10/05/20 22:14:27 dVy+53X80
>>970
ありがとうございました
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:10:09 ti6qtPDH0
とうとう登場。『Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引〔第４版〕』６月上旬発売。
URLﾘﾝｸ(www.minjiho.com)
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 19:49:58 nZz4BSQM0
アホです
法定金利で引き直したら、5年前に完済していました。
当時はそのこと知らなかったので4年前に別のサラ金で法定金利でおまとめして、
現在も返済中です。過払い請求するときに、おまとめの金利分も請求できますかね。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:22:38 NBOc+Mpk0
・・・なんで？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:55:07 nZz4BSQM0
>>974
悪意の起算日を過払い金発生時にして、それ以降の利息が認められるなら、
残債が０になっているのに故意にその事実を隠され、
完済している事を知っていれば借りなかったおまとめローンの利息も、
損害として賠償請求の対象になるかと思ったもので。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:03:22 NBOc+Mpk0
不法行為でも不当利得でも5%だよ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:24:46 nZz4BSQM0
たとえば、本当は完済しているのに、現時点で１００万残っていると言われ、
仕方がないからそれを返すために１８％のところから１００万借りますよね。
１年後、やっぱりあれは嘘でしたといわれ１００万に５％利子つけて返してもらうですよ。
でも１８％で借りた方にはきっちり１１８万返さなきゃいけないから、
そこで１３万の損害が出るわけです。
そもそも１００万残ってるって嘘つかれたことによって生じた損害なので
嘘ついた人に請求するのは変ですかね。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:56:03 NBOc+Mpk0
そのケースでも法律上の損害は5％しか発生してないでしょ？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 16:33:12 UCEyW9Sd0
プロミスとアコムに返還請求予定。引き直しの計算のことで質問です。
質問1.
以前仕事先の現場で怪我をさせられて、加害者側の会社が入っていた保険会社からの保険金で生活してたことが有る。
その際、保険金の支払が遅れて、何度か皿2社への支払が遅れた。両社ともに電話で事情を話して待ってもらったんだけど、その時に遅延損害金を支払うこと同意した。
こういう場合は、遅延損害金は支払う計算にした方がいいの？それとも無視して全部通常の法定利率で計算しても良いの？
質問2.
引き直し計算をして、過払金が発生後の新たな借入に対して、過払分を充当していく際の充当の計算の仕方がわからない。
一応、下の8通りの計算式を作って引き直し計算をしてみたんだけど。どの計算で出した金額で請求したらいいのかな？
A.支払期限を過ぎての返済時に延滞利率適用無し。
A1.借入元金残有りの場合に、「過払い金」を借入元金に充当しない。
A2.借入元金残有りの場合に、「過払い元金のみ」を借入元金に随時充当していく。
A3.借入元金残有りの場合に、「過払い元金+過払い元金に対する利息」を借入元金に随時充当していく。充当する優先順位は、「過払い元金」→「過払い元金に対する利息」。
A4.借入元金残有りの場合に、「過払い元金+過払い元金に対する利息」を借入元金に随時充当していく。充当する優先順位は、「過払い元金に対する利息」→「過払い元金」。
B.支払期限を過ぎての返済時に延滞利率適用有り。
B1.借入元金残有りの場合に、「過払い金」を借入元金に充当しない。
B2.借入元金残有りの場合に、「過払い元金のみ」を借入元金に随時充当していく。
B3.借入元金残有りの場合に、「過払い元金+過払い元金に対する利息」を借入元金に随時充当していく。充当する優先順位は、「過払い元金」→「過払い元金に対する利息」。
B4.借入元金残有りの場合に、「過払い元金+過払い元金に対する利息」を借入元金に随時充当していく。充当する優先順位は、「過払い元金に対する利息」→「過払い元金」。
いろいろ考えてるうちになんか分からんようになってきた。誰か教えてください、お願いします。アホでごめんね。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:40:55 0Xi2HH/+0
>>979
> 質問1.
過払い金初心者スレ86社目の>>12を参照
> 質問2.
どこの計算ソフトを使ってるか判らんけど、多くの人は、
過払い金初心者スレ86社目の>>5の過払い計算ツールの
実績ある計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)を使ってると思う。
各スレで話題に出るのは「名古屋式」と「外山式」。
俺は入力結果検証の意味で、両方で計算してる、請求書発送に同封するのは名古屋式。
最初の１案件を弁護士さんに依頼して「計算書を見せて」って要求したら名古屋式だったので。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:52:11 0Xi2HH/+0
>>979
追加で、「遅延損害金」は弁済額に含まれるから。
取引履歴を見ても弁済額に含まれてると思うんだが。
なぜ、弁済額にふくまれるかは、、、スレにあるので読むか、他の人お願いします。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 19:01:25 Q+MNGgoo0
自己破産しようと思うが
口座は銀行証券と８行程に口座が有るが
申告しなくてもバレてしまうのかなあ？
隠し金があるがｗｗ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 19:06:26 t+M9AwCCP
免責不許可になってくだしあ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 19:37:41 bjzHATNF0
あてずっぽでも何回かやられれば当たるだろうね>>982
そもそも通帳を２年間にわたってさかのぼって提出するのに隠したりしたらばれたらアウト。
そして、ひと月だっけ？債務側に銀行が一つでも残っていたら、これも本当は違法なんだが
筒抜けになっている部分と、正規に調べてもわかる範囲と両方あるからね。
結構危険だと思うよ。
出資証券は債権者の銀行だともともと抑えられているから問題ないとして、
それ以外のところだったら株券と同じ扱いで、記載しなかったら資産隠しになって、
預金通帳を見せるの忘れましたじゃすまないと思うけど・・・
つーか、県にもよるけど、なんで資産売却というか換金してからしばらくほっておかないんだろうか。
だから結局銀行から借りていて、借りた銀行の出資証券を持っているのでは？
それはすでに自動的に債務返済の預かりとして割り当てられているよ。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:38:38 /LQdAwsO0
>>980
ありがとです。
同意して遅延損害金を支払ったとしても、引き直し計算では無視していいということですね。
>どこの計算ソフトを使ってるか判らんけど
PCがMacでExcel持ってないから、自分でFileMakerProAdvanceで作った。
どのソフトを使えば良いのかを聞いてるんじゃなくて、借入残高に過払金を充当していく際に、
その時点での「過払元金に対する利息」をまず充当して、まだ借入残高が残っていたら「過払い元金」を充当していくのか、
その逆で、「過払い元金」をまず充当して、まだ借入残高が残っていたら「過払元金に対する利息」を充当していくのか、
といった順序が知りたかった。利息と元金の充当順序が違うだけでも金額がかなり変わるので。
名古屋式や外山式は、充当する際にどの順序で計算してるんですか？
986:980
10/06/01 01:34:51 JOJeQnzG0
>>985
> PCがMacでExcel持ってないから、自分でFileMakerProAdvanceで作った。
> どのソフトを使えば良いのかを聞いてるんじゃなくて、
それは解ってたんだけど、、
ここで仕様を書いた場合に誤解があるといけないんで。他の人は説明するかも知れんけど。
EXCEL関数を見て確認とか、入力結果の数値で確認とかの方が間違い無いと思うんですが。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:20:03 JOJeQnzG0
>>985
多分だけど、、間違ったらゴメンで、
A2.借入元金残有りの場合に、「過払い元金のみ」を借入元金に随時充当していく。
正しくは、A2.新たな借入有りの場合に、「過払い元金のみ（つまり残元金）」を残元金に随時充当していく。
また、注意で、過払い元金に対する利息（5%）は複利としない。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 11:29:13 PCFFXPGC0
>>987
スマン、横からだけど
過払利息は充当されないのですか。
「過払発生後の借入元本の弁済に過払利息→過払元本の充当順序で充当される。」
と理解していましたが。
今見直してみたんだけど、名古屋式の説明書では、
>のちに借入があったときにはまず過払利息に充当され、その後に過払金元金に充当されます。
と書いてあり、
外山式の説明書では、
>「過払利息は充当せず」になっているとき
>発生した過払金に対する利息は最後に合計されます
>「過払利息を元本充当」になっているとき
>発生した過払金に対する利息は、それ以降の追加貸付時にまず元本に充当します。
と書いてあり、選択できるようになっている。
自分は名古屋式を使って計算したんだけど、もし判事からその根拠は？とツッコミ入れられたら
「利息制限法の制限を超える利息が支払われた場合，その超過部分（過払金）が発生する。
また，超過部分（過払金）が発生した時点から，その超過部分（過払金元本）に対して，民法７０４条
所定の過払利息が発生する。」（キリッ
「利息制限法の制限を超える利息が支払われた場合、その超過部分は残存する元本に充当される
（最高裁判所大法廷、昭和３９年１１月１８日判決）。
この判例に従い，過払状態になってから後の借入元本を，民法４９１条の法定充当により，過払利息，
過払元本の順に充当した結果が，訴状別紙の計算結果であり，この計算を容易ならしめたのが，
名古屋消費者信用問題研究会によって作成された，「利息計算ソフト」（通称名古屋式）である。」（キリッ
と答えようと思っていたんだけどマズイのか。
989:987
10/06/01 12:21:56 JOJeQnzG0
>>988
> 「過払発生後の借入元本の弁済に過払利息→過払元本の充当順序で充当される。」
> と理解していましたが。
それが正しいです、名古屋式の計算結果で確認しました。>>987はうっかり間違いです。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 13:05:11 /LQdAwsO0
>>987
ありがとです。
>>988
ありがとです。
>名古屋式の説明書では、
>外山式の説明書では、
説明書が有ったんですね、知りませんでした。
一番金額の多い計算パターン( >987のB4 )で請求できるんですね。
疑問解決出来ました。
ありがとうございました。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 13:09:38 /LQdAwsO0
>>990
安価間違えちゃった。
誤 >一番金額の多い計算パターン( >987のB4 )で請求できるんですね。
正 >一番金額の多い計算パターン( >979のB4 )で請求できるんですね。
2人とも、ありがとう。頑張って満額取り返します。