っちさん
自分は単に最高裁平成２１年１月２２日第一小法廷、最高裁平成２１年３月３日第三小法廷、最高裁平成２１年３月６日第二小法廷
の判決を受けて、消滅時効の起算点は、過払い金発生時ではなく取引終了時点
でも、利息の発生時期は、最高裁平成２１年７月１７日第２小法廷判決で、過払い金発生時
消滅時効と利息の発生時が違うことについて、それはオカシイと明示した最高裁判例ナシ
だって、違ってたって別にいーじゃん？
とか思っちゃってたんですが
あんな判例持ち出されて反論されても困っちゃいますね
自分が当事者だったら、ﾜｸﾜｸしちゃいますけどｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:41:18 B06WcXHd0
>>549さん
詳しい情報有難う御座います
以前私も大阪に問い合わせましたが
当社とは関係ないと言われてしまいました
この情報を元に自分でも色々と調べ
何か方法が無いか探して見ます
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 06:37:24 TYsaBNH30
お願いします。
現在、アイフルに約37万円、借り入れ残高があります（平成13年に10万円から始まり、利率28.8、残高30～40万台を行ったり来たり）。
取引履歴から、計算ソフトに入力したら、過払い額が約32万円でした。
Ｑ１：
残額を一括で完済してから提訴、のほうがベターでしょうか？ それともアイフルは状況やばいから完済はやめとくべき？
・完済資金は家族に「貸して」と言えばすぐ用立ててくれると思います（サラ金だとは言いませんが）。
・ブラックは、数年で消えるのであれば、それほど気にしない。
・他にメリットがあるなら完済するが、それほどでもなさそうなら、家族に借りてまではしたくない。
Ｑ２：
完済せずに提訴する場合、>>54にある「引き出せるだけ引き出してから」というのは何のためなのでしょうか？
（数日ずつの延滞が多かったので、引き出せない状態になってそうな気もしますが）。
あとほかに何か注意点があれば教えてください。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:09:24 CdS65XZa0
>>572
Q1に関しては無責任なことは言えないので、自分の判断で。どちらにしろリスクはあります。
Q2は、既に過払いになってたら、その分を借り入れて過払いを０に近い額で
請求すれば、手間隙かからないってこと。
あなたの場合、32万借り入れて端数だけ過払い状態にする。
うまくいけば提訴する手間がかからないが、大きく計算間違いしてると後々困ることに。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:24:37 ABoxk87bO
>>543さん。クレカ使いたいというより、クレブラックにはなりたくないと言う感じです。ETCはせっかく届いたばかりだし、持っていたいんですが甘えですよね…。
>>544さん。私も皿クレ合わせて200万で、皿だけだと150万です。数年間26～29%だったんで、ザッと計算してもらっても良く50返還らしい…。悲しすです…。
皿だけ整理してクレカは使えるってこともあるんですね。自分はアコマスあるから、なんかCIC絡みであぼんしそうで恐い。けど、減額も利息下げも無いならなんの得も無いから整理やもる方向です。
弁に聞きたいのに、まだ直接連絡取れないからまじ悶々とします。あ～どの選択肢が最善なんだろう…
575:544
09/12/18 07:35:47 JF37srgRO
>>574
よく解らんが、法テラス経由で紹介はしてもらったけど受任はまだってことかい？それとテラス経由だと弁と直接話しはできないの？？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:54:03 TYsaBNH30
>>573さん、
どうもありがとうございます。
やっぱり余計な金を渡すのは避けて、完済はしないことにします。
上限50万なので、32万は借りれないんですが、やれるだけやっときます。
入力ミスないか確認して、ダウンロードした計算ソフトを２種類使ってみたので、計算間違いはないと思います。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 11:59:38 fq6FuYpiO
質問です。
武富士に残あり、引き直し計算したところ15000ほど過払い発生。
電話で｢支払いしません｣と言って面倒だったので請求書送らず半年以上ですが、個人情報には延滞とされていますか？
ここ数日で申し込みしたキャッシング全滅だったので。
こんなんじゃクレカももちろんムリですよね…
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 14:09:49 msv0AVK90
>>577
延滞より何より、そもそも信用情報には、残債があるように記載されているのでは？
一度、信用情報を開示してみましょう
579:草刈
09/12/18 14:30:50 pRse9E440
たすか三ヶ月位で延滞と登録しゅるサラ金多い
わすは延滞四年目ぬ開示すて確認すた 三ヶ月目たた
こんぬつは 草刈てす 金は払うんどお ぶひひ～
580:草刈
09/12/18 15:01:51 pRse9E440
こら 反論すなけりゃ全面的に認めたとみなされるんか ああ
わすも そう思うとたわあ 裁判やるまてはなあ ふひひ～ん
途中から 下らん主張に反論するのはやめたったがな 完全無視じゃ
馬～鹿～
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 15:28:21 qOc/BdZgO
お願いいたします。
アイフルにH14.8から50万借入から始まり、H21.8
に完済終了。
引き直し計算したところ、33万弱の過払いが発生。
ここで質問なんですが、アイフルにTELもしくは請求書を送った方がよろしいのでしょうか!?
また、請求書の書き方も教えてもらえると幸いです。
582:297
09/12/18 15:38:26 msv0AVK90
>>581
完済済みなら、ちゃっちゃと請求書送るのが吉
アイフルはADRがどうのという問題あるので、早く動くに越したことはないです
請求書テンプレは、このあたりを参考にしてみてください
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 15:46:02 qOc/BdZgO
ありがとうございます。
早速、動きたいと思います。
584:草刈
09/12/18 15:59:18 pRse9E440
請求書送る必要あるの？
無駄じゃないの？
ケ～スぬよて違うんたろけと 即提訴でええんてねえの？
わすは送らないよ アイフルぬは
アイフル持ってるよ～ そのうち提訴するよ～
何年も延滞中たよ～ 不開示たよ～
どうするんら～ ぶりぶり～～～
585:陰口野良
09/12/18 17:36:28 pRse9E440
ば～か～
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 18:36:02 ABoxk87bO
>>575法テラスは、最初に弁や司と話して(債務の内訳など)、2週間後くらいに本審査みたいなものがあります。一定所得以下や無職なら審査が受かる可能性高いです。
審査結果で通れば本契約みたいです。それから弁から連絡来るの待つという流れなんで、最初の相談からしばらくは連絡取れないんですよ。厄介ですよね…
587:只今計算中
09/12/18 18:45:31 tPOYwf4+0
今、過払い金を名古屋式で計算していますが
２８％の時の遅れとかは無視して単純に
返済額から１８％に引きなおして元金に充当
してもかまわないのですか。
わかる方お願いします。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:01:38 TYIXS0C50
>>587
そうです。無視して計算すれば大丈夫です
589:只今計算中
09/12/18 19:10:44 tPOYwf4+0
>>587 さん
わかりました
無視して計算進めます
参考になりました感謝
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:28:43 B5eglgukO
本日判決文が届きました。
さっそく請求したいと思いますが、土日は対応してくれますか？
または確定まで待った方がいいでしょうか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:05:02 ALMMR6vCO
現在昭和シェル石油のスターレックスカード（NICOSカード）を持っていますが、キャッシングが1998年から借り入れがどんどん増えて現在120万円あります。 先日NICOSに確認した所、
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:06:03 ALMMR6vCO
現在の利息は15％になっているらしいのですが貸し金規制法成立以前のことはすぐには確認できないとのことでした。取引履歴を取り寄せようと考えています。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:06:50 ALMMR6vCO
ここから質問ですが①この場合過払いはあるのでしょうか？
②取引履歴を取り寄せて計算したあとNICOSは訴訟無しで交渉できるのでしょうか？
③このカードは使えなくなるのでしょうか？
誰か教えて下さい。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:16:01 C9fMslJd0
死んだとーちゃんの過払い金を請求したい！
出来るんですか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:17:44 UZcXc0dsO
教えてください
24％の時があったんです
名古屋式で打ち込む時はそこを18％にするのでしょうか?
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:21:26 SkH07MgZ0
↑バカ発見ｗｗｗ
597:只今計算中
09/12/18 20:25:37 tPOYwf4+0
僕も１年前にニコスカードで過払い請求しましたが
取引履歴と一緒に計算書を送ってもらいました
そうすればこちらでそれを確認するだけでその後
直接交渉で時間短縮でした。
詳しい取引履歴がわからないので>>５９１さんが
過払いかわかりませんが訴訟なしで大丈夫です。
僕は１００万弱満額訴訟なしで入金されましたので
大丈夫です。
③の使えるかどうかは当時すでに解約していたので
わかりません参考までに。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:32:26 EhzvMz/oO
>>590
さすがに土日は無理かも
相手がどこかわかりませんが、まだ油断は出来ない会社もあります
判決後でも半年～１年の分割を言ってくるところもあるみたいです
土日が暇で寝ているだけの状態なら、強制執行について勉強してみては？
ちゃんと理解しておいて損はないと思いますよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:35:49 B5eglgukO
>>598
相手はアイフルです。
まだ抵抗してこられても面倒なので勉強しときます。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:42:55 CEH4rqTB0
>>599
実行に移す可能性は低いと思いますが、
強制執行について調べてみるのもよいと思います。
相手側も強制執行は嫌がるはずなので。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:55:38 OrBdIEtyO
セゾンです。
開示請求書の開示内容はなんて書けばいいのでしょうか？
あと、切手貼った返信用封筒同封とありますが、切手はいくらでしょうか？(恐らくＡ４が１枚で帰ってきます)
先方東京→当方関西
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:29:31 UZcXc0dsO
>>601
360円分だったかなぁ?
簡易書留分の切手です
私は昨日履歴来てさっき入力終わりました
お互い頑張っていきましょうね～
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:32:41 KuqmOBEf0
＞＞
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:36:38 KuqmOBEf0
>>602横からごめん
開示内容の項目はどれに○入れた？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 21:53:58 EhzvMz/oO
>>599
やっとここまで来たんだから、最後の詰めを誤らないよう、後悔しないよう、頑張って下さいね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:19:05 BZGotlZR0
>>590
仮執行付きの判決なら、月曜朝一で電話して、３日以内に振り込めといえばいい。
アイフルはいろいろやばそうだから、２３日までに入金させな。
>>593
ニコスから送られてくる計算書を鵜呑みにしちゃだめよ。
自分で引き直してみな。
びっくりするから。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:57:37 ALMMR6vCO
>>597
ありがと!
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:49:34 ObXDhRR10
７月１０日の最高裁判決が出てから、悪意の受益者で争ってくる皿が
また多くなってきたみたいですが、みなし弁済だと認識するにやむをえない
《特段の事情》というのが認められてしまった例なんてあるのでしょうか？
今２つ訴訟中なのですが、両方とも悪意じゃないと主張して来ているので、
気になって質問してみました。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:59:07 msv0AVK90
>>594
出来ますよ
あなたが相続放棄をしていなければですが
>>601
簡易書留料金込みの380円です
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:02:21 zVmOF18SO
>>604
キャッシングを全てってしました
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 05:16:18 NT9iv1aaO
過払いって何年目位から発生するんですか？
年利２８.５%で月々１万２千円返済の場合なんですけど…。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 05:18:17 NT9iv1aaO
>>611
融資額４０万円の場合です。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 05:39:06 PCimZ9jXO
携帯からすいません。 レイク取引履歴を見たら帳簿の一部という用紙に契約日が平成16年で限度額が20万、で、しかし履歴初日の取引日は平成3年で。平成5年と平成7年に限度額変更があり36万まで借りてます。契約日と限度額の矛盾はなんなんでしょうか？
614:陰口野良
09/12/19 07:33:43 ZGX+BOc60
レイクじゃねえたろがあ
ちゃんと書けんかあ ぽんくらあ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 08:21:33 TevS6cbEO
>>611
カズノコで5年くらいからじゃなかったかな？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:14:41 NT9iv1aaO
>>615さん
カズノコって何ですか？
初心者ですみません。
617:296
09/12/19 10:38:34 A90cxajlP
亀ですが引き直ししたところ100万超過払いが発生していました。
週末作業して月曜には請求書を発送しようと思います。
アドバイスいただいた方ありがとうございました。
引き続きで申し訳ないのですが
残債ありなので今月28日にも引き落としがあります。
過払い請求をする場合は口座を空にしても阻止した方が良いのでしょうか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:47:45 4Ld/pV7F0
>>611
>>8は見たか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 10:51:39 KBcprGt50
>>616
カズノコ→カズノコ天井→天井張り付きの意。
常に限度額一杯まで借りていたということ。
>>617
請求書発射したら到着確認の電話をして、以後返済しない旨を通告し、
銀行に行って引き落とし停止の手続きをすればいい。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 11:00:41 5D39fZBzO
>>617
２８日で完済ならいいと思います
それ以外なら、支店に電話して過払い金請求する旨、引き落とし（返済）はしない旨を伝えた方が…
銀行に引き落とし停止を伝える、またはいっそのこと口座変更してしまうか、ですね
621:296
09/12/19 12:54:27 A90cxajlP
>>619-620
ありがとうございます。
とりあえず電話をした方が良さそうですね。
その時引き落としのストップが間に合うのかも聞いてみます。
622:ももこ
09/12/19 13:03:57 ZGX+BOc60
カズノコたと？ おまえ馬鹿か？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:44:20 BUu4Aw6A0
細木数ノ子
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 17:16:01 WL9tnQqr0
>>615
初心者相手に何、隠語？つかってんの？
回りくどい言い方せずに普通に言えや。
こんなスレでベテランぶってるのってバカなの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 17:59:50 DfXvL1St0
なんだ？？おめー
ボコるぞ！？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 18:12:33 p6uN+ieK0
>>624
よくいるんですよ。業界特有の隠語等を使って
自分はその筋の業界でプロを自認する奴がね。
だけど、こういう奴に限って仕事はダメダメで
日々、周りからクズ呼ばわりされている奴が多い。
だから、この掲示板で自分が知りえたわずかな業界
豆豆知識を使って少しでも注目と賞賛を得たいのだろう。
こう思うと、可哀想な奴ではあるんだｗｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 18:21:51 BVHLcDBL0
質問いたします。
「過払金充当合意」という言葉がいまいち理解できません。
「過払金を、その後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意」ということだと思うんですが、
このような合意は、通常契約書に書かれているものなんでしょうか？
具体的に「過払金充当合意」がある契約とはどのようなものを指すのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 08:19:11 ugTm2tOE0
>>627
>このような合意は、通常契約書に書かれているものなんでしょうか？
通常は書かれていません。仮に書いてあるとしたら、互いの債権債務につき、
意思表示なしに相殺することができる、というような条項になるでしょうが、
消費者金融はむしろ、「他の債権との相殺を許さない」旨の条項を置くことのほうが
普通のように思います。
最高裁は、過払い金を後行する借入金に、「当然充当しない」というスタンスを
明言してます。最判平成19年2月13日や、最判平成20年1月18日などです。
当然充当しない理由は、当事者が不当利得返還するかわからないし、
相殺の方法だってある、という当事者の意思の尊重ということにあるようです。
そうすると、充当するためは「過払い金充当合意」などの「特段の事情」が必要です、
ということになり、そのような合意が約款としてあれば充当されますが、
そのような合意が現実になくてもさまざまな事情から、充当を認める、という判断です。
その事情というのが、期間であったり、解約の有無であったり、カードの返還の有無など、
最判平成20年1月18日判決の示す「特段の事情」であるといわれています。
ここで、過払い金充当合意を犠牲するために特段の事情が必要なのか、
過払金充当合意と同じような特別の事情が必要なのか、
つまり、過払い金充当合意の擬制が立証対象なのか、特別の事情が立証対象なのかは
という点は争いがあるところですが、いずれにしろ立証する事情は同じで、平成20年判決の参考するものです。
629:628
09/12/20 10:26:30 ugTm2tOE0
>>628 訂正
>当事者が不当利得返還するかわからないし、
正 当事者が不当利得返還請求をするかわからないし、
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 15:35:40 qjomRnNh0
昨日判決日で送達待ちです。
このタイミングだと判決確定の2週間後が年末年始で、官庁や相手会社が休みだと思うのですが、
こういう時期は判決確定が2週間から延びたりするんですか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 15:54:22 pxx5pTnM0
>>630
仮執行付きなら明日か明後日にでも電話すりゃ、年内入金じゃないかな？
632:630
09/12/20 16:10:57 qjomRnNh0
>>631
レスありがとうございます。
私もそうなればと思っているんですが、判決後のゴネとかを考えて強制執行を勉強してたら気になりました。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 22:39:45 6B8Gajwy0
>>628
詳細な解説、感謝いたします。
なんとなく分かったつもりですが、紹介いただいた判決文をよく読んで、
完全に理解したいと思っております。
只今準備書面作成中で、ある判決分を引用しようとしたときに気になったもので質問いたしました。
本当にありがとうございます。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 06:08:02 Uv/7DIA50
ＣＦＪ得意の 平成18年1月13日以前の悪意の受益者否定が俺のとこにもキタぁぁ
どうすればいいか、エロい方教えてください。
H21.11.24 横浜地裁判決
H21.11.27 横浜地裁判決
悪意の受益者について「少なくとも平成18年1月13日より
後に受けた利得については特段の事情の存しない限り
法律上の原因がないことを知りながら過払い分相当額を
利得したと推定するのが相当である」と判事したこと。
H21.7.30 岐阜地裁判決
悪意の受益者について、最高裁平成18年1月13日判決以前の
被告の被告の制限超過部分の受領については
これを受領したことのみを理由として被告が悪意の受益者であると
推定することはできないし、これを認めるに足りる証拠もない
そして原告の被告に対する利息の請求は、遅滞損害金の趣旨も
含むものと解されるから原告の上記不当利得について
被告に対して返還を求めたことが明らかな
本件訴状送達の日(平成21年3月9日)の翌日から
民事法所定の年５分の割合による遅滞損害金を求める限度で
理由あるものとした」と判事したこと。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 07:20:51 WAlEi74SO
携帯からすいませんが教えて下さい。過払いがあり、後２ヶ月後に時効になるんですが、裁判所に訴状提出までに10年以内なら受理されますか？ わかる方いましたら教えて下さい。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 08:30:00 6f8RDnJP0
弁護士が半年くらいモタモタしてるうちに時効きた場合はパアになってしまうんですかね？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 10:19:48 MJr+0LOE0
本日、判決言い渡しの日だったのですが、当日の朝に、「判決が１週間伸びました。」と、
書記官からの電話を受けました。
こういう事って、よくあることなんですか？なんかまずいことでも起きるんでしょうか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:12:20 EsvnF9oU0
>>635
とりあえず一発、請求書ぶち込んでおけば、請求書の自体の効力が発生するから大丈夫。
ただし、確実に受領させた記録が欲しければ書留で送ってね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:16:44 EsvnF9oU0
>>637
あー、それ最悪のパターンじゃないか？
逆に損害賠償請求されるときって、判決よく伸ばされなかったけ？
300万とか500万とか吹っかけられるんだよね、過払い請求してたとき夢で良く見たよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:54:25 i2pItGVM0
>>637
単に判決文が今日までにできあがらなかっただけだよ。
安心しな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:58:42 i2pItGVM0
>>635
裁判所は消滅時効が過ぎても受理するよ。不法行為請求は別にして、
不当利得返還請求なら棄却されて負けるけど。
なので、消滅時効期間経過前に訴えを申し立てること。できれば今月か、来月中に。
数日前とかは、補正いわれたりとかで、すんなり受理されないから、かなりの時間的余裕を見て
今のうちに出すべし。
すぐに訴状が出ないのなら、内容証明だして時間稼ぎするくらいかな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 13:05:53 +lG+ty4u0
引き直し計算したのですが、満で１３７万円、満５で１４９万円になりました。
この場合、提訴する裁判所は、簡裁、地裁どちらになるのでしょうか。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 13:24:13 i2pItGVM0
>>634
てかさ、俺も訴訟やってるけど、悪意の受益者の単独否定っておかしいと思うんだけど。
これってさ、「みなし弁済」＝立証責任は業者、が認められてはじめて
次に「悪意の受益」＝原告立証の検討、ってことになるはずだから、
それらの訴訟って、みなし弁済が認められたうえでの事例なんじゃないの？
内容はわかんないけど。てか、悪意の受益も推認されるので、主張するだけでいいはずだけど。
逆に、みなし弁済が認められないなら悪意の受益って、そもそも推認される（最高裁平成19年7月13日）。
みなし弁済の立証を全力で否定した上で、
平成19年の判例にのっとって反証の証拠を出せって言えばいい。
ちなみに判例って厳密には証拠じゃないよ。しかも事案違うし。
もっといえば、ＣＦＪのだす判例って、事案が違っても平気で出してくる。
最近思うけど、ＣＦＪの準備書面書いている人は、訴訟担当の人と違うんだけど、
あまりに内容が法律的に素人すぎるから、準備書面作成部門の人たちは
法学部すら出ていない人が書いているところも多いんだと思う。
なので、こちらも一生懸命調べれば十分反論できる準備書面ができるので、がんばって。