09/09/25 08:37:07 OGWUvokq0
96年入社組いますか?
結構な確立で店長になった代でし
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 11:04:44 bp/2TSsnO
>>70
おまいも悪質な取り立てをさせてたのか?W
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 11:22:09 Le23jazD0
諸行無常
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:40:19 uC7u8JTM0
>>54
今どき28%以上のサラ金利で利用してることを自慢するバカが居るなんて
利用するのは勝手だが、陰でコソコソやっとれ!
お前みたいな奴が潰れかけのアイフルを支えてんだぞ、分かってるか?
と、釣られてみた
>>67
福田は個人で6千億の資産持ってるから大丈夫
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:51:16 I3slxITP0
304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/25(金) 12:22:39 ID:OnkHhcCZ0
この会社の無人店舗がぽつぽつ建ち始めたころ、父親がそこにいってしまった
限度額いっぱいの操作をしたのかしらないが「お客様でしたらもっと貸せますが」
のようなことを電話?か何かでいわれたそうだ。
何も知らない勉強もしていなかった父親はのこのこと近くの支店に出向き
持ち家抵当に入れる契約で借り入れてしまった・・・
数年後うちは毎日ひっきりなしに取り立ての電話が掛かるようになり
月曜日~金曜日?だったか休みを除いて毎日アイフルの人間が来た。
SFCG等もやり口ひどかったが、アイフルが最も汚いと感じた。
抵当に入れてしまった持ち家だけは残したいと奔走した父親だったがついに自己破産。
生活ままならない状態で病院にいく機会も減り体調崩した。
いよいよその日食べることも難しくなってきたようで生活保護を申請。
受給直後に末期の肺がんが発覚、今年の夏一人寂しくあの世に行った。
遺体は献体となり大学病院へ、お金もないので戒名もなく葬式もなし。
そして今、私たちの住んだ家は地図からも消されようとしています。
住みにくかったけど、大事な思い出が沢山詰まった家でした。
まるでこの世に最初からなかったかのように。
これがアイフルを代表する消費者金融から借りた者の末路です。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 13:04:33 VQU4hvAr0
至上最悪糞会社ア○フ○
社員をゴミ扱いした福○はいつかバチが当たる。
早く潰れろ糞会社。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 14:47:27 t5k0oWLM0
丸高とマルトーは関係ないの?資産たくさんありそうな感じ・・・
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 16:22:39 3yh2ArzGO
アイフル倒産したら役員資産も没収しれ。
ついでに役員は全員首にロープ掛けてぷらーんの刑な
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 16:42:20 mMfbeFYr0
福田の資産って3000億だっけ?
凄いよな。末端の社員哀れすぎるw
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 17:48:23 EqDxcaQK0
URLリンク(kabutomo.net)
URLリンク(kabutomo.net)
URLリンク(kabutomo.net)
URLリンク(kabutomo.net)
URLリンク(kabutomo.net)
こんな不幸な人もいるんだよ。おまいら元気出せ!
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 22:38:37 99ECSpCR0
アイフルを辞める奴も残る奴も、近いうちに会社が潰れても
不動産担保ローンに関わった奴らは、必ず地獄に落ちる
人殺しと同罪だと思ふ、地獄で後悔しろ
今更、反省しようが後悔しようが手遅れだが
まぁアイフル社員が反省したり後悔したりはしないと思ふけど
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 23:11:57 Y9NnY+7BO
今日、
アイフルの有人店舗に行きましたが
怖くなりました。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 08:39:01 ElNQ+yEP0
>>80
なんでだ?契約時には相当感謝されたがなwww
83:店番15
09/09/26 09:43:08 KczsHvSY0
>>74
こんな話はよく出てくるが、
何にも知らなく借りた『金』はドコに行ったんだ??
騙されたと言うのなら気付いた時になぜ一括返済しない?
たとえば、10日後に気付いたなら
1000万融資×18%÷365×10日=元金1000万+利息4931円
でめでたく完済じゃねえか、
よく、共産党のHPにチワワ抱えた婆さんが載ってるが、
あれだって『騙した』のは婆さんを唆した息子だろ??
アイフルは被害者じゃねえ?
84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 11:40:59 397Bb57j0
>>83
ここまで屁理屈こねられると、「言論の自由」って何なんだろうと思ってしまうな。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 11:48:48 IN3eN9jIO
銀行が一番キタナイ商売人
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 17:05:55 kBS6ymjG0
これから辞める輩はどこも再就職ないよな、まともな企業は
知り合いの人事部長が数年前に転職してきたアイフルの社員を
どうやって辞めさせたらいいか相談してきたので
そのまま飼い殺しにして田舎に飛ばせばいいんだよって言ったら
やっぱりそうだよなって頷いてた
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 20:03:56 wQKi2VGBO
>>61
98入社一般で、前回早期退職350万ほど+有給残現金でしたわ
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 06:31:06 3Uc455LSP
転換点は過払い最高裁判決と、2006年の業務停止ですか?
しかし、なんでアイフルは銀行傘下という道を選ばなかったんでしょうね。
先月アイフル株を買いましたが、1/3にww
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 07:18:24 59aqA4wE0
>>83
抵当手続きができたからには当日ポンと借りたわけではない。
しかも借りたカネの行方が全く不明。
アイフルは抵当を取ってヘッジして貸したわけだから回収はできており、
被害者ではないが、借りた者もまた被害者ではない。
この話に被害者は存在しない。
もちろん作り話だろうけどね。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 09:00:58 +OYadriaO
ここも在日がやってんの?
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 19:32:13 i0QaparU0
東京都区内の話だが、
アイフルで店長と一般社員の結婚って結構あったよな。
課が違うから奥さんもそのまま働き続けるっていうアイフル夫婦。
当時ガキが生まれたりもしていたわけだが、今どうしているんだろうな?
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 19:37:23 spk/KXCZP
/ / }
_/ノ.. /、
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ry、 {k_ _/`;, ノノパンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてくさい。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:49:14 O55EelFH0
>>88
アイフルの株買うのは馬券買うのと同じ事だぞ
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 23:47:28 8CTUiKDy0
>>93
馬券なら当たることもあるけどな…
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 04:25:45 8etFMIKO0
銀行に再就職が決まった
早期退職万歳
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 05:07:26 bZociQOJ0
その銀行どこだ?
口座解約しちゃるけえ。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 12:03:27 QNr0uTiE0
>>95
お!仲間。
自分も銀行。
>>96
解約されても屁でもないと思うよ。
口座残高いくら?
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 18:23:01 kaIJOB5AO
おれも銀行
ちょっと客の品がいいだけで、やってることは本質的に一緒だよなw
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 18:30:08 QNr0uTiE0
>>98
一緒どころか銀行の方がえげつないと思うw
明日からまた仕事だー
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 18:33:21 V5E2UtqXO
>>98
似てるけど態度がちがう。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 04:49:18 5ztM0sVGO
アイフルの社員は裁判所みんな行かされるの?
被告になったり原告になったり大変だな。
裁判所行く日だけご褒美もらったりするの?
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 16:09:44 UNaQtr730
俺、最悪の人生。
薬科大院卒、グラクソスミスクライン入社、7年努めて辞め。
某皿に就職→4年後(昨年)で辞め。いまパチプ・・・・・・・
もう人生お綿。コンビニの薬剤師募集に応募しようなか。。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 17:03:40 aqWOTjOX0
俺の人生も結構最悪
国立大工学部卒、某ゼネコン入社、9年目で良く言えばヘッドハンティングで
中堅ゼネコンへ、6年目で吸収合併されリストラ。いま自営、もうダメ
金融業界より建設業界の方が早くから崩壊してて、中堅も大手も倒産ラッシュ
アイフルの皆さん、仕事へのモチベーションは保ててますか?
可能であれば業界変えがよろしいかと・・・
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 22:23:53 uIPdzuI+0
銀行もモラトリアムwでぶっつぶれる方向だしな
国民の大半が無能な共産主義者の国で資本主義の権化の金貸し業(もちろん銀行含む)は
衰退する運命
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 22:37:03 yezIR6Qy0
ワロス
今時資本論かよwwww
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 00:55:03 a8OsuqKdP
アイフル廃棄社畜の皆さん、引取先はありましたか。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 01:06:38 rLdLjtBu0
どこも引き取ってくれない・・。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 04:21:44 VslUaPh90
>>107
いいことじゃん!
働いたってシナチョンに吸い取られるだけなんだから
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 04:41:52 +8gH7nrL0
まあ、因果応報だから人につらい思いをさせた分、自分も苦しめばいいと思うけどね。
でも、本当にたちが悪いのは>>95>>96>>98みたいにいけしゃあしゃあと世渡りしてる屑どもだな。
こういう奴らはまったく客のことなんか考えたことないんだろうな。
銀行で客に頭下げても、心の中で舌を出してるんだぜ。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 08:13:51 BBL/xr+20
借金するような屑の事を考える必要はなし。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 10:34:55 nc4IvWQB0
その借金のおかげで喰ってきた屑のくせに、何言ってんだかw
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 11:07:24 BBL/xr+20
それが商売だろ。
法人の大口運転資金は別だけど、個人で借金するようなのはもう論外。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 12:37:25 9GD2qKiR0
職務経歴書 「サラ金業務一般、督促、顧客管理等」
書類選考で、はねられる。総務課とかにしときな。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 12:41:23 9GD2qKiR0
営業事務とか貸付業務も書かない方がいい
電話応対なら大丈夫
まあ結局履歴が汚れた事には変わりないが・・・
大変だぞ
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 19:49:52 Q7pfGP7y0
>>111
金貸して欲しいときはヘコヘコ来店
金返すときにはイヤイヤ返金
滞ったら悪人扱いw
自己管理のできないアホの階段
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 21:01:47 XdmS8EdlO
うちの会社にアイフルから来た人いましたよ。
40近い人だったけど、社内でのヘコヘコ対応と外部への高圧的対応の
ギャップに皆から嫌気さされて、試用期間で退職してもらいました。
「督促とか得意なんです!」って、業者さんにはボロカス言ってたわ。
後で謝って回ったよ。
で、何がダメだったのかは最後まで誰も教えなかったけどw
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 23:11:03 NW8TII1r0
>>115
金貸すときはニコニコ対応
過払い請求されたら鬼の形相で乞食扱い
悪徳サラ金が潰れる寸前の段階
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 23:43:25 bGtxoOUl0
アイフル行動宣言10か条
1.お客様第一主義
わたしたちは、「お客様本位」を第一とし、お客様に安心して適切に
ご利用いただけるよう努めます。←うそっぱち
2.お客様への説明責任
わたしたちは、お客様に商品やお取り引きの内容・条件を正確にわかりやすく
説明します。←利息の任意性なんか聞いたことないぞ
3.社内外の声の尊重
わたしたちは、お客様、社会・株主の皆様、そして職場の声を謙虚に受け止め
企業活動に生かします。←じゃなんでそんなに高飛車なんだ?
4.法令遵守
わたしたちは、法令・社内規則および社会の良識に従って行動することを
約束します。←大うそ
5.社会貢献
わたしたちは、企業活動を通じて社会に貢献することを大きな喜びとします。←なんか貢献したの?
6.情報開示
わたしたちは、企業活動に関する情報を株主・投資家の皆様、社会の皆様に
迅速かつ正確に開示します。←じゃ早く履歴開示しろよ
7.生きがいのある職場
わたしたちは、お互いの人格を尊重し、日々の成長を通じて生きがいが
実感できる職場を実現します。←その成果がこのスレの糞野郎ども
8.株主様への約束
わたしたちは、株主の皆様からの期待に応え、企業価値の維持向上に努めます。←じゃあなんで今の株価があるんだ?
9.健全な企業活動
わたしたちは、いかなる反社会的勢力とも一切関係を持ちません。←会社そのものが反社会的行為の繰り返し
10.グループコンプライアンス
わたしたちは、お客様や社会から信頼されるアイフルグループの
確立を目指します。←お題目だけ
行動宣言10か条とは、経営理念を実現するために、お客様や社会・株主・社員に対する行動の指
針を具体的に約束したものです。社会性ある企業として、全ての社員が常に心がける規範を示し
ております。
おもしろい宣言だな。結局誰一人として実践してないんだろ?
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 02:21:54 h7UbPrF20
URLリンク(market-uploader.com)
URLリンク(market-uploader.com)
雑魚ども、ご馳走さん
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 21:13:15 x8vqG4+M0
銀行転職とか悲しいから書くなよ。
今時サラ金社員を引き取る慈善団体なんてない。
ましてやアイフルなんて。。。
おとなしく失業保険もらって、その後は生活保護で暮らせやw
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 21:24:40 qZJTTVTl0
それがあるんだよ。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 22:29:31 GbWoLfXF0
過払い金貰わずアイフルの若い女子社員を代わりに貰えば?
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 22:33:05 8Ba4hIGk0
俺ホモだからマンコなんかイラン
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 02:31:58 7oSRGjiR0
ADRで再生するから大丈夫です。
持ち直します。
あくまでも規模を縮小して再生するのであって整理ではありません。
と、そもそもの原因を作った面談してるヒトが言ってたよ。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 03:19:15 b4C4Q6vf0
銀行の了承得られなければ即倒産じゃんw
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 09:05:38 MUht5lTSO
倒産したら銀行も困るでしょ?
それくらいわかる?
まあ過払い金は支払う必要は無いと思うけど。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 09:29:13 ZY3DUwqiP
困りません(断言)
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 09:32:16 xe830s7xO
潰したらいーんじゃん?
別に世間は困らないだろ?
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 10:17:16 s926Clq2P
過払い請求【武富士】入金おそいよ14
スレリンク(debt板:546番)
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/10/04(日) 10:03:15 ID:KtvRzOiAO
武の板で言う話ぢゃないかもだが、アイは、ADRで業務縮小にみせかけ、
悪の温床だった不動産担保をやめたようにみせかけているが、
実際は完全子会社に不動産担保部門だけ移行して、堂々と続けてるんだよな。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 12:37:27 +UTxfjfR0
外資が買収なんて噂もあるけど、どっちにしろADR後も再建なんて無理でしょ
正常債権をどっかに移して、そこでやり直すか外資に買い叩かれるか・・・
残ったゴミだらけのアイフル本体は潰~す、と思う
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 12:53:29 vRE6D4AB0
おい携帯厨wwこれww
URLリンク(atto.s2.pf-x.net)
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 13:52:38 1QnXdrVj0
アイフルから借りてるんだけど、
会社とか企業は、調べようと思ったら、バレるんでしょうか?
133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 14:56:29 c9tgUNNb0
↑質問の意味が分からん
お前、日本人か?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 15:09:44 Ko2zVX4z0
>>133
日本人かどうかは分からんけど、
質問の意味が分からんお前が、日本人か疑うわwwww
そのまんまの意味だろ?
働きながらアイフルから借り入れしてるけど、会社側は調査してみれば、
借り入れしてるかどうか、分かるのか?ってことだろ。
どう見ても日本語。外人なら漢字からして誤字はあると思うが。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 16:18:11 NzrkWsUUO
>>134
で、答えない、と
136:中川昭一元財務相暗殺 陰謀 多様化
09/10/05 16:19:05 sDl9sy9u0
中川昭一元財務相暗殺 陰謀 多様化
テーマ:政治・経済
武器暗殺 病死や自殺や事故死に見せる暗殺 冤罪暗殺
悪化勢力は、「中川昭一元財務相を口封じした。親も口封じした。我等と関われば不幸になる」と広報。
悪化勢力は、毎日、騙した人と、騙せないから「病死に見せる暗殺」をする予定の人を宣伝してます。
「病死に見せる暗殺」の予定を宣伝された人は、1ヶ月以内に、病死してます。訪ねられたら、
持参する土産を絶対に飲食しないようにし、食事に誘われても会食しないようにしましょう。
訪ねる者が一緒に食べるからなどと安心して食べたら大変です。皆様は、解毒剤を持ってますか?
詐欺士は、解毒剤で身を守るから、一緒に食べても平気です。直ぐにKomazawa Valleyから悪化技術を
回収することだけが、命を守りま
URLリンク(ameblo.jp)
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 19:05:08 nKN2DTtp0
前職サラ金の人は無理です。
若い女の子以外は、鼻で笑われる。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 19:26:51 TQu2ya/cO
>>134
働きながらなんて何処にも書いてないじゃん。
会社は分かるとして、企業て何?
自分の会社の事?
普通言わないよ。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 19:55:16 f32fnXiOO
今年の春にアイフル株買いでプリウス買って、今度また空売りで儲けたんだけど
アイフルに菓子折りの一つも置いてきたほうがいいかな?
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 21:02:29 X2E+GLIT0
ID:Ko2zVX4z0
頭わるすぎwww
同じサイマーでもピンキリだということを改めて感じた
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/06 02:12:16 vXBg2XCK0
>>138
>>140
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
レスつける前に少しはググる位のこともできないの?チワワの入社試験
すら落ちそうな無能ぶりだねwww
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 13:20:10 zUUcv3o9O
株価下落から落ち着いてるけど何故?
早く整理ポストに逝ってよ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 20:39:05 6PqKYc/C0
トップへと・・・やれやれ。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 02:01:59 cTP/jRWe0
アイフル社員は皆クズ。
退職しようがお前ら真性のクズだ。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 03:43:33 E+yMpO4lO
と乞食が申しております。
146:ま^君
09/10/10 13:45:23 QiUBshzY0
YAHOOコメント! エイベ絡みの
ピーチ・ジョン野口社長、押尾薬物女性死亡事件に「全く関与していない!(オリコン)
2ヶ月以上経過しても炎上中!!
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
コメント数:41658件平均投稿数:27.4件/時投稿人数:5216人
工作員も多数参戦!!
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 21:18:58 w4iRQHS0O
京都での監候研修が懐かしいなぁ
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 22:50:56 syFMsaPF0
140だけど、会社と企業の違いとかどうでもいいし、それをバカにしたわけじゃないんだけど
お前の日本語がおかしいんだよ
>>132の文で人に意味伝わってると思えるのがおかしいし、
それを>>133と俺はバカにしたんだよ
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 19:45:41 Y09p9ZKz0
アイフルで12年勤めました。希望退職制度で3年前退職して現在にいたってますが、正直辞めてよかった。もしいまいたら特別退職金は雲泥の差だったんだな。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 19:34:58 UbHKvSHr0
↑貴方は本当に正しい判断をされた方ですよ!
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 20:50:47 m+49LhzNO
所詮朝鮮金貸し屋
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 01:27:51 RQtxKw1V0
退職金多くてよかったとか、もう、なんていうか、
不当な利息を取っていた客にすまないと思う気持ちなんかないんだな。
こいつの退職金のなんぼかは、不当に得た利息から支払われてるんだぜ。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 01:35:40 v/pPelujO
アイフルに助けられたくせに乞食めが
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 02:03:05 Akx6nyvn0
負け犬社員が遠吠えしてるスレはここですか?
隣の板まで聞こえてきますたw
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 21:46:08 gRce/89F0
>>153
アイフルがその乞食に助けられてたんだろうが!
で、もう助けてもらえずにヒーヒー言ってADRって成ってんだろ、
いい加減負け犬は負けを認めたら?
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 06:59:58 +Ya6eyTy0
TRY TOの方、その後お元気ですか?
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 20:37:33 zjlCj/JxO
不当な利得じゃないと思う
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 20:57:33 Hr3MFHbp0
>>157
その文句は最高裁に言って来い。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/26 21:43:48 j9XUrtGx0
法律はいつの世も改正されてんだろうが。
退職金多くて結構やないか、ちゃんと動向を見た結果が利を持たらしただけじゃん。
ゃん。何でも見極めが大切やろ、不当な利息じゃなかったんだよ、その頃はな。
今が不当になっただけだろうが。バカか152は。世間知らずはこういう奴を言う。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 00:41:50 rNKNuLNY0
情報求む 以前業務停止で報道された時 「一部も二部も借金取りにかわりは
ねーんだよ」って言ってたのは一体誰? 店長?課長
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 01:04:11 7e3uJ4k80
>>159
その頃から不当だぞ
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 14:24:47 6zDCwvGE0
>>160
似たような奴が山ほど居るから分からん
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 15:58:22 MFJeNt6fO
このスレもイマイチ盛り上がりに欠けるな。
暴露大会を期待していたのだが…
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 00:03:12 lO/FPTh60
>>162
俺は96年入社で、もうとっくに辞めてはいるけど、当時まだ日栄事件の前
で訪問も電話回収も結構イケイケでやってたけど、あそこまで暴言吐く奴はあん
まり見た事ないから誰だか超気になる!
当時 気仙沼の大〇あたりは結構ヤクザチックな奴だったけど(笑)
あの声でもどっかで聞いた事あるんだよな~
誰か知らん?
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 00:24:18 UfBvaXx1O
>>161
つ出資法
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 15:15:38 phZ6MFoQ0
>>164
大山?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 18:43:45 yMG+pM9t0
延滞すると凹むから
アイフルから電話されても
ペコペコ謝る人がほとんどでしょ?
それで連中はドンドンエスカレートしたんだよね。
真面目に働いてても些細な事で生活苦に
落ち込むなんて普通にあるし
性格的には真人間が多い。
悪党は借金しないし
借りても平気で払わない。
総量規制は何故段階を踏むとかしないの?
日本は自殺大国爆走中なのに・・・
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 11:57:27 9kmCNU4rO
オレも96年入社組だ。辞めてから随分経つな~ 一番美味しい時期に稼がせてもらったよW 今となっては辞めて大正解!
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 15:11:20 nTn+G3XAO
昔借りていて3ヶ月延滞しても
脅されたりしなかったですよここ。
悪いから任意整理した二ヶ月後に全額払いましたよ。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 23:19:06 UTvikVgG0
>>169
つURLリンク(www.fsa.go.jp)
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 21:59:56 UDqtC4bG0
日栄も逝ったなwww
次は・・・・・www
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 14:39:29 nL8WzMis0
大島と福田、SFCGとアイフル
考え方、やり方が酷似しているように見えるから、
末路も同じになれ。いや、なる。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/12 13:46:31 58qgYvac0
んで、本スレに登場した高橋良友さんは退職しないで残ったの?
俺は、1995年の同期でしたが。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/12 20:52:56 yxXEyHNJP
【金融】アイフル、記者会見中止へ…再建計画「関連発言できず」[09/11/10]
スレリンク(bizplus板:27番)
27 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/11/12(木) 20:51:40 ID:KZMq5UuT
「日本のCDS市場に信用崩壊の声、アイフルADR手続きで (Update1)」11月12日(ブルームバーグ)
消費者金融アイフルの経営再建問題をきっかけに、日本のクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)市場の
信用崩壊につながりかねないとの懸念が浮上している。
債権の損失保証の要件を巡って、デリバティブ業界のルール作りで世界的に権威を持つ
国際スワップデリバティブ協会(ISDA)が判定を下すのに時間がかかっているためだ。
アイフルは9月に事業再生ADR(裁判外紛争解決)手続きによる債務返済猶予を申請しリストラ策を発表した。
同社の倒産などに備えて債権を保証してもらえるCDSや関連商品の取引残高は
最大で16億ドル(約1438億円)に上るが、保証決済は行われないままとなっている。
法律事務所メイヤー・ブラウン(シカゴ)のデリバティブや仕組み商品の手続きの
共同責任者であるポール・フォレスター氏は、
「この状態が長期化して、今後も潜在的に重大な問題点をさらし続けるようならば、
この商品の信用低下につながるだろう」と述べた上で、
「議論の決着に時間がかかるようなら人々は信用保証の価値を疑うようになる」と指摘した。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 20:56:24 laYrVGjV0
161はアホやな。法律はどんな状況でもあるやろ。改定されたらおわりなんやわ。
わかるかな?改正されたら違法になるんよ。ちゃんと考えてモノ言わんといかんで。
駄々っ子ちゃん。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 01:24:14 mXzviztzO
↑この人モグリ?法改正前の客と新規客の区別ついてないし
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 13:51:08 H0iyjzOU0
こんな危機的状況下でも早々と忘年会の話で浮かれてる脳弱残留社員、
それも管理職というから、空いた口が塞がらない。
「バカな社員に一部も二部もねぇ~んじゃゴルァ~!野球の監督でも何でも連れて来いや~!」
って感じなんでしょうか?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:32:28 jjm6W4kA0
ここは
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 18:17:04 /I128uMd0
流し台の三角コーナーみたいなもんだな
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 22:21:32 oG0g3k2G0
アイフルの再生計画案判明 住信が150億円の融資枠
スレリンク(news板)l50
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 08:24:53 FhJ7hqH8O
ススキノにはアイ風呂というソープがあるらしい…
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 11:30:55 cekDAExyP
ちょww
申請さえすれば全員が10万もらえるらしいぞ
URLリンク(www.geocities.jp)
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 12:20:15 ZwBNOAWH0
ちきしょうー金があったらあい風呂行きてー!
184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/31 10:49:39 ekNlGJbj0
アイフルCDS「清算事由」に該当、保有者に支払いへ (Update1)
(ブルームバーグ)更新日時: 2009/12/30 23:48 JST
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
国際スワップデリバティブ協会(ISDA)は30日、日本の消費者金融アイフルの
クレジット・デフォルト・スワップ(CDS)保有者への支払いを行うことを明らかにした。
ISDAの日本の判定委員会は、アイフルの事業再生ADR(裁判外紛争解決)手続き成立が
CDS取引の清算事由(クレジットイベント)のリストラクチャリングに該当すると判定。
同社は先週、約2800億円の債務について来年9月30日まで返済を猶予することで債権者と合意した。
ドイツ証券の清水純一アナリストは今回の件について、
日本のCDSの歴史において重要な意味を持ち、前例になると指摘した。
アイフルのCDS決済は入札を通じて行われる。
入札による決済は日本では初めてで、今後のモデルケースになるとみられる。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 23:45:36 TJBZJuAZ0
95年入社でとんとん出世
店長まで早かった
・・課長ほんとありがとう。
女の子いないときとか自動機のOPもしたもんね。
お客さんに男の声がするってよくいわれたよ。
ミニ店も担当してから、臨店はお昼寝タイムだったし。
ハワイも2回行ったし。いい思い出が多いんだけどなぁ~
同期はなにしてんだろ
186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 00:21:31 EzxVUufBO
本当にサラ金は20年前の書類なんか保管してるの。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 04:05:59 Wj207jE/0
僕はマーチ系の大学(法学部)を5年前に出た。新卒でアイフルに入った。
そりゃあもうアイフルには勢いが有ったし、数年後には銀行をも買収して総合金融会社を創ると公言していた。
本気で信じたさ。数年後には銀行以上の地位が得られると面接官にも説明会でも言われた。
心が震えた。若い自分なりに考え、本気で夢の有る会社だと心底思った。
この会社で生涯働きたい、働いて自分も会社の成長する様の一腕になりたいと。
資格は学生時代に簿記2級は取得した。金融機関に勤めるからには絶対必要だからね。
在籍中にもFP2級や証券外務員Ⅱ種ぐらいは取った。いわゆる社訓に有った「自己啓発」というやつだ。
忠実にがんばったよ。ほんとに。その結果・・クビだと。
とりあえず必死に就活して4月から某証券会社で働くことになりました。
こんなアイフルをクビになった僕でも拾ってくれる企業も有るんだね。
アイフルに残れないのは本当に残念だけど、残った方々は優秀な人材で堅めているわけだし。
きっと立ち直るよね。信じている。
アイフルは良い会社だと思うよ。こんな株や投資ぐらいしか秀でた才能がない僕なんかを雇ってくれた訳だし。
ありがとう、アイフルさん。心から感謝しています。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 22:08:54 vvudns8n0
そうそうメガバンクと対等になるって言ってた(笑)当時世界のノンバンクで
7位?くらいの地位にあるとも言ってたよ。
おいらも信じてたクチだけどね・・
189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 02:53:23 DnunGP9x0
武富士より100倍ましだよ
俺なんか、2回住所変わっても、武富士は調べきって、何回も取り立てに
こられた
おかげで、家庭崩壊、離婚に追い込まれた
事業が成功して、一括返済して、過払いで100%+利子、差し引き100万くらい戻ってきたが
6社あるサラ金で一番ごねた業者は武富士
司法書士に任せたが、3回の裁判だったみたいだ
アイフルはすぐに過払いを90%返してくれたよ
アイフルは100倍まし
190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 03:05:26 VzDWDpeq0
>>189
逃げりゃ追われるのは当たり前だろ。どこのボンボンか知らんが。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 01:47:37 CnzMs0YH0
闇金融にもお世話になったが
武富士が一番えげつなかった
悪徳金貸しという自覚がないから
余計にたちが悪い
アイフルと一緒に潰れるべき
そこで働いた金豚どもも皆な氏ぬべき
192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 13:46:00 zKU+sukNO
弁護士会を敵に回した消費者金融業界はこれで終わりです。
法律には勝てませんでした。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 20:00:14 zLLUhLieO
元社員さんに聞きたい。サラ金はどのくらい過去の契約書や解約書などの原本を保存しているんですか?
194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 01:02:22 eMhfzZDn0
原本は、普通返却するから控えしか残ってないよ。
契約が生きてる間は、ずってあるけど。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 00:05:54 oJPiU+DcO
私は契約書の返還を受けたことはないんですが…。それに解約なんかしたことがないのに解約したと言われてます。解約書の原本を見せてと言ったら見せてくれるのでしょうか?
196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 00:32:36 w0K9XE0l0
いつでも借り入れできるようにと継続扱いになったままに
なっているときがあるかもしれません。
明確に返却希望の意思を伝え、一度契約の状態を聞いたほうが
いいですよ。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 09:51:38 3GSvvbXL0
>>195
JICで信用情報開示請求してみたら?
解約してるかどうかわかるんじゃね?
198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:47:52 /klAGZcx0
ここは 2
199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:11:39 rKzR6w2o0
12月15日に93円で3万株買った 1月14日に200円の指値で売れてた
資金はお宅からの過払いだよ 600万になったわ 感謝してるよ
もうアイ古株に手を出すことはないが 知らなかったから買えたんだろうな
200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:45:04 cdlretfAO
やった~200だ~
こちらの新スレもどうぞ!
プロミス社員の末路やいかに?
スレリンク(credit板)
201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:46:16 cNy4MaiQ0
どうしたの?借金つらいの?相談してみなよ!
スレリンク(news板)l50
202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/17 20:38:12 5SyxU6Xk0
職歴にアイフル・・・
恥ずかしすぎる。
哀れだね。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 21:42:17 KFSsBEZz0
アイフル、2838億円の赤字大証上場廃止へ
スレリンク(dqnplus板:59-番)
204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 23:05:21 +pNFOYn/0
なーんか、サラ金社員の不幸を喜んでる人が冷やかしの書き込みが多いけど
……。サラ金社員は計画的に退職して、退職金上積みしてもらい、自己の資
産増やして、大手企業に転職するだけでしょ?
なんか、妄想激しいなぁw
205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/21 23:22:33 dC8gv3mE0
スレリンク(dqnplus板:59番)が降臨したようです。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/23 11:34:00 ab6qo0hB0
倒産を免れるギリギリの策としてADR。その為の大規模リストラ。
お前>>204は、それを数年も前から予測し計画的な退職をしたのか?
それも資産と呼べるほどの多額の退職金を貰って?
官僚の渡りでもあるまいし、元サラ金屋の妄想もここまでくれば、
ある意味すげぇな。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/23 20:06:50 +uvfLPbe0
>>206
こいつ馬鹿か?普通自分の会社の倒産くらい予想できるでしょ?
よっぽどの世間知らずな馬鹿なら話は別だけどw
まぁー、ある意味普通の会社員が10年分くらいかかる資産は大手
じゃー貰えるでしょ。官僚の渡り?馬鹿の割りにはいい表現だね。
まさしく官僚の渡りだよ。退職金すら貰えなくて、何のスキルも
身につかない潰しのきかない仕事と違って、この会社に就職して
ラッキーやったんじゃない?スキル・経験・知識共に大企業だけ
に色々身につけ、さらに退職金で大金もらえるんだからなぁー。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/23 20:16:44 +uvfLPbe0
現実逃避な妄想君はどっちだw?
一流大卒のハイスペック上場企業社員と、三流大学の派遣社員(契約社員か?)。
明らかに伸びしろから考えて企業が欲しがるのは前者なんだよねー。
まぁー、世の中そんなもんだ。>>206はいつまで夢見てんだ?
209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/23 21:09:40 i+JyNsB70
腐っても上場企業だわ
大手での勤め経験て転職に強いとわかったわ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/23 21:31:23 keqCQDNW0
↓ここでの議論もヒートアップしている模様です。
アイフル、2838億円の赤字大証上場廃止へ
スレリンク(dqnplus板)
211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 12:15:54 Dg+UEGha0
>>207
『普通』に自分の会社の倒産を予測できた割には、ギリギリまで居たんだなw
『普通』の会社員が10年かかる資産を大手じゃ貰える?「何年で」が抜けてる
から意味が分からん。今回の退職金でってこと?良かったね
自分が『普通』以上だということを必死にアピールする姿が悲しい・・・
大丈夫、君は一流大卒のハイスペックな人間なのだから、そんなに必死にならなくても良いよ
212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 14:46:21 kkKrlv2pO
大手上場か何か知らんが
サラ金とかに勤めてて人間性とか 変になったりしないものかな? 道徳的とか倫理観とか 一般の人とは違ってるような気がしてならない。別に責める気はないけど…
213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 19:46:11 MIgrPsFQP
2chで書き込みしてるような時点で「一般の人」からみたら道徳的とか倫理観とか違っているように見えるから大丈夫
214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 20:09:41 IGSoWm8ZP
>>212
変になったりはしない。変になりようがないだろう。元から変なんだから。
>>213
>2chで書き込みしてるような時点
オマエモ(ry
215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 20:56:19 MQPz8KGH0
大手とか退職金とかどうでもいいからコンプライアンス守れ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 22:50:01 QFcaEmQM0
>>211
プロミスの早期退職金は1000万~3000万くらいだよ
俺は2000万位もらった。低所得のきみには理解できない世界だとおもうよ
217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:15:18 F1h5qFBs0
>>216を見て、人間金が全てじゃないってことがよく分かった。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/25 23:22:51 QFcaEmQM0
>>217
貧乏人だと思うからなんかおごってあげようか?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 01:18:45 3d6LByADP
マジで?!
料亭行ってみたい。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 01:27:37 V50kVCqs0
>>218を見て、生活の貧困と発想の貧困には因果関係がないってことがよく分かった。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 02:48:19 9vtMe+Tc0
>>220
難民だとおもうのでネバーランドおごってあげようか?
222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 11:33:58 2BaVZPBl0
サラ金の経歴を持ってしまって、リストラに遭ってしまって、でも
唯一の救いは2000万の退職金で、それが一般人には理解できないほどの
大金だと思ってなければ自身のモチベーションが保てない。
>>216を見てそう思う。必死さが嘘臭いし恥ずかしすぎ
223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 14:56:01 p5YrQD3wO
>>222 この人の言うこと妙に説得力があると思う。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 16:05:07 3ztJf3pF0
そうか?4桁なんて想像できないだろ
たんに>>222の嫉妬としか捉えられないわ
225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 21:18:43 Nrw9M0Xu0
>>224
もし、積立てとかじゃなく、
利益ベースで4桁貰えるってんならスゴイですね。
羨ましい。
どこにそんな金があったんだろう?
>>216の言う通り、少なくとも私には理解できない世界です。
貰えるところは貰えるんですかね?
226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 21:27:32 GXCpxE7h0
>>214
>変になったりはしない。変になりようがないだろう。元から変なんだから。
確かにな。
まともな人間なら入社すらしないんだろうけど・・・。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/26 23:30:47 O2aY7/FG0
そりゃー、ブラックで名高い業界だ。普通の人には到底勤まらない。目標の厳しさ。特に人間関係は上の人間が問題あるヤツが多いしなぁー。それくらい貰えて当たり前だ。ちなみに、俺は同じく退職して、次の会社に同期で就職したヤツに退職金の話したら数万円のレベルだった。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/27 01:56:45 ZbcYhDomO
アイフルって!!
229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/27 11:23:18 p2k+4Lsr0
アイフルって同業他社の3割増しでクズな会社だわ。
CMみると虫唾が走る。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/03 10:26:39 bvLvH9Bm0
今回退職金は基本給何ヶ月分くらいでるの?
231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/03 23:29:59 +Egei6jR0
>>229
虫唾走らせとけばーw
>>230
基本給×100くらいじゃね?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/05 22:46:05 VrJ0jT9LO
俺のウンコ食うか?
233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/07 00:44:02 33ABQLHB0
またウンコちびったんか?
234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/25 09:27:57 h2wVNroy0
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、 _
/::::::⌒(__人__)⌒::::::\/ __,>─ 、 ◎_,-,_ロロ | |
| |r┬-| / ヽ、 .| ̄ ̄ ̄ | |_ _| л __ | |
| | | | { |__  ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__| |__|
_ _(_) | | | } \ ,丿 ヽ / /  ̄| | ̄ |_| '-' □
l_j_j_j^⊃ | | | / 、 `┬----‐1 }  ̄  ̄
ヽ | | | | / `¬| l ノヽ
ヽ \ `ー'ォ / 、 !_/l l / }
{ \ l / ,'
\ ´`ヽ.__,ノ / ノ
235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/22 11:02:07 GFqpyzv20
あげ
236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 16:19:54 RpTFHb190
>>222
その金で闇金立ち上げてグループ化するのがアイフル創業者の夢だったに違いない。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 16:10:31 XTYcyCo6O
アイフルさんは早期退職の割増退職金、何ヶ月分出ましたか?
238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 17:48:13 izVMVWwj0
なんで?
239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:03:02 JT/wATBT0
退職し、とりあえずコンビニのバイト始めたんだが
2歳年下の店長に、『接客が少し気持ち悪い』と言われ虚しくなった。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 12:36:54 x1hEdMwM0
ガンガレ
もうすぐ君の仲間をもっと増やしてあげるから。さびしくなくなるよ。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 13:27:19 Vk4JPRB30
>>204、>>207あたりは、やはり妄想だったのか?
他のスレでも、アイフル退職者の窮状が伝わってくるけど・・・
一流大卒、上場企業の経歴を持つハイスペックなアイフル退職者達は、
もうとっくに今までと同じかそれ以上の条件で超一流企業に再就職したんだと
ばかり思ってたんだが・・・、>>239あたりのカキコが現実ってことか?
242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 14:25:30 QBE/yGYy0
見た目の人が多い=大企業と思っている時点で世間知らずなわけで。
雇用形態を細分化してみたら、アイフルは大企業じゃないだろ。
たしかに行政の区分としての人数カウントで言えば大企業だけどな。
なので妄想パンパンなご意見だよw
243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 21:51:52 ry18x75S0
俺の知り合いで銀行に勤めているのに自分の実家は不法占拠で他人の土地に暮らしているつわものがいたな。
自分は家賃も払わんで育ってきたのに他人の借金は厳しく取り立てる。そんな人間のカスが金融人の本質だと痛感。
サラ金がどうこうじゃなく、銀行勤めでも人から後ろ指を指される昨今なんだぜ。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 22:34:24 c+dGMO470
俺は家賃払ってますけど。
俺の知る限り金融屋が家賃払わない確率
よりも取り立てに行ったら金融屋以外の
業種のやつが家賃踏み倒して大家や不動産
会社困らせてる確率のが圧倒的に高いw
245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 22:58:28 ry18x75S0
そりゃそうだ