10/01/19 16:28:59 FV5QDDl50
>>630
マジで破産の方が良いですかね？
結婚出来るかもしれない方がやっと現れて
あまり波風立てたくないと言うか。
むりですかね・・・。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:45:31 KFk4XGMN0
>>631
だったらまずは弁護士・司法書士へ相談に行くべし。
あとはその先生が判断してくれると思うんだけど。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:49:57 rqHk4FFk0
>>629
債務が270万→100万にしかならないから、弁護士の費用を考えると100万位しか圧縮できない。
家やローン中の車がないなら自己破産のほうが楽かもね。どちらにしろ７年は借金できないわけだし。
喪が明けたら家を買いたいとかの野望があるなら別だけど。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:21:36 Dp5YTKy50
>>628
一般概念としては>>622だが、実際の運用はそれぞれの事情によって随分違う。
申し立てを引き延ばせば一括返済可能という貴方の考えも含め、ここは弁護士とよく話し合って互いに納得の上で二人三脚でいくしかないと思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:58:25 +7ycojDy0
>>628
それで事情が飲み込めたよ。
つまり信販会社からの差し押さえを留保してもらっている最中なんだね。
それならたぶん、信販会社の担当者がよほど意地悪でない限り、大丈夫だと思うよ。
ここで相談するような段階ではないと思うんだが・・・心配だろうけど、みんなかいくぐってきた
道だから頑張って。言われた通り、自動車の月賦はしっかり払って下さい。もし止めると、
そこでアウトになりやすいから。
土地はなるべく安く売れるように頑張ってね。
税務署が茶々入れてくることはたぶん、事情が事情だし、弁護士さんが動いてくれれば無いとは思うけど・・・。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:58:39 YZkSgB5A0
>>621
私の場合はローン中の車引き上げられずに済みましたよ。
車はよく壊れるラテン系の外車 H１３年式で所有者名義はディーラーでした。
査定の方は知り合いの中古車屋さんに査定￥０の書類を作ってもらいました。
ローン残金３６万程でしたが４８回払いの内、３６回支払い済みの状態でした。
遅延は一度もありませんでした。
私も地方在住の為、車はどうしても必要だった為、当初は残金を一括で支払って
引き上げを逃れようと考えておりましたが、悲しい事に一括で支払えるだけの余力が
ありませんでしたので、引き上げられてもしょうがないとあきらめておりましたが
司の先生の交渉が良かったのか、引き上げても損失の方が大きいポンコツ車と
判断されたのか？引き上げられずに済んだと司から連絡があった時は本当に嬉しかったです。
ちなみに私は家も財産もない旧財閥系大手製造業会社の下級管理職です。
私は昨年の８月に個人再生（給与所得者）を司で手続きして貰い、
無事に認可して頂き来月より支払いが始まります。
借金は信販系２社から４００万とクレジットカード５０万と上記の車のローンです。
世話になった遠縁に全て又貸ししていたのですが、踏み倒され逃げられてしまったのが
原因ですが、それもこれも自分の甘さが招いた事なので、気持ちを新たにして一生懸命頑張って
返済していきます！
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:27:53 oV8yJ0rt0
>>634
>>635
>>636
ありがとうございます。土地に関しては評価額は300なんですが、弁護士が
年金暮らしの両親が住んでるし、出て行けとはいえないから、半額程度でといわれ
両親に洗いざらいはなし、150で買い取ってもらうことになりました。
車のローンは50回払いの後12回です。
不安だらけでここにきましたが、優しい言葉をかけて頂き救われました。
私も心を入れ替え 頑張っていきたいと思います。
本当にありがとうございました。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:23:05 JOpGTY+nQ
>>618で相談した者です。
無料相談に行ったら、弁護士に「破産以外あり得ない、再生にする理由がない」と言われました。
今の体では保険に入れないから今後のために保険を残したいことや、
債務が半分以下に圧縮できれば（法定金利なので任意整理では減らない）返せると話しても
「解約して弁護士費用にあてた方が早い」の一点張り。
やはり家も資格制限もない人間が再生を選ぶのは駄目なんですか？
特に何もなくても個人再生を受任して貰えた方いますか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:31:35 /hCoXlQb0
>>638
まだ相談の段階なんでそ？
納得できないなら他の事務所に相談に行けばいいかと。
ちなみに自分は住宅ローンも何もないけど個人再生選びました。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:45:52 JOpGTY+nQ
>>639
ありがとうございます。
何もなくても個人再生で受けてくれる弁護士はいるんですね…安心しました。
弁護士会のクレサラ相談の弁護士に破産しかないと言われて落ち込んでました…。
（他に資産もないのにもったいない！と思われたのかもしれませんが…）
気長に探してみます。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:54:34 /hCoXlQb0
>>640
自分の担当は司法書士でした
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:18:22 1TwhgHUf0
>>640
自分も住宅ローンや資産もなく、破産で資格制限のある職種でもなかったけど、個人再生を選びました。
弁護士会じゃなくて自分でネットで探した弁護士だけど、最初はやはり自己破産を勧められた。
でも、こちらが強く希望したから、結果をして個人再生で引き受けてもらえました。
最終的には自分の意向だと思うから、他の弁護士もあたって、納得のいくまで話し合ってみては？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 19:30:22 aczFguXBO
支払能力あるの？
なさそうだから破産勧めたんじゃない？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 20:21:32 JOpGTY+nQ
>>641-642
ありがとう、参考にします。
圧縮して律儀に３年返すのもいいけど、
再生でも破産でも、数年借りられなくなるのは同じなんだから、破産した方が楽だよ。
…と言われました。
最初は破産を勧めるのが普通なのかもしれませんね。
自分は保険が問題なので、よく調べて、他の弁護士などにも相談してみます。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 15:19:32 6VS3k8dr0
自分も民事再生で決めていたけど、今回は家族が助けてくれることに
なりました。民事再生２０万の費用も当初は分割で払うつもりでした。
官報の実物も見て、考えました。
644さんと同じく、弁護士には、破産を奨められました。
家族は破産も民事再生もどうしても回避させたかったようです。
債務の一部だけで、大手都銀のカードローンが２００万、
返済額を電話で聞いたら、
利息は、「一日６００円ずつ増える計算ですね」と言われました。
これだと月に利息が１万８千円にもなってしまうとは。
改めてびっくりしています。
また使わないようにキャッシングのあるカードはすべて解約しました。
わずかな貯金をしながら生きる生活をすることになります。
このスレにはお世話になりました。でも自分への戒めにまた読みます。
何かお役にたてればと思いますし。
あと、カネに困っている方、早めに無料の法律相談等を受けてください。
破産予備軍はおそらく３００万人くらいはいると思います。
クレジット、サラ金からの借り入れならいくらでも手は打てます。
高金利で人を自転車操業に追いやるようなシステム、
そして失業や生活苦のような、経済の問題を、
返せない本人が悪いという道徳論にすりかえてしまっては
悲劇が起きてしまいます。
これ↑はあるアウトローの本で見つけた言葉でしたが
自分はこれでなんとか犯罪の道へは進まずにすみました。
皆さんもガンバって。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 15:27:43 pi8DEzwV0
＞やはり家も資格制限もない人間が再生を選ぶのは駄目なんですか？
＞特に何もなくても個人再生を受任して貰えた方いますか？
６４５ですが、弁護士会の無料相談で行った先生が
受任しますよ、と言われました。結局委任することはありませんでしたが。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 18:37:33 ZQ793Yxq0
【年齢】 28歳（ 代）
【住所】 埼玉県
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】 4年
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】数万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月 約21万・ボーナス（年）0万＝年収260万
【支出 毎月必ず出る固定費15万
【借金の使い道】生活費、借金返済のため
【資産】なし
【クルマ】なし
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
会社 借金 支払
--------------------
プロミス 50万 1万
ノーローン50万 1万
アイフル 3万 1万
マルイ 45万 3万
--------------------
計 148万 6万
【質問】
借金が年収の半分以上あります。。
本日、司法書士さんに相談に行きました。
個人再生で、減額されて100万円になり、3年かけて約3万円ずつ払えば良いと言われました。
しかし、費用50万、裁判費用25万円と言われ、到底そんなお金を払えそうにありません。
（分割で良いと言われましたが…総費用計75万だと難しいです）
資産もなし、同居する家族もなしなので自己破産を考えていましたが、
やはり自己破産は難しいのでしょうか？（司法書士さんは難しいと言ってました）
法テラスを紹介されたので、法テラスを利用することも考えています。
アドバイス、お願いいたします。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 18:48:30 sOp2joCWO
>>647
さいたまって全件再生委員つける運用？裁判費用って予納金のことだよね
弁護士が代理人なら再生委員つけない運用の裁判所が多い
さいたまもそうなら、司法書士じゃなくて弁護士に依頼すべし
ってか書士で再生で50万円高すぎだよ
法テラスか、弁護士会の法律相談で、弁護士に一度相談してみるべし
あなたの書いている情報だけで書士が破産難しいって言った理由が分からないし、弁護士なら破産で受けてくれるかもよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 18:56:04 mEmE5MYT0
>>647
＞費用50万
司法書士への報酬ですよね？ いくらなんでも高すぎです。
＞裁判費用25万円
これは何でしょうか？過払いでも出ていましたか？
まずはアイフルに３万円を返済する。仮に過払いが出ていそうなら早く返還請求する。
残り３社については任意整理で十分なのでは？
記載の情報だけで判断すると、個人再生を勧めるというのは非常に疑問です。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 19:06:20 mEmE5MYT0
>>648さんを見て気付きました。
２５万円は再生委員への報酬ですね。
司法書士の場合は再生委員が必ず選任され、報酬も個人再生申立時に一括払いでしょう。
任意整理で頑張るか、いっそのこと破産でいくか。
他の先生にも相談してみるのがよいかと。
破産できなくはないでしょうけど、収入と債務額を見る限り、もったいないと思う。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 19:17:19 ZQ793Yxq0
>>648
>>649
すみません、言い忘れましたが司法書士さんが個人再生を勧めた理由なんですが、
私が「出来るだけ短い期間で少ない金額で完済したい」と言ったからだと思います。
>>648
返信有難うございます。
再生委員のことだったと思います。東京都で25万って書いてました。
弁護士って報酬高そうって思って避けてました。
弁護士＆法テラスも視野に入れてみます。
出来れば破産したい。。
>>649
返信有難うございます。
そうです。報酬です。TVに出ているような人だったから、余計高かったのでしょうか。
20～30万と考えていたので、すごくびっくりしました。
>これは何でしょうか？過払いでも出ていましたか？
過払減額はあまり見込めないようです（最古の契約で平成18年なので）
再生手続きをしてくれる人の費用、みたいなことを言っていました。
アイフルは、あと少しなのでがんばって返済したいと思っています。
個人再生にこだわらず、任意整理も考えたいと思います。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 19:26:05 ZQ793Yxq0
>>650
そうです。専門用語が良く分からず、あいまいな書き込みをしてしまってすみません。
個人再生申立時一括払いがきついです。。
色んな先生に相談してみます。
自分でも勿体ないと思うけど、
離婚→元旦那から逃走するために借金して遠くに引っ越す→いくら払っても減らない借金
と来ているので、疲れてしまいました。
早く楽になりたいです。。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 19:27:15 sOp2joCWO
>>651
債務額150万円だよね
特定調停を申立てたら？
特定調停は基本、本人申立だし、費用も1社あたり1000円前後
書士にも弁護士にも頼まず簡易裁判所に行けば済む
費用一番安く抑えるなら特定調停ﾏｼﾞお勧め
特定調停って簡単に言うと裁判所を通した債務整理
3年で弁済しなきゃならんけど、債務額150万円なら月々4万円程度で弁護士や書士の費用かかんない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 19:55:50 ZQ793Yxq0
>>653
返信有難うございます。
少し調べましたが、自分で出来るんですね。
費用を抑えれるが、支払額は多い ：特定調停
費用はそこそこだが、支払わなくて良い：自己破産
費用はそこそこだが、支払額は減る ：個人再生
といったところでしょうか。
（あまり詳しくなく、素人なので間違っていたらすみません）
複数の専門家に相談してみて、ベストなのを決めます。
みなさん返信有難うございます。
2chなのに、人の温かみを感じてちょっと泣きそうです。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 20:26:22 ZIRvDeNi0
>654
いわゆる支払不能の状態じゃないから破産は無理だと思う
弁護士なら力技で破産にしてくれるかもしれなけども、
弁護士費用30万円から50万円前後＋調査型の管財になれば20万前後
かかる
再生は、そもそも割が合わないので却下
弁護士に破産の方向で相談してみて、受任してくれそう（＋費用のめどが立つ）
ならお願いすればよい
弁護士が破産無理っていうなら、弁護士介入の任意整理じゃなくて、
特定調停申立てるのが一番お金がかからないと思う
ただ、特定調停は何回か裁判所に出頭しなければならないので、そのへん
がネックかも（申立時に都合のよい日を裁判所に言って、それに合わせて
期日を指定して貰える）
あなたも書いているけど、複数の「弁護士」に相談した方がいいよ
弁護士にしか出来ないことも沢山あるから
宣伝しているとことよりも、地元の弁護士の方がいいよ
貴方の住所がさいたまならさいたまの弁護士がいいよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 20:48:18 ZQ793Yxq0
>>655
そうですね。弁護士に相談してみます。
司法書士と弁護士で何が違うのか、良く分かってませんでした。
誰に何をしてもらう、ってすぐに決めないようにします。
ちょっと焦りすぎたのかもしれません。。
今、埼玉の弁護士を探しています。
色々と有難うございました。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 11:24:52 syZAFaLY0
>>9
>家族と同居の場合は弁護士との郵送でのやり取りの中でバレる
可能性があります。
>会社には、書類集めの段階で勘づかれたり、会社から借入れを
している場合にはバレます。
個人民事再生をしようと思っています。
家族にはバレても良いのですが、会社にはバレたくありません。
会社から借り入れはしていません。「書類集めの段階で勘づかれたり」
とありますが、弁護士や裁判所から、会社に問い合わせが有ったりするんでしょうか。
宜しくお願いします。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:34:27 3w+SN3+I0
>657
会社がらみだと
・退職金の証明書を貰う時（理由を尋ねられる）
・給料受取口座の銀行でカードローンを組んでいる
（受取口座（銀行支店）が勤務先の指定の場合）
・すでに債務名義（いわゆる判決等）があり、給与差押された時
弁護士から会社に問い合わせが行く事はまずない
（あなたと連絡が取れなくなった時にやむを得ず連絡をする可能性もあるけど、
普通弁護士とは名乗らないし、そこまでしない）
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 19:18:41 Wz7gG91v0
>>658
ありがとうございます。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 02:54:21 F1rXiIeX0
4社から計320万ほど。任意整理のつもりで司法書士に相談したら
自分の場合は民事再生の方がメリット大きいらしく、そっちを勧められた。
手続き大変そうですが頑張ります
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 08:55:20 OrcHUpz1O
>>660
ちょっと待った！
あなたの住所を管轄する裁判所は全件再生委員選任の運用？弁護士が代理人なら再生委員選任しない運用？
それをまず確認
弁護士が代理人なら再生委員選任しない裁判所だったら一度弁護士に相談してみ
弁護士費用と、書士の費用＋再生委員の予納金
比べて安く上がる方に依頼したほうがいいよ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 09:25:34 e0kqaVdwP
>>661
再生委員がつかない場合は弁じゃないとダメなの？
俺は司だったが再生委員なしだった。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:47:44 6ZOcp9TF0
>>662
地方によって運用が違う。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:52:11 bPvmX6QR0
>>661
司法書士では地裁での代理人にはなれないから、再生委員がつかないのは特例的じゃないかと。
あと、予納金は一括払いなので、そのあたりも確認しないとね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 02:26:44 3iZvjl8OO
ギャンブル(競馬)で去年の一年間だけで貯金を使い果たした上に1200～300の借金を作った者です。
全く情けない話ですが、ギャンブル依存にかかってしまい自分でもおかしいと思うほど制御ができなくなってしまいました。
兄弟から借り(約半分)、それでも止まらず最後はカードのキャッシング枠の現金化や給料が入った直後に全額使う、など端からは信じられないようなことをしました。
おそらく去年より前の自分なら全くあり得なかった話です。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 02:33:12 3iZvjl8OO
長くなってすみません。ひょっとしたらギャンブルの借金で悩んでいる方の参考になるかと思いまして。。(流石に私以上にひどい方はいないと思うので、、)
ギャンブル依存で借りてる間に何度か調べたりはしたのですが、自己破産はできない、会社も辞めなければならないと解釈し、死ぬしかない(でも死ぬと家族に迷惑がかかるし兄に返せない)と絶望して日々過ごしていました。
優しい兄の助けもあり、再度きちんと調べながらなかなか行きづらかった弁護士事務所に相談に行ってきました。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 02:42:33 3iZvjl8OO
弁護士さんは、力業で自己破産にもっていくこともできるような言い方でしたが、先のことを考えると個人再生がいいだろうしできるだろうと言われました。
理由や経緯からも非難はあると思いますが、自分の率直な感想は生きられるかも知れない、ただそれだけでした。
一応、他でも当たってみた方がいいと言われたので明日また相談に行ってきます。
最後はどうなるかわかりませんが、もう逃げずにいこうと思います。
もちろん、自分がしたこと・なったことは少しずつ埋めていくよう努めていきます。
迷ってる方、とにかく専門家に相談に行きましょう。債務相談はほとんどの事務所で無料ですし、何らかの道筋はできるんじゃないかと思います。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 09:12:02 35QcKxrcO
>667
頑張ってください
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 09:21:58 Fpc+QLLC0
>>667
ギャンブル依存は治ったの？
しっかりと精神科でカウンセリングを受けて完治しておかないと、闇金に手を出す羽目になるよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 11:19:49 3iZvjl8OO
>>668
>>669
ありがとうございます。
相談に行こうとしてた弁護士は今日は忙しいらしく、電話待ちの状態になりました。
また、留守中に不在票があり、特別送達がきているようです(特別送達は初めてです)
とにかく早く動かないといけないと思います。
ギャンブル依存については治ったかは自分ではわかりませんが、しばらく強制的にお金を使えない状態にします。
差し支えなければまた報告していきたいと思います。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 11:24:01 cjXuxgVwO
給与所得者再生希望で依頼してたんだけど、
書類が揃って来週にも申し立てって段階になって
弁が「小規模でやろう」と言い出した。
確かに、引き直したら結構残債が減ったりして
小規模と給与で100万くらい違うから、勧めるのはわかる。
でも、全体の半分以上占めてるクレカ１社で大量換金やらかしてるから
その１社がもし不同意出したら不認可→破産コースなんだよね。
弁は大丈夫だと言い張るけど、それを信じて任せるべきか、
最初の予定どおり安全な給与再生でゴリ押しするべきか悩む。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 11:34:46 zTVhzIHEO
小規模でだめなら
給与でやれないの？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 11:42:07 cjXuxgVwO
>>672
小規模不認可になったら給与所得者再生に切り替えできるの？
それなら小規模でやってみる価値はあるな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 11:44:51 U8wyMkL20
小規模が却下されたら給与に変更出来たんじゃなかったっけ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 12:03:18 zTVhzIHEO
たしか誰かの体験記で
出来るような事が書いてあったよ
弁に費用の事とか、聞いてみれば？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 12:13:01 cjXuxgVwO
>>674-675
サンクス。明日にでも確認してみる。
小規模がダメだった場合に給与でやり直しできる道が残ってるのなら
弁が妙に自信満々だったのも納得だ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:25:36 g+7ieGHqO
再生決定確定しました。頑張って、３年間払います。皆さんも希望を持って頑張って下さい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:27:37 3iZvjl8OO
>>665-667です。
今日は弁護士が忙しいとのことで来週の水曜日に相談に行くことになりました。
それまでにできるだけ書類等を集めようと思います。
また、今日届いた特別送達は少額訴訟でした。債券の中には友人(後輩)から借りたものもあるのですが、その友人が訴えたものです。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:07:22 cDJRxlLT0
さあ、明日は引き落とし日だ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:41:01 JsJXpldT0
個人再生とか破産って、友人・知人などから借りたのも返済しないくてもいいんですか？
まあサラ金とかと違ってこっちは返さないと後味悪いような気がするけど、
背に腹は変えられないし・・。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:44:56 YHnopgrb0
>>677
乙。頑張れ!
>>680
個人・業者関係なく、再生認可されると約1/5、破産で免責下りると0になる。
まあ普通は個人的な友人知人にはなるべく返す方向で努力するけどね。
今までのすべての付き合いを絶つつもりならバックレてもいいけどw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 08:54:28 1jxhGI87P
>>681
友人知人から借りる時点で、付き合いを絶つつもりじゃないと無理じゃね？
普通は、サラ金や普通の金貸しから借りられなくなってから、
友人知人に行くわけやから、貸す方の見極めも必要。
ちなみに俺なら、万単位以上の金を借りに来たやつとは疎遠になるね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:38:46 EIh3xrgu0
>>680
個人再生が認可されれば、法的には返済する義務はありません、自己破産も同じ。
でも、普通は手続きが終わった後、任意で返すものじゃない？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 15:14:21 jRt1t4gRO
>>680
訴訟おこしてくる友人なんか、もう友人関係ではない。
返す必要など無い！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 18:06:59 CLkN9hjXO
>>665-667です。
私の場合、訴えてきた友人(後輩)はかつて司法試験を受けていて現在は行政書士、という立場なので法律関係の職であることも訴えてきた理由であるようです。
こちらからは個人再生を準備している旨と時間はかかるが全額返す旨を話しましたが訴えは取り下げるつもりはないようです。第三者(裁判所)からこの件の証拠が欲しいらしいです。
話自体は普通にできるので変な感じと言えばそうですが、こちらからどうこう言える立場ではないのでとにかく出廷してきます。
因みに、裁判の期日前に再生の申し立てをした場合どのようなことになるのでしょうか？
わかる方がいらっしゃればよろしくお願いします。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 21:59:21 dMgTh0xv0
>>685
それこそ担当の弁護士に聞くべき所だろう？
行政書士ってやっぱりカバチ！に出てくるハイエナみたいな連中ばっかりなのかな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:53:37 D4WHuP3yO
教えて下さい。
今日個人再生を考えて弁に相談に行ったところ、住宅ローンの連帯保証人の父に内緒で再生申立はできないと言われました。
申立した時点で銀行から保証人に一括請求もしくは差押えされる可能性がある為との事でしたが、皆さんは手続きする時に保証人に話されましたか？
私としては内緒にしたかったんですが・・・
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:15:57 H5Wx+6FbO
>>687
住宅ローンに連帯保証人？
普通いらないんじゃない？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 08:15:45 Dz64us29O
>>688
担保土地の所有者が父なので連帯保証人になってもらったんです。
申立したら連帯保証人に請求されるなら住宅ローン特例の意味がないですよね？それとも銀行によって違うんでしょうか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:21:55 8+JbStnZO
>>688
詳しくないくせにいらんツッコミするな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 17:14:26 KTqK/n6N0
>>689
銀行と貴方の状況による。
原則論で言えば主債務者が破産や個人再生手続きをすれば、
連帯保証人に連絡や請求が行ってもなんらおかしいことはない。
ただ住宅ローン特例を利用するのだから銀行には金銭的には何の損もない話。
ある程度申立続きの目星が付いたら銀行と事前に打ち合わせした方が良いと思う。
それでも手続きの時間差で保証人に連絡が行っても問題がないように話しておく方が良いと思うよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 19:34:08 Dz64us29O
>>691
丁寧な書き込みありがとうございます。
やっぱり話すのがいいんですね。本当に悩みます。
とりあえず週明けにも銀行に行き、現状と申立の意向を話してどんな対応をしてくるか聞いてみます
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:27:27 053URgX70
>>692
もう素直にさ、お父様に話そうよ
事情があるのかも知らんが
家族で力を合わせていかないと個人民事再生は辛いよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:12:38 WqSwO4+T0
官報を全文検索できる「Kanpoo.jp」がスタート。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
1 名前： ロープ(大阪府)[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 20:56:55.19 ID:4WfXw7Jc ?PLT(12100) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
官報を全文検索できる「官報検索！ Kanpoo.jp」が1月29日、スタートした。
犯行予告の収集・通報サイト「予告.in」などで知られる矢野さとるさんが開発した。
1カ月以内に発行された官報を対象に全文検索できる。
キーワードやメールアドレスを事前に登録すれば、指定キーワードが含まれる官報が発行された場合に、メールで通知する機能も備えた。同機能は、当日発行分が対象。
現在、独立行政法人・国立印刷局が官報の検索サービスを提供しているが、郵送による事前のユーザー登録が必要で有料。
「一般個人が利用するには敷居が高かった」ため、公開された官報のPDFファイルを対象に独自の検索システムを開発した。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「官報検索！ Kanpoo.jp」
URLﾘﾝｸ(kanpoo.jp)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:18:30 WqSwO4+T0
官報を全文検索できる「Kanpoo.jp」がスタート。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:50番)
50 名前： フラスコ(大阪府)[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:11:06.58 ID:yK0rubdE
凶悪過ぎるｗ
官報検索！ || 破産者の検索結果
URLﾘﾝｸ(kanpoo.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 07:06:29 1XZyCtmxO
払い終わった後、相手先から連絡とかあるのですか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 16:11:30 K86fVYqnO
隠し通すより、全てを正直に話した方が絶対いい。
隠し通そうとしてビクビクし続けても、無駄だよ。
親ってなのはすぐわかる。子供の様子がおかしいことなんてすぐわかる。
結果見放されても、それは自身が招いたことだし、一緒に解決策を探って立ち直りへ向かうならそれが一番いい。
嘘やごまかしは辛いし、続かないよ。
ありきたりだけど、正直にいることだよ。
そっからだから。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 16:15:11 K86fVYqnO
>696
ない。したらいけないでしょ。
あったからって何もない。払い終わり＝免責なんだから。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 20:11:26 1XZyCtmxO
>>698支払い済みの証明書みたいなものを念のため欲しいんですが…
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:07:48 JGMXPYOH0
>>699
担当の先生にお願いしてみては？
追加料金取られるかも知れないけど。
あと、振り込んだ明細を保管しておくというのも大事。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:32:28 yuGlx/pR0
個人民事再生で、質問があります。
借金が８００万円有ります。真剣に考えています。
１．子供のために学資保険に入っています。この積み立てているお金は返済用に取られますか？
２．同じく、終身保険に入っていますが、この分も取られますか？
３．銀行のカードローンです。ローンを使っている銀行の口座は凍結されるそうですが、関係の無い銀行の口座は今までどおり利用できますか？
例えば、バンクイックを利用していて、個人民事再生した場合、三菱東京ＵＦＪ銀行の口座は使えなくなりますが、みずほ銀行の口座は今までどおり使えますか？ゆうちょ銀行の口座も使えますか？
４．個人民事再生手続き後、一般の保険会社の新規保険契約は出来ますか？
５．埼玉で手続きをするのですが、退職金見込み書は、会社から出してもらう必要がありますか？社内規定で自己計算できるのですが、それでも大丈夫でしょうか？
質問ばかりすいません。真剣に考えています。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 06:24:51 k++SMA9o0
>>701
1.2. 保険を解約しない場合は解約返戻金相当額が上乗せされ、弁済額が増えます。
3. 使えます。
4. できます。
5. すみませんが、埼玉県人でないので分かりません。
埼玉県での経験者のレスを待つか、弁・司か裁判所に訊いて下さい。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 07:47:03 OK3/T8sm0
補足
１.２.申立時点での解約金額を「財産」扱いとすると、>>702さんが言ってるように、弁済額が加算される
解約して弁護士費用に当てて財産額を少なくする事も自分で選択できる
他に財産があるか無いかなど、弁済額への影響を考えて解約、片方のみ解約、継続などを弁護士と相談したほうが良いです
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 08:39:54 4AqNcmLLO
800万円の5分の1の額（160万円）と、解約返戻金の合計＋退職金の額＋その他清算価値の合計を計算して
清算価値が160万円を下回れば再生にすればいいと思う
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 09:00:48 4AqNcmLLO
年収が300万円程度なら小規模と合わせて給与も検討するといいよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 11:29:42 h4yJtYcQ0
>>701
さいたま地裁で申し立て中です。
5.社内規定のコピーを添えて自己計算で提出しました。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 15:45:29 a86Ac/O50
昨年2月に民事再生の許可が下りて、3年計画で返済中です。この不況で
給料、ボーナス減少して、毎月の支払いがきつくなってます。
支払い額減少するべく、3年返済を5年返済に変更したいと思いますが、
どのような手続きをしたらいいでしょうか？
民事再生の申し立ては東京地裁に出しています。ご存知の方、いましたら
ご教示下さい。よろしくお願いします。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 19:59:50 ukLMhAa8O
>>707
認可が出て確定してるなら裁判所は預かり知らんだよ
債権者と個別に交渉するしかないよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:29:07 dDKJx/EX0
>>707
担当してもらった先生に相談してみるしか・・・
とりあえず先生とこが照会先になっているので、まずそこに問い合わせたほうが良いよ
直接債権回収部署に連絡するとやぶ蛇になりかねない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:57:42 5Q3TvavC0
>>707
再生計画の変更は申し立てた裁判所へ。
担当した弁に再び依頼が吉かと。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 23:27:32 ukLMhAa8O
>>710
くどいけど、認可決定確定の後はもうｼﾗﾈだよ＞裁判所
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 01:00:32 K3icSXVV0
>>711
再生計画の変更申立は出来ますよ。
金額は変更できないけど。2年を越えない期間で引き延ばせる。
ただし、予期しない大病や怪我、倒産やリストラによる大幅減収等、やむを得ない事情に限る。
特に理由もなく返済できなくなった、なんてのじゃ駄目。その場合は残る手段は自己破産のみ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 14:23:09 +qA1lG+f0
やっと、認可下りました。1年かかった。
債務の4割を5年で返済。これからが正念場です。
自転車乗ってる頃を思うと、全然気持ちが違います
もう、2度と借金しないぞー！
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:23:02 9C53cp9A0
個人再生をした人に質問です。
「退職金見込額証明書」というのを用意するとき、
会社にはなんて言いましたか？
会社に個人再生のことを知られたくないのですが・・・
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 07:43:03 eYvBVMdn0
>>714
特に、理由は言わなかった。
欲しいというだけでもらえた。
(エクセルのファイルで、社印とかはなし)
ただ、2度目は断られた。
そのため、1度目のときにもらったエクセルのファイルを
自分で修正して印刷した。
規定でもOK。
ちなみに東京です。
(裁判所によって違うかも)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:38:10 c6GgjZgpP
お金借りるのにいるって言った
家でも買うの？って聞かれたけどｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 10:46:51 /3NNRF5ZP
>>714
俺は、転職後3年以内なら退職金の証明はいらないと司に言われた。
社会保険証で2年未満であることが確認できたので、提出しなかったよ。
そういうこともあるということで。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:05:22 1Obyw5+R0
714です。
レスありがとうございます。
参考にさせてもらいますね（＾＾）
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:41:27 pRPBEg/90
個人民事再生を考えています。
借金５００万円、年収２５０万円(税込）。
しかし両親の年金が年額２５０万円です。妻パート年収７０万円。これで何とか返済＆生活しています。
個人民事再生の場合、両親や妻の収入の扱いはどうなるんでしょうか。
家族年収が多くなるので、個人民事再生が認められないんじゃないかと心配です。
宜しくお願いします。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:42:47 SwP/c7vf0
>>719
親御さんの年金と奥さんのパートを合わせても570万、それで借金500万なら、十分破綻状態ですな。
それはともかく、利息の再計算後の額を３年で返せるかどうかが、任意整理か個人再生かの分かれ道。
個人再生になった場合、奥さんの分は勘案されるだろうけれど 、親御さんのは専門家でないとわからないかも。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 16:49:04 yWoxImkOO
>>676
たしか無理なはず
小規模でだめなら給与で再度って話にはならないと思う
ちなみに現在個人民事再生で小規模による債権者不同意での破産運用は皆無に等しいとの弁の話し
色々前段階で事前調整するからなんだそう
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 17:54:51 pRPBEg/90
>>720 ありがとうございます。
>>721 できるはずですが。URLﾘﾝｸ(www.k-saimuseiri.com)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 20:01:57 jRg4cjeU0
>>719
たぶん行けると思います。
家計の状況のところで、少し調整を入れることになるので、その世帯年収と負債総額なら
特に突っ込まれるところは無いと思われます。
ただ、３年で弁済額を支払っていけるのかどうか、また借金をしないと生活できなくなる
恐れがあるのかどうか。そのあたりが気になるところです。
また、住宅が持ち家で、あなたの名義になっていた場合、少々厄介かも。
むしろ、住宅ローンとかがなかった場合は、破産の方がスッキリしますよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 21:01:50 pRPBEg/90
>>723
アドバイスありがとうございます。
住宅ローンも財産も有りません。自己破産しようとも思いました。
しかし、>>235 >>236 >>246 >>247 >>248 とまったく同じ心境なのです。
同じ境遇の人たちがいることを知ったこのスレと、相談にのってくれる人たちに感謝します。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:29:32 jRg4cjeU0
>>724
まぁそこまで決意しているのなら、いい先生探して進めてみるのも良いと思うよ。
でも、手続きがすごくめんどくさいし、何度も先生の事務所に通うことになるので
仕事がかなり忙しい状況だと、奥さんや家族にも協力してもらうことになるので、
一度奥さんとご家族ともよく話し合って下さい。
借り入れの状況によっても個人民事再生が難しくなるケースもあるので、そのあたりは
よく先生と相談して下さい。
それと、個人民事再生の途中で数回、認可を待たないといけない期間があります。
その間は大変精神的に辛いものがありますので、その覚悟も必要です。
世間的には、自己破産も個人民事再生も同じように見られてしまいますし、自己破産すると
勤められなくなる職業に就いていないのであれば、自己破産って響きは悪いけども、まず
必ずと言っていいほど通るので、一番安全パイだったりします。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:45:10 x2ZfUfvR0
>>725
ありがとうございます。良いアドバイス、感謝します。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:47:51 YeDxn93R0
>>714
退職見込金の証明書は、「家のローンの審査で必要で・・・」と
総務にお願いしたら、何の疑問も持たれずに発行してもらえたよ
「買ったら新しい家に呼んでね」と言われたけど・・・
ほとぼり冷めた頃、その総務に「住所変わってない」とかつっこまれたら、
ローンに通らなかったとか、もっとよく考えることにしたとか、
適当に言い訳するつもり
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 04:47:36 /3H7FxCq0
スレチかもしれませんが質問させて下さい。
父が家族に黙って消費者金融からお金を借り、八年経っても返済出来ずに困って
最終的には嘘をついて兄貴（私の兄）からお金を借り先月完済→消費者金融より契約書が返送されて母にバレました。
過去にも3度同じ様な事があり、もう流石に信用が出来なくなったので
母と私とでcic、jicc、消費者金融に情報開示をお願いしました。
本人の話では一昨年の夏に民事再生を申請したらしいのですが…
民事再生法に関する知識もなく自分なりに調べてみましたが、返済期間は1年でも2年でもなく3年が基本ですよね？
だとしたら一昨年の夏に民事再生うんぬんは嘘？
また、cicの信用情報が先日届いたのですが、クレカ情報のみが記載されており、民事再生に関する記載は見当たりません。
Jiccの方に消費者金融情報が載ってくるとしたら、そちらには民事再生に関する記載があると考えていいのでしょうか？
長文なうえにスレチで申し訳ないですが他に頼る所が思いつきません…
父が憎い。情けない。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 11:03:40 o/FuBksM0
勿論民事再生してません。
よく３度も許しましたね、あなたたちもわるいですよ。
こういう人は同じことを何回も繰り返すので、借金がいくらか知りませんが、
直ぐに法的整理してしばらく借金出来ない様にしてください。
兄が返済した分また借りますよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 11:58:06 xkTmh6oR0
>>728
民事再生で完済したなら契約書が返送される事はない。
民事再生計画を立てるのには家計全体を把握する必要があるので、家族に内緒でするのは非常に難しい。
本当に民事再生したなら官報に載っているから、日付を聞いてその日の官報をネットで見れば出ている。(1ヶ月より前のを見るのは有料・申し込み必要)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 12:04:19 8kLEFfuq0
>>728
お父さんが本当のことを言っていると仮定すると・・・
→平成１４年頃から、再度借り入れを始める。
→返済が厳しくなってきたので、平成２０年に個人再生申立。借金総額が５分の１（もしくは１００万円）に。
→最低３年、最長５年の返済が始まる。
→その返済すら厳しくなってきた。
→再生に失敗すれば破産しか現実的にはなくなる。
→これはマズイということで、子供から借りて期間短縮して一気に完済した。
→個人再生に基づく返済を終えたので、債権者から契約書が返送されてきた。
信用情報には、債務整理、と載ったような？
なお、個人再生手続きを個人でするのは非常に困難です。
もしお父さんが個人再生をしたと強く主張するのでしたら、どこの弁護士や司法書士に
依頼したのかを聞いてみるといいかも。
732:日本滅亡
10/02/13 12:09:34 WqOVXkTR0
鳩山政権は１１日、政府・民主党首脳会議を開き、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を、
政府が１８日召集の通常国会に提出することで合意した。
いよいよ「日本の終わりのはじまり」になっちゃうよ。
なんとか阻止しよう！
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 13:30:30 6E+qg/fI0
>>728
行政書士に相談して、あなたのお父さんには後見人を付けるようにしてもらいましょう。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 14:13:55 6q4DhADJ0
行政書士は文書作成するだけ。
法務相談とかしちゃいけません。
カバチじゃねんだから。
735:728
10/02/13 17:10:02 /3H7FxCq0
皆さん詳しく有難うございます。助かります。
過去三度の借金問題は私達がまだ子供だったため母が一人で抱え込んでいました。
今回は流石に呆れて、過去許した事を後悔しています。
どうやら民事再生うんぬんの話は疑ってかかった方がいいみたいですね…
今現在、借金が一円も無いと証明してもらうには何処に（誰に）相談をしたら良いのでしょうか？
スレチなので後はそちらで相談をしたいです。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:36:19 HcFy372D0
こんにちは 当方個人再生手続き終盤のものです。２５０ｃｃのオートバイが
あるのですが、ローンは私名義なんですが所有者は嫁さん名義になってます。
ローンはまだ４０万程のこってますが
こないだ司法書士の先生にこのバイクはどうなってますか？ときかれ
思わず ２年前に売ってしまって何もありません。 と答えてしまいました。
やはり見つかってしまうのでしょうか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:12:40 lQQgCtHB0
>>735
貴方が既になさったように情報開示請求すれば大手のは分かります。
だが個人からの借金や闇金の分はわかりません。
しばらく郵便物を監視して請求書のようなものが来ていないかを見るほかないでしょう。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:23:07 O/nzxj8YQ
>>735
移動するなら「必ず誰かが答えてくれる～」か「家族に多重債務者が～」スレが良いかと。
スレタイ合ってるからわからないからこの板で検索してみて。
先日弁護士に依頼したら、申し立ては６月くらいの予定になりますと言われた。
正確な債権額を調べたり、３ヶ月家計簿つけるから、時間がかかるとは知ってたけど先は長い…。
739:728
10/02/13 19:49:32 /3H7FxCq0
>>737 >>738
アドバイス有難うございます。
そうですね。個人からの借金なんかは知り様がないですね…
とにかく頑張って乗り越えたいと思います。
回答下さった方々に感謝です。有難うございました！
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:50:07 6E+qg/fI0
>>734
すいません、あのマンガに騙されていました。
とにかく、>>735さんは一度、市の窓口とか、いろいろ相談してもらってはどうでしょうか？
お役に立てなくてすみません。
>>736
今からでも、まだ持ってます。ゴメンなさい。をした方が良いと思います。
先生によっては、それじゃとっとと売ってしまって、領収書もなくした、ってことにしちゃえば？ と
ナイショでアドバイスして下さる方もいらっしゃるようです（真偽の程は言えませんが）
バイクとか自動車でなければ、嘘をつくことになるので良くないんですけど、まずバレ無いみたいです。
わたしの時は、ゲンを担いで一切合切正直に申告して、数万しか値打ちのないバイクですけど、
引き取られていきました……。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 02:26:24 mU4L+y/00
↓のスレに下記キーワードのいずれかを書き込むだけで
基地外が暴れ出します。
是非楽しんで見て下さい。
・詐欺師
・火病
・嘘八百
・過疎ブロガー
・やるやる詐欺
・訴訟マダー？
[嘘八百]破産や民事再生してもクレカが作れる理由2
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 06:12:37 e4QAlNtm0
>>740
何も知らない奴は回答するなよ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 12:57:33 r/4mr+ub0
>>740
＞あのマンガに騙されていました。
マンガにじゃなくドラマにだろ。
原作漫画を読んであんな回答しか出てこないとしたら、
お前の読解力はあのドラマの制作者並みに悲惨だから、あまり難しい漫画は読むな。とっとこハムタローぐらいにしとけ。
＞先生によっては、…（以下略
この話はどこから聞いた？
明らかに不法行為の教唆だから見過ごすわけにはいかない。
その司法書士を特定して司法書士会に言わなければいけないから、ソースを示して下さい。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:51:27 7tiqfLXL0
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ、変なのが湧いているな
ここは人のアドバイスに粘着レス付けるの禁止
アドバイスを信じるも信じないも自己責任とスレの頭に書いてあるだろ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:51:13 e4QAlNtm0
>>744
どこに書いてるの？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 00:52:46 PDly8CmT0
>>745
基地に構うなって。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 03:45:04 ENls0zq60
今月でついに3年間約100万の支払いが終わりました……
大学時代、サークルの活動費でアイフルで10万借りたのをきっかけに、
遊ぶ金のために預金の感覚で借りまくって、大学卒業のころには50万、
就職してからも飲み代、遊び代、そのうち生活費、さらには借金の返済のための返済……
初めての借金から8年後には、結果400万弱の借金を抱え、ちょうどそのころ結婚。
当然？嫁には借金のことは言えず、こっそりと債務整理開始。
本当は自己破産したかったけれど、
そうすると、勤務先の社内積み立てを解約しなければならなくなり、
借金が新婚の嫁にばれてしまうので、泣く泣く個人再生に。
3ヶ月間の家計の収支明細や、退職金の計算もなんとか乗り切り、
月、3万弱の支払いを3年間という生活に。
今だからの懺悔になりますが、
「つきあいが多いから」という嘘の理由で、小遣いを多くしてもらったり、
本当は経費で落ちる出費を、経費で落ちないからといって、家計から出してもらったり、
そんな小細工も含めて切り詰めた3年間も、ようやく今月で終わりました。
クレカを持てないことは、「学生時代、だらしなくて支払いを滞納しまくったら、作れなくなった」
と言い訳しつつ、嫁カードの家族会員のカードを持たせてもらい、
どうにかこうにか、切り抜けてきました。
来月からは、月の小遣いは全て自分のものだし、
ボーナス時の小遣いで、いままでは支払いに回していた分、大きな買い物もできます。
甘いとか、調子に乗るなとか思う方もいらっしゃると思いますが、
ようやく10年以上続いた心の重荷が取れた気分です。
もう絶対に借金はしません。
長々とスミマセンでした。個人的な記念として書き込ませていただきました。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 06:51:20 nP/Oi/Ak0
＞来月からは、月の小遣いは全て自分のものだし、
＞ボーナス時の小遣いで、いままでは支払いに回していた分、大きな買い物もできます。
その前に嫁を騙して多くもらってた小遣いを返せよwwwww
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 17:51:43 EIufAwSQ0
>>747
それだけの持続力と根性と実行力があれば、これからも大丈夫だと思う。
良 か っ た ね
>>748
黙れ池沼
地 獄 に 堕 ち ろ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 18:27:31 3RHGbNvD0
>>747
おめでとう、俺も
＞それだけの持続力と根性と実行力があれば、これからも大丈夫だと思う。
＞良 か っ た ね
と思うが、
＞その前に嫁を騙して多くもらってた小遣いを返せよwwwww
とも思うぞ。
751:748
10/02/18 23:06:53 QdYwL+xx0
何故俺が池沼？
嫁に嘘言って金を引き出してたわけだろ。
非道い話じゃん。
嫁バレして、それで離婚されたら甘んじて受け止めるのが本当の反省じゃないのか。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:34:48 jAcU3eoW0
>>747
俺も748に一票だな。
もう３年小遣い貯めて嫁になんか買ってやれ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 06:36:49 eRAqDpDe0
>>747
家や車を買おうって話になった時、どうするの？
ローンは組めない可能性が高いよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 08:25:38 +YjrfqKh0
>753
「もう絶対に借金はしません」
って言ってるから、現金で買うんじゃないの？
755:747
10/02/20 01:55:42 kRv5Bb5B0
ええと……ｗ
嫁にはものすごく感謝しています……が、今でももちろんですが、
借金をバレたくはないので、何事もなかったかのように暮らします。
お金に余裕はできるはずなので、いろいろおごってあげようと思います。
車は現金で買いました。まあ、コミコミ70万の中古ですが。
家は、確かに欲しがられたら困ることになるので、
結婚した当初から嫁に対して一生懸命、
「ローンを組んで家を買うリスク」を説明し続け、
とりあえずは家がほしいとは言い出していません。
将来的には親父のマンションが遅かれ早かれ相続できるはずなので、
それまでは賃貸だね、と言い続けて、洗脳？してきました。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 05:40:32 7zp190I10
>>755
嫁に内緒で家計表とかはどうしたの？
嫁は専業主婦で収入ないのかな
それでも、嫁バレなしじゃ正確な数字は出ないよね？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:27:00 RAGIsFco0
>>755
いや、それより今まで多く取ってた分を返せよ。
「先月あまり使わなかったから今月は○万でいいよ。」とか言ってさ。
御舞が持ってったせいで嫁が買いたい物を我慢してたかもしれないだろ。
おごってあげるというのは、あくまで自分の取り分から相手に施しをするという、上から目線の行為だろ。
本来の嫁の取り分を返すのが筋だと思うが。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:33:39 +L5xeNkM0
>>755さんは全くおかしいと思わないよ。
あと数年で喪が明けたら住宅ローンも組めるだろうし、給料も上がっていくだろうし、
あせらないで一生かけて奥さんを幸せにしてあげて下さい。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:24:41 RvNHgTwn0
>>755
とりあえず、これから頑張ってください！
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:51:22 cQpb1Kh8O
通帳類の提出はｅバンクは黙っててもバレない？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:00:12 ofITPmObO
eバンク大丈夫でしょ、俺もジャパンネットバンクとJRAのPATの通帳は存在すら話さかったし、ばれなかたよ！
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:09:26 KPwh8OEfO
>>761
ありがとう。
自分の小遣いの範囲だけど競馬買ってるからマズイかなと思ってドキドキしてました
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:45:30 YIpx/XnV0
破産じゃなくて個人再生なんだから、競馬だろうがパチだろうが隠す必要全く無し。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 12:35:04 7HPKks7F0
>>762
>>763の言う通り。
むしろ下手に隠して何かの加減でばれたら、そっちの方がやばいよ。
もっと重大な資産を隠してんじゃないかって疑われるよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:48:23 oMY3Vl440
小遣いの範囲なんだし、再生だから大丈夫だと思います。
隠さずにいたほうが良いのでは？
ちなみに我が家は夫：再生
妻：破産で、妻のほうの口座イーバンクで競馬してました。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:15:16 1k4jVt5C0
【年齢】 39歳（ 代）
【住所】 愛知
【家族形態】既婚（2子あり）
【勤続年数】 11年
【就業形態】自営
【退職金】なし
【退職金見込み金額】無し
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】学資20万（借り入れ可能額が２０万です）
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月40万年収500万弱
【支出】家ローン１０万国庫１４万食費光熱１０万国保6万年金１．５万
【借金の使い道】先物・借金返済
【資産】家、クルマ、工場（資産価値６００万位）
【クルマ】車種アルファード ７年落ち・バン１台共にローン無し
見積もりしてませんが５０万位？バンは１万位
【現在の債務の状況】国庫１２００万、家ローン１５００万親１８０万学資４５０万
【質問】
国庫は資金使途違反（設備資金を先物で使ってしまった）です。
いままで貯金崩しながらなんとか返済してきましたが、受注減などの影響で今後かなりきつく
資金使途違反でも個人再生は出来ますか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:43:15 NnA6CQSg0
再建計画を立てる時に、国庫は文句言ってくる率が高いと言われている
とにかく早めに専門家に相談汁
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 17:40:42 a7D601x20
>>766
国庫は再生に反対してくることが多いが、この債務額・年収・家族ありでは再生する以外にないでしょう。
最悪破産も視野に入れて下さい。
破産すると資産を手放さなくてはならず廃業することになるが、資産相当額を納めて仕事に使う分だけでも手元に残す事が出来る場合もあります。
詳しくは弁護士とよく相談して下さい。
工場所有の自営という複雑な案件なので、何人か当たって、債務整理に長けた弁護士を探すようにして下さい。
ついでに（今さら言っても仕方ないけど）、先物や株などは本業を別に持つ者が片手間でやるものではありません。大火傷を負うのが必定です。
今後は絶対にしないようにして下さい。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 18:50:35 UNBrAPyH0
国金８００万、設備で借りて運転資金にまわしてたけど、すんなりＯＫだったよ。
しかも借りてから５ヶ月目での弁護士介入。ｗ
国金よりも同じ時期に借りた信金のほうが、詐欺じゃないか！って
かなりごねたらしいｗ
ただ今、返済中２年目
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:50:12 1k4jVt5C0
>>767
相談してみます。ありがとうございます。
>>768
破産だけはなんとか避けたいです。
何件か当たってみます。
国庫は１８００万まで増えましたがその後なくなり
学資４５０万元手が１４５０万まで増えあと１００万で設備分（確定申告の際バレずに）は
返せるってところで年末相場にやられました・・・
高い勉強代になってしまいました。
もちろん今後やりません。
ありがとうございます。
>>769
私は８ヶ月です。
家以外（工場・車・設備など）の資産は残せましたか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:04:47 NnA6CQSg0
>>770
つらいだろうけど頑張って。
メンタルの健康にも気をつけろよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:26:21 2tYXbtkm0
>>769
あと1年？乙です。信金もうるさいよね。
>>770
なんとか国庫がOKしてくれるといいね。
お子さんのために踏ん張ってな。
773:755
10/02/21 22:53:09 eyaXiXYL0
別の方の相談に移っているので、これを最後にします。スミマセン。
家計表は、弁護士に「嫁にばれたくない」ことを正直に伝えたら、
「大まかな数字を教えてくれたら、なんとかします」と言ってもらいました。
自分の月収はわかりますし、家賃・光熱費は通帳をのぞき見、
食費は雑談の中で「うちって食費毎月、いくらくらいなの？」と聞いて、大まかな数字を。
嫁のパート代も、雑談の中で大まかな数字を。
自分で把握できる出費はどうにかなりましたが、嫁の把握してる正確な数字に関しては、
エイヤーの数字でしたが、弁護士はこれで十分と言ってくれました。
退職金算出は、会社に「父親のマンション購入の保証人になるのだが、退職金規程が必要らしい」と伝えたら、
「ナルホドですね」と普通に出してくれました。
きつかったのはやはり毎月3万円、嫁にばれずに確実に払い続けることです。
毎月の小遣いの中から、ぎりぎりまで切り詰めて、
それでも3万円がきつい月もあるので、
ボーナス時の小遣いや、多めに小遣いをもらえる口実があれば、
しっかりもらい、貯金して、厳しい月に備えること。
それができれば嫁や両親やその他家族や会社に、債務整理はできます！
苦しんでいる人、がんばってください！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:53:23 Lz3cZryh0
真面目な話、家族が自分に黙って債務整理したって聞いたら、もう関係を修復できないかもしれない。
長年一つ屋根の下に住んでるのに、なぜ相談してくれなかったんだってショックは計り知れない。
表面的には普通に接してても、「あーこういう人なのか」みたいな。
前借でもしてない限り会社にばらす必要はないし、言いたくない事情もあるもわかるけど。
一緒に住む家族は自分にとって最後の味方、出来るだけ打ち明けて協力してもらおうよ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 03:11:09 SSxGcqdQ0
>>774
確かにね。
でも>>773はすでに処理を終わってるんだから、今さら言えないよね。これから一生隠し通していくほかないわけだ。
日常の会話してても常に気を配ってて、ローンの話題とか出た時に嘘モードに突入しなければいけないのか。
それはそれで辛いものがあるのかもしれない。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:09:52 Ycd6IbnK0
そのうち歳月が解決してくれるさ
777:769
10/02/23 18:19:00 yZKsj3Zx0
>>770
ローン中の設備は引き上げられましたよ。
自営には特に影響はなかった。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:16:06 qsgIMQjH0
質問
昨年秋くらいに3年間かけて完済しました。（小規模個人再生）
この春転勤の為引越しをしなくてはならなくなったのですがその場合、引っ越すことを弁護士に連絡する必要はありますか？
あと、完済してから完済の証明書のようなものが送られて来たりはしないのでしょうか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:43:15 xiQBOSdT0
25日が給与支給日で26日が送金日。
2月は忙しい・・・
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 10:36:08 OhK2SQ4/0
>>778
ない。
全て終わったからもう弁護士と貴方は何の関係もない。
特に来ない。
完済証が欲しければ各金融に申し込む。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 14:37:06 1M33ppdh0
>>779
２月は末日が日曜日だから、３月１日振り込みでもいいんじゃないの？
俺はそうするつもりだけど。まずいかな？
782:766
10/02/24 20:15:47 1DyuEAi50
766です
>>771
ありがとうございますがんばります
メンタルはヤバかったけど今はもう大丈夫です。
>>772
仕事もほとんど無くなって死も考えましたが
子供残して死ねるかって今踏ん張り中です。
ありがとうございます。
>>777
そうなんですか、教えていただきありがとうございます。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 08:47:11 BKgZFoVI0
去年の３月に司法書士事務所に個人再生の相談に行ってから約１年。
先ほど司法書士の先生から再生計画が認可されたと連絡がありました。
相談に行ってから４ヶ月かかって司法書士の先生への報酬をため
７月に依頼・申し立て・９月に裁判所へ行き１２月に再生計画案提出・・・
その間に返済が履行できるかどうかテストのための積み立ても行い・・・
事情により返済期間を３年ではなく４年にしてもらったので
これから４年間の返済が始まります。これからがスタートです。
がんばります。
ここの皆さんもがんばってください。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 11:33:45 oykzvHcU0
ほい、頑張って。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:20:37 7Snaetbq0
今月から支払い開始です。
件数が多いのと、2月は日にちがなくてバタバタしたけど、
先ほどすべて振り込み手続き終了。
三菱東京ＵＦＪ同士なら、19時まで当日になるとのことで、
早めに帰ってきて、手続きしました。
件数が多いので、手数料を0にするため、3箇所から振込みました。
>>783
私も完遂まで頑張るので、頑張ってください。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:57:51 6n/0xX6u0
振込み３月１日になっちゃう、
大丈夫かな？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:08:12 QIcEcsK80
>>786
月曜朝一で電話しておいた方がいいよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:10:20 onB9C9dp0
>>785
住信ＳＢＩだと、振り込み料金節約できるよ。
おまけにインターネット振り込みでも、振り込み名のところに管理番号を入れることもできるし。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:25:50 6n/0xX6u0
>>787
了解です。
え～と、弁護士にですか？
それとも債権者にですか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 04:02:26 ldEph0pU0
>>789
弁護士を通じて払ってるなら弁護士。
債権者に直に払ってるなら債権者。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:17:59 W2rXAYxj0
>>788
ありがとうございます。
振り込み手数料が無料になるように、3箇所利用しました。
住信ＳＢＩも使いました。
後、イーバンク。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:56:09 pVM8I/eP0
月収入13万円で支払25万円。
会社以外で夜バイトを重ねたり2年ほど頑張ってみましたが限界になりました。
最終的な残高ですがクレジットカードだけで300万、知人に借りたもので250万。
合計550万です。
リストラに合い無職状態が4ヶ月続いたのがいたかったです。
借金の理由は8割が生活費、残りが浪費でした。
ギャンブルは一切してませんでした。
昨日司法書士の方に相談して個人再生を選択しました。
持ち家は自分名義ではないので自己破産も考えましたが、自分は継続的に
収入があることと、あとはやはりどうしても返していきたかったのでこの
方法を取る事にしました。
家族には生活費のことも伝えていますが、個人再生のことは話をしていません。
まずは再生計画が認可されるといいのですが。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:40:03 /0ef6Nog0
>>792
どうしても返していきたい」から個人再生を選択するのは、とってもよくわかる。
しかし、これから3年かけて返済していくには、失礼だけど収入が少な過ぎるかも？ とも思う。
これからは借金やカード払いは、一切出来なくなるからね。
すでに依頼しているなら、これから再生費用と予納金の積み立てが始まるまず。
それで厳しいようなら、自己破産も視野に入れつつ頑張ってね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 15:16:32 BruNdEuP0
>>792
「払う」気持ちがあるなら、自己破産して
免責下りた後で知人からの借入を任意で返して行くべきでは。
再生では業者も個人も同じ扱いで、約5分の1の支払いになる。
だが、業者は商売で利息を取って貸しているんだし、貸し倒れれば損金処理等で税法上の優遇も受けられる。
それに対して個人は貸したものが返って来なければそのまま損失を被る。
何より善意で貸してくれたのだから、出来る限り返すべきだろう。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 15:50:57 i/BMqg230
>>794
確かにそれも一つの方法だね。
少なくとも知人に対しては面目が立つ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:04:52 CNfvQh1n0
>>792
みんなが書いてることと被っちゃうけど…
返したいという気持ちは分かるけど、おまいさんの収入で100万÷36ヶ月≒月あたり約3万の返済は厳しくないかい？
しかも知人への返済も1/5しかできない。
それなら自己破産の道を選んで、免責後に知人の分だけでも全額返済したほうがいいと思う。
797:792
10/02/27 16:49:41 pVM8I/eP0
>>793-796
皆様ありがとうございます。
司法書士の先生に計算してもらったところ、自分の場合ですと月2～3万円を3～4年かけて支払う
ことになるとのことでした。
自分には少ないですが一定の収入がありますし、自己破産をするための条件である「支払不能」
な状況ではないので、自己破産を選択する意識がそもそも全くありませんでした。
そのつもりで司法書士に相談しに行きましたので、皆様のレスを拝見して「こんな自分でも
自己破産を選択できるのか？」という疑問も出てきました。
月2～3万円を“払い続ける”ていう枷があることで、もう自分は二度と借金なんかしないと
思うようになるでしょうし、自身の戒めのためにも個人再生を選択すべきだと考えてました。
あとは債権者の皆様に誠意を見せること(借りたものは返す)はとても大事だと思ってました。
でも、皆様がおっしゃるように一番迷惑を被っているのは知人であることは確かです。
本来であれば全ての債権者に全部返さなくてはならないことは承知していますが、もし許される
ならば、せめて知人には全額返したいという気持ちはあります。
こんなふらふらな精神状態で本当に駄目ですね。
ついさっきまで「3～4年かけて一生懸命返す」と決意していたのに。
申し訳ありません。
司法書士には昨日の夜依頼したばかりです。
先ほどメールしましたが、もう一度今日の夜にでも電話して相談してみます。
アドバイスありがとうございます。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:09:17 6ZYZAbTK0
>>797 より良い選択がなされる事を祈ってます
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:25:42 /0ef6Nog0
>>797
>>792を読む限り、立派な「支払不能」状態だよ。
元金カットしなければ完済できないんだから、その点では個人再生も自己破産も同じ。
あと、返済する側にも生活があるんだし、かつかつの返済計画では、認可されない可能性もある。
今後借金やカード払いができないんだから、ある程度の余裕が必要なんだよ。
誠意を見せたい気持ちはわかるけど、業者は商売でやってるから、ある程度ドライに考えてもいいと思う。
知人には事情を話して、出来る限りのことをしてあげてください。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:32:46 j9+onI3e0
月４万48回の再生計画で後2年になりました。
残り24回分一括返済というのは可能なんでしょうか？
仮に出来る場合裁判所の許可とか債権者との交渉とか有るんでしょうか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:06:34 Xn9iNcOt0
>>800
何もする必要なし
そのまま残金を全て振り込めばＯＫ
確認が欲しいのだったら>>790参照
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:31:54 jZdaxDNf0
>>801
え、そうなの？
分割を一括にって再生計画案の変更みたいなものだから、裁判所に言うんじゃないの？
裁判所の許可を得なきゃいけないのは期間を延ばして貰いたい時だけ？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 20:42:52 WFj7kyiZ0
民事再生返済中に現金で車（中古車）買ったらマズイですか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:24:16 Xn9iNcOt0
>>802
前にも、同じような質問があって、別の方が返答していましたが、同じ答えでした。
俺も現在返済中ですが、返済計画表を手渡されて説明を受けた時、「余裕があればどんどん
先送りで返しちゃっても構わないですから、もし余裕が出てきたら、早めに終わらせましょう」と
説明され、え？ そんなんで良いんですか？ と聞き返したら、「全然それで問題ありません」と
言われました。
もちろん、「ただ、返済が遅れるようなことは絶対にやっちゃダメですよ」と釘を刺された。
もし心配だったら、担当の司か弁に問い合わせてみて下さい。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:29:06 Xn9iNcOt0
>>803
返済さえしっかり出来て、今後の見通しも、生活資金もまったく問題がないのでしたら、
正々堂々と購入できますよ。
そんな金があったら返済に回せ、という意見もあります。
ですが、地方在住とか、仕事でどうしても自動車が必要な場合は、今や自動車とはいえ、
贅沢品でも何でもなくて、生活必需品ですから……。
806:803
10/02/28 21:54:22 WFj7kyiZ0
>>805
ありがとうございます。
極端な話、返済さえちゃんとしていればベンツ新車でも構わないと言う事ですかねww
現状は返済の為に数年前に国産車を売却し、まだ残っているので民事再生しようと思っています。
しかしながらこちらでは車無しの生活が考えられず普段の買い物行くのに１時間１本の
バスに乗って行ってます。
807:803
10/02/28 21:57:05 WFj7kyiZ0
近所の中古車屋で29万円の70000kmのカリーナを見つけたので普段足に
使おうかと
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:24:43 Krm2P+0L0
本来繰上げで返せるならもっと返せという話になるんだけどね
送金手数料とか毎月手間がかかるとかあるが借金できないことを考えると
一括で返せる余裕があっても貯金しておいて分割で返していくほうがいいと俺ならアドバイス
ある金すぐ使うから借金するんだろ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 23:07:55 j9+onI3e0
>>801
ありがとうございました。
810:802
10/02/28 23:42:46 VB+aS3iR0
>>804
そうなんですか。
経験談サンクス、参考になりました。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 01:24:25 6PcsNAmT0
５社に支払っているが余裕ができたので
１社（一番借金額の大きいところ）のみ全額返金ってできますか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 01:47:07 Fj2kERHr0
個人再生希望
約2年前に中古住宅を購入
実家のすぐ裏だったので住民票移動していない。
これでも家を残せますか？ダメなら今からでも住民票移動しますが
それもダメかな？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 08:51:44 mOUItTjjO
>>812
住宅ローン以外の抵当権は？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 18:04:00 iJhCxXb50
当方兵庫県に住んでいますがこの地域は再生委員が要らない地域と聞きましたが
やっと一年がんばってきて裁判所に書類を持って行っていただいたんですが
再生委員がいるといわれたそうです。当方個人経営者なんですが最近は厳しく
なってるって本当なんですかね？ 司法書士の力不足ですか？
やっぱり再生委員つくといろいろまずいんでしょうね。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 18:08:13 iJhCxXb50
連続すいません。 最近で再生が不認可になったかたっておられますでしょうか？
３０万円いるそうですが、それを払ってさらに認可おりなかったら
もう 後がありません。なにかいいアドバイスありませんでしょうか？
どうぞ よろしくお願いします
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 20:32:52 i2d22D1i0
再生委員が選ばれることになった理由はおそらく次の２点。
１、個人経営者はサラリーマンに比べるとお金の流れが不透明。よって、調査が必要。
２、弁護士ではなく司法書士に依頼した。司法書士による申し立てはあなた自身が申し立てるのと何ら変わらない。
司法書士の力不足にするのはお門違いもいいとこ。
再生は恐らく給与所得者再生ではなく小規模個人再生だと思うけど、認可が下りるか否かは債権者次第。
そんなに心配する必要はないと思うけど。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 21:24:51 ReYAEMRx0
個人再生は基本的に３年で返済するようですが、
４～５年で再生計画認可された方は、どういう理由で通りましたか？
「３年で払えなくもないが、できれば余裕持って４年にしたい」
という理由だけでは通りませんか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 21:54:49 REANAbqp0
>>806
民事再生する前に購入してしまうと、そのクルマの価値も清算価値に乗っかってしまいます。
ただ、そのクルマですとほとんど査定が付かないでしょうから、問題ないと思いますよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 21:56:00 REANAbqp0
>>811
大丈夫です。
そうやって一社ずつ減らしていくと、振り込みの手間が軽くなっていきますから良いですね。
心配なら、担当の弁か司に相談。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:02:33 REANAbqp0
>>817
わたしの担当してくれた司によると、よほどの理由がない限り、３年を超えて引き延ばすと
債権者が反対してくるので、やらない、とのことでした。
余裕を持って４年にしたい、という理由では弱いと思います。実はわたしもそういうことを
口走ってしまって、怒られました。
ちなみに、住宅ローン特則制度を使ったとしても、返済期間を延長したりして月々の支払いを
抑えるのは、現実にはかなり難しく、おまけに大変な手続きが必要になるようです。これは
わたしの地域の場合、自分で金融機関にお願いしてやって欲しい、とのことでした。
このあたり、ハッキリと書いてあるサイトが少ないみたいですので、参考になれば。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:34:42 ReYAEMRx0
>>820
ありがとうございます。
やはり特別な理由が無い場合は３年で通した方が無難みたいですね。
債権者に反対されて不認可になったら困りますし。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 23:39:49 leh86HeZ0
現在、個人再生を検討中で、清算価値を算出しているのですが
私は銀行で住宅ローンを組んで買ったマンションを所有しており、
その清算価値を算出する際、「不動産の時価から担保権の被担保債権額を
控除した残額」とあるのですが、この被担保債権額とは住宅ローンの残高
のことですか？そしてその清算価値とは、単純に不動産の時価から住宅ローンの
残高を差し引いて残った金額でよろしいのでしょうか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 02:56:44 /1wrxcVS0
>812
住宅ローン以外の抵当権は？
住宅ローン以外はついていません。
最初は土地を担保に借りて一括返済を考えていましたが、
色々調べてみると個人再生が出来るなら、そちらの方が良さそう
だったので聞いてみました。
ただ住んでいる家じゃないと無理みたいな感じだったので
住民票を移動していないのがネックかなと思い・・・
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 06:55:59 495IhcD40
>>822
そのとうり。
不動産の時価から住宅ローンの残を引いて、その額がプラスになるなら
その金額を可処分財産に組み入れる必要がある。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 13:32:46 SJEjPOsy0
>>811 >>819
一つの業者だけ まとめて一括返済はできない。
一定の業者に対しても不公平になるので
一括する時は くれぐれも全社横並びで公平にするよう注意されたよ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 14:48:40 R/zMHY2d0
>>824
ありがとうございます
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 15:47:40 ZnmbCmWf0
司に依頼して個人再生申し立て準備中ですが
再生計画案の積み立てが出来てません。司には
出来てるように収支表を渡していますが正直に
話しておいた方が良いですか？辞任されますか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 16:16:51 AQvN2eIU0
>>827
正直に話さないと辞任されても文句言えない
認可決定前に裁判所に積み立ててる証拠（通帳のコピー）出さないといけないのでそこでばれる
積み立ててなかったり積み立て取り崩してたら最悪認可でないか、でるまでずっと長く積み立てさせられる
まだ準備中で申し立ててないなら間に合うが申し立てたのに積み立ててないなら長引く
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 16:18:44 AQvN2eIU0
その司法書士も積立金預からないのがそもそも仕事が甘いんだが
830:827
10/03/03 16:31:36 ZnmbCmWf0
>>828
アドバイス有難うございます
>>829
そーですよね。積み立て金は有ったのですが事業
上手くいかなくてつぎ込んでしまいましたw
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:50:38 FY9s6G3HP
>>830
wってなんだよwって。わろてる場合か。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 19:45:11 CQKV2B4h0
>>830
認可下りないよ。もう破産しかないね。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:48:29 Yqa7JmWt0
>>825
なるほど
どうもケースバイケースみたいだね
俺の時は、一社だけ完済しちゃったら他の会社が怒らないですか？ と聞いたら、
全然問題ないですよ、と言われた
ちなみに俺の住んでいるところで、多重債務なら○○先生、と言われている司に
依頼した案件です。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:57:17 Yqa7JmWt0
>>830
w なんて……釣りと思われるよ？
すぐ担当の司に事情を話して、平身低頭、謝るしかないよ。
事業がうまく行かなくなったなら、それを含めて相談して、破産に切り換えるとか、そうしないと。
報酬は支払うけど、基本的に信頼関係で成り立っているものだし。
そこで辞任された場合、たぶんその話が横の繋がりで他の事務所にも行って、最悪、
どこも受理してくれなくなる場合があるよ。
とにかく、ヤケにならずに頑張って。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:41:59 Ouu9HtQb0
銀行から保証人つけて借りてるんですけど、再生したら、保証人に請求いきますよね？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:53:49 R/zMHY2d0
個人再生のメリットの一つとして、所有している不動産を
手放さなくてよいとありますが、
むしろ不動産を所有しているが為に、個人再生を適用できないケースの方が
多いのではないでしょうか？
私は個人再生を検討していたのですが、銀行からお金を借りてマンションを
購入したがゆえに、住宅ローンを除く債務より清算価値保障原則に則って割り出した
可処分財産の方が上回ってしまいました。このようなケースは稀なのでしょうか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:35:36 K7Oi1WGa0
>>835
いく。
そういう時のためにこそ、保証人がいる。
>>836
稀。
一般的には、住宅ローン残額＞＞＞不動産評価額。
まだ新しいマンションか、よほどいい所に住んでいるのか、どちらかでしょう。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 10:25:14 jxWZtr1x0
>>836
以前にもあなたのようなケースの相談がありました。
思い切ってその不動産を処分して、返済に充てて残債を整理して、新しい生活に踏み出して
任意調停を試みるか、もしまだ残債が大きければ破産に持って行っては、というアドバイスがありました。
確かに、相殺して可処分財産が１００～２００万になってしまうケースが一番最悪ですね。
けれども、そういうケースの場合は不動産鑑定士に菓子折りを持って行って、少なめに評価額を
出してもらうことで解決出来る場合があります。
可処分財産が、どうしても数百～１千万円以上になってしまう場合、やはりこれは債権者に対する責任を
全うするということで、不動産を処分して返済して、また新しくスタートすることになると思います。
担当の先生によく相談して下さい。
839:830
10/03/04 14:57:40 Xa2o00Pt0
wは余計でした。みなさんごめんなさい。
もー何もかも上手くいかないのでヤケクソ
になってしまっている状態でして…
司に正直に積み立てできて無いことを謝り
事業も含めて早速面談してきます。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 17:01:32 6IiTEVRt0
当方２５０ｃｃのバイクを所有していますが 司法書士の先生には売ってしまって
ない。といっています。債権者や再生委員にやはりばれてしまいますか？
ローンが残ってます。 なにか調べられるものなんでしょうか？
嫁さんのバイクなんですがローンは私が組んでいますので 持って行かれると思い
そう言ってしまいました。嫁は私が再生の手続きをしている事をしりません。
どなた様か教えてください。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:15:18 f1RFLZu+0
>>840
ローンがあなたの名義なら持っていかれる。
私の場合 車のローンがありましたが、仕事上必要であること、残が20万査定額が14万
ということで、弁護士にも話、今車のローンのみ支払い中で、裁判所に認めてもらう
方向でお願いしています。
私は最初から弁護士に依頼しました。司法書士の先生にも正直に話して、最善の方法を
考えて頂いては？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:27:45 jxWZtr1x0
>>840
前にも似たような質問が？
四輪自動車と違って、申請前に売り払うこともできたりする二輪自動車ですが、やはり
動産にあたるので、ローン会社から売却を証明する書類を出せ、と言われると思います。
奥さんには、勇気を持って本当のことを話した方がよいです。
うまく行けば、奥さんに売ったことにして、残債は奥さんが精算してくれることになっている、と
話を進めることもできます。
奥さんの方に残債分全てを支払う余裕がない場合、足りない分は用途自由キャッシングになるので、
自動車ローンよりも金利が増えますが、バイクは残せます。
奥さんに支払い能力がない場合、残念ですが引き取られていきます。
あとは>>841さんの言う通りです。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:26:22 5MvXkgLB0
８４１＞さん ８４２＞さんご回答ありがとうございます。
そこなんですが、売却を証明する書類などは もうない。
と答えた場合どうなるとおもわれますか？
はっきり言ってバイク等を隠していればばれないのではと
思っていたのですが・・・。 やはりまずいでしょうか？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 14:28:44 9GR/UESv0
個人再生申請する場合、今持ってるカードや携帯電話ｄｃｍｘのiDは使用できませんか？
ETC・給油・コンビニ支払い等不便かなと思いまして・・・。
まぁ個人再生する奴がそれくらいのペナルティはしょうがないですけど。
845:844
10/03/05 14:36:10 9GR/UESv0
あと、生命保険と学資保険ですが、積み立てがあるので解約しねければなりませんか？
どちらも貸付限度額借りています。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 15:10:38 XxmKuMTCP
>>844
常識で考えて使えなくなるってなんでわからんかな。
今貸してる金を有無を言わさず棒引きせにゃならんのに、
クレジットがさらに金を貸すと思うか？？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 15:24:25 9GR/UESv0
>>846
借金は銀行のみでカードのキャッシングは使ったこと無いです。
この場合こちらから個人再生しますので解約しますと言って解約の流れですか？
それともカード会社が調べてカード使用不能にするんですか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:44:20 XxmKuMTCP
>>847
意味がわからん。
>ETC・給油・コンビニ支払い等不便かなと思いまして・・・。
ということは、上記の利用でクレジットカードを使ってたんじゃないの？？
ETCや給油なんかのショッピングも立派な借金やで。
どちらにしろ、再生の申し立てするときに、弁や司に全部取り上げられる。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:37:18 SdU/tm/u0
>>843
車とバイクでは違うのかもしれませんが・・・
私の場合、車のローンも後1年弱で、月々2万弱の返済で、地方なので車がないと
仕事上困るということで、おやに立て替えてもらってでも、残債を払い、
後に申し立てとも考えましたが、支払いもきつかったので、すべて正直に話しました。
裁判所に申し立てて、車の維持を認めてもらうという方向ですすんでいます。
その際、勝手に売却などはしないように言われました。ローン会社からは引き上げ要請が
きたそうですが、弁護士より振込みでローンを支払うよう言われました。
通帳に引き落としの記載はないですか？あればそのことは聞かれるし、そこから
ばれませんか？私も詳しくはないですが、通帳の金銭の流れは詳しく聞かれますし、
家計収支表はどうされてますか？絶対ばれないとは言い切れませんが、ばれないこと
もあるのでしょうか・・・？その辺りは他の方のご意見も聞いてみたいです。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:50:11 DyO0SODV0
>>843
そこまで言われちゃうと、もう司を騙し続けるか、素直にゴメンナサイ、するかのどっちか。
たぶんバレ無いとは思うけど、あとは自己責任で。
個人民事再生をする上での基本は、誠意だというのは言ってもワカンナイかな？
まぁ、人のことだからどうでもいいけど。
普通の場合は>>849さんみたいにするけどね。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:55:06 DyO0SODV0
>>844
とりあえず、デビットカード作ろうや。
それで解決。
>>845
返戻金があるタイプだと、可処分財産になるので、現時点で解約して時に戻ってくる
お金が清算価値に組み込まれます。
詳しいことは司か弁に相談。
とりあえず、相談だけならタダのところあるから。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:22:51 q8jOJ4wz0
とりあえず>>843みたいな奴は放置でいいんじゃね？
一生に１回のリセットボタンを押す時に、力になってくれる弁護士や書士を騙してバイクを維持しようなんて、人生真面目に考えてると思えん。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:39:22 x6fsp4w70
１回じゃなく２回、３回と押すつもりなんだろうｗ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:36:03 7DWeYty9O
2輪なら車ほど大きくないから、黙ってても大丈夫的な考えだろうか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:38:25 NzXt4BSk0
返済真っ只中の俺ですが、司にお願いして自分の借金を減額してもらい
今からまさに「再生」をしていこうと思ってる者の考えることじゃないな。
嫁にも司にも嘘をついてまで残したいのか？
プレミアつきの旧車か何かかもしれないけど、自分の再生とバイクとどっちが大切なんだ？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:44:15 NzXt4BSk0
俺の場合は、支払い開始時に司からに特定の相手に対してのみの一括返済は
平等性に欠けるから余分なお金は貯蓄しておいて、全社に全額返済するように言われました。
法的には問題ないのだろうけど司は嫌がってるようでした。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:47:53 tbObo7Qe0
ageますね
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:24:48 EXIQbGmI0
弁に依頼して個人再生申告中。
裁判所より、再生履行について一筆書くようにと返答があったと聞きました。
文にするのって難しいです。経験者の方、どのように書かれましたか？
ご教授お願いします。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:39:31 tbObo7Qe0
>>858
まず借金が増えた過程を、時系列で書く。
どういう事情で何にいくら使ったかなども、覚えている限り書くとよい。
そして、現況と今までの反省点を踏まえ、今後どのように立て直していくかをまとめる。
自分もかなり悩んだので、一度下書きを弁護士にメールして、アドバイスをもらいました。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:32:53 WxKjbdjQ0
スパイ養成機関・朝鮮総連に無許可で突撃してみた。
朝鮮総連に不利なものが映っている為か何度も削除されているので皆さんお早めにご覧ください。
多くの拉致被害者を返さない朝鮮総連に鉄槌を!
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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(youtube編)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:15:23 KuH4ZV6+O
>>858
1.何年何月に、何の理由で、いくら借りたかを箇条書きにまとめる。
2.理由と時期が被るところは業者の羅列と合計額に直していく
※業者名は必ずすべて書く
3.を作文形式に変えていく
4.何年何月にどんな理由で返済に息詰まったかを書き加える。
5.1～4で出来上がった内容を読んで反省文を書き加える。
自分はこんな感じで書いていったよ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 10:32:01 VdfO86no0
>>859
>>861
ありがとうございました。自分は住宅ローン特例をお願いしてます。
弁護士に相談に行く前は、月10万以上返済があり、住宅ローンを一時減額して
もらっていました。それが夏頃にはもとに戻るので、その間収入も増えず
弁護士に相談に行き、今に至ります。再生にあたり、3万ずつの返済で、可能ですが、
ローンが今より高くなるので、その点も大丈夫だと書くようにとの事でした。
ぶっちゃけ、消費者金融への返済が実質3万と減額になるので、返済、生活の心配は
ありません。このような事も理由としてあげていいのでしょうか？
月曜日提出なのですが、昨日 今日と事務所は休みでして、教えて下さいで申し訳ありません。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 11:38:08 9ZHEiUVA0
>>862
OKです。
再生計画では、3年間確実に支払いできることを裁判所に示すのも大切なので、そういう内容も必要だと思います。
陳述書は弁護士さんが添削してマズい箇所があれば指摘してくれるので、
上の方々のアドバイスを参考にして、まずは気楽に書いてみて下さい。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 08:00:17 YbIT+5hi0
>>863
ありがとうございます。つたない文章ですが、何とかできました。
後ほど事務所に提出してきます。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 17:27:42 lv/2Z+is0
個人再生の支払いバックレようとしたら、支払期限の数日後に
弁護士事務所から電話があった。
連絡行くんだね、やっぱり悪いことは出来ませんね。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 17:50:22 4WCHyZJ6P
>>865
ネタなら面白くないし、ネタでないならもっと面白くない。
どうせバックレるなら、夜逃げくらいしろや。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:01:34 Lrh3MyIi0
保守
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:00:04 RhwJHoxDO
>>865
最初から破産すりゃいいのに。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:49:37 Xnq40aSk0
当方、司に小規模個人再生をお願いしております。
債権者からの反対により、認可が下りなかった方っておられますか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:02:47 oCs0sHdx0
>>869
俺の担当してもらった司の先生によると数十件扱って、１件だけだそうな。
債権者が一社だけ、ダントツに全体に占める債務額が大きくて、それで同意しなかったと聞いた
普通は破産に逃げ込まれて、一銭も戻ってこないよりも、多少なりとも戻ってくる個人民事再生に
同意するらしい。
また、国金関係は反対してくる確率が高い、と言われているけど、このスレでの報告によると、
最近はそうでもないらしい。
まぁ、心配しないで落ち着いて。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:50:33 kXa+1zJf0
自分も再生お願いして、今裁判所から質問や、提出書類など弁護士から連絡
きてる段階です。
住宅ローン特例？をお願いしてます。
そこのローンが国金のみで、他 商工会議所を通じて、国金に借金があります。
前スレで、この場合家も国金なので、借金の方の国も、消極的賛成をしてくれるのでは・・・
とあり、少し安心したのですが、消費者金融や、クレカ等の反対は少ないでしょうか？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:10:23 FXMbUfeR0
>>871
民間の反対はほとんど無いです。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:23:05 kXa+1zJf0
>>872
ありがとうございます。受任していただいた時、反対により再生不可の話
はなかったので、先生の方で、反対はないと考えていたのかなぁ なんて
甘く判断してました。
このまま順調に進んでいければと思ってます。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:12:34 p5svV8Lr0
>>873
通してみないことには何ともいえないので、それで不可の話は出なかったと思うし、
弁護士の人も、ハッキリ断定できないので……
住宅ローンの分は、これからも払い続けていくことになるので、反対とかそういうのは
元々ないです。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:46:59 vRQyYtaP0
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
女/ 50才/ ﾊﾞﾂイチ(子供２人 ）
1/3持家（2/3は元夫名義）
【職種/雇用形態/勤続年数】
事務職
正社員
15年
【税込み年収／月の手取額/賞与】
300万/月手取り18万、ボーナス年2回、計38万
【月に最低必要な生活費/内訳】
15万円/(内訳)住宅ローン３万、光熱費２万、食費４万、
携帯電話１万、ガソリン代生命保険等々
【債務詳細】
アコム50 プロミス50 セディナ30 ジャックス50 ニコス60
銀行系100 UCS80
債務総額 420万
【滞納の有無】
なし
【相談内容】
個人民事再生は可能でしょうか
よろしくお願いします
876:875
10/03/26 12:49:58 vRQyYtaP0
現在法テラスを予約しています
が それまでに数件支払い日がありますが
もう支払うお金がありません
先日なんとかアコムだけは支払いました
月末にニコスやジャックスありますが 今月は返済できそうもありません
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:15:38 4mVF3uGX0
>>875>>876
まず、銀行系以外の債務の取引年数や金利はいくらなの？
過払いが発生しているような取引はないですか？
まぁ、法テラスで相談して弁護士に委任できればその辺りも
はっきりしてくるでしょうから、現時点で再生が認可されるか
どうかと気を揉んでも仕方ないですよ。
法テラスの相談日はいつですか？
それまでに数社支払日が来るのであれば支払はしないでいいと思います。
支払督促の電話が来たらはっきりと債務整理をするのでいついつに
法テラスに相談して弁護士に委任しますと伝えればＯＫです。
そして、相談に行くまでの間に債務状況と家計状況、資産状況を
ある程度は詳しく書き出して、相談に備えて下さい。
878:875
10/03/26 13:28:10 vRQyYtaP0
法テラスは来月初旬です
金利は ここ２～３年に借り入れたものが大半なので
過払いはほとんどないかと思います（ほとんど18％）
わかりました
ありがとうございます