09/11/19 15:55:21 kDt0++G/P
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。
★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
※ 950を踏んだら次スレ建ててね
こちらも！ 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 URLﾘﾝｸ(kabarai.sblo.jp)
【携帯版】 URLﾘﾝｸ(kabarai.xii.jp)
前スレ
過払い金初心者スレ83社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 15:56:49 Mr3zDLag0
Q：過払いってなあに？
A；下記参照
※利息制限法→10万未満／20％ 10万以上100万未満／18％ 100万以上／15％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 15:57:30 Mr3zDLag0
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 15:58:20 Mr3zDLag0
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Q:過払いチェッカーって？ 計算ソフトは？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
URLﾘﾝｸ(trial.trymicrosoftoffice.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 15:59:08 Mr3zDLag0
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←───契約期間中───→│←時効10年→│
│←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.29.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:00:32 EtznhB4QP
Q:ブラックリストというのは
A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。
7:ヅュ〓ア
09/11/19 16:01:05 LwU6FqoSO
ども、ヅュ〓アです＼(^o^)／
新スレ立ち、乙
前スレ落としちょいとシュール過ぎたかいな？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:01:27 EtznhB4QP
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A:あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:03:28 EtznhB4QP
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金返還その38社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ17件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:04:11 LwU6FqoSO
ちなみに、見習いスレの前スレをワシが落としてから新スレ立つまで２週間放置されててワラタけどな。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:04:22 EtznhB4QP
参考リンク
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:05:25 EtznhB4QP
引き直し計算代行
第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯） URLﾘﾝｸ(k.excite.co.jp)
(2ｃhで見たとかけば2000円)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:06:19 EtznhB4QP
FAQ（よくある質問）
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満 ： 過払い金元金満額
５ ： 最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日
A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。
【借りていた利率がわかりません！】
利率の計算式：
年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高
【取引履歴にメモしちゃった…】
履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
15名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/17(月) 01:10:07 ID:hTXuDzIiP
過去ログ
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
参考
過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:09:28 EtznhB4QP
テンプレ以上
質問いいよん
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:12:44 EtznhB4QP
過払い金初心者スレ83社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:992番)
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/19(木) 10:47:59 ID:vWWzY5cw0
質問させて下さい。
今月12日にＣＦＪとアイフルを提訴して来た者です。
アイフルの口頭弁論の日時に関する連絡がいまだに
ないのですが、こんなものなのでしょうか？
というのも、ＣＦＪ分は翌日に書記官から電話があり、
1回目の日時は決まっているもので・・・
ついでに未回答拾ってきたから回答どうぞ
16:966
09/11/19 17:27:43 T7/rZmMcO
また携帯から失礼致します。
武富士に今日引き出せないか確認しに行きましたが、やはりもう投資出来ないとなってました…。
もう仕方ないので、フリーダイヤルにかけて解約及び契約書の返送と取引履歴書を開示をしました。
しかし取引履歴書は届けるまで１０日～２週間かかると言われたので、少し遠いですが店舗に取りに行く事にしまして、今向かってます。
母にサラの状態が厳しく完済しても損するかも…と伝えたらやはり困ってました。
母のｱｺﾑは約１８年の付き合いで地裁行きになる過払いの見込みが有り、ｱｲﾌﾙも１０年近くの付き合い（こちらははっきりいつからかわからないようですが）なので、結構過払いあると思います。私はｱｺﾑは５年半程なのでまぁまぁ過払いあると思います。
武富士以外の３つ母ｱｲﾌﾙ３６万円ｱｺﾑ４２万円私ｱｺﾑ３３万円を来週完済してから取引履歴書請求か払わず今取引履歴書請求か迷ってます。
どちらが利口でしょうか？
皆様ならどちらにしますか？
私たちは信用情報も気になりますが、完済して大きな損をするなら信用情報の多少の傷は仕方ないのかな…と
何度もすみません。
そしてありがとうございます。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 17:33:39 akIQTTIw0
>>16
皆様ならどうしますか？という質問ばかりだけど、
結局他の人のアドバイス聞かないで、自分の思ったとおりやっちゃってるじゃないですか
何のために、他の人ならどうするか聞くのですか？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 17:35:21 FdNd5zEIO
↑武富士、アイフルはほとんど死亡だから残金払わないでブラック覚悟で残有請求したほうが良いと思うよ。アコムはすぐ満額払ってくれます。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 17:35:36 2hik9mzGO
過払い請求者は､「破産者」という風に括られるんですか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 17:46:44 JFUz+nsq0
>>1 乙
ジュニア死ね
21:16
09/11/19 18:37:23 T7/rZmMcO
17さん何度も同じようなことを聞いてしまいすみませんでした。
私は意見を無視して行動したつもりはなかったです。
昨日初めてどうすれば良いかお聞きさせて頂きましたところ完済してからの方が良いとゆう意見を頂いたので、母とご意見を一緒に見て完済することにしました。
支払い期日だったのも有り焦ってたので、あまり深く考えて行動出来なかったのですが、今朝色々他のスレ等で勉強して行くにつれて武富士の危機を知りました。
それで今朝改めてまたご相談させて頂いた結果、引き出せるなら引き出してこい！とあったので、時間の合間に確認しに行きましたが、引き出せなかったのでやむおえずこのまま過払い請求をしようと思い取引履歴書取りに行きました。
取引履歴書取りに行った結果１５分位で終わると聞いてましたが、何度も電話を代わられて質問されて…結局３０分以上はかかりました。
やはりなんで取引履歴が必要か聞かれました。ちょっと確認したい事が有りますので。と言うと、強い口調で過払いですね！？と言われました。
そして弁護士に依頼予定なのか？
計算はどちらで？等なんか嫌な聞き方されました。
私は適当に場合によっては弁護士に頼む事も考えてますが、自分でする予定です！
計算は自分でとりあえずしてみますが、間違えのないよう計算依頼も考えております！
と答えました。
ってココの方はもうそんな話どうでも良い話ですよね…
色々とご意見をありがとうございました。
もっとちゃんと勉強したいと思います。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 19:22:43 yENUDMzs0
今クレジット会社と交渉中で、相手側と引きなおし計算に開きがあります
相手側は、一回払いのキャッシングと、リボ払いの引きなおし計算を別々に計算しているとのことなんですが
すべて一緒にまとめて計算しても問題はないでしょうか？
あと、ショッピング残がある場合、過払い分をショッピングの支払いに当てて計算することはできますか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 01:06:37 6pEnOQi2O
半年位返済をしていません。過払いを計算したら残金30万程度でした。この場合任意整理になるのでしょうか？
サラと話し合いで残金だけ返済するような事は可能ですか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 04:24:08 2bJ86s9S0
>>23
可能か、それに近い状態にできるでしょうが、
まずは皿と話をすべきです
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 06:32:58 c2IZVpi1O
>>20
ジュニアさん久々に登場したんだね。
シュールすぎるスレ落としには笑わせてもらった。
シュールすぎるだろ！
次スレのテンプレにも>>7と>>10のは入るのかな？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 07:17:32 HxylR+phO
過払い金の存在を知ってから消滅時効が成立するのは３年でしたっけ？５年？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 08:14:51 wjLicvTH0
URLﾘﾝｸ(kabaraikin.izakamakura.com)
過払い返還請求のマニュアルページに載っていましたが、
一番下に書いてある
「なお、過払い金につく金利（５％）の時効は５年です。」
この言葉は、他のページでも見かける事が時々あります。
６年以上前に完済した借金の過払い金利は請求できないってことなんでしょう？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 12:18:58 DYw8ZsjG0
>>27
＞６年以上前に完済した借金の過払い金利
これは満５＋５のどの部分のことを指してます？
過払いとなっている払い過ぎた利息は、これには該当しません
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 12:46:36 wjLicvTH0
>>28
＋５の部分です。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 13:27:23 /tFgQjz4P
>>27
この5年て短期消滅時効と勘違い？
それだと商事行為による債権の場合じゃないのかな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 19:26:19 IIMHfdvE0
引き直し計算についてわからない点があるので、教えてください。
レイクで100万(22％)を借りて、一度完済し、その後は90万前後借りては返しを繰り返している最中です。
100万円以上は15％で引き直し、完済後に再度借りた金額が100万円に満たない場合は、
再度借り入れたときから18％で計算するのでしょうか？それとも15％のままで引き直ししてもいいのでしょうか？
宜しくお願い致します。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 19:40:08 DYw8ZsjG0
>>30
多分、民法169条の「定期給付債権の短期消滅時効」のことを言ってるのだと思う
年金・恩給・扶助料・地代・利息・賃借料がこれに当たると解されているので
自分は、>>27さんが、６年前に完済した借金の過払い金利は請求できない
ということに思い至った理由がわからないんです
>>27さん、ゴメンなさい。見下しているわけではないのです。ゴメンなさい
６年分の利息がついているけれど、５年で消滅時効らしいから、最初の１年分のは
請求出来ないんでしょう？なら、まだちょっとはわかるんですけど
33:322
09/11/20 21:13:37 34E5JnlR0
残金有りと無しの過払い請求で取引履歴開示後計算しすぐ提訴しようと思うの
ですが、訴状はマニュアル本付属のCD=ROMでそのまま出そうと思ってる
のですが、大丈夫でしょうか？
また、計算では初回不算入で提出して大丈夫でしょうか？
また、完済済みのところも解約直後の過払い請求になるので、情報機関も微妙なので
どちらも訴状に信用情報への登録はやめろ・・載せたら損害賠償請求すると記入
しようと思ってるのですがこちらも大丈夫でしょうか？
質問ばかり申し訳ございませんが宜しく御願い致します。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 21:14:52 0Q8qM9mQ0
>>27
前スレで同じ質問をした者です(すぐ落ちてしまいましたが)。
２ヶ所ほどで全く同じ文言を見かけましたが、それ以上の解説はないんですよね。
字面通りに解釈すると、返還額に無視できない差が出ると思うんですが、その割に
その一文を時々見かけるだけで、詳しい解説や交渉時の争点になった話は見あたらないので
ちょっと気になってます･･･。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 21:29:17 1gBETPPpO
過払いで金もらって喜んでるカスって・・・・。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 21:47:40 wpxzQ6zR0
弁に頼んだ場合、過払い金は自分の口座に入ってくるんですか？
弁が過払い金をチョロまかすような事はないでしょうか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 22:51:43 96MN89uv0
>>36
資料(取引履歴・和解書・訴状等)の写しをもらって自分で確認すればおｋ。
38:橋本
09/11/21 00:12:55 /GkJ6JdkO
NICOS で今計算書待ちなんですが、今日だいたいの金額がわかったんですが、利息をつけて交渉でいいんでしょうか？5年前に完済してます。満５とは５%の利息でいいんでしょうか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 01:21:40 iPnnif7v0
いいよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 07:24:34 +7ZW140sO
質問させて下さい。
現在アコに30万、夫に内緒の借入があります（私名義の）
夫のほうも、夫名義で昔に借りていたことがあり、3年前にアコに全額返済して、解約し、最近過払いのことを知り、履歴を取り寄せようとしています。
その時に私の借入がバレることはないでしょうか？
あと、夫の過払い請求を代わりに私がやるのは可能なんでしょうか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 08:01:07 iPnnif7v0
>>40
バレない。
可能。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 09:32:41 +7ZW140sO
>>41
ありがとう！
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 14:55:57 tQkSgh010
アイフル完済後、過払い金15万位なんですけど
自分で訴訟して簡易裁判所（小額訴訟手続き）で
１回目で結審て出ますか？（和解しないで満額希望）
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 17:26:20 ygTZnb8U0
>>43
通常訴訟へ移行されるだけ。散々既出。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:30:53 iOianYwU0
すみません。
レイクの請求書送付先は東京の新生本社でいいんでしょうか？
取引履歴は大阪のスワンビルってところから来てるのですが
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:34:31 zpxXgsvgO
数日後に第一回口頭弁論なのに、業者からもらった取引履歴無くした… どうしたらいいんだろう。
さらに相手から回答書が来て「原告が計算間違いしている」とか書かれてるから確認したいのに。
もうパニクってます。誰か助けて下さい。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:40:59 A73tSNE0O
>>45
その大阪の所に請求書を送ればいいですよ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:43:36 iOianYwU0
>>47
ありがとうございます！
早速、郵便窓口いってきます
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:21:03 261smp9/0
>>46
開示してもらった取引履歴のコピー、
提訴する時、証拠書類として提出してないですか？甲一号証か何かで
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:25:49 kkI8GYJCO
>>49
はい、提出しました。
裁判所に２部、業者に１部、合計３部です。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:27:51 261smp9/0
>>50
無理かもわからないけど、裁判所行って事情話しして、
提出したコピーのコピーをもらってくるとか
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:28:23 iPnnif7v0
>>50
時分の分も裁判所に提出しちゃった？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:33:44 oxEGzxOWO
アイフルの借り入れ残金残り10万ちょっとなんだけど、完済した後過払い請求するのと、今の段階でするのどちらがいいですか？
10年の付き合いです。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:36:34 iPnnif7v0
>>53
情報気にするなら完済解約後に。
気にしないなら、引き出せるだけ引き出して（借り入れて）請求
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:42:13 oxEGzxOWO
>>54
ありがとうございます。
せっかくここまできたんで、完済後に請求することにします。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:43:18 kkI8GYJCO
>>51
駄目もとでやってみます…
>>52
自分用に２部あったはずなんですが見つからないんです。
ちなみに、自分の相手業者はシンキなんですが、７日間の無利息の部分で計算を誤っていると回答書が来て慌ててるんですが、金額間違いの場合は口頭弁論までにどうすればいいのか、どなたか是非教えて下さい。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:51:31 iPnnif7v0
シンキか～
あまり詳しく覚えてないが、
法が定める利息での引き直しなので、
無利息期間でも、利息計上するんじゃなかった？
自信ないから詳しい回答者まっててちょ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 02:34:37 5Y9BfGuf0
>>56
借入日に７日足して記入する方法だったら実取引と違うから争点として指摘してくるよ。
正しい記入方法は下記を参照で。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:818番)
単に入力ミスで訴額の変更があれば、
「訴えの変更申立書」と訂正した引き直し計算書を作成して提出。
取引履歴は裁判所がダメならシンキに請求してもいいか確認をとる。
シンキに経緯を説明して、コピーをFAXしてもらう。
裁判所の指示と言えばスムーズになるかも。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 09:07:56 IPwcB9QGO
突然失礼します。
>>28 >>29にもありましたが、再度確認ですが？
満５＋５の内、＋５の部分は時効５で請求できない？なら満５の５の利息は大丈夫ですか？
平成１３年案件ありで＋５が有り無しでは請求額に大差が有ります。
詳しく教えて下さい。お願いします。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 09:36:57 31LZCklo0
私も>>59さんと同じ質問です。知りたいです。
相手はＣＦＪと日本信販です。
平成12年度のものが二件あります。
よろしくお願いします
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 09:53:32 kb5PgsbHO
>>56
>>58のレスを参考にして下さい。ちなみに、>>58のシンキのレスはヲレがレスしたものです。
こんな所で赤の他人にヲレのレスを紹介されて恥ずかしいですが(^^ゞ
ヲレは>>58の方法で引き直し計算して提訴しましたけど、何の問題もなくシンキ側計算とも１円足りとも誤差が出ませんでした。
無利息７日目に利率だけを入力するのがポイントですね。
>>58
こんな所でヲレのレスが紹介されるとは思いませんでしたが、>>56の役に立つのなら嬉しい限りです。
シンキスレから引っ張り出してくれてありがとう。
レスした甲斐がありました。(^-^)v
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 10:12:00 FKoe8Wb+0
>>58
>>61
返答をありがとうございます。
[借入額、弁済額は入れずに利率だけ0.18と入力します。]
この部分を見落としてました！
すぐに計算書を作成しなおしてみます。
ありがとうございました！
63:62
09/11/22 11:25:08 FKoe8Wb+0
先ほどはありがとうございました。
再計算してみると844円の誤差がでましたので
ただいま「訴えの変更申立書」を作成しました。
もうひとつ、質問させて下さい。
数日後に口頭弁論があります。
シンキから送られてきた答弁書には
1 和解条項案
2 被告の主張として、計算間違い
3 悪意の受益者の否定
が書いてありました。
自分がやらなければいけない事として、2 計算間違い の「訴えの変更申立書」の作成をし、
あとはどんなことをしなくてはいけないんでしょうか。
準備書面というものを作成して、1・3に対する書面を作ればよいのですか？
それとも1の和解条項案は無視してもいいんですか？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:58:52 fr2M+gn/0
司法書士に過払い金の返還請求を依頼したら、報酬金として109万円請求されたでござる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:06:12 5Y9BfGuf0
>>63
和解条項案については「被告が原告の主張を認めない限り和解には応じられない。」でいいかと。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 14:18:42 L/mTYZexO
司法書士に過払い金の返還請求を依頼したら、報酬金として109万円請求されたでござる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 16:31:43 3I241lFA0
レイクの代表者事項証明書についてですが
商号・名称→新生フィナンシャル株式会社
住所→東京都港区の住所(本社)
請求全部事項
・履歴事項証明書
・閉鎖事項証明書
の2点
でOKでしょうか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:56:23 wS+if/Qk0
すいませんが、質問があります。
①即提訴が基本、という話はよく聞きますが、5割和解でも満足な場合、請求書を送るべきですよね？
②プロミスは5割和解すら、提訴しなきゃ切り出してくれないと聞いて驚きました。
そもそも提訴したなら、満額ねらわれるのに。と思うのですが、なぜでしょうか。
プロミスだけが特別なのですか？
③裁判になったら、私は岐阜に住んでいるのですが、岐阜で裁判できるんですか？
なんだかサイトによって言ってることが違うような。
「債務者のいる場所で裁判するのが基本」「しかし、その限りではない」とか、なんなの？って。
新幹線つかって3回裁判したら、満額でもマイナスになるんですけど・・・。
以上です。色んなところにＲＯＭってみたんですが、よくわからなくて混乱してきたので、質問しました。
どこかで似たような質問でてたらすみません。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:30:42 JBVO+Kwh0
質問です。引き直し計算後、残金の過払い金が142万になりました。妻の代理人にて簡易裁判所に提訴の場合訴訟額を140万にすればいいのでしょうか？あと＋５は、142万に対してなのか140万にたいしてなのか？よろしくお願いします
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:54:25 HjJzymoG0
>>68
①会社によっては電話で済む場合もある。
②会社の方針で最初の提示額（割合）が変わってくる。
「５割で良いや」とか思う奴が居るから、それを狙ってるんじゃないかな。
11月に入ってから、どこの会社も提示額が下がってるみたいだよ。
③提訴人住所地を管轄する裁判所でおｋ。
ただし、相手によっては裁判所の移動を希望（移送の申立て）をしてくることもある。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:31:46 Ao8tkB9r0
>>70
レスありがとうございます。
移送申し立てか・・・学生ローンは、やってきそうだな。
さらに手続きが増える。めんどくさいですね。
11月から、神の丸いすら7割とか言い出したそうですね。ふう・・・。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:20:48 +YeYDGsm0
そういや、口頭弁論行ったけど
張り出してる当日の予定表が過払いと学生ローンの訴訟ばかりだった。
>>67
代表者事項証明書だけでいいんでないの。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:47:10 XqUL+RS60
>>69
訴訟物の価額が140ﾏﾝなんですよね？
計算書で出てる142ﾏﾝとの整合性はどのようにするつもりですか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:47:05 bu9vKZtsO
携帯から失礼
引き直し計算おわったんだけど＋５の部分はどう請求すればいいんですか？ 平成１８年５月完済です
お願いします
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:40:19 DZ7UriO10
>>73
やはりそこは問題になりますか？代理人には簡裁の140万までですから安易に考えていました。金額の違いは、直接書記官の方に説明するつもりでした。
76:野良っち
09/11/24 21:24:11 zm2C7J1P0
( ´∀｀)>>75
通りすがりだが・・・、
問題になんかならないよ。
１４２万のうち２万請求しないだけだもん。
「減額」で請求してるだけのこと。
不自然だから、非弁って疑いをかけられるかもしんないけど、配偶者でしょ？
問題ないない。
ただ＋５は１４０に対してにしたほうがやっぱりスッキリするなあ。
２マンの５％っていくら？
そこで悩んでいるようだと先行き不安だなあ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:56:35 BTuqDMeX0
アドバイスお願いします。
ＣＦＪの訴状作成中なんですが、被告作成の取引履歴は西暦なんですが、引き直し計算書も西暦で
統一したほうがいいでしょうか？
宜しくお願いします。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:00:30 t4gE2O/10
アホだろこいつＷ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:19:53 AfYRKm980
>>78
こら。
>>77
自動的に平成にならないか？名古屋式だと平成になるけど。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:33:17 BTuqDMeX0
>>79
自動で平成になりますけど、合わせなくていいですか？
ここだけ西暦で来たので。
平成でやってみます、ありがとうございました。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:04:17 h6wlOLGX0
>>74
以下のように書けばいい。
上記過払金及び遅延利息として最終返済日の翌日から支払済みまで年５分の割合による金員を，
本書面到達後１４日以内に，私名義の下記口座まで振り込んでお支払い下さい。
「上記過払金」とは、いうまでもなく満５の部分ね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:40:17 UmLbKcWCO
>>74です
>>81さん
ありがとう。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 05:49:39 UYiQgDQW0
教えてください
今日判決なんですが、「裁判所には来なくていいです」と言われました
裁判所からの判決文ってどれくらいで届くのでしょうか？
84:草刈
09/11/25 07:30:52 tPkT7I4n0
２～３日で来るたろ～
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:02:04 if7A93a4O
一部の香具師が始めた、＋5なんてｱﾌｫな書き方するから初心者が混同するんだよ。
その内交渉の過程で、＋5も欲しい！とか言い出して無知晒す香具師多数の悪寒。
殆どの香具師が、単に支払い済み迄5％って書いてる癖にな。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:31:04 h1UAwoXV0
俺も言いそうだｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:48:39 fqcHMcQD0
>>76
75です。回答ありがとうございます。
問題なければ訴訟額140万、140万に対する支払い済みまでの５%で作成します
88:野良っち
09/11/26 13:24:35 5VyOyPhq0
( ´∀｀)>>87
訴状には「過払い金１４２万〇〇円のうち１４０万円を請求する。」みたいな。。。
同様に「過払い金１４２万〇〇円のうち１４０万円に対する平成年月日から支払い済みまでの・・・。」
「差額はどうする」ってのは記載しなくていいよ。面倒臭いから。
差額の２万〇〇円は請求しないってのは誰の目にも明らかだしね。
頑張れ～♪
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 15:38:02 24gCSxyF0
昨日、一回目がありアイフルは出席せず裁判官より、調停委員を入れてアイフルと話し合いになりました。
調停委員は、入れないで判決を求めたほうが良かったでしょうか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 15:45:32 eTUOf8JjO
すいません初心者です。
過払い金返還請求をするのは借金を完済してからの方がいいのでしょうか？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 15:56:51 9F52W2Kx0
最近怪しい過払い請求代行CM増えたね
どうせ満額なんて取らないんだろうな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 16:01:11 9F52W2Kx0
>>90
整理情報を載せられてブラックにされるのが嫌ならやめたほうがいい
載っても現在持ってるクレカは問題なく使える場合が多いし、
そもそも借金と決別する上では5年間我慢して切りをつける方が逆にいいかもしれんけどね
とりあえずクレジットは組めないしクレカも新規発行は出来なくなる
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 16:38:27 uX7PsxgDO
>>90
>>92の言う通りなんだが、約定残債ありでの過払い請求（契約見直し）はブラック情報ではないから、安心して提訴しましょう。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:57:50 vSekrV840
>>88
87です。ご丁寧にありがとうございます。月曜日に行ってきます
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:23:01 TFuf/9Dz0
元金まで返済する余裕がなく
二年間近く毎月利息分だけ入金しているのですが
それでも過払いの請求はできますか？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:58:25 ZJv1kGWc0
>>95
約定利率は？何年くらい取引してます？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:04:27 TFuf/9Dz0
>>96
金利は25.4%で、取引期間は約2年です
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:11:52 TFuf/9Dz0
>>96
補足ですが>>94で二年間近くと書きましたが
昔に作ったカードの限度額が150万あり
急なもの入りで二度の借り入れで一気に限度額一杯になってしまい
以後利息だけ支払っている状態です
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:17:19 TFuf/9Dz0
>>94ではなく>>95でした
すみません
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:17:29 s2Y48XGL0
２年で過払いになってるわけねーだろｗｗｗアホｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:01:57 iIa7BkP80
質問です。
先日アコム第1回目で和解に変わる決定もらいました（60万）
入金期日が2010年1月末になりましたが
実際にはいつぐらいに入金されるものなんでしょうか？
期日ギリギリですかね？
102:96
09/11/26 23:56:54 ZJv1kGWc0
>>98
取引期間２年で、２年近く利息のみ支払いということですか？
それだと過払いは発生していないと思いますが、約定利率が25.4％なので
支払済みの利息分を元金に充当することは可能です
いくら借りてるかにもよりますが、いずれにしても利息のみ支払いという状態が継続するのは
望ましいことではないので、取引履歴を請求してみたらいいのでは？
過払い請求ではなくて任意整理が妥当かと
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:09:30 W87aUi9O0
>>102
８年前くらいに作ったカードで、しばらくまったく使っていなかったのですが
二年前に物入りになり店頭にいくと再契約みたいなことになって利率は同じですが
何故か１５０万まで借りれることになりました（それ以前は限度額５０万）
それで三ヶ月ほどの間に分けあって限度額いっぱいまで借りてしまいました。
ともあれ、ご親切なアドバイスありがとうございます
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:13:00 gY3WpH6Q0
>>103
限度額１５０ﾉﾏﾝだと、１００ﾏﾝからは法定利率15％になるので
過払いなくても引き直す価値はあるかもです
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:19:35 cHBt8dBK0
>>92
>>93
アドバイスありがとうございます。
完済し、解約後過払い請求をしてみようかと思います。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:22:26 W87aUi9O0
>>104
100万からは法定利息15％とは知らなかったです
もう一杯一杯なので司法書士の無料相談でたずねてみます
ありがとうございます
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:47:50 9Ht0twfY0
>>106
絶対というわけではないが、弁護士の方がいいと思うよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 03:37:24 8Z9b8nDc0
質問です。
現在サラに残高85万円あります。過払いが150万位発生しています。
返還されるのは150万から85万円を引いての金額を、返還してもらえるのでしょうか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 03:57:29 swPVD1gf0
可能性はある。
110:初心者
09/11/27 04:25:45 JMMlJB0XO
本当初歩的な質問なのですが現在80万の借金を24.09%で借りて月24000円返済しているのですが
完済したら過払い請求出来るんですよね？グレーゾーンの金利で借りてるなら請求出来ると思ってて良いんですよね？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 06:53:54 Hwr9P7yz0
初めての過払い請求です。やっと取引履歴を手に入れ引き直し計算をするのですが
初日算入を入れる入れないはどっちなのでしょうか？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 07:41:17 TeaUG+mb0
>>108
あなたが履歴を元に計算し直してその結果が出ているんなら、
８０万の債務は存在せず、１５０万請求できる。
なるべく急いだ方がいいよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 07:47:52 TeaUG+mb0
>>110
完済しなくても、５～６年以上借りているんだったら過払いになっている可能性はある。
完済すれば当然過払いになっている。
↓で聞いてごらん。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
>>111
入れて計算してもいいんだけど、業者が抵抗する可能性はあると思うよ。
俺は入れないで計算したけどね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:10:29 im2jkMDpO
URLﾘﾝｸ(kabaraiwoman.blog33.fc2.com)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:28:19 8TPmagTo0
今、訴状を作成？している者ですが質問させてください。
wikiの訴状1をwordにコピペして手直ししています。
日付、金額と甲号書を自分の条件に合わせ修正、削除したりしているのですが
訴状の書き方でググると「、」の代わりに「，」を使用するだとか
フォント、文字サイズ、一行37文字まで一枚に何行まで等々、書式に決まりがあるみたいです。
これはやはり忠実に反映するべきなのでしょうか？
訴状のテンプレ系の中には、これをコピペして金額、日付等手直しすればおｋ。
みたいに書いてあるところもありますが、上記の条件は反映されていないように思います。
宜しくお願いします。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:24:41 82VwMavbP
>>115
決まりというわけではないので、「忠実に反映」しないと受理されないという
ことではない。ただし、どこまでを許容するかは各裁判所の判断次第なので
日弁連のHPなんかを見て、できるだけ書かれている内容に沿うようにする
といい。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 04:59:46 S9xkG89M0
>>115
はっきり言ってほとんど守らなくてもｏｋなくらい
受付のときに一通り目は通すけどまず細かい点は注意されない。
（もし修正が必要な箇所がある場合はその場で指摘してくれます）
というかね、まず９９％判決までいかないから大丈夫だよ（笑）
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 05:57:58 Qf/i7WYZ0
ここで色々と教えて頂いて、先日無事に判決頂きました(三洋信販)
判決後の請求の流れですが
満５+５の金額を三洋側に請求して、訴訟費用の申立を裁判所に提出で
いいのでしょうか？
判決後の段取りとか詳しく書いてあるようなサイトとかあったら教えて下さい
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:19:40 yoqf/w0Y0
内容証明じゃないから、行数、字数にはそれほど拘らなくても大丈夫
大きめの読みやすいフォントで
あと自分が気をつけてるのは、数字が2行にまたがらないようにすることかな？
これは大昔、ワープロオペレーターやってた頃からの名残
ああ、年ﾊﾞﾚｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:56:23 cekDAExyP
マジでこれは盲点だったｗ
申請さえすれば誰でも10万円もらえちまうｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 15:07:41 UxvphDK20
>>118
URLﾘﾝｸ(kabaraiget.seesaa.net)
他にも探せばあると思いますが
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 20:18:29 zOovupzG0
履歴にショッピングとキャッシングが混在して記載されているのですが、
引きなおしする際にはショッピングは省いて計算するのですか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 20:25:30 Z9mTFGun0
先日、法務局に行き新生の履歴全部事項証明書を取って来たのですが
もしかして代表者登記事項じゃないと提訴受け付けてくれませんか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:42:17 UhdtW7rv0
>>122
そう。
>>123
構わない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:00:05 zOovupzG0
>>124
ありがとうございます
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 05:56:37 KKUEyVyG0
>>121
ありがとうございました
参考になりました
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 06:32:47 D2qFW1E7O
お願い致します。
２度完済して半年と２年半位後にまた借り始めた場合、一連の取引と認められますでしょうか？
始めから訴状に一連の取引となる理由も合わせて記入して出した方が良いでしょうか？
ちなみに４社中１社が↑で、
１社は２回完済あり１年と２年位間あいてて
他２社は１ヶ月程度です。
争点になると思うので、真剣に悩んでます。お願いします。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 08:23:31 ZfDJODrgO
親切な人教えて下さい。
H7から借入。
取引履歴は請求中ですが、借入金は通帳に振込されていたので昔の通帳を見つけて推定計算をしてみようと思いました。
でも、借りて振込みされた金額が45861円とか、56434円とか、166994円とか細かいのですが、どういう意味なんでしょうか？
親の借金の為、私は素人で借金の仕組みもわかりません。どうしてこんな中途半端な額なんですか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 08:27:50 rbI/f48VO
シンキ（ノーローン）の過払い対応ってどうなのでしょうか？経験ある方教えてください
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 08:34:53 +mgTc7F9O
色々見てみましたが計算の仕方が理解できないので、どなたか御知恵を貸して下さい。
武富士から利息29%で100万(最初50→途中増額で100)、プロミスから50万(最初30→増額で50)借りており、
延滞や引き出しを繰り返して5年ちょっと経った時に一括返済しました。
(残金は限度額ほぼいっぱいでした)
このような場合でも過払いは発生しているのか、もし発生しているようであれば大体いくらくらいか、御教授お願い致します。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:29:08 jWAFYyAd0
>>127
真剣に悩もうが、客観的に判断するのは裁判所。住人が決める事では無い。
訴状には何を書こうが自由だけど。答弁書で争点が明らかになってからで十分。
>>128
単にその都度、限度額一杯迄借入してたんｼﾞｬﾏｲｶ？
天ﾌﾟﾚにある、社名さえ晒さないﾈﾀ不足の中では、ｵﾏｲの欲しい答えを得るのは無理。
>>129
そりゃ対応せざるを得ない。
>>130
発生している。引き直し計算汁。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:30:43 ZfDJODrgO
>>128です
なるほど！限度額一杯ですか。これが天井ってやつですね！
親切にありがとうございます
会社名はユニマットです(現在CFJ)
あと聞きたいのは、最初20万借りた時の契約書はあるんですが、振込金額は199600円になっていました。
400円は振込手数料なんでしょうか？
次からの借入で振込された金額にも400円足して借入金としたほうが正しいのでしょうか？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:20:42 +lv6Bm8iO
お願いします。履歴を取り寄せて名古屋式で計算中なのですが、
限度額110万円、借り入れが95万円から105万円を行ったり来たりしています。
その場合、利息は100万円を超える度に、18％から15％にかえるんでしょうか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:15:35 JhqzUhi00
>>133
そのとおり がんばれ
135:133
09/11/29 14:21:25 +lv6Bm8iO
>>134
ありがと～。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:32:18 PpJFmzuC0
和解した取引の引き直し計算をしているのですが教えて下さい。
和解後の取引は利率を０％で計算するそうですが、
過払い金が発生したら５％の過払利息を掛けてもいいんでしょうか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:37:46 dD9m7REI0
>>129
９月に提訴
１１月４日２回目。
翌日シンキより和解提案。満５の９割。
弁に交渉して貰い９割５分で和解。入金は１２月１８日の予定。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:05:00 ahrb2FsC0
>>135
一度15％になったら、後は100ﾏﾝを切っても15％のまま
超える度に、ではないよ
139:136
09/11/29 18:15:23 PpJFmzuC0
自己解決すますた(__)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:18:47 +erGC0DX0
>>139
マルチ。質問をして他に移るならここでレスくらい入れろとなる
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:140番)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:38:09 sM6vq2g+O
はじめまして整理したら 家族に ばれませんか？教えてください
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:53:22 rbI/f48VO
>>137さんありがとう！
気持ち的にちょっと、ホッとしました。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:51:03 nt7Hdi6X0
都合により、会社名等具体的な情報を書かかずに質問いたしますが、何卒お許しください。
説明の為、次のような状況を例にいたします。
＊分断の無い一連の取引の完済案件で、最初の借り入れから完済まで終始利息制限法外の利息。
＊記憶では、契約直後から天井を続け、ある時点から返済のみとなって完済。
＊業者が出した取引履歴は、途中からしか記録されていない。
＊完済から10年以内。
＊最初に借りた時期は不明。ある年以降であることしか分からない。
＊取引履歴の一番古い記録よりも前の日付の明細がある。（最初の取引のものではない）
このケースで、手元の一番古い明細の日付よりも前については残高無視計算、その後は推定計算といったことが可能でしょうか？
また上記のケースで全く業者が履歴を出さない場合はどうでしょうか？
「これより前である事は絶対無い」という日を最初として推定計算を行うことも可能ですが、
それよりも残高無視計算をするほうが額は高くなります。
もしかすると、推定計算と残高無視計算について、根本的に考え方が間違っているかもしれませんが、
何卒よろしくお願いいたします。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:59:16 jWAFYyAd0
>>141
倉庫の整理か？
>>143
自分の実入りが多い方で良いよ。履歴の全開示をしない業者に不手際があるだけ。嫌なら開示汁でおk
推定計算は、直前の取引状況を鑑みて、ｺﾝﾅ状況になる筈。っと、ある程度沿って再現する事。
残高無視は、返済から始まっている履歴を出して来る業者などに使う。ｵﾏｲの場合もそうだろうな。
最初の額の信憑性が無い訳だから、だったら0として再現しましょう。つー考え方。
残高無視→推定計算つー流れで再現する。
兎に角、常に相手のせいにし、じゃあ立証汁。つー流れがﾍﾞｽﾄ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 00:17:23 LT2zntEcP
質問なのですが、現在アイフルを過払いで提訴しており、先日第1回口頭弁論が有りました。そこで裁判官に
「計算書に基づく主張書面が足りないので、準備書面として提出するように。でないと、判決出せないよ」
と言われました。いろいろググってみたのですが、イマイチ書き方が分かりません。ご教示いただけないでしょうか？
訴状を書くときはURLﾘﾝｸ(kabarai.tkm7.com)やURLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)を参考にして、書式としてはほぼ同じにしておいたはずなのですが・・・？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 00:38:26 mH5GspbD0
>>145
:計算書作る際、残高ゼロ計算とかをしたんでしょうか？
それとも開示された取引履歴をそのまま引き直しました？
147:145
09/11/30 01:04:42 LT2zntEcP
>>146
開示された取引履歴を元に計算書を作成し、証拠として訴状に添付しました。
148:145
09/11/30 01:06:51 LT2zntEcP
>>146
すみません、書き忘れました。
残高0計算はしていません。履歴はすべて開示されていました。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 03:44:31 mH5GspbD0
>>147
えーっ、それで、計算書に基づく主張がどうたら、言われたのですか？
150:野良ちんこ
09/11/30 06:03:10 sTkgEeI/0
おい おまえ うるさいど
151:143
09/11/30 08:08:59 2KjJNdix0
>>144
早速のレスありがとうございます。
>>143 の書き方が悪くて申し訳ありません。
要は、
・手元の一番古いATM明細を元に、残高無視計算は出来るのか？
・できるとしても、持っている明細がほんの一部なので、
残高無視計算と推定計算が混在することになるが、それでも可能か？
ということをお聞きしたかったのです。
「残高無視計算と推定計算の混在」は問題ないようですが、
ATM明細を元に残高無視計算を行う点についてはどうなのでしょうか？
ちなみに、持っている明細は返済時ではなく借り入れ時のものです。
また、現在履歴開示申請中で、いくら催促しても全く何の情報も開示せず、
「初期の頃の履歴は多分残っていない」と言ってきている状況です。
再度の質問で申し訳ありません。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 09:32:30 LT2zntEcP
>>149
そうなんです。何が何やらサッパリ・・・。ググっても「主張」と「書面」で分かれて検索されるし・・・。分断無し、みなし弁済の主張も放棄しているので、争点は悪意の受益者かどうか？と、アイフルの得意な「経済的合理性」に基づく55%支払いの主張だけなんです。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 11:00:27 bDVJ/E1f0
初めまして質問させて下さい。
過払い請求を考えています。
まだ現在返済中なんですけど・・・
武富士 残８０万
モビット 残３２万
アット 残４２万
三洋信販 残４８万
しんわ 残３５万
三洋信販以外は５年くらい取引があります。
過払い戻ってきますか？
弁護士に相談するか迷っているんですけど。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 11:42:26 kAya6NJh0
>>153
ここで聞け
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 12:33:15 mH5GspbD0
>>152
アイフルの答弁書はどんな感じだったのでしょうか？
これは参考になりませんか？
URLﾘﾝｸ(www.fs-law.net)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:56:30 84u98oBlO
プロに二年前完済まで約十年間 50ウロウロ状態でした
過払い請求を考えているのですが 今後住宅ローンなどには支障はないのでしょうか？
ちなみに29%ぐらいだったと思いますがどの位戻せるものなのでしょうか？
ご教授宜しくお願いいたします
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 19:24:46 CEixViuq0
一度卒業したんですけどまた来ましたおねがいします
簡裁で勝訴したんですが控訴されました。
地裁から期日の通知がきたのですが、係りが「合議係」の担当になってました。
複雑な案件だと判断されたのでしょうか?
それとも地裁は判事は複数でやるのが普通なんですか?
ちなみに
業者:エイワ
原審の争点:1.悪意
2.一連計算(借換えのみ、中断なし)
問題になる点はないようなきがするのですが・・・
まだ、控訴理由書が届いてないのでなんとも言えないのですが。
なにか参考になることがあればなんでもいいのでよろしくです(地裁は初めてなんで)
158:157
09/11/30 19:45:19 CEixViuq0
ついでなんでもうちょっと質問よろしくです。
控訴審なんで私は被控訴人になるのですが
席はどちらになるのでしょうか?
「被」なので向かってみぎですか?
あと、判事にはなんて呼ばれるんですか?
今度は「被告人」ですか?(なんか納得いかないような)
よろしくです。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 20:06:06 mH5GspbD0
>>158
被告人と呼ばれることは絶対にありません
だって民事事件だから
被控訴人でしょうね、席も右側
今さら悪意と分断が争点ですか…
そんなに心配しなくても大丈夫
何かあったらまた報告して下さいね
160:157
09/11/30 20:20:50 CEixViuq0
>>159
間違えました「被告人」じゃなくて「被告」でした。
右側ですか・・・ちっちゃなことだけど納得いかないような
そうですね、争点についてはあんまり心配してないのですが、
単独審だと思ってたのでなんで合議になったのかなぁーと思って。
ありがとうございます
161:ちんこちゃん
09/11/30 20:51:33 FQwD3ReX0
こうそちんは一匹てないたよ あたりまえらがな ぱかか
162:157
09/11/30 20:54:19 CEixViuq0
>>161
そうなんですか?!
ばかなんで、教えて下さい。
163:157
09/11/30 21:13:36 CEixViuq0
>>161
「控訴審は必ず合議」ってことでいいんでしょうか?
なんか気にさわったなら謝りますので教えて下さい。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:46:43 a9vjLj6Z0
>>151
>・手元の一番古いATM明細を元に、残高無視計算は出来るのか？
その古い明細に書いてある残高は、約定利率の結果、出て来た残高だろ？
その利率が違法だ。金返せ。っとやっているのに、その残高を信用するのは変だろ。
ｵﾏｲがその約定利率の結果の残高で構わない。っと主張するのであれば、別に止めはしないけど。
>・できるとしても、持っている明細がほんの一部なので、
残高無視計算と推定計算が混在することになるが、それでも可能か？
>ATM明細を元に残高無視計算を行う点についてはどうなのでしょうか？
可能と昨日は書いたが、ようは初回残高を0とし、開示された返済額を入力して推定計算をするって事。
初回から無いっと社印を突いた書面を貰い甲号証で提出、
止むを得ないから残高無視の推定計算に至った。っと訴状に一筆入れる。
初回を0開始、手元明細の借入額と弁済額はそのまま書き、後は大幅に違うだろ。っと思われない程度に推定。
且つ、最大限実入りが多くなるように。面白いから漏れが変わりたいくらい。
>>163
そう。3人の裁判官とｴｲﾜに虐められる。
165:157
09/11/30 21:53:32 CEixViuq0
>>164
虐められるかぁー、嫌だなぁーw
ありがとうございます。
166:145
09/11/30 22:58:46 LT2zntEcP
>>155
いつもありがとうございます。ご紹介いただいたサイトも拝見しました。ちょっと難しいので、じっくり読んでみます。
アイフルの答弁書は11ページバージョンのもので、被告作成の計算書が付いていました。過払い元本は私の計算書より3000円程度多めでした(笑)。
内容は、みなし弁済の主張は放棄、悪意の受益者は否認、法人税45%支払い済みに基づく「経済的合理性」により、55%分の過払い金支払いの主張、利息の発生時期については争う、というものでした。
答弁書に対しては第一準備書面を提出しており、それを読んだ上で裁判官は「主張書面を持って来い」と言っているのです。
あれからいろいろ考えたのですが、私の提出した訴状に書いた「請求の趣旨」と「請求の原因」で、当方の主張は網羅されており、これ以上「主張書面」を作成するとしても、同じような内容の事を書かねばならないような・・・。
そんなものでよいのか？という感じです。参考にしたサイトでも、そのような書類は掲載されていないし、第一、訴状に不備があるなら、そもそも受理されず、突き返されると思うのですが・・・。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 23:56:18 rl8Pm6cZ0
>>166
引き直し計算の根拠を判事に主張しろと言われた人は過去いたよ。
今回がこれにあてはまるかは判断しかねるけど、参考になれば。
根拠となる判例
最高裁判所大法廷 昭和３９年１１月１８日判決
利息制限法第１条第２項にかかわらず，同項第１項の制限超過部分の支払いは無効であり，
元本が残存している場合にそれを支払ったときは，その支払った部分は元本に充当される。
最高裁大法廷 昭和43年11月13日判決
計算上元本が完済となったとき、その後に支払われた金額は、
債務が存在しないのにその弁済として支払われたものに外ならないから、
この場合には、右利息制限法の法条の適用はなく、民法の規定するところにより、
不当利得の返還を請求することができるものと解するのが相当である。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:12:36 DOMfbTRr0
レスを見てても、過払い金請求したところで
すんなりいくわけはなく、
ほぼ裁判になることは分かったのですが、、
実家なので、裁判所やサラ金会社からの郵便物などで
親に心配をかけたくないのです。
となると、やはり弁や司に依頼するしか
方法はないものでしょうか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:32:16 IFJR34J/0
自分は弁に依頼しました。
手数料はかかりますが丸投げです。弁護士事務所から報告が来るだけです。
あとは携帯に連絡とか。2社併せて200万近いので>>168
ここから質問です。
先日弁から引き直し計算が届きました。改めて過払いの委任状が届きました。
ここで利息の事を知りましたが、弁の引き直し計算はこの利息も込みと理解して良いのでしょうか？
体調も悪く全面的に弁に頼るのですが、やはり出来る限り取り戻したいという思いがあります。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:33:53 IFJR34J/0
>>169
>ここで利息の事を知りましたが
これは、このスレとかでということです。弁の説明はありませんでした。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 01:45:55 cDaOLZJs0
>>169
それは直接弁に聞いてみた方がいい。
常識的には利息込みでの計算だとは思うけど。
全面的に弁に頼るといっても、その弁が信用できるかどうかはまだ分からないでしょ。
だったらネットで調べるなり過払いの本を読んで勉強するなり、
できる範囲でいいから最低限の知識は持っておいた方がいい。
そしておかしいことや分からないことは何でも遠慮せずに弁に聞くこと。
社会人として当たり前の接し方をしていれば、弁は怒ったりしないから。
怒ったり面倒くさがったりろくに連絡してこない弁なら、早めに見切りを付けた方がいい。
そのためにも知識は必要。
あと、自分の了承無しに勝手に和解するなと、必ずいっておくことだね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 02:11:26 DOMfbTRr0
>>169お互い頑張って取り返そうな！！
>>171横からごめん
最低限のことは勉強していきますが、
>>あと、自分の了承無しに勝手に和解するなと、必ずいっておくことだね。
専門家に依頼する際に、他に思いつく注意があれば教えてほしい
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 03:44:27 cDaOLZJs0
>>172
そうだね。
最初っから裁判を避けたがるような弁はやめたほうがいいし、「絶対に」を連発する弁もNG。
広告出してたりCMやってるようなとこは、全部とはいわないがやめといた方が無難。
宣伝費を捻出するために利益を上げなきゃならんので、こなせる以上の案件を受けたりするので、
解決まで時間がかかるし、やたら減額和解を勧めたり訴訟をいやがる。
得てしてそういうところは弁本人でなく事務員が応対するので、そういうところはやめとくこと。
とにかく弁本人以外が応対するところにはろくな事務所がない、ことが多い。
また、これも全部とはいわないがNPOが絡んで来るところも避けた方が無難。
依頼時は契約書をよく読むこと。報酬額など、不明な点は必ず聞くこと。
報酬額があまりに高いところは論外だし、安過ぎるところも落とし穴がある。
この時点で、了承無しに和解しないことを確認しておくこと。
また、家族バレを避けたいのならその旨を伝え、連絡先を携帯にしてもらったり、
郵便物は事務所名の入った封筒を使わないなど相談。
依頼したら、週１くらいは連絡を取り合うこと。
進捗状況でもいいし、質問でもいい。
この際、電話だとタイミングが合わなかったりするので、メールのやり取りが吉。
相手が弁護士だからって過大に先生扱いすることも不要。こっちは顧客。
だからといってこっちが威張ってもだめだけどねw
あと、オレ的には司法書士より弁護士がいいと思う。
↓のスレも参考に。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 04:30:37 DOMfbTRr0
>>173いろいろと有難う。
あなたに依頼したいよ
上記に注意しつつ、
毅然たる態度で臨みまっす！！
175:あぼーん
あぼーん
あぼーん
176:よすこちゃん
09/12/01 06:49:20 VXTc71Ze0
不開示か１４３ ぶう
全社不開示の わすが応援すてやるたがな
社名書けたれ ええがな
わすは 武富士 三洋 レイク デック アイフル アコム 街金じゃど～
一部終了すた
残高無視推定た がお～
すかす わすは あほたから 説明 得意ら 文句あるかあ
177:143
09/12/01 08:48:47 QqYpE3R90
>>176
応援どもだす。
相手は、現在1店舗しかない中小の業者ですねん。
ちょいとした戦略がありやして、その関係で今のところは名前出すの勘弁しておくんなせぇ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 10:15:03 JloOpXS4P
>>167
ありがとうございます。判例参考にして考えてみます。それにしても、被告の作成した計算書でも元本がマイナスになっているのに、なんでわざわざ計算書を元にした主張を書かなければならないのでしょうか・・・さっぱりわからん。
179:145
09/12/01 10:27:39 JloOpXS4P
145=178ですが、ダメ元で、どのようなモノを書けばよいか、簡易裁判所に電話で聞いてみましたが、要するに「わからないお前が悪い」と言うニュアンスの結論でした(笑)
「主張書面（＝準備書面）」を別に出さなくてもよいが、判決はどうなるか分からん、というようなことまで言われました。
ま、おっしゃることは分かるんですけど、他の皆様の経験でもこのような事が必ずあるなら、もう少し検索してヒットしても良いかと思うのですが・・・。愚痴すみません(笑)。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 11:44:52 YLnBXg3BO
教えて下さい。過払い請求考えてるのですが一年以内に住宅の購入を考えてます。過払いが約50万あります。 銀行ローンと新規ショッピングカード作成が駄目になる可能性ありますか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 11:50:39 cDaOLZJs0
>>180
完済・解約してれば大丈夫。
まだ約定残があるなら、微妙だな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 14:59:58 XRNSIty10
>>179
まさかとは思いますが、相手方の取引履歴は甲号証として提出してますよね?
かつ、原告作成の計算書は取引履歴を根拠として作成している旨の主張はされてますよね?
>>166のところで3000円の差があるようですが、
その部分の反論は準備書面でされましたか?
あくまでレスを読む限りですが判事は「法律論」の不備ではなく「事実認識の差異」を言っているのでは?
(判事の実際のニュアンスがわからないのでなんとも言えませんが)
私の場合で、状況が違うのですが、分断が争点だったので当然双方の計算金額がちがいました。
そこで訴状に添付した計算書と同じものを再度、被告の計算方法に対する反論の証拠として提出しました
(判事が丁寧に?「ここの部分の反論とその根拠の計算方法を明示して」って言ってくれたのでわかりましたが)
まぁ状況が違うので参考にならないと思いますが。
いまさら基本的な法律論を一から構築しろ!って言う判事はいないと思うので事実認定のところを見直してみたらどうでしょうか?
的外れだったらすみません。
183:182
09/12/01 15:10:13 XRNSIty10
訂正
3000円は被告のほうが多いので反論しなくてもよかったですねすみません
でも、同じ履歴で計算金額がちがうのは、計算方法が違うと判事に思われる理由にはなりますよね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 16:13:21 JloOpXS4P
>>182
ありがとうございます。
アイフル提出の取引履歴は証拠（甲第二号証）として提出してあります。
今訴状を読みなおしてみましたが「原告作成の計算書は取引履歴を根拠として作成している」と解すことのできる部分は、確かにありませんでした。サイトのテンプレにも無かったので、これは気づきませんでした。
3000円の差異の事は裁判官には言われませんでした。元本が１００万以上あるので、あまり細かく考えなかったのですが(笑)、入力した履歴に間違いは無いので、計算方法の違いではないか？と思っています。
ご指導の通り、計算方法を明示しつつ（外山式）現在書面を作成中です。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 16:48:32 gMmBU0WP0
質問させてください。
アイフル完済したので取引履歴を取り寄せ、ここで紹介されている
計算ソフトに打ち込んでみたところ３０万程の過払いが出ました。
現在、２年前に完済した（取引期間は４年程）レイクにも履歴をもらい、
こちらも再計算しようと思っています。
自分でやるか弁護士さんに頼むかは置いておいて、
実は武、プロが返済が終わっておりません。
この状態でアイフル、レイクに過払いを請求した場合、
他の業者に伝わり（信用情報などで）一括返済を迫られる可能性は
あるのでしょうか？今回は２社まとめて返ってきたお金を、
プロなり武の返済に充てるというのが現在の理想的な流れなんですが・・・。
詳しい方、よろしかったら教えてください。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 17:49:48 wqc+GeS+0
>>185
アイフル、レイクを完済して解約もしていれば原則他社には知れることはありません。
それを理由に他社が一括返済を迫るなんて事はまずありませんので、あなたの理想通りの
流れで大丈夫です。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:01:11 IFJR34J/0
>>171-172
風邪で寝込んでしまいましたので亀ですがありがとうございました。時間はかかってもいいからと思い
弁は周○にしました。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:13:29 YLnBXg3BO
>>181 返答ありがとうです。約定残とはなんでしょうか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:17:59 6cVdUn6Y0
なんで初心者スレってよく壊れてるの？わざと？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:31:13 2lBzDX7sO
>>188
簡単にいうと、まだ完済していない状態のこと。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:37:43 gMmBU0WP0
>>186
お早いレスありがとうございます。
186さんのレスで気になったことがあります。
アイ、レイクは完済、取引履歴の請求は済んでいるのですが、
レイクは解約をしていないことに気づきました。
（先ほど、レイクのHPで会員ログインできました）。
レイクとはしっかり解約してから過払い請求に臨まないと、
後々マズいことになりますでしょうか？
（しておいた方が良いのはもちろんなので、レイクに連絡します。）
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 19:09:29 2lBzDX7sO
>>191
186ではないけど、どの業者であっても、完済してたら解約してから請求すべき。
なぜなら解約していれば信用情報をいじれないので、変な記載をされずに済む。
その気があるかどうかは別にして、カードも作れるしローンも組める(必ずというわけではない)。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 20:02:38 YLnBXg3BO
>>192 契約の見直しなどの情報を記載されたら記載期間は五年ですよね？完済解約後からの五年間は取引履歴が消えませんよね。 どうせ五年間同じなら過払い請求した方がいいですよね？銀行ローンなどの審査は過払い請求していようがしてなかろうが関係ないんでしょうか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 20:23:21 gMmBU0WP0
>>192
ありがとうございます。納得しました。
しっかりと解約してから臨みたいと思います！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:56:11 1wx84HX30
今被告の答弁書に対する準備書面を書いてるんだが、
答弁書に契約書の写しやら、ATMレシートのコピーやら色々付いてて、
今書いてる準備書面は、その被告提出の証拠書面使えば、
こちらから新しく証拠を提出する必要無くなるんだが、
使って良いよね？
それともやはり、こちらが何かを立証する場合は、
こちらから提出した証拠を引用しなきゃならないの？
誰か詳しい人教えて！
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:10:44 boSPilLx0
>>193
信用情報のことを話しだすときりがないんだがw
住宅ローンなどは審査が別だという人もいる。
また、銀行系は全銀協という信用情報機関を照会するが、
過払い請求を行う業者が全銀協に加盟していれば、契約見直しが照会されて、あるいは影響があるかもしれない。
（加盟業者は全銀協のサイトで確認できると思う）
とにかく信用情報はよく分からんところがあるんですわ。
契約見直しはある意味ブラックだから、付かないに越したことはない。
でも、付いても融資を受けられる場合もある。
それは銀行があなたの属性などから判断する訳だから、ここでダメとも大丈夫ともいえない。
要はまだ完済していないけど過払い状態になっているってことでしょ？
完済・解約してから過払い請求するに越したことはないが、
現在の自分の状況から、契約見直し覚悟で請求するかどうか決めるしかないと思う。
毎月の支払いに困ってるようなら請求すべきだとも思うし。
それでローンが組めなくなる可能性は、今あなたが書かれている情報だけでは否定できない。
せめて、借りている業者がどこか分かれば、もう少し分かるかもしれないが・・・。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:15:55 GKfLxv++0
>>195
私は一件目の案件では
「○○については被告が差し出した契約書(乙○号証)に記載の通り・・・」と書きました。
争点の多かった二件目の案件では私は業者が出した契約書類ををコピーして
自分の主張をはっきりさせる為に甲第○証として提出しました。
証拠説明書の提出を求められた時に自分の持ち手が多いほうが
主張の根拠が成り立っていいかもと思った次第です。
どちらでもいいとは思いますが
私が出した物と同じ契約書(同じなのは当たり前ですが)を業者は乙○号証として書いているので
自分の主張をはっきりさせる為にも甲第○号証で出した方がいいかも。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:21:17 TuJjhB7N0
>>197
レスどうもです＾＾
そっか！！
相手の証拠引用するにもコピー取ったらこちらの証拠になるんだ！
うわー俺頭わりー。。。
すごく助かりましたよ！今大詰めなので！
ありがとうございましたーー！！！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:34:24 lTrh86oU0
191、194で質問させていただいた者です。度々すみません。
アドバイスをいただいてからよく考えてみたのですが、取引期間が１番長い（７年）タケで、
途中から限度100の状態、ほぼ天井張り付きな状態で借り入れています。
もしかして過払いまで行かなくともだいぶ相殺できるのでは？と思い早速取引履歴をもらえるよう連絡したところ、
明日にでも取りに来てくださいという流れになりました。
このタケをこちらで計算する場合は、100を超えた時点で15％にして計算してもいいのでしょうか？
実際に100を借りたことは１度だけで、それ以降は正確に言うと99マンいくらという状態です。
詳しい方、申し訳ないですがアドバイスいただければ幸いです。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:53:39 boSPilLx0
>>199
一度100万超えたら、以降は15％でおk。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 00:55:51 lTrh86oU0
>>200
ありがとうございます。
明日、履歴を取りに行って早速計算してみたいと思います。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 06:48:25 zuzyDxvA0
自分はサラからの借入れはなかったので、契約見直しが銀行ローンに与える影響について
これだ！っていうのはわからないんですが
完済・解約してない状態で、過払い請求したとして、信用情報には
「この人は約定残は200ﾏﾝあることになっているけど、引き直し計算すると、約定残０で
さらに過払いが100ﾏﾝ返ってくるんですよ～」なんてことは載らないですよね？
契約見直しがブラック扱いだったとしても、約定残が多かったり、多重債務なのは、その時点でブラックなのだから、
そのままでは完済できるアテがないのだったら、契約見直し覚悟で過払い請求したほうがいいようにも思います
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 08:46:28 JMCZeSiL0
どなたか教えてください。
これから提訴しようと思っているのですが
代表者事項証明書って有効期限ありますか？
11月に３社取ったのですが、プロミスの代表者だけ変わったみたいで…
これは取り直すしかないですよね。
他は記載事項が変わってなければまだ使えるのでしょうか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 10:07:39 zuzyDxvA0
>>203
１１月に取って、１２月提訴だったらまだ大丈夫だと思います
でも基本は、直前のものでしょうね
登記事項の変更を、「否認する」事由にされたら笑えないし
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 12:41:10 HBl/YElDO
教えて下さい。
過払金の請求書を送るとき、配達証明で送るっていうのは、簡易書留でいいの？
内容証明郵便だったら、字数制限あるから、引き直し計算書は後からFAX？
それとも、一緒に送れるエクスパック500でいい？
どのパターンで送るのか悩んでます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 12:47:58 M6/02saZP
>>205
私は全部まとめて簡易書留＋配達証明で送ったよ。その後のやり取りに特に問題は無かった。書留だけでもいいと思うし。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 13:24:09 zuzyDxvA0
>>205
字数制限より何より、内容証明郵便で送る場合、証明してもらう文書以外のものの同封は不可です
自分は請求書そのものに確定日付が必要な場合は、配達証明つき内容証明で、計算書は特定記録郵便で別送
そうでなければ簡易書留ですべて同封
計算書はFAXで送信していいと思うけど、請求書と同時に届いて欲しいので、郵送することが多いです
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 15:33:13 G19jjO8zO
フロックス(訴外クレディア平成19年9月民事再生)
平成15年に一括返済済み
簡易では第1回目で裁判官が、+5については民事再生以降請求しないのであれば、
結審しますが？と言われたので和解分と思いOKし
原告の希望通りの判決がでたが、被告が控訴
答弁書出すのに
1)フロックスに民事再生以降など関係なく、支払日までの年5%請求可能でしょうか？
2)答弁書に簡易の判決文以上のことを陳べても良いのでしょうか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 17:54:11 HBl/YElDO
>>206
>>207
ありがとう！簡易書留で配達証明つけて全部送ろうと思います。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:29:47 lTrh86oU0
昨日、武富士のご相談させていただきまして、
今日早速取りにいってきました。
計算をしようと思ったんですが「処理日」「起算日」「清算日」
という項目があり、それが所々、日付が違うところがあるので
どの日付で打ち込んだらいいのか分かりません。
タケで計算書を製作したことがある方、
どの日付で打ち込んだらいいのか教えていただけませんか。
よろしくお願いします。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:41:27 lTrh86oU0
210に追加質問させてください。
履歴を見て途中で増枠で100万まで行ったのですが、
その時点で残元が999336円と100まで届いていませんでした。
この場合、枠が100でも0.18％で計算しないとダメでしょうか？
それとも枠が100になった時点で0.15％にしていいものなんでしょうか。
昨日から、質問ばかりで済みません。
212:野良っち
09/12/02 18:43:23 4pLWKiCw0
>>211
枠が100になった時点で0.15％にしていい！
213:野良っち
09/12/02 18:46:58 4pLWKiCw0
( ´∀｀)ん！？
>>211 >>212
0.15％？？？
１５％じゃんwww
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:49:28 lTrh86oU0
>>212
了解しました！ありがとうございます！
>>213
ですねｗ何テンパってるんでしょう？私ｗｗ
ご指摘ありがとうございます。
215:豚仮面
09/12/02 19:03:00 lgYCghQG0
ばかの～ら～
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 19:04:00 rt1baZAy0
今日、司から300万強入金で、全部ヲワタ
総額1000万弱かな？
これ見て、自分でヤロ思たけど、仕事両立は無理だったからやめた。
みんながんばれよ、借金なくなると胃痛がなくなるんだから
ここみて励みになったよ、ありがとうね～
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:40:08 boSPilLx0
>>209
それ正解。
悪質なところになると、判決後に送った請求書すら「まだ届いてません」といって、
なんとか入金を延ばそうとするらしいから、
何かにつけ配達証明にしといたほうがいい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 06:48:30 tpMst6fvO
>>211
他スレで引き直し計算では枠が100でも100万越えないと15％にはならないってあったぞ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 09:47:30 AfTDd53+O
教えて下さい。 過払い請求五割～６割和解でいいと考えてます。１ヶ月以内の入金は可能でしょうか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:24:51 rnMrVebYO
質問です。
現在プロ１社170万円天井張り付きです。
完済が終わりそうになく、減額請求（債務整理）しようと思ってます。
この場合＋5～6％請求でも法的に問題ないのでしょうか？
ブラック載るとかは別にどうでもよいです。
詳しい方お願いします。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:50:20 nTPdTwt60
>>219
12月でもあるし、交渉次第では可能かも
交渉テクとしては、5～6割でいいので、1ヶ月以内入金で
なんて言ったらダメで、和解額と振込日を相手が言って来たら
(その段階で1ヶ月以内入金ならそれでOK)
即座に計算
御社にもご都合がおありでしょうから、○月○日期日入金でしたら、
○○円泣きましょう
と、自分の納得いく額を提示すればいい
相手の最初の提示額が5～6割だったら、
「ぁん？こんな額出してくるってことは、1ヶ月以内振込、確約ってことですよね？」
と言いましょう
222:加藤
09/12/03 11:00:49 08FWijIH0
本日中にご必要だという方お給料日までのつなぎ程度でしたらお力になれます。
必要書類等ございませんのでお気軽にお問い合わせ下さい。
振込みは３時までになります。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:47:51 /Uq7refaO
OMC二枚、CFカード一枚。イオンカード一枚。全て6年位天井張り付き。過払いは多分出てると思うんですが、ｾﾃﾞｨﾅのカード三枚を、残有りで過払い請求した場合、イオンカードは使えなくなりますか？すいませんが教えて下さい。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:48:09 GwJubnV3O
アコムで50万借りて８年間借りて返して借りて繰り返してるのですが
任意整理、週払い請求を弁に頼もうか悩んでます
最初は金利29％くらいでいつの間にやら金利下がってました
弁への手続き手数料など、どの位払いすぎてるか
だいたいでいいので教えてください
体験談などでもいいです
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:35:52 AfTDd53+O
>>221 ありがとうです。 アコムとプロミスなんで頑張ってみます
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:03:05 MMDGnk280
>>224 大体の過払い額知りたいなら>>3にある過払いチェッカーやってみたらどうかな？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:03:59 MMDGnk280
すまん、>>4だな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:09:59 veDgINmXP
>>224
今年の10月に交渉開始して、11月に和解したものだけど、その頃の状況のままなら、弁司要らないと思う。
キャッシングは５０万（金利24.6%）天井貼りつきで７年ほど。自分で計算書請求して数日で到着。引き直し計算してアコムへ過払い分の請求書発送。利息は数千円だったので、過払い金元本（３０万程度）で和解したよ。
ただ、私の場合は法定利息内のショッピングの残高もあったので、そこから過払い分を差し引き、ショッピング残は一括で支払う形での決着だけどね。
229:228
09/12/03 13:16:44 veDgINmXP
すみません、間違えました、私の過払い元本は20万程度でした。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:35:03 nTPdTwt60
>>225
あー、会社名聞いてなかったですね
アコプロかあ…
専用スレ見た感じだと、プロは提訴前和解の提示額5割、入金は3月末ってとこかなあ？
5割だと大体いくらくらいになる感じですか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:45:22 qgUCPlrU0
>>224
知人のアコムでの案件ですが
平成11年9月に50万借り入れ
その後ｍ月々平均15000円の返済をしながら
借りたり，返したり。
借り入れ回数が少なかったかもしれませんが
平成17年には過払い発生。
>>224さんが途中で融資額を増やして借り入れしてなければ、
必ず発生していると思います。
いくらの過払いがでたのか聞きたいところでしょうが
人それぞれですし、、、、
とりあえず、履歴の開示をして計算してみて下さい。
びっくりするかも。
それと、アコムは比較的素直な会社です。
提訴さえすれば
個人でできると思いますよ。
232:220
09/12/03 15:45:13 rnMrVebYO
自己解決です。
過払い発生してないうちに5%は関係ないよなorz
引き直ししたら、残債170万→30万位になるみたいだ。
自分で凸るのと、司・弁に依頼するの、どちらが良いのだろう？
ちなみにプロで契約期間９年ちょい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:21:20 kn+vpnxx0
特定非営利活動法人
日本コンシュマーカウンセリングサービス（JCCS）
↑NPO法人だが、過払い請求を依頼した場合
成功報酬36.75％
1件の手数料26,500円
別途、各地域の相談員に1件3,000円の事務手数料がかかる。
他の成功報酬20％の弁護士に頼むからと断わると、
しつこく他の弁護士や司法書士より確実に返還金額を満額取るから高いと言う。
実情はJCCSと弁護士・司法書士の間にファイブスターコンサルティングだか会計事務所だかが入って成功報酬の中抜きをしているから高い。
裁判までやった場合、成功報酬はもっと高くなる。
各地区の相談員も割りに合わない！と言うが、相談者から過払い請求を委託されれば事務手数料1件3,000円が自分の元に入る！
当然、相談者は多重債務者なので5社、6社はあるだろうから1ヶ月に20人も獲得できれば割りの良い副収入になる。
NPOを名乗り、債務者救済どころか過払い請求ビジネスのシステムの一部になっている。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:23:08 AfTDd53+O
>>230 親切にありがとうです。計算してないので詳しくわからないですがアコムは50万ほぼ天井はりつきで9年です。（一度完済→新規でまた借り入れ有）プロは115万枠で約五年天井でした。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:21:56 4NOYFQL00
ふと疑問に思ったので聞かせてください。
現在、数社で借り入れが残っていますが取引履歴を取り寄せて引き直し計算をしたところ
過払いが発生していました。と言ってもここで書かれているような数百から1000万なんて額じゃなく、
十数万円です。219さんのように満額じゃなくてもいい、または過払い発生しているものに関しては
相殺でゼロになれば…と思った場合は裁判といったものまで進展せずに電話等で終わらせることも出来ますか？
仕事の都合で弁や司に頼んでも、手元に残るお金が少なそうなので…。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:31:22 qgUCPlrU0
>>235
業者はどこかな？
クレ系とか業者によってまちまちだよ。
形だけでも提訴すれば払う業者もいるし。
でも、多くは提訴前なら納得できない額の和解額を提示してくるよ。
裁判するよりかは残債が０になればいいって考えなら
電話ですぐ和解できるよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:41:12 4NOYFQL00
>>236
相手はタケさん、プロさんです。
この２社が完済していないんですが、過払いが発生していました。
正直、タケさんは20万程の過払いが発生しているんですが、弁のサイトを見ていると満額帰ってくればいいですが、
もし少ない場合は着手金や成功報酬で、時間だけ掛かり、結果、
半分くらいになってもおかしくはないのかなという気持ちになってしまっています。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:56:51 qgUCPlrU0
>>236
分断とかなければ、引き伸ばし作戦だけしてくるぐらい。
ＣＦＪやアイフルよりは、どんぐりのせいくらいべだけどまだましかな。
タケの場合は、下手したら、判決取った方が早いくらい入金日を遅らせてくるかも。
プロは判決いやがるから、判決前の和解交渉激しいですよ。
一旦完済とかなければ、初心者でもどうにかなると思うのだけど・・
個人の方が必死だし集中できるから満額を短時間でとりやすい。
過払いのスレを見ていると、20万程度って思うかもしれなけれど
実際、借金生活の中で、残債が０になって20万の過払いはとても大きな，大きな額ですよ。
残債有りだと
手付金＋一般的には，減った借金の何割かとられて
その上、過払いから何割かとられるでしょ？
争点がないのであれば、個人で頑張ってみれば？
だめだ・もうって思ってから弁司に依頼する手もある。
弁司に依頼すると思って、2割。3割減額和解で妥協する方法もある。
ここのみんなは努力してる人にはやさしいよ。
壁にあたったら、聞けばいいさ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:59:30 qgUCPlrU0
>>236
追加です。
わかってるって思うけど・・
過払いの請求するつもりなら、過払いでてるところには
今後絶対、返済しちゃだめよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 00:09:34 L2w3eJ7S0
>>236＝>>2357宛てです・・ｏｒｚ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 00:12:25 cRoIydyQ0
>>238
色々とアドバイスありがとうございます。
特に最後の２行、心に沁みました。
20万程度って思ってしまっている自分と、もし20万帰ってきたら、それを貯蓄に回せると考えている自分が居ます。
実際、20万稼ぐのってすごく大変なんですよね。その辺も麻痺しているんだと思います。
自分の場合、ゼロ和解というのは事を荒げずに、給料日とともに消費者金融のATMにコッソリ入っていた日々と
サヨナラできればそれで…と考えていました。
まずは自分で請求書、計算書を各社に送ってみようと思います。その場合はまず満額で送っておいたほうが足元見られないですよね？
本音は良ければ７、８割帰ってくればの気持ちで。
>>239
今動き出している時点で十分遅いのですが、とりあえず11月分を支払い、12月から動き始めようと履歴を取り寄せました。
今月中旬までには行動したいと思っています。アドバイスありがとうございます。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 00:22:58 fu9nGtda0
>>237
もったいないと思うなら自分で請求か知り合いの弁護士（いればだが）に頼む。
面倒だからとにかく終わらせたいならMIRAIOにでも電話。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 00:33:27 UhnbyX8L0
>>242
そこに頼むといつまでも終わんないぞ。
>>241
すべての交渉事は最初っから手の内みせちゃいかんよ。
まずは満額＋利息５％からスタート。