09/09/15 00:08:45 wwJ0XMMt0
>>191
通知がきたのに、どうしてわざわざ探すの？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:13:30 3QcQS3xOO
>>194
いや。写しが届いたのです。裁判所の判子も押してないので心配になりました。法律事務所に聞いたら大丈夫と言われましたが心配でしたから。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:28:40 uZnUKIRM0
>>186
自分の担当弁の事務所もかなり小さくて、
地域的にもかなり田舎の部類だけど、応対は全て事務員だよ。
事務員も2人しかいない。
受任後もうすぐ9ヶ月、まだ申し立てにも至ってないけど
弁に有ったのは最初の相談時の1回、20分程度だけ…
都会とか田舎とか関係無くどこもそんな感じだと思ってたよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:40:52 lSWuVTz30
>>191
私もネットの官報で自分の名前を捜しましたが
なにぶん総量規制が始まってからというもの破産者が増えたためか
破産者の欄が数十ページにも渡るため、最初は必死に自分の名前を捜しましたが
途中で面倒になり、諦めました
でも闇金からのＤＭが定期的に届くのでどこかに記載されてるのは間違いないと思います。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:33:27 QzcrmPFN0
管財の場合は３回載る。
①破産開始決定時
②免責許可決定時
③債権者配当終了時
たしかに探すのは面倒臭いなｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 10:26:36 OnVBLdEd0
>>197
テキスト検索の機能を使えば、速攻で探せますよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 10:32:47 UUyGOu6sP
そうやってキャッシュに残すのね
201:159
09/09/15 10:47:32 AEAyd5C30
お返事、ありがとうございました。
見せられた遺言では、畑一枚を私にということでしたが、それも弟のもののようになっています。多分、登記はしないままです。
それだと、任意整理になるのでしょうか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 10:58:29 UUyGOu6sP
畑がある＝任意整理
の思考回路がわからない
PC持ってるんだから1から教えてもらうんじゃなくて
少しは基礎知識を身につけて聞きましょうよ
言ってることや情報が訳わからんですよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 12:52:24 0GLJh+rp0
>>201
破産するなら管財事件で確定。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:41:30 3QcQS3xOO
>>199
それは、どう操作するのですか？
漫喫のパソコンでも可能ですか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:23:01 AX7anUZFO
>>204
操作方法まで何で知る必要があるの？
それはスレ違いな質問だと思うけど。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:26:27 AyyCEHP7O
>>204
代わりに検索してあげるから、名前と住所教えて。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 21:15:08 nq5wlRIk0
いよいよ明日免責審尋だぜ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 21:26:31 zTRP/mb20
法テラス経由で弁護士に依頼して申し立てしてました。
色んなサイトで弁護士に依頼してると弁護士が破産審尋を受けるので
裁判所に行く事は無いと書いてあったり、実際に依頼してた事務所の
事務員さんにも裁判所に行く事はないでしょうと言われてましたが、
事務所から電話があって「裁判所から審尋に来い」とFAXが来たと連絡がありました。
こんなものなのでしょうか？ちなみに福岡です。
8社480万。無職になり漕げなくなり依頼。
大半は自転車操業＆生活費。数万円程度の買物は数回しましたが・・・。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 21:29:47 voAOZ4lZ0
少し前のレスありましたが、私、埼玉ですが、東京の弁にお願いしたら、東京の
裁での手続きになって、弁は特に大変じゃないってことでしょうか？
ただ、私が、弁に会いに行ったり、裁に行ったりで時間、費用が掛かると。
以前、お世話になった弁がいまして、安くやって貰ったので、恩返しと。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 22:07:44 FP5fRWhq0
>>209
あなたが住んでるのが埼玉なら扱いはさいたま地裁になります。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 22:42:11 wwJ0XMMt0
>>205
漫喫で、知人か恨みを持ってる奴の名前を調べて
ネットにアップしようとしてるわけではありません、
なんてこと誰も証明できないもんな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:05:37 sFVuSJcM0
いや別に普通にPDFのテキスト検索で探せるって事じゃないの。
しんどいって言ってる人は目視で探してるからかと。
ネット官報はPDFやからね。 エンターをひたすら叩きまくるだけでOK。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:32:17 Ml88OsZ40
>>208
ここでは一般的な事しか回答できない。
個別の事情による疑問は直接担当弁護士に聞いて下さい。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:39:04 wwJ0XMMt0
>>212
こういう基本操作を聞く奴がどんだけアレなのか知らないのか。
一度教え始めたらどのページのどの項目を探せばいいですか、とか
教えてちゃん本領発揮になるだけだ。
実はいたずらしたいけどよくわからんから聞いちゃえ
って思ってないとも限らない。
しかもここまで言われても、へたするとまだレス返してくるぞｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:43:03 Cln20GC/0
>>209
北海道とかの遠い地方から依頼するならともかく、埼玉なら普通に埼玉地裁に申し立てるのでは。
わざわざ埼玉まで来たりして、弁護士さんが大変なことになるかも。
恩を感じてるなら、御歳暮御中元でも送っておいたらどうですか。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 01:51:20 PnXCZA0sO
是非とも皆さんの意見を聞きたく、カキコミをさせて頂きます。
法テラス経由で 弁護士会に予約を入れて無料相談をしてきたんですが、
こっちは自己破産の予定で行ったんですけど…それよりも過払いがあるから それを処理しないとダメだと言われました。
親子で飲食店をしていて、こっちの現在の事情(家の家賃と光熱費や店の仕入れ代金や家賃と光熱費を2、3ヵ月滞納中)を話しても、過払いからと こっちの言い分を聞き入れて貰えませんでした。
今週 払う仕入れ代金も無い状態でも いつ終わるか分からない過払い請求から始めようとする弁護士さんが普通なのでしょうか？
よろしくお願いします。
長文 失礼しました。
217:2583
09/09/16 04:17:28 jBnFzly50
>>216
詳しい事はまた書かせていただきますが
弁の判断は正しいと思います。
自己破産するには財産を統べて精算するということです。よって過払い請求が出来るということは、財産の額を確定すると言うことになりますよね。
因みに自己破産を考えてる金額と相手先の件数はどの位なのでしょうか？
218:2583
09/09/16 04:23:09 jBnFzly50
>>216
連投失礼します
因みに親子で事業を営んでいるとの事ですが、状況次第では管財の可能性がかなり高そうな気がします。
自営業者と個人では法律のてきようはんいが違うんですよね。。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 05:04:42 PnXCZA0sO
>>217>>218
返答ありがとうございます。
大体で申し訳ないのですが、
私が 銀行1社300 ｸﾚｼﾞｯﾄのｷｬｯｼｭ1社60
計2社360
親 銀行1社 40
消費者金融5社 350 仕入れ業者14社 80
位です。
遅レス申し訳ありません。
220:2583
09/09/16 05:44:54 jBnFzly50
>>219
この時間に遅レスなんて気にする必要無いですよw
さて、自己破産は御自身、親のどちらが御考えなんでしょうか？また物件は自己所有？
しかし借入先が銀行がメインだと過払いもそんなになさそうですね。
個人を特定出来無い範囲で詳しく書かれると詳しい方のレスも期待出来るとおもいますよ。
221:2583
09/09/16 05:47:25 jBnFzly50
ごめんなさい、家賃とあるから物件は賃貸ですね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 08:51:05 DVxsHNNt0
>>216
親父の方は破産しなくてもすむ可能性があると思うが。
いずれにせよ、すぐに破産するというなら管財費用４０～１００万用意だな。
223:2583
09/09/16 11:27:44 uPgfN1hX0
>>222
親父さんの場合、消費者金融からの借り入れが多いので
むしろ自己破産なのではと思ったのですが、違います？？
銀行といっても借り入れの中身次第で解釈は変わりますが
一般的に金利も安いでしょうし、過払いの可能性も少ないかと。。。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 11:48:14 Y7FloBsK0
>>223
>消費者金融からの借り入れが多い
過払いの可能性が高い、または大幅な減額が見込める
↓
残債務が減り、自己破産せずに済む
225:2583
09/09/16 12:22:40 uPgfN1hX0
>>224
なるほど！自分が過払い少なかったから、肝心な事に
気付きませんでした・・・
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 13:06:45 vTsjukmCP
先日破産手続き開始決定したんですが携帯に闇金屋から電話が来るようになりました
官報に携帯まで載ってないですよね？皿金業者が腹いせに名簿売ってるんですかね･･･
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 13:50:21 PnXCZA0sO
>>220さん ありがとうございます。
自己破産は、親と私の考えです。自分と親に所有する財産と呼べる物(土地・車・預金)は、ありません。
私の借入先の金利は、銀行が 300 15%
ｸﾚｼﾞｯﾄのｷｬｯｼｭが 60 18%
親側の借入金額と金利は、
① 100 15% H17.11~現在
② 50 19年まで25% 20年から18% H10.1~現在
③ 30 25.55% H19.10~現在
④ 100 29.2% H17.7~現在
⑤ 40 25.55% H19.10~現在
借り入れ期間が複雑で(限度額の拡大・金利の変更)大体で申し訳ないですが…
④は、H4.6~借り入れ\200000という、契約書があったり
親が病気で 近日中に入院をしなければならない状態で、過払い請求を待っている時間が無いものだったので
貴重な御意見ありがとうございました。
>>222
お返事ありがとうございます。
やっぱり破産をするにしても、現金が必要なんですね…
長文・見辛い点 申し訳ありません。
228:2583
09/09/16 14:40:21 uPgfN1hX0
>>227
詳細を見る限りでは過払いが相当発生してますね・・・
銀行の借り入れってのは、金利を見る限り「銀行系」のローン会社ですね。
こちらは過払いは無さそうですね。
いずれにしても親の自己破産を前提とした「受任」を弁護士にしてもらうのが
先ではないでしょうか。
224さんも言われたように、引きなおしをした結果、自己破産の
必用がなく、個人再生や特定調停の可能性もありえますし。
ただ、貸付側（債権者）に受任通知を出した瞬間に返済する必要がなくなります。
今まで返済をしていた金額が少しでも残るはずです。請求に追われることから
いったん開放されますので、冷静に短期の計画も考えるゆとりが生まれると思います。
一刻も早く受任通知を出してもらいましょう。まずはそれからですよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 15:48:24 PnXCZA0sO
>>228さん 優しいお言葉ありがとうございます。
先日 弁護士会で紹介して頂いて話した弁護士さんには、
『過払い請求の件が終わらないと仕入れ業者や家賃の事には 手を出さないと言われました。だから 店は、辞めれないんじゃないの？』っと 言われました。
でも、続けていても１日の売上が数千とかがあり 続けて行くのは 無理です。
230:2583
09/09/16 16:23:35 uPgfN1hX0
>>229
弁護士会の予約を取って無料相談（30分程度？）をしたんですよね？
長く一緒に戦ってくれる「味方」な訳ですから弁護士の選択には妥協はしないほうがいい。
それなりの弁護士費用もかかる訳ですからね。
とはいえ、時間がないから急いだほうがいい。
受任はまだしていないということなら、もう一度予約を取り直して
再度別の弁護士に相談してみてはどうでしょう。
あくまで短い文面から受ける印象ですが、あまり親身になってくれる弁じゃない気がしますね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 17:11:58 PnXCZA0sO
>>230さん
先日 受けたのは、無料相談でした。
時間は、1時間半位 話したのですが お店の状況、売上とかは、一切聞かず消費者金融の債務の期間や金額ばかり聞かれていました。
私達の説明下手ってのもありますが、私の印象的に高圧的に言われた気がします。(帰りに親と話したら、親もそう思っていたらしいです。)
初めての相談だったので、その弁護士さんもこっちの状況が解らないと言うのは、解るんですが…
説明しようとすると『そうじゃなくて、私の言っている事 解る？』とか『私は、あなた達の仕事の事は、解らないから』と、終始 言われていました。
来週の木曜日に事務所に行くと予約を入れたんですが、キャンセルしようか親と考え中です。
>>230さん 長文ばかりの書き込みで申し訳ありません。
そして、親身に聞いてくださって ありがとうございました。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 17:16:31 92QjZ9Nz0
弁もいろんなタイプがいるから、少なくとも3人くらいに会ってから、
一番親身になってくれそうな人に決めたほうがいいよ。
相性って、仕事場、学校の先生、友人だけじゃないよ。
世の中で弁護士は、あなたが会った人だけではないということを、忘れずに。
いい人に出会えるといいね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 19:06:24 PnXCZA0sO
>>232さん ありがとうございます。
先程、知り合いに全てを話し 知り合いの親の知り合いで弁護士さんが居るから、相談してみる？っと聞かれたので お願いをしてきました。
最初は、家族だけで解決出来るのなら 自分が調べて、弁護士さんの力を借りて家族だけでやってみようと思っていましたが、ここで皆さんの御意見・アドバイスや励ましのお言葉を頂けて、良かったです。
弁護士会で紹介して貰った 弁護士さんには、キャンセルの電話をいれておきました。
>>217さん
>>222さん
>>223さん
>>224さん
>>232さん
本当にありがとうございました。
234:2583
09/09/16 20:08:20 QcAbKofW0
>>233
昨年の１０月頃にここの皆さんに背中を押され決意をし
自分も今自己破産に向けて弁にお世話になってる身分。
想像以上に時間が掛かってるのは、後回しになってるからだと思ってますが
とにかくいい先生です。見た目はやる気無さそうなんですが＾＾；；
ちなみに９社 約５００万。
当初受任契約の時点での弁護士費用は
着手金のうち５万だけ内金。で残りは１０万（着手金１５万）
其の他の諸費用実費が約３万ほど
同廃が確定したら報酬１０万（後払い）といった内容でした。
過払いの取り戻し報酬もなし（結局過払い自体が無かったけど・・・）
ところが、先月の打ち合わせで「法テラス扱いでやってみましょう」となり
現在法テラスの審査待ち。審査が通れば総額が１５万程度で済むそうです。（実費別）
こんな内訳です。弁護士（事務所）によって金額は全然違うようなので
身内の紹介といえども、総額の確認も忘れずに確認してください。
これからも、何かあればここは理解のある方が多いので
いつでも相談して大丈夫だと思いますよ。そして一段落した時には
相談者にアドバイスする側になってあげてください。
235:sage
09/09/16 20:14:36 a33imcVnO
突然すみません。
主人が自己破産する場合、妻名義の預金や子供の学資保険まで取られますか？
過去レス読む暇がなくて、ごめんなさい。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:18:13 /qiyTWfY0
妻名義の預金は原則取られない。
学資保険はあなたが払っていて、解約して２０万円以上
返ってくるようなら全額とられる。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:28:11 /LYtPXBw0
>>235
妻名義の預金は取られない。
学資保険は、その契約者が妻なら取られない。
その解約金は妻と子供のもの。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:29:54 YBZ4K0MB0
>>235
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
239:235
09/09/16 20:36:11 a33imcVnO
>>236-237
わかりました、ありがとうございました。
学資保険は契約者は主人です(泣
>>238
いや、それは、私です。。。
なんたって焦りまくりで今質屋探してるんですよ～
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:39:17 vTsjukmCP
焦りまくってるようには見えませんね～
マルポや質屋探しとかやっちゃう馬鹿嫁もつ旦那は大変だ～
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:51:51 /qiyTWfY0
養って貰ってる分際で借金重ねて破産するような嫁は嫌だなｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:52:58 a33imcVnO
>>240
マルポって何ですか？
義父と主人が経営してた会社が1億8千万借金してて、こないだ義父が死に、会社の借金やら義父宅(今義母が住んでる)の相続とかでごちゃごちゃなんです。
義父宅も会社の借金の担保になってるし。
会社の土地と義父宅を売っても３千万の負債が残るんです。
区の弁護士無料相談に行ったら、主人は４人兄弟だけど相続は主人の単純承認にして動きやすくしろと言われました。
もうね、マンションとられるのは覚悟したけど、子供が不憫です
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:55:57 vTsjukmCP
頭悪いおかあさんで子供が不憫です
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:00:32 o85TsxOr0
>>242
気が動転してるだろうけど、まずはちょっと落ち着こうよ。
携帯じゃろくな検索できないし、過去ログ読むのも大変だから
ちょっと落ち着いたらパソコンでいろいろ情報を見るといいよ。
あと質屋で、旦那さん名義のクレジットで購入した高級品を
売ったりしたらとてもマズイので、気をつけてね。
マンションはローン支払い中ならもうアウトだけど
すでに自分たちのものなら、いっそ離こ…げふげふげふ
他の人、馬鹿ってのはいいすぎだと思う。
子供がいて財産もなくなるかもって思ったら、母親なら
心配で動揺する決まってるじゃん。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:06:09 vTsjukmCP
>>244
あなたがとても大きな心を持ってるのはわかります
私もこのスレで色々お世話になった身ですので恩返しはしたいと思います
ただ
＞ですよ～
みたいなレスは緊張感ないと見られて当然と思いませんか？
さらに、okwebまで使って丁寧にレスする暇はあるのに
典型的な質問に関する検索はせずにマルチポスト
破産のことを教わる前にマナーってものを教わるべきだと思いますし
なんでもかんでも教えて教えての方は虫唾が走ります
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:12:46 a33imcVnO
>>244
優しいお言葉ありがとうございます。
なんせ主人の実家が葬式代さえ無かったから。
後でパソコンで勉強しますね。
話がややこしくて何からどうしていいやらわからなくて。
自己破産なんて縁がない話と思ってたから知識なくて恥ずかしいです。
とにかく頑張ってゼロからのスタートと気持ち切り替えます
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:14:53 coIuyOEaO
交際費が多かったから車のローン代って偽って家計簿提出したんだけどばれる？
ちなみに車は父名義です。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:37:44 /qiyTWfY0
ていうかそもそも何を聞きたい訳？
相続？破産？
とりあえずまとめると、
・会社の負債 １億８０００万
・会社の経営者 あなたの主人と義父
・義父は亡くなっている
・義父の家は借金の担保になっている。
・会社の土地と義父宅を売っても３千万の負債が残る。
まず、義父の家って借金の担保になっているから、債権者へ
明け渡すべきでしょ。
次に会社の土地だが、借金の担保にはなっていないようだけど、
借金のある身なんだから、そのまま所持しておいて、
破産手続をした際、債権者に配当されるべきじゃないの？
所有者は会社なんだから、相続云々は関係ないでしょ。
それと、負債の相続の場合は相続放棄も出来るから
法定相続人も交えて相談しないとダメだよ。
どのみちあなたの主人も会社経営に関わっていた訳だから、
会社として破産手続しなければならないし、あなたの主人
も破産しなければならないでしょう。
主人と子供と一緒に１から頑張って下さい。
くれぐれもお先真っ暗だからといって離婚なんか考えないようにネ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:40:52 PnXCZA0sO
>>234さん 助言ありがとうございます。
私もこれからが大変なんでしょうけど…
>>234さんもお互いに頑張りましょう。
皆さん本当にありがとうございました。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:42:31 /qiyTWfY0
>>247
あなたの父に聞けば一発でしょう。
免責不許可決定！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:56:05 MUO3GoChO
会社（事業）の整理と個人の破産をごっちゃにするとか、
過払い返還から破産の流れを理解してないとか、
そもそも本人でないのに「～でしょうか？」式の質問をするなど、
これらの書き込みが多い気がしますね。
まずは、自分で検索したり、図書館で調べたり、
既に弁に依頼している方は、その弁に聞くのが良いと思います。
質問してもここで返ってくるのはあくまでも参考。
原則論または自身の体験談の域は出ないのですから。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:11:23 a33imcVnO
>>248
ありがとうございます。
会社の借金は、担保の家以外全て義父が保証人になっていたので相続の話になってしまいました。
まずは弁護士さんに相談しますね。
お騒がせしてすみませんでした。
ありがとう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:09:41 WqRRoOWY0
生命保険の返戻金が２０万円以上あった為、小額管財となりました。裁判所に費用を振り込んでから、管財人の方がつくことになるのですが、自由財産拡張の申立てをしても、管財人の判断によっては受け入れてもらえないこともあるのでしょうか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:18:56 vTsjukmCP
はい、あります
私も申立直前に過払いを和解したのですが取り上げられました
管財人先生の裁量になります
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:23:38 /qiyTWfY0
借入原因と管財人の判断によるな。
ギャンブルや浪費の場合は生命保険を解約して
破産財団に入れると判断される確率が高い。
破産ってそもそも自分の財産を全て差し出す事により免責が貰え、
返済をしなくても良くなるというもんだから自由財産の拡張とか
生意気な事は通らないぜ！
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:46:27 WqRRoOWY0
＞254、255さん
ありがとうございます。やっぱり難しそうですね。
昨年末に司法書士の先生に最初に相談した時に、生命保険だけは守りたいという話をしていたのですが、先生には自己破産を勧められ、ようやく先月裁判所に申立てを行ったところ、小額扱いになった途端、民事再生にしましょうって言われたので、とても混乱しています。
怒られるのは十分分かっていますが、生命保険は全て親が管理しているので、どうしても解約だけは避けたかったのです。。
もうちょっと考えてみます。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:48:17 vTsjukmCP
え、申立後に再生に変更できるんですか
知らなかった･･･
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:16:51 zwMwVsap0
＞257
私の場合は、まだ費用を払う前で申立てをしたという段階なので、これから考えて、申立てを取り消すことが出来る状態にあるそうです。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:28:34 C4RhEjgn0
破産審尋で破産却下される人って実際いるのでしょうか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:31:02 rGx41i7j0
何故そこまで生命保険に執着するのか知らんけど、
民事再生の事調べた？
破産以上に手続は面倒だし、毎月いくらか払わないといけない。
いっその事破産した方が良いと思うけど。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:43:59 CD/gCQOk0
病歴などで、いまはいってる生命保険を解約すると
もう入れないといった場合は解約せず、解約金にみあった額を
破産財団に入れることもあるはず。
262:260
09/09/17 00:48:09 rGx41i7j0
失礼。
親が管理しているから解約したくない訳ね。
いっその事親に打ち明けたほうが楽になるぞ。
当然悲しんだり怒ったりするだろうが、自分が悪いんだからしょうがない。
全て打ち明けた上で、今後２度とこのような事にならないよう
堅く誓い、これからの人生を歩んでいったほうが本人の為にも
良いと思う。
破産手続きはこのような過ちを起こしてしまった人を、
所持している財産・動産を差し出す事により、債務を
ﾁｬﾗ（返済しなくても良い）にし、更生する為の法律
だから、親に相談した上で考え直した方がいいよ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:50:35 rGx41i7j0
管財人によっては解約返戻金と同額の現金を破産財団に組み入れる
事により、解約しなくても良くなるかもしれない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 00:54:13 e+VeGKbf0
自己破産してもクレジットカードは作れますか？
・・・ハイ！簡単に作れます。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
答え・この方法が有ったのか！！！
無料で教えるとは。。。。驚愕！
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:39:53 pCkMBSTd0
>>264
マルチ宣伝乙
266:2583
09/09/17 03:49:31 uhySm9Kk0
>>242
金額が大きそう。
とにかく弁護士会の無料相談を予約すべし！
そこで縁が出来た弁護士で相性がいいと思えば、即効受任してもらいましょう。
マンションはともかく、車と保険はオイラの場合、弁のアドバイスで
保全したうえで自己破産の申請をします。だめもとだけど、一応出来ること
やってみましょう！っていろんなアドバイスを貰いました。
煽りの書き込みには屈せず、がんまりましょ！
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 08:39:26 6Q/iLuDb0
もう限界です！！！！！！！！！！
管財事件ですが、１０年前に数百万の使途不明金があります。
１回の引き出しではなく、２ヶ月で数百万。
通帳もなく、引っ越しもしており、何に使ったかわかりません。
履歴取り寄せて初めてわかりました。
当時は金回りが良かったから、細かいことはイチイチ覚えていません。
親兄弟の取引履歴も取り寄せましたが、該当無し。
ＡＴＭだからクレカ使用でないことも明らか。
ギャンブルもやらんし、愛人もいない。
一体どうすりゃいいんだよ？
１０年前から自己破産予定して資産隠ししてたってか？（泣
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 08:40:46 i1GIEI9b0
＞とにかく弁護士会の無料相談を予約すべし！
そのレベルまで逝ったら、顧問の税理士に知り合いの弁護士を紹介してもらう
方が早いだろ。というより、無料相談の時間内に話できる内容じゃないわな。
それに、相談するのは主人か誰か会社の経営を把握している人でなきゃだめ。
相続放棄するか破産するかは知らんけど、破産するなら２００万円以上の費用を
覚悟するような事案。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 08:51:04 6Q/iLuDb0
267ですが、管財人との面接はとっくに終わり、調べるように指摘されたものです。
本来は換金行為での管財事件。
間もなく裁判所での免責審尋ですが、資産隠しで不許可の可能性が・・・。orz
資産があれば、２年も自転車返済してねーよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 10:51:58 qiCVphDt0
>>269
いや、別に長年かけて飲食代で消えた。 でええんちゃうの？
っていうか、数百万が使途不明って・・・
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:28:09 6Q/iLuDb0
え？
だって、２ヶ月で数百万引き出して、
それを現金で持っていて、長年かけて飲食代で消えたというのは・・・・。
毎月クレカも使ってたし、他にも十万単位で毎月引き出してたんだよね。
我ながらアホだ。orz
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:39:47 r+p5rXG3P
10年前といえど数百万を2ヶ月で使った使途を忘れるもの？
その前後数年、毎月百万前後使ってるなら分からなくなるだろうけど
その頃の中でもひときわ目立つ支出なんでしょ？
ちょっと理解に苦しみます
273:242
09/09/17 14:06:21 PiekgXbMO
>>268
無料相談行きました、時間足りなかったです。
わかりました、顧問の税理士さんに弁護士紹介してもらいます！
しかし破産するにも金金金なんですね。
助言たすかりました。ありがとう
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 14:38:58 CD/gCQOk0
奥さんが勝手に動いても実際の業務を旦那がやってたなら
なんの意味もないと思うのだが。
偽装離婚して財産を守ろうとでもしたいなら別だけどｗ
顧問のなんたらに聞きますからいいです、って言う奴って
見栄張りで物を知らないやつばっかり。
行きつけのなんとか、とか店の常連でとか年一回泊まるホテルを定宿とか言うタイプ。
275:2583
09/09/17 16:50:09 iaGmq5pA0
>>268
無料の弁護士会を進めたのは相談するためじゃなく
いい弁護士に接見できるチャンスだから。すぐに受任してもらえれば
支払い止められるから。
>>273
＞しかし破産するにも金金金なんですね。
1億8千万借金の借金を数百万で整理できる。そのように考えるべきだと
思いますね。弁護士費用掛けたくないなら、自身で動けばお金は掛からないでしょうけど
無理ですよね。自分に代わって人に動いてもらうのです。お金が掛かって当然でしょう。
投げやりな捨て台詞になりかねない記載は、今はこらえて前向きに生きましょう。。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 16:59:22 xBWNTRcH0
>>273
顧問の税理士にまず相談しろというのは、法人の破産の場合、決算書や帳簿の提出も要求
されるから。会社の経理を知っている人がいないと、出発点にもたどり着けない。
それに会社の経営の実態が判っている人がいないと無理。
まず、取締役は誰で、破産に賛成しているか？
債務者は誰で借金の総額は幾らか？
うち、保証人がついているのはどれだけあるか？
会社の資産（商品の在庫から敷金まで一切）はどれだけあるか？
うち、担保はどれだけついているのか？
帳簿はきちんと記載されているか？
会社の税金はどれだけ滞納しているか？
主立った取引先はどこなのか？
債権のうち、回収可能なのはどれだけか？
客からの預かり品・預かり金は別に管理しているのか？
従業員は何人いて、誰になら破産の話をしていいのか？
従業員の給与は滞納しているのか？
従業員の特別徴収の税金・年金・健保は滞納しているのか？
株は誰がいくら持っているのか？
過去の決算はどうなっているか？
なんて、話が貴女にできる？会社のことがわかっている人以外、無理だぞ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 17:08:22 54bEiLV9O
すみません、
不安過ぎるので教えて下さい。
破産を弁に依頼しました。
今は家計簿をつけてます。
オリコ10､
信用金庫50
アプラス8
車のローン残60
セディナ20
車検代10
たとえ初めてでも、
破産成立しない事も
あるのでしょうか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 18:02:54 cAz0Rup80
>>277
負債150万くらいだし、その1/3が車でしょ？
極端な浪費もなさそうだし、大規模な換金行為もなさそうだし…
よほどの免責不許可事由があるとかじゃなけりゃ大丈夫じゃね？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 19:25:34 54bEiLV9O
>>278さん
有難うございます。
浪費癖はないのですが、
病気で定職を持てず…
いっぱいいっぱいに
なった感じですね…
免責不許可事由とは、具体的にはどんなこと
ですか？
いまいちわからなくて
すみません、馬鹿で…
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 19:44:52 cAz0Rup80
>>279
免責不許可事由てのは
・借金の原因が浪費（酒、ギャンブル、風俗など）
・換金行為をやった（クレカで金券買って金券屋に売った等）
・破産を決意した後に借金した（返済する意思のない借金）
・破産手続前の資産隠し（動産／不動産などの名義変更等）
などなど。
ただ、不許可事由があるから必ず不許可になる訳ではなく、裁量免責つーて、裁判官からのお叱りだけで許してもらえる場合もある。
281:2583
09/09/17 20:10:10 AGHLDfey0
>>279
病気とは肉体的？精神的？
収入がないと不安ですよね。
ただ、自己破産するのは少しもったいない気もしますね。
＞すみません、馬鹿で…
馬鹿は免罪符に成りませんよ。少し努力してみましょ。
ここはケータイからでしょうか？pcを使えるなら是非勉強しましょ。
金が無けりゃ知識を使うしかない世の中です。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 22:00:20 46F6vzfpO
URLﾘﾝｸ(colopl.jp)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:38:00 JX7mLpzvO
なるほど…ギャンブルなど一切しないので平気ですね。
あとの部分に関しても大丈夫です。
少し安心しました。
有難うございます。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:43:05 JX7mLpzvO
>>281さん
中学生の頃くらいからうつ病だったみたいで。
今も入院をすすめられています。
残念ですが私はpcはありません…
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 02:31:28 0jSCO8lMP
今は携帯でも結構なことが検索できる
グーグルで検索してみましょう
大体基本の疑問はこれで解決
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 11:56:25 0jSCO8lMP
先日、申立てて開始手続き決定して粛々と免責審事を待っている身の者です
闇金業者からDMが届きまくるとは聞いていたのですが
携帯や会社にまで身に覚えのない「闇金申込みしただろ！
連絡がないがどうなってる！」などの電話が来て参ってます
今、弁に連絡中ですがみなさんこういう場合はどう対処されてますか？
携帯は無視してますが、会社の電話をどこで調べたのか・・・
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 16:02:18 WKJndYQpO
か
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 16:25:17 NJzzIKFc0
>>286
私も似たような経験あります
弁と、念のため最寄の警察へ通報してあげて下さい
何度も繰り返し電話があるようなら立派な営業妨害ですし
警察は架空請求に結構敏感に反応してくれますよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 16:29:25 CQ4kvLmCO
そんなことがあるんですか？
破産後、ＤＭがくるとは聞いてましたが…
他の方も職場にまで電話とか家までくるとかあるんですか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 16:37:15 0jSCO8lMP
>>288
レスありがとうございます
担当弁にも警察へ通報するよう言われたので早速通報しておきました
警察の方も親身になって頂いて「再発するようなら直ぐ知らせて下さい」と言ってくれました
会社のほうも（10名に満たない小さな会社ですので）思い切って打ち明けましたら
全員が協力してくれると言う話になりました
恥ずかしかったのですが打ち明けてよかったと思いました
破産とはちょっとズレた話になり、スレチ失礼しました
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 16:44:19 NJzzIKFc0
>>289
某大手信販会社も一時"顧客情報流出"とかありましたので
"金融関係から流れた情報と官報を照らし合わせて一致させる"という作業を
商売にしているところがあっても不思議ではないかな？と私は思いましたね
在籍している勤務先の期間が長かったりだとか、電話番号をずっと変えてないと
こういった事も少なからずあるのかなと
結局、架空請求と何ら変わりないので毅然とした対応をすれば問題ないですよ
不安であれば弁や警察へ相談してください、相手は立派な犯罪者ですからｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:10:52 WKJndYQpO
来月破産申立予定ですが、先月車を運転中、追突され現在通院中です、示談をすれば相手の保険会社から慰謝料をもらうことが出来るのですが、現時点でこの損害賠償請求権は私の財産の一つとなるのでしょうか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:29:10 Z25OIy/RO
質問です
名前の読み方を変えていろんなところから借入している奴がいるんですが、そいつとうとう首がまわらなくなり破産するとかいってます。
そんな詐欺みたいなことして破産なんかできるのでしょうか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:30:27 LVmlfAy00
>>293
破産は出来ます。
免責になるかどうかはその人の反省の度合いと弁護士の腕次第。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:35:40 Z25OIy/RO
まじですか。じゃ弁護士いれなければ出来ない可能性あるわけですね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:42:24 5bC0iwE+0
>>292
すぐに担当弁護士に相談して、慰謝料の話が発展する前に申立して貰え。
まだ示談になるかも判らない今なら間に合うぞ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:05:59 7zg5jSQlO
>293
よほどの悪意がなければ問題無し。
判断は地裁がする。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:10:01 7zg5jSQlO
ちなみに弁護士がいようがいまいが関係ありません。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 21:20:53 VcWFAlOOO
同時廃止決定がおり免責尋問が再来月あります。仕事を辞めて無職の為収入はありません。が同居の家族がいるため国保の納品書がきました。高いので世帯分離して免除にしようと思いますが今のタイミングはまずいですか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:05:54 /y8p5UiE0
>>292
＞現時点でこの損害賠償請求権は私の財産の一つとなるのでしょうか？
破産申立前の債権なので財産になる。
ちなみに後遺症が出た場合は、損害の発生時期が症状固定時期となるので、
申立後に発症した後遺症についてはＯＫ。
>>296
こらこらｗ
免責不許可になるぞｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:06:14 VcWFAlOOO
>>299
お願いします
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 03:10:35 9uhnrPc10
免責下りるまでは下手に動かない方がいいですよ。
納期限を少しぐらい過ぎても、2ヶ月後に免責の目処が立ってるのなら、それから動けば十分です。
気になるなら国保の窓口に行って、今破産中だから免責下りるまで待ってと言えばいい。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:30:40 l6DiFXPuO
質問させてください。
自己破産を考えているのですが、ネットの接続料や携帯代金をクレジットカード払いにしています。
どちらも停止になると仕事にならない為、弁護士さんに相談に行く前に、銀行引き落としに変更しようと思うのですが、これはしない方がいいでしょうか？
それとも問題ありませんか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:35:51 l6DiFXPuO
連投すいません。
もう一つ質問なのですが。
免責を受ける際の資産の算出は破産を申し立てした時点ですか？それとも管財人さんと話した時点ですか？
破産を申し立ててから弁護士費用を貯めてた場合は、それも債権者さんに分配されてしまうのでしょうか？
よろしくお願いします。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:38:55 o0UnX335P
引き落とし変更問題なし
申立る直前の算出
手続き開始後の収入は自由財産
出先なんで端的失礼
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:42:28 l6DiFXPuO
305
出先からありがとうございます。
安心しました。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 12:08:49 dh8fbsBDO
質問ﾄﾞｿﾞｰ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:38:40 Ulcb7I4+O
生活保護うけてるんだけど、自己破産しちゃったら保護打ち切りになったりするんですか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:21:19 D+BHYXQq0
>>308
マルチするなら元スレに一言断ってな。
生活保護費で借金返済してはいけないんだけど、民生委員とかから何も言われてないの？
今まで保護費で支払いしてたなら、その分は返還しなければならない。
勿論本人の収入がなければ返還は出来ないから、次回からの支給額が減らされる事になる。（←ここら辺の扱いは各自治体によって違う）
このまま隠れて返済を続けていても負債が増えるだけだから、今すぐ民生委員か役所の担当者に相談すること。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 16:22:35 PFzlrtx4O
自分で自己破産の手続きをし、裁判所に受理されました。債権者の一社が給料差し押さえを来月から始まりますが、差し押さえされるのでしょうか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 16:41:38 +L//XGzWO
免責尋問まちですが携帯が壊れて修理が高いので、携帯キャリアをかえようと思います。同時廃止は決定してますがまずい？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:29:01 bMnooxdk0
ご回答お願いします
郵便物等は管財人さんに管理されるそうですが、
宅配便も含まれるのでしょうか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:17:14 zFKuPdXV0
>>310
差し押さえ前に開始決定が出れば差し押さえられません。
>>311
大丈夫でしょう。お勧めはしませんが。
>>312
含まれません。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:56:28 gOB2NPChi
弁連休中で連絡つかず、お知恵ある方教えてください。
住宅ローン払えず、今申立て準備中の身ですが、債務が受任時のサービサーとは別の会社(サービサー)に変更になったと葉書がきました。
連休明けに弁にその旨を連絡するだけで対処はよろしいでしょうか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:55:59 bMnooxdk0
>>313
312です
教えていただきまして、ありがとうございました
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:47:09 gubjiFEk0
最近、官報をぐぐってもキャッシュ出てこないのは気のせい？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 00:36:23 g/Ntt8aw0
破産手続き廃止、の通知が来ました。
これは後は免責を待つのみ、という事でいいですか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 01:11:51 Bgrd6jTLi
司法書士の先生に言われ、現在家計簿をつけています。
先日から調子の悪かった冷蔵庫が壊れてしまいました。
買い換えは問題ないでしょうか。
8～9万円する物なので気になります。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 01:15:50 nuG9sm8J0
>>317
そのとうり
>>318
一応司に確認すべき。
破産書類の家計簿にも、故障した為冷蔵庫を購入した旨
を記載すれば問題ないだろう。
生活に必要なものだし、よほど高級なものでなければ問題なし。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 01:23:20 Bgrd6jTLi
>>319様
早速のご返答、ありがとうございました。
連休初日に壊れてしまい、困っていました。
明朝、事務所に電話してみます。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 06:51:08 W9+7289l0
>>314
それでOK。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:43:27 hgNInltgO
郵便物が管財人さんに管理されるのは、どの段階からどの段階までですか？
破産を申し立てた時点から管理されますか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:59:48 NwUbQ25s0
管財人が決定してから免責までの間。
あるいは第一回債権者集会まで。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:42:37 hgNInltgO
回答ありがとうございます。
では、どんなやり方で郵便物のチェックをするのでしょうか？
郵便局で転送などの手続き？をとるのですか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:21:25 CbOKaidU0
>>324
破産法81条、82条
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:45:09 tX63wdhY0
>>324
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:29:24 hgNInltgO
>>325
>>326
ありがとう。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:26:20 lrqyBFUC0
>>312
EMSとFedexは管財人に転送されるみたい。
一週間以上届かないので調べたらそうだった。
あらかじめ連絡しない俺が悪いみたいに言われたけど、
まさかFedexまで転送されるとは・・
海外通販を利用される人は要注意です。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:36:47 fa5DQWzk0
自己破産のことは恋人、結婚相手に話しましたか？
破産前？破産後？どちらにどんな感じで話しましたか？
その時相手はどんな感じでしたか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:07:08 wlSQpivU0
現在、自己破産に向けて準備中です。
職場から借り入れがあるため、
職場に知られるのは覚悟のうえですが、
債権者達は、私の債務について、
どこに、どれだけあるのか知り得るのでしょうか？
知り得るとすれば、どの段階ですか？
自宅処分があるので「管財」扱いです。
上司には、事情を言っておくべきか悩んでますが、
その際、借金の原因を連帯保証とか適当な嘘をついた場合、
最終的にバレますか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:28:52 V9p9rBcA0
>>330
債権者は報告書を閲覧できる。
会社が閲覧するかどうかは担当者次第。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:41:21 wlSQpivU0
早速、有難うございます。
閲覧しないことを祈っておきます。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:43:15 5Ir3nH5FO
レシートを必ず貰っている人を見ると破産申し立て中かと思ってしまう
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:49:37 L/ffBZDoP
レシート必須じゃないよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:02:44 h79uIOs10
【GW折口】米国へ移住後も、六本木で女性と寿司…“破産宣告”でもいまだに豪遊
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:35:51 24c0RU1k0
レシート貰うのは当たり前。105円の買い物だって正式な契約行為なんだから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:19:31 TC8RLWL5O
そう言えば自分も少額管財の時、どうしても管財人の所へ郵便物を取りに行けない月は、宅急便や発送先を実家の住所にしたり、自分の住所の管轄郵便局以外の郵便局へ局留め扱いににして取りに行ったことがある。
但し、管財人から先月郵便物が少ないので引越ししましたか？と言われてしたった。。。
あと後で知ったのですが、交渉次第ですけど一定の間隔で宅急便で着払いか送料を予納すれば宅急便で送ってくれた。
一応、不正や資産隠しの為にやったのはなく、生活費用と破産申立費用の為に働かないと行けなくなり、有給休暇なんか使ったら、残業代が1日分無くなってしまうのは結構いたいですよね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:08:44 ZGl5y03s0
>>333
レシートをそのままノートに貼って家計簿つけてる人たちはいっぱいいる。
家計簿ってのは破産手続きのためにつけるものではない。
普通の家庭は全部つけてる。自己破産するタイプの人間はつけてない率が高い。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 07:22:13 zezOmrgmO
現在家計簿をつけてますが、かなり節約してるため当月残が20万円ほど残りそうです。
この場合20万円を超えたら管財人に持っていかれるのでしょうか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 08:19:52 4ibPwKW80
>>339
手元に現金で残して口座に入れなければいいんじゃない？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 09:44:07 zezOmrgmO
>>390
ありがとうございます
そうしてみます。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:18:51 4r5Hc2euO
>>339
ハイキングに行ったりしたことにして、なるべくプラマイゼロに近い収支にしなよ。
絶対に預金しないこと。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:55:56 zezOmrgmO
>>342
浪費癖を直そうとして節約してるんですが、家計簿に20万超を記入したら持っていかれてしまうなんて…
なんか複雑ですね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:03:48 qC7lAMthO
契約は私で払うのは同居人の物品の購入契約があります。司法書士は同居人が払った同居人名義の領収書があれば大丈夫といってました。同時廃止になり免責だけなので不安です。大丈夫でしょうか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:05:19 Rs4wNwOZP
その前に借金チャラにしてもらえるんだから、取り上げられるものに文句言う思考はおかしい
節約して余裕できた、じゃあ少しでも還元しましょう、当たり前の理屈じゃないですか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:07:31 Rs4wNwOZP
>>344
何言ってるかよくわかりませんが大丈夫ってんなら大丈夫じゃないんですかね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:19:13 3V3Pe1Q9O
あの…
破産申告後～免責までにできた貯金は債権者にもっていかれないと書かれてたと思いましたが違うんですか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:32:15 Rs4wNwOZP
>>347
破産開始決定後は自由財産だから大丈夫
上で言ってるのは申立前の家計簿つけてる段階でしょう
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:28:20 zezOmrgmO
>>348
339です
現在破産申し立て直前です。
完済済みのサラに過払いがあったため管財となりました。
給料日が15日だから月末でも給料が残ってて多くみえますが、これ持っていかれたら来月の給料日まで苦しいです。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:37:17 qC7lAMthO
>>346
すみません。商品を購入するにあたり申込契約したのは私なのですが、頼まれてしただけで支払うのは同居人です。自己破産にあたり司法書士から、支払いは同居人の旨を業者に伝え支払った領収書があれば問題ないと言われました。本当に大丈夫でしょうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:03:04 Rs4wNwOZP
>>349
20万あれば1ヶ月やり過ごせないですか？
>>350
だから司が言ってるなら大丈夫じゃないですか？
仮にここの人が大丈夫じゃないって言ったらどうするんです？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:54:48 zezOmrgmO
>>351
349です
説明不足ですみません。
10月に車の車検をひかえてまして、13年乗ってる古い車ですので請求額が不安で先月から給料を残すようにしてました。
連休中は弁護士事務所が休みでしたので、こちらに質問させていただきましたが
明日弁護士さんに相談してみます。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:09:34 eItikAwm0
自己破産予定の３０歳男ですが
破産したらやはり彼女作ったり結婚は困難になるにでしょうか？
世間の偏見は凄そうなので・・・
隠しとうすと言う方法もあるのですが
結婚生活でローンが組めないと怪しまれますよね・・・
あーあ。破産するの決まって彼女に話したら振られるし
でも独りは寂しいし・・・
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:27:10 Rs4wNwOZP
>>352
家計簿に車検費用と記載して別にとっておくなり出来るのではないかと思います
必要経費ですのでそこまで心配されなくてよいかと思いますが、弁に指示を仰いでください
>>353
×とうす
○とおす
30歳でまともな日本語も書けないのでは破産うんぬんがなくても敬遠されるのでは？
破産してしっかりやり直して自分を磨けばよいだけだと思いますがね
355:３５３
09/09/23 18:43:27 eItikAwm0
>>354
そんな細かい日本語ミスは言わなくていいの！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:56:46 +NUg5N8r0
>>353
彼女が出来るかは努力次第だろうけど(笑)、結婚するならキチンと破産の事も伝えておいた方がいいだろうね。
それで彼女が離れていったなら、結婚してても些細なことでもめて離婚とかになると思う。
結婚後にバレて離婚だ慰謝料だと大騒ぎになるよりマシかと。
357:３５３
09/09/23 18:58:28 eItikAwm0
>>356
わかりますた
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:22:13 lqvws/yv0
>>353
法的には婚姻の継続しがたい事由にはならないと思う
359:３５３
09/09/23 20:46:48 eItikAwm0
俺の考え方おかしいのかな？
元カノに説明したが理解してもらえなかった
まず、５００万の借金を
生活切り詰めて１０年間で払うよりも
どうせその間もまともにローン組んでくれないだろうから
自己破産でチャラの方が得だと言う事（まー責任放棄だが・・・）
それから通常生活でローン組むっていったら車だろうから
それは貯金して中古の安いのを一括で買えば問題ないこと
そしたら元カノが生活ギリギリで子育てに必要なお金を
借金しないといけない時がくると言うが
そもそも生活ギリギリの時点で借金しても返せないということ
360:３５３
09/09/23 20:51:34 eItikAwm0
つまり
借金返済する場合→返済でいっぱいいっぱいで結婚どころではない
破産→借金チャラで生活に余裕が出る
361:３５３
09/09/23 20:54:13 eItikAwm0
弁護士も言ってたけど
早く破産すればいいのに
プライドと体裁でしない人が多いと
もっとひどいのは破産するくらいなら自殺すると
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:57:51 vTSJC7Sj0
その彼女は彼女で結婚した後の生活とか勝手に妄想してるんだろ。
結婚→マンション購入→出産→家事専念みたいな。
確かに破産すれば５年～１０年は新たな借入は出来ないが、
幸せな生活を送る事に支障があるかというと、それほどでも
ないと思うけどな。
免責され貰えれば、将来の為に貯蓄すればいいし。
おそらく根本的な結婚感が違うから一緒にならないほうが良いと
思うぞ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:59:23 ypQOm8V40
つか貯金も梨で結婚するってどうなの(^^;
364:３５３
09/09/23 21:07:43 eItikAwm0
>>362
僕もそー思いました
これからはそこそこ稼いでて
男に金銭的に依存しない女性を探します
>>363
免責下りたら５年間くらい貯金して結婚って思ってました
365:３５３
09/09/23 21:08:56 eItikAwm0
自己破産した、またはする予定の人の
恋人、結婚話しをきかせてください
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:11:14 Rs4wNwOZP
まぁ夢見る彼女も彼女だが
そもそも自分が借金しなければこんなことにはならなかったということで
彼女だけ悪者にしないで、それもこれも自分への戒めとされたほうがよろしいかと
自分にもいえることですが
367:３５３
09/09/23 21:12:40 eItikAwm0
結婚したら専業主婦とかマジ勘弁・・・
育児休業明けたら復帰してお互い稼いで
子供は保育園ってのが俺の妄想
368:３５３
09/09/23 21:15:59 eItikAwm0
>>366
まーそうなんですけど・・・
一番悪いのは僕です
生活きつくてもお互い頑張っていこうねって言われたかった・・・
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:22:01 EY8Ec0of0
甘えんなｶｽ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:47:50 zezOmrgmO
>>354
なるほど！
ありがとうございました。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:24:19 4r5Hc2euO
>>368
あのね、破産は別にして、金銭観・結婚観が違うことが分かっただけでも良しとしなよ。
いずれは破産するんだよ。必ず。貴方がいくら互いの欠点をカバーし合おうのが伴侶だと思っても、
お相手はそう思ってなかったというだけだよ。
結婚して子供が生まれ家を持ってから、破産という問題に直面する家族も沢山いるわけだ。
そんな時はじめて、金銭観・結婚観の違いに気付いても遅い。亀裂が広がるだけ。
破産で反省は必要だけど、卑下することはないから。きちんとその辺は一致させるべきだし、
金銭観・結婚観が一致しないのなら仕方ないよね。早く気付いて良かったじゃない。
エラソーにゴメンな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:25:28 qC7lAMthO
免責受けようと思いますが、名義は私で支払いしている人が違うものがあります。司法書士に相談すると、支払いしている人が支払義務があると認めているし債権者には入らないと言ってたけど大丈夫でしょうか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:30:53 4r5Hc2euO
>>372
>>351
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:09:04 B01JS0Xe0
>>337
私の管財人は、こちらから何も言わないうちに
郵便物は1ヶ月に１度、宅急便で送付すると
言ってきました。料金は管財人の報酬から
払われているっぽい。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:14:03 ChiCgv5/O
弁に依頼中です。
父の保険証券も提出してと言われましたが、父の保険なんで解約させられることはないですよね？
376:３５３
09/09/23 23:30:26 eItikAwm0
>>371
いえいえ
その通りだと思いました
ありがとうございました
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 00:20:38 5/Kqqulx0
昨年6月に弁護士さんに依頼をし、とうとう明日、債務者審尋です。
とても長かった準備期間・・・ようやくここまできました。
おそらく少額管財だろうとのことなので、先は長いのですが。
今夜は緊張しすぎて眠れるか心配です・・。
ひとりごとカキコミですみません！
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:43:23 HZ3n8gFa0
>>377
安心しろ。
ものの５分～１０分で終わるから。
これからは借金なんかせずに頑張れよ。
379:2583
09/09/24 06:32:21 Xb5rX6wb0
>>353
チャラで得とか言う表現するのは大人としてどうかと思うぞ。その人格修正もしないとね。
合法的だが踏み倒す訳だからね。反省してるならそんな言い方出来ないはずだ。
380:2583
09/09/24 06:35:35 Xb5rX6wb0
>>377
ずいぶん長かったですね。是非ともこのあとの報告も聞かせてくださいね。
終わってみれば貴重な体験です。これからは相談に来る人へのアドバイスをする側になってあげてください。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 08:41:48 HF2qvZnIO
>>377さんはなぜそんなに時間かかったんでしょうか？
ネットなどでは弁護士受理後、少額管財でも６ヶ月程度で免責まで…みたいに書いてあるのですが…
準備期間とはなんでしょうか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 10:10:21 GNhsIL0C0
資料の準備とか着手金の分割払いとかじゃないの？
自分の場合今年の6月に弁に受任
8月に弁だけで裁判所へ申し立て
9月に管財人と面接
12月に債権者集会
で結局裁判所に行くのは12月だけで良いとか。
かなりスピーディーな展開にびっくりしてる。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 10:27:27 zWbLBaEYP
>>382
全く同じ展開です
年内に滞りなく終わるよう一緒に慎ましい生活頑張りましょう
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 11:09:37 CLnQMSF50
スピーディーな展開うらやましいです。
自分の場合、1月に受任してもらって、
書類も6月には揃ったと報告を受けているのにまだ全くすすみません。
しかも来月会社の統廃合が有る関係で、
退職金や前倒し賞与＋児童手当が振り込まれてしまうので管財になるのではとヒヤヒヤしています。
連休明けて早速電話してみたものの、相変わらずこちらから掛けなおしますとの事…
受任後そういって一度も向こうから電話かかってきた事ないし、毎日が不安でたまらない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 16:38:30 rIIzJoXV0
100万以下の借金なんですが病気のため支払いが行き詰まりそうなので
自己破産しようと思うのですが手続き開始と同時くらいに支払い先には
告知がいって引き落としが出来ませんでしたといった連絡は来ないように
できるのでしょうか？
いろいろ調べてみると自己破産手続きに入っても終わるまでは
時間かかりそうな雰囲気なのでかなり心配です。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 17:03:27 zWbLBaEYP
弁に依頼して、弁が即受任通知を各債権者へ発送してくれれば連絡は来なくなります
ただ、あまりにも支払日が迫っていると通知を担当者が開封して督促する部署に通達されるまでのタイムラグが発生する可能性はあります
が、連絡が来ても弁に相談中と言えば、それ以上何も言われないですし
弁の連絡先を聞かれるくらいですのでそこまで心配されなくてもよろしいかと
注意点としては、弁によって着手金が違うのでどの時点で通知を出してくれるか弁に確認して下さい
私の場合は直ぐに着手金全額を支払う予定が立てれてましたので1万円手付けを払った時点で発送してもらえました
人によっては全額払うまで動いてくれないという話も耳にします
あと、これらはまともな債権者に限っての話です
闇金などでは話が違ってきます
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 18:25:06 rIIzJoXV0
弁ですか
トータルでどれくらいかかる物なんですかね？
自分でやるとなると面倒ですよね？
388: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 18:38:47 zWbLBaEYP
面倒だけど出来ないわけじゃないから時間や知識取得に余裕があるならやってみればよろしいかと
ただ、この手の初歩的な質問すら目の前の便利な箱で調べないような性格なら先は見えてると思いますが
あと、地方によっては個人では受付けてもらえないとこもあるらしいです
ちなみに私は着手21万、諸経費2万、成功報酬21万、管財費20万でした
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:44:48 qgxbkJmn0
債権者が多いか、債権額が多いか、債務者が資料を持っているか、破産に至った原因は何か、
一番問題になるのが債務者本人がしっかりしているかで決まる。
最短で申立まで１週間。債権者１社で保証債務、本人はしっかりしている人の場合。
いい加減な債務者だと、簡単な同時廃止事件でもなかなか終わらないｗ
最悪なのが連絡が取れなくなる人。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:59:18 +0td35FaO
質問なのですが、自己破産申し立てをし一年以上が経ちました。お金は支払い済みですが、後から後から書類が足りないと言われまだ終わっていません。
大型連休前に１０万円以下分の未払いがある金融会社の方から訴状、口頭弁論期日呼び出し状及び答弁書催告状が送られて来ました。
期日の一週間前までに答弁書を簡易裁判所に送り、裁判所に来なさいと書いてあります。
弁護士は休みなのか全く連絡がとれない状況で、期日までは半月を切っています。
その裁判所に行くには交通費が十万円近くかかる&平日な為、困っています。金額の事を考えると出向くより振り込んだ方が多少安くすむと思いますが、。
お金の準備がありますので、この場合は裁判所まで行かなきゃならないのか教えて欲しいです。
説明が下手で申し訳ありません。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 20:30:58 KZNp7oUx0
>>390
答弁書には
請求の趣旨に対する答弁
１ 原告の請求を棄却する
２ 訴訟費用は原告の負担とする
との判決を求める
請求の原因に対する答弁
認否を保留する
なお、原告は都合により擬牲陳述とします。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 20:36:05 KZNp7oUx0
この内容で、期日前日までに裁判所に答弁書（２部）を郵送すると１回目は出頭しなくてもＯＫ
担当書記官には、次回期日については２ヶ月先の希望も出しておきましょう。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 20:54:53 KZNp7oUx0
>>390
応訴で１万円を請求する弁もいるから、その場合、対応は簡単だから
自ら応訴し、破産の報告書にこの裁判の事件番号を記載すること。
それにしても、この弁は仕事が遅い。総代金を払って何ヶ月？
正当な理由なくあまり遅いとしかるべき処置が必要かもしれない。
394:ni
09/09/24 21:00:25 sKMveOPG0
信用情報悪化などの理由で借り入れが困難になっている方
一度メール下さい。
可能性があるかも・
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:36:18 bekNFR4h0
>>394
まぬけｗｗｗｗ
お前にだまされるバカは居ないよｗｗｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:42:19 bekNFR4h0
>>394
コイツの手口はこうだよ
1） メールで借金の額とか聞く
2） 信用情報管理機関の情報を操作できるので、マダマダ借金できるよ
3） 追加で借金した金で自己破産すればイイヨｗｗ
4） だけど・・・ 情報操作手数料で５万～かかるよ。だけど１００万かりれるようになるよｗｗ
397:2583
09/09/24 21:50:39 Xb5rX6wb0
>>385
弁護士費用は捻出できますか？
100万程度の借金ならば、25万程度あれば
十分可能だと思います。管財になればさらに20万必要ですが・・・
法テラス経由だと、15万程度でしかも分割で支払いが出来ますが
審査があるので一ヶ月以上時間かかります。
一刻を急ぐなら、弁護士会に相談いって即時受任手続きを
開始するといいでしょう。運がよければ受任後、弁護士先生から
「法テラス扱い」の手続きをしてくれます。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:52:41 AOZzWPl/O
>394
屑は来るな！
399:2583
09/09/24 21:53:51 Xb5rX6wb0
>>387
借金の総額、過払いの有無、債権者の数などで
総額は変わると思いますが、500万程度の借金で
債権者が普通のトコ（銀行系や信販系のローン会社等）であれば
報酬含めて30～40万が良心的な弁でしょう。もちろん管財になれば
20万はプラスされます。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 22:15:03 CLnQMSF50
20万って小額管財の事だと思うんですけど…
どれ位の地裁が取り入れているんでしょうか？
小額管財は東京地裁と一部の地裁でしか取り扱っていないと見たのですが
一部の地裁というのが何処なのかは、どうやって調べれば分かるのでしょうか？
質問ばかりですみません。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 22:58:17 +5H3Oj+f0
>>393
＞後から後から書類が足りないと言われまだ終わっていません。
要するに、>>390がまともに書類を集められないから手続が進んでいないだけ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 23:01:22 +0td35FaO
>>390
細かい所まで教えて頂き、ありがとうございます。
費用の方は半年以上前に払っています。
電話をかけても担当弁護士が不在だったり留守電だったりで、折り返しの電話もMailも貰えた事がなく、物事が伝わるまでに一ヶ月以上かかるような弁護士なのでとても助かりました。
法テラスからの紹介ですが、あまりまともな弁護士ではない気がします。
答弁書を作成し、早速郵送することにします。
ありがとうございました。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 23:48:11 +0td35FaO
すみません。
>>391さん
の間違いでした。
404:385
09/09/25 00:53:25 bjXlsPwr0
>>388
>ちなみに私は着手21万、諸経費2万、成功報酬21万、管財費20万でした
結構かかりますね。
実は正確には80万を超えてないのでここまでの費用を捻出するのであれば
がんばって払ってしまえそうなのが痛いですね
>>397
弁護士費用の捻出はかなり難しいと思います。
まだ親戚一同に相談はしてないので20万くらいまでならなんとかなる可能性はありますが。
管財扱いになるというのはやはり浪費による自己破産などの場合なのでしょうか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 03:34:22 KhHY+Mip0
相談させて下さい。会社経営が行き詰まり現在負債が都市銀３００万
信用金庫６００万円の借入と、外注費で５０万円程度があります。
給与が２００万円 家賃が溜まってしまい３２０万円の負債が有ります。
給与も含めると合計で１６００万円程度の負債です。
会社の破産をするにはどの程度費用がかかるものなのでしょうか。
現在 現金は、３００万円程度しかありません。
１０月に５００万円 １１月に３００万円が入金されますが、
仕事は継続は難しい状態です。
そのため早期の破産を考えております、
406:３９１
09/09/25 03:44:22 tE+PEfw40
>>402
補足
答弁書書式
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
弁護士の苦情
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 05:25:34 tE+PEfw40
>>405
第二東京弁護士会報酬会規（16.3.31廃止）（参考として）
（倒産整理事件）
第二十七条 破産、和議、会社整理、特別清算及び会社更生の各事件の着手金
は、資本金、資産及び負債の額並びに関係人の数等事件の規模に応じて定
め、それぞれ次の額とする。ただし、上各事件に関する保全事件の弁護士
報酬は上着手金に含まれる。
一 事業者の自己破産事件 ５０万円以上
二 非事業者の自己破産事件 ２０万円以上
三 自己破産以外の破産事件 ５０万円以上
四 事業者の和議事件 １００万円以上
五 非事業者の和議事件 ３０万円以上
六 会社整理事件 １００万円以上
七 特別清算事件 １００万円以上
八 会社更生事件 ２００万円以上
２ 前項の各事件の報酬金は、第十七条の規定を準用する。この場合の経済
的利益の額は、配当額、配当資産、免除債権額、延払いによる利益及び企
業継続による利益等を考慮して算定する。ただし、前項第一号及び第二号
の事件は、依頼者が免責決定を受けたときに限り、報酬金を受けることが
できる。
（民事事件の着手金及び報酬金）
第十七条 訴訟事件、非訟事件、家事審判事件、行政審判等事件及び仲裁
事件（次条に定める仲裁センタ－事件を除く。）の着手金及び報酬金は
この会規に特に定めのない限り、経済的利益の額を基準として、それぞれ
次表のとおり算定する。
経済的利益の額 着手金 報酬金
３００万円以下の部分 ８％ １６％
３００万円を超え ５％ １０％
３，０００万円以下の部分
３，０００万円を超え ３％ ６％
３億円以下の部分
３億円を超える部分 ２％ ４％
２ 前項の着手金及び報酬金は、事件の内容により、３０％の範囲内で増減
額することができる。
３ 民事事件につき同一弁護士が引き続き上訴事件を受任するときは、前２
項にかかわらず、着手金を適正妥当な範囲内で減額することができる。
４ 前３項の着手金は、１０万円を最低額とする。ただし、経済的利益の額
が１２５万円未満の事件の着手金は、事情により１０万円以下に減額する
ことができる。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
◆◆◆破産手続開始申立事件に関する予納金等基準表◆◆◆
高松地方裁判所を例
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
東京での例
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:15:14 8ZtTamW/0
>>405
負債が１６００万円で、現金が１１００万円入ってくるなら、破産しなくても良いのでは？
敷金・保証金の残があれば負債が少しは減るはず。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 14:51:19 QiiVyw/O0
>>404
管財になるのは、20万以上の財産（不動産、車、生命保険等）がある場合と
免責不許可自由（浪費、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、ローンで買った物の転売等）がある場合です。
弁護士費用が厳しければ、法テラスだと15万くらいで出来ます。分割も可。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 14:58:47 QiiVyw/O0
>>408
給与と家賃は月々発生するし、外注費も事業を継続していく為には必要だから、やはり無理では。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:17:48 K5lnawy/0
自由財産の意味がよく理解できないのですが、
預金でなく、現金であれば手元に99万円有っても管財にはならないのですか？
手当ての入金等がたまたま重なって、一時的に収入が増えるのですが
今後出費の予定もあり、管財になるとかなり厳しいです。
弁に依頼して、申し立て待ちの段階なのですがいつまで経っても連絡が来ず
上記の質問も含め、こちらから電話してもずっと先延ばしにされている状況で非常に困っています。
こういう状況を弁護士会の市民窓口に相談すると、やはり弁との関係は悪くなってしまうのでしょうか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:20:10 GrY2YD2p0
具体的に出費の予定って何でしょうか？
内容によっては事前に弁に言っておけば大丈夫かもしれませんよ。
ですが、管財になるって事はそれ相応の財産がある、また免責不許可事由
があるでしょうから、少なからず破産財団に入れる事を要求される
かも知れません。
このへんはあなたが依頼した弁ではなく、選任された管財人が決定します。
そもそも破産って債務を支払う事が出来ない代わりに、自分の財産・資産
を差し出すことによって、債務の弁済を免除してもらう為の手続です。
お金があるなら、返済するのが債務者として当然の義務です。
また、市民窓口などに連絡せずに、委任した弁護士に聞くべきでしょう。
あなたの代理人ですから。
変に財産隠しなんかして、あとでバレて免責不許可になる可能性も
ありますから、弁・管財人には正直に話しましょう。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 21:08:14 vlKfWU7iO
私名義でローン支払済み、年式も古く、
走行距離も15万越えてる車を母が通勤に使っているのですが、
名義変更しても大丈夫なんでしょうか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 21:16:20 4biqCJan0
>>413
名義変更する前に、買取査定をお勧めしますよ。
査定額が20万を下回れば、そのまま所有可能です。
20万を超えるなら、複数社の査定をとるか査定協会（有料）をしたうえで
担当弁護士に相談。相談抜きで勝手に名義変更だけはやめたほうがいいです。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 21:32:01 4biqCJan0
>>411
債務整理の事案に限ったことではありませんが、弁護士と依頼者との間に生じる
トラブルで一番多いのが、「弁護士が受任をするも、弁護士が多忙（？）のため
なかなか着手せず、依頼者側からすれば、ほったらかしにされている・・・」という
ケースはかなりあるようです。
過去の書き込みを見ても法テラス経由で受任された場合、時間がかかってるようですね。
ま、相手（弁）も個人事業主だから、金にならない案件は後回しってことなのでしょうかね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 21:44:54 4biqCJan0
>>411
追記
政府系？のボランティアネットの相談ページです。
ただ見つけただけなので、詳しいことは解りませんが
何か糸口が見つかるかも？と思い、一応張っておきます。
名称・・・
自己破産のデメリット回避〓ボランティア
URLﾘﾝｸ(www.itiba.jp) （←メールフォームページです）
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 21:53:32 vlKfWU7iO
>>414さん。
ありがとうございます。
明日ちゃんと弁護士さんと話します。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 22:04:31 TZTED/ix0
>>416
宣伝乙
通報しておいた
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 22:12:03 gJUvqG/F0
私も、「99万円以下の現金」は持っててもいい？という事についてお尋ねです。
過払い金が約50万円あり、これを自分で請求･回収する予定です。今、バイトの
収入が極端に低く、かつ、いつ仕事がなくなるか不安定な状態です。もうすぐ、
アパートの更新費用と車検（仕事で車を使う）も来ます。
この50万円は、当面の生活費として持ってることは可能なのでしょうか？
（以前の、レスで「気の利いた弁なら可能とあったと思いますが」破産申請は、
弁にお願いします）
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 22:27:40 zST4wu9d0
>>419
裁判所が認めれば構わないというだけ。管財事件になる裁判所もある。
＞これを自分で請求･回収する予定です。
弁護士に回収を頼んで、過払い金で破産する方が早いし楽。
それ以前に、債権があるのと回収できるのとは別。
421:419
09/09/25 22:37:14 gJUvqG/F0
>>420
>過払い金で破産する方が早いし楽。
これは、どういう意味でしょうか？管財になるかどうかも裁判所に任せてしまう
ということでしょうか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 22:43:52 zST4wu9d0
>>421
過払い請求しても訴訟しない限り、回収はまず無理。
理由はサラ金がつぶれかけているから。
おそらく回収するまでに半年以上はかかるであろう。
423:419
09/09/25 23:22:00 gJUvqG/F0
>>422
すいません、過払い金回収方法については、提訴も含めて私なりに詳しく調べました
ので、ここでは、その論点ではなくて、50万円回収したとして、それを生活費に充て
てよいのかどうかについてお願い致します。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:24:53 sUaYEENe0
>>423
弁に相談しろ
回収も含めてそっちのほうが楽
425:411
09/09/26 00:58:32 CbebsSke0
>>412
以前にもここに何度か書き込みしたのですが
まもなく会社の統廃合で一時的に退職金、有給買い上げの収入がある予定で
同時に児童手当も入るため、現状手持ちのお金を合わせると100万を超えてしまいそうなのです。
ただ、給料が減らされる等の諸事情があり破産後もしばらくは月々2～3万円の赤字が続きそうで
（この事は弁にも伝えてあります。）
来年には車の車検や、家の更新、息子の入園等もあるので管財になると生活がかなり苦しいのです。
>また、市民窓口などに連絡せずに、委任した弁護士に聞くべきでしょう。
>あなたの代理人ですから。
この点に関して、今日も懲りずに弁護士事務所に電話しましたが
事務員さんに「また電話します」と言われ、弁とは全く連絡が取れない状態です。
書類書き等を手伝ってくれている女性（事務員さん？）からは
「管財にはならないので大丈夫」と言われましたが、現金99万円を超えても
同廃でいけることも有るのでしょうか？
法テラス経由とはいえ、全く弁と話ができない状態なので
市民窓口に相談してみようかと思い書き込みしたまでです。
財産隠しをするつもりはないのですが
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 05:46:47 gln6pHGy0
>>425
報告書には、細工をして、１００万円以上の資産は書いてないはず。
>>423
生活費に使うかどうかは、別として、報告書に資産として計上はする。
回収したのちの５０万円の現金は自由財産。
>>410
負債の返済の見込みがないのなら、早期に破産するほうが、債権者の被害がすくないので
負債の金額では判断しないほうがいい。
負債の返済の見込みがないのに、負債を増加させると保証人問題が出たりする可能性もあり
また、貸し倒れ金額も増大する債権者もいて当事者の被害が拡大する。
そういうことで、あなたの判断は正しい。
事業の回復の見込みがないのに負債を増大させながら事業を継続することは負けるとわかっ
ていながら借金をしてやる競馬などをする浪費と同レベルです。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 07:26:12 OI1g/8QgO
質問です。
弁護士さんに初めて相談する予約をとりました。
生活の為、現金が必要になったので、その日までに生命保険を解約しようかと思います。
これはマズいでしょうか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 07:28:16 OI1g/8QgO
すいません補足です。
生命保険は積み立て式のもので、金額は15万程度なのです。
どなたかよろしくお願いします。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 07:48:30 TGp7kgnMO
自己破産を考えています。借金総額200万。その中にフクホー20万、契約の時緊急連絡先に親戚の連絡先を書きましたが、そちらに電話いく事あるのでしょうか？
わかる方よろしくお願いします。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:30:21 te23DQAr0
>>427
>これはマズいでしょうか？
マズイといえば解約しないで生活できるのか？
だったら解約しないに越したことはないですよ。財産隠しになる恐れあります。
ただ、どんな場合でも弁護士には全てを打ち明けるように。
１５万程度ならば弁護士がなんとか対応するばずです。
それと、保険は「解約」ではなく「契約者貸付」を活用するのもありですぞ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:31:15 te23DQAr0
>>429
＞フクホー20万
って何？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:33:31 aLPcxfkY0
>>427
解約返戻金が20万以下なら問題ない筈だけど、できれば弁護士に相談してからのほうがいい。
そもそも、生命保険を解約しても、返戻金が貰えるまで１ヶ月くらいかかるんじゃない？
>>428
親戚が保証人になってなければ、おそらく大丈夫。
受任通知が出た時点で、通常の連絡は全部弁護士に行く筈だから。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:37:17 te23DQAr0
>>418
書いたのは俺だけど、やばいトコだったのか？
その根拠を教えてもらえるとありがたいのだけど？
>>411の書き込みはいぜんから何度かみていて人事出ないと思い
法テラスや弁護士会に相談も進めた。それでも解決してないようだったので
何か他にないかと、検索してみたまで。
通報するような悪徳サイトなのか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:45:59 3dKaRQ69O
舅が会社経営をしているのですが業績悪化でまもなく破産しそうです。
私の夫が保証人になっているのですが、
舅が破産すれば夫も破産するしか道はなさそうです。私たち夫婦は99万円すらの貯金もなく、
破産後当面の生活費の為に舅が弁護士に相談に行く前に、
夫名義のクレジットカードでキャッシングして貯蓄にまわした場合はどうなりますか？
435:385
09/09/26 08:49:12 VOMOwr6Z0
>>409
ご返答ありがとうございます。
>管財になるのは、20万以上の財産（不動産、車、生命保険等）がある場合と
これはありませんのでこちらは問題なさそうです。
>免責不許可自由（浪費、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、ローンで買った物の転売等）がある場合です。
>ローンで買った物の転売等
これはいわゆるショッピング枠を現金化するような行為のことでしょうか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:52:12 te23DQAr0
>>434
破産を前提に借り入れをするということは、返済の意思がないのに
借金をするということです。ということは詐欺罪が摘要されますぞ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:55:50 te23DQAr0
>>435
>ショッピング枠を現金化するような行為のことでしょうか？
です。管財の可能性が高いです。
とはいえ、知らずにやった行為であれば・・・・
弁護士に返済をするためにやむなく取ったということを
誠意をもって訴えてみてください。金額しだいでは・・・
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:11:19 mJD5Ly/E0
>>433
どうみても悪徳サイトです。
本当にありがとうございました。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 11:55:50 256ihDZpO
405
本業でちゃんと利益出てるなら破産の必要なし。一時的な資金ショートなら返済ストップでしのげ
440:はじめまして
09/09/26 12:06:55 0a3uDpZBO
8月に破産申立てをして来月裁判所に出向きますが、管財にはならなかったと解釈していいのですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:13:14 jX6TiXzIO
すいません質問です。携帯代金も支払えなくて破産になる場合、永遠に使用できないのでしょうか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:27:45 fUcTcLoY0
免責出た後払えばおｋ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:32:49 eVV1AhkAO
>>441
一般的に、申し立ての時点で支払いが一ヶ月程度遅れていても債務扱いにはなりません。
しかし支払い不能と判断され、携帯会社の債権として督促・取立の対象になると、
債務一覧に載せなければなりません。
その後は強制解約となり携帯会社が共有する信用情報に載ります。
そうなると、どこのキャリアでも普通に契約できず、
プリペイドの使用や多額の保証金を払っての契約に限定されます。
免責後でも割賦契約はできるので、援助してもらってでも払っておきましょう。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:47:26 +Q5qqirw0
>>440
その来月の審尋の結果により管財事件になることもあります。
445:411
09/09/26 13:02:14 CbebsSke0
>>415=>>433さん、お気遣いありがとうございます。
>>411に書き込みした件ですが、弁護士（事務員）には報告済みです。
（>>425でも触れていますが…）
１月に受任後、６月に書類が揃い、遅くても７月には申し立て予定と言われていたのが
ズルズルと先延ばしにされています。
市民窓口に相談するには時期尚早でしょうか？
会社の業績悪化の統廃合で、偶々今に時期に退職金、諸手当の入金が重なっただけなのに
これで管財になるようでは、先々の収入減・出費を考えるとやりきれません。
実は、夫婦で負債が有り、自動車を手放すと仕事に影響する為
今回は妻だけ破産予定で、上記内容は妻の破産についてです。
もし免責が降りても、自分のローンが少々残るので、しばらくは月収も赤字続きです。
元々管財になるような案件ではありませんでした。
（破産に至った出費の領収書類も一緒に提出しています。）
管財になったとしても小額管財ですめばまだマシなのですが、
小額管財を取り入れてる地裁はどの程度あるのでしょうか？？
どなたかお分かりではないですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 13:27:07 te23DQAr0
>>445
そもそも何処の地裁に成るんでしょう？
数を確認するよりもそこの地裁が取り入れているか
確認したほうが早いのでは？？
車は査定額が20万を超えるのでしょうか？
だとすれば、一時収入で車のローンを完済させ、車は他人に買い取ってもらい
（要するに名変）その売却益は収める。これがスムーズだとおもいますよ。
自分の場合は弁護士にそのように段取りをレクチャーされました。
ちなみに横浜は管財に関してはかなりシビアだと言われました。
447:411
09/09/26 13:57:55 CbebsSke0
>>446
ありがとうございます。
車の査定は間違いなく20万以下ですが、ローンがあと65万ほど残っています。
ですが、車だけは仕事でどうしても手放せない為自分は破産せず
弁とも相談の上、妻のみ破産する事になりました。（双方に同じ位の債務があります。）
申し立て前なので、今回入金予定の収入で、自分の車のローンを完済し
残りは今後の生活費に充ててよいものか、弁に相談しているのですが
一向に回答を得られず困っています。
テレビも壊れており、子供が入るので安いものでも買いたいと思っているのですが
それも出来ない状況です。
こういう事情でも管財になる確率は高いでしょうか？
事務員さんに、一旦は「大丈夫」といわれたのもの、
その後、会社と組合の交渉で入金額がどんどん増え、事務員さんの回答も
「弁護士に聞いてみます」の繰り返しになり、明確な返答を得られない状況です。
担当弁護士が法テラスの所長なので、その他の機関に相談するにもしづらく
不安な毎日です。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 13:58:58 gln6pHGy0
>>441
免責確定のちの自然債務の任意の弁済は合法
449:447
09/09/26 14:24:20 CbebsSke0
子供が入るので→子供がいるので の間違いです。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 14:28:45 gln6pHGy0
>>447
退職金は７５％が差押なので受け取った退職金のうち、手取りの２５％が破産財団
（ただし、２０万円以上）
ゆえに現状では退職金見込み額の１／８（多数の裁判所で採用）～１／４の査定（
財団組み入れ）ですむから、破産を検討しているなら退職前に破産を申し立てるほうがよい。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 14:29:53 gln6pHGy0
７５％が差押→差押禁止
452:447
09/09/26 14:55:34 CbebsSke0
>>450
ありがとうございます。
希望退職ではないので、10月にはもう新会社に移行になり
今の会社は9月末で退職扱いになるそうです。
事務員さんにお願いしたのですが、今月の申し立てはもう厳しいだろうとの事でした。
そもそも6月には申し立てできるって言ってたのに…
（退職扱いになる事も、先月末には伝えてありました。）
破産するのが無収入の妻で、私が自身の債務を返済するのも問題になるのでしょうか。
ちなみに退職金は80万ほどの予定で、その他有給の買い上げや
賞与の前倒し支給で100万円前後の収入になる予定です。
手元にも20万程現金があります。
453:はじめまして
09/09/26 15:03:05 0a3uDpZBO
444さん有り難うございます。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 15:09:43 gln6pHGy0
>>452
退職金査定が２０万円(退職前だと１０万円）
現金 ２０万円
という感じか、裁判所によっては、管財になるかも
ただし、配当はなしだけど
455:423
09/09/26 15:18:05 wF80pC/z0
>>426
自由財産になるのですね（ネットで意味も調べてみました）。ありがとうございます。
法テラスで、弁に相談しましたが、今の収入も含め50万を生活費に出来ないかと聞い
たら、目を剥いて「債権者に返す積もりはないのか！」と声を荒げて睨まれました。
その50万円で管財になるかならないかは、裁判所の判断だから！と威張ってました。
私もちょっとうろ覚えの知識があったので、何かおかしいなと思ってました。人格的
におかしな弁だったので依頼はしませんでしたが。
456:423
09/09/26 15:32:59 wF80pC/z0
確認ですが、50万円の自由財産に対して、管財がつくということもあるので
しょうか？管財費用は払うけど、50万は自由に使ってよいとか。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 15:47:00 gln6pHGy0
>>426
臨時的な資産として
自由財産拡張制度を活用する
それにしても、駄目弁だね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 15:49:27 gln6pHGy0
>>426ではなく>>456
もし管財事件のときには
５０－２０＝３０
459:456
09/09/26 16:58:43 wF80pC/z0
50万円の自由財産だけど、管財になるかも知れないということでしょうか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 17:04:28 gln6pHGy0
>459
退職金が２０万円の資産計上だと、東京では管財事件となるから
それを防ぐために自由財産拡張制度を活用する
５０万円でボーダーの地裁もあるから、とにかく破産の決定があるまではたんす預金
しておくこと（預金だと引っかかるため）
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 17:09:27 NBwrJ2370
質問です。
みなさんは自己破産の手続きで
携帯電話の端末分割代金は債務にいれてますか？
自分は、司に入れないとまずいので
もう携帯料金を払わないでくれと言われました。
いろいろ支障があるのでだめですか？というと、
我慢してくれといわれました。
強制解約されますよね？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 17:38:33 Ze79vr590
質問です。これから自己破産をしようと思ってます。
銀行の通帳のコピーの提出は、レスを見て、わかりましたが
クレジットカードの明細も、見られたり
提出しないといけないのでしょうか？
よろしくお願い致します。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:22:29 +Q5qqirw0
>>462
弁に依頼するなら弁には見られます。
弁が介入通知をカード会社に送付すれば、カード会社が弁に対して
債権調査票を送ってくるから。当然、利用明細も送ってきます。
不相応に高い買い物をしていれば、何を買いましたか？と弁には聞かれる。
裁判所にその明細を出すか否かは弁次第。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:27:10 hRp5Apc60
>>461
携帯代を払うななんて聞いたことがないな。
携帯は踏み倒すと他社も契約できなくなる場合もあったり、後が大変だよ。
その司がどうしてもと言うなら、他の司に変える事も考慮に入れた方が。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:30:02 aLPcxfkY0
>>461
携帯の滞納分は債務になるので、法的には債権者リストに入れないとダメ。
当然携帯は強制解約になる。
プリペイド式の携帯でしのいで、免責決定した後に携帯の滞納分だけを全額返済するしかないんじゃないかなぁ。
466:４６２
09/09/26 18:33:20 Ze79vr590
>>463
どうもありがとうございました。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:33:44 1KmdS46OO
地方によってかなり違うんだ…
俺は去年破産したけど弁に総てまかせっきりでした。
退職金も100万位あったけど管財にはなりませんでした。
弁の力ってのもあるでしょうが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:49:17 Ze79vr590
携帯電話の料金明細まで、見られますでしょうか？
パケットにいくら使ったとか
よろしくお願いします。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:53:35 cwHq0GBG0
>467
あるらしい。
俺、ほぼ浪費で管財覚悟、委任前に管財決定ですね！って言われてたが、いざ、委任したら、
管財にはしません！って言われ、実際同時廃止で進行中です。
毎月の家計簿と銀行取引明細を出したのみで、勝手に進めてくれています。出した書類についても何も言われず。
一応浪費なので、こちらで予め反省文書いて提出したら、無くてもよかったよって言われたけど、一緒に提出してくれたみたい。
こんなこともあるのかな？家計簿とか適当だし、毎月の交遊費も結構適当に書いてたけど。弁が適当に都合のいい様に直してるのかな。
470:461
09/09/26 19:01:12 NBwrJ2370
>>464
携帯代というか端末分割代金が問題なんだそうです。
当然、一緒に請求されるから払えないんです。
>>465
今まで滞納したことなかったもので。
他の携帯会社で契約できればしてもいいいと言われました。
もちろん、分割はだめ一括でと。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 19:30:00 lvUwhaI20
>>455
＞自由財産になるのですね（ネットで意味も調べてみました）。ありがとうございます。
裁判所が許可したら自由財産として認められるという意味だ。良く嫁。
こういう人は知らない間に地雷を踏みそうだな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 19:32:36 lvUwhaI20
よく見たら４２３は過払いを自分で回収するとか言っていた奴だな。
過払い請求して、サラ金に民事再生でもされたらドツボにはまるぞ。
悪いことを言わんから、すぐに弁護士に頼みなさい。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 19:38:05 lpz8FAdT0
>>438
なんだこのサイト？
リンクされてる内閣府公式サイトを見ると
＞（注１）ここに掲げられている団体に対して、内閣総理大臣がお墨付きを与えたわけではありません。
自爆してんじゃん。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:15:44 8bfX5XGqO
完済してなくても破産すれば過払い分は戻ってくるのでしょうか？
教えてください。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:16:52 BfLpcUeT0
>>461さん
ところで、今の携帯の支払での延滞はないのですか？
であれば、他のキャリアで一括OKと司が言ってるのなら、
今の携帯端末代金の残りを一括で支払ってしまうのはOKなのか聞いてみたら？
他の会社は知らないけど、Dの場合はショップに行けば
現金での分割残金の一括払いは可能（その際、身分を証明するものが必要）
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:30:01 mOAtcL/V0
>>474
サラ金などは基本的にダンマリです。
過払い請求しないと債務が減じられたりお金が戻ってきたりはしません。
弁護士は依頼費用が高いけどそのへんはきちんとやってくれると思います。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:32:14 lvUwhaI20
>>474
他の債権者にはもどってくるが、貴方にはもどってこない。
それどころか債権が残っていると管財事件になる。
管財人がサラ金から過払い金を回収して、債権者に分配する。
最悪なのは、サラ金が破産・民事再生されると、サラ金の方の破産事件の目処がついて
債権が分配されるまで自分の方の破産事件もストップ。
過払い金を回収するつもりでサラ金に請求をかけても、申立前にサラ金に破産されると
管財事件になるか、目処がつくまで申立自体ストップ。
なお、どこがやばいかはこの板の他のスレを参照すること。
ちなみにアイフルは事業再生ＡＤＲ手続ってのをやるが、債権者と話がつかないと
民事再生を申し立てると思われ。