09/07/14 13:08:56 IkQoo1QN0
Q：過払いってなあに？
A；下記参照
※利息制限法→10万未満／20％ 10万以上100万未満／18％ 100万以上／15％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:09:47 IkQoo1QN0
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:10:45 IkQoo1QN0
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Q:過払いチェッカーって？ 計算ソフトは？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
URLﾘﾝｸ(trial.trymicrosoftoffice.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:11:28 IkQoo1QN0
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←───契約期間中───→│←時効10年→│
│←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.29.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:12:17 IkQoo1QN0
Q:ブラックリストというのは
A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:13:04 IkQoo1QN0
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A:あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:15:00 IkQoo1QN0
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金返還その38社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【初心者未満】過払金返還見習いスレ18社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ15件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１３
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【過払い金】入金された報告スレ６【俺のカネ】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
スレ立てる程でもない質問はここにして28件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:16:05 IkQoo1QN0
参考リンク
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:16:53 IkQoo1QN0
引き直し計算代行
第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯） URLﾘﾝｸ(k.excite.co.jp)
(2ｃhで見たとかけば2000円)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:17:38 IkQoo1QN0
FAQ（よくある質問）
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満 ： 過払い金元金満額
５ ： 最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日
A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。
【借りていた利率がわかりません！】
利率の計算式：
年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高
【取引履歴にメモしちゃった…】
履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:18:55 IkQoo1QN0
過去ログ
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
参考
過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:19:49 IkQoo1QN0
++ テンプレ ここまで♪ ++
では質問をどうぞ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 13:20:30 IkQoo1QN0
晒しage
999名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/07/14(火) 12:29:02 ID:YaXqbUrmO
誰か次スレ建て宜しく
次スレ誘導レスあるまで書き込み自粛願います
1000名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/07/14(火) 12:41:13 ID:GxYzAarNO
うぉぉぉぉっっっ！！
そりゃー 突っ込め～！
1001名前：１００１ MAIL： DATE：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
15:1
09/07/14 13:27:56 132kB4VS0
>>13
忘れてた‥‥
㌧楠だよ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:27:27 2aOSZGvC0
>>1乙
GE（新生カード）に取引履歴を申し込んだら空白が6個ある。
空白部分について詳細を問い合わせると、
システムの問題で、同じつきに2回支払いがある場合、処理できないとの事。
前月分を遅滞した場合、処理できないと主張し出さないの一点張り。悪質です。
何故悪質か？ 同じつきに2回支払いをしている事例が他に有るからです。
新生と話をしていると、相手から過払いの話が出てきます。過払いが出ているのか？
2002年から取引開始。 現在、残高45万ありますが。無くなってしまうのか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:39:04 jDEg8hUXO
携帯からで失礼します。
計算書をもらい引き直しした所、30万過払金がある事がわかり、弁に依頼して早速訴訟したのですが、どれ位の時間で和解なり結審がでるものなのでしょうか？
ちなみに、武富士とアイフルです。
お詳しい方、宜しくお願いいたします。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 15:52:09 kMhDbh0jO
>>17
依頼した弁に聞け。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:11:02 jO4mCAvjO
>>17
最近は提訴しても一応争う構えみせてきてるから時間かかるよ
その２社ならなおさら(笑)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 17:14:49 q/Cmlm6/O
弁や司に依頼する人でも、ある程度勉強しておくべきだね。
で、きちんとプレッシャーをかける。こっちは依頼人なんだ。ビビる事はねぇぞ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:22:36 zpBEhtDoO
前スレ>>997
2009/07/14(火) 11:22:12 ID:3VCVXVbxO
レイクに履歴請求したけどレイクはすんなり行く皿ですか？
司に依頼しなきゃ難しいですか？
ちなみに10年50万借入繰り返し8年前に完済してます。但し一度分断あります。
レイクは笑えるほど楽だよ。
レイク相手に司なんか使ったら大後悔するぞww
分断は気にしなくていい。
提訴すれば勝手に満5で和解案が届くから、訴状送って寝てれ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 23:27:10 zpBEhtDoO
>>21
すまん自己レス
8年前完済か･･･
分断発生時で10年以上昔なら、さすがにレイクでも争点にしてくるかも知れないな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:03:25 xz4WLxiB0
すみません、教えてください
名古屋消費者・・が発行している本
「過払い金マニュアル・サラ金・・お金を取り戻す方法」
についていた計算ソフトを使って引き直ししました
それを保存したいんですがパスを求められてできません
パソコンは Vista です
どうすれば保存できのでしょうか。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:10:09 NuNcxd2aP
それは、計算ソフトの問題ではなくて、エクセルの試用期間が切れたのでは？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:15:24 xz4WLxiB0
>>24
XPが壊れてしまいVistaを購入したのが10日前
なので使い慣れてないんです
なにかを設定し直せば保存できるかもと思うのですが
さっぱりわからなくて
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:24:05 5zeeo7bx0
>>25
スレ違い
消えろ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:00:25 eRyR43/b0
GEに履歴請求し、
引直し計算をすると、キャッシング45万円が3万円の過払いになっていました。
しかし、ショッピングのリボ払い残10万あり。
こういう場合、過払い請求するとブラックに載るのでしょうか？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:01:37 5zeeo7bx0
もちろん載ります
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:33:08 i0Trwkg90
本日このあと初めて訴状を提出しに行く予定の者です。よろしくお願いします。
それで少し確認したいのですが、訴訟物の価額が１８万強（と記入）
これは純粋な残元金の数値で大丈夫ですよね？
それから未払利息を5%とした場合は、総額が20万円を越えるのですが（原告の主張の部分）
この場合の印紙代は【～30万円】の印紙になるのでしょうか？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 10:53:59 5zeeo7bx0
訴訟額は元金のみ
印紙も元金のみです
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 11:02:53 i0Trwkg90
>>30
即答ありがとうございました。
いってきます。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:12:43 ZpNZzfMC0
今週末、SFコーポレーション（三和ファイナンス）の第１回なのですが、
答弁書（内容は取引は認めるが、他は全て否認する）との内容で
準備書面の書き方が分からず、弁護士に相談したところ
「こんな答弁書に準備書面なんていらないですよ、あえて用意するなら
平成20位の悪意の受益者の最高裁判例でも記入すれば十分でしょう」
とのこと。 裁判所の最高裁判例調べましたが2～3件ありどれを
準備書面にすればよいか教えて下さい。
よろしくお願いします。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:38:05 F+vmtq2/0
今60万の借り入れがあって、こないだ履歴送ってもらって、引き直し計算したら残債30万ぐらいでした。
60万一括返済 → 解約 → 過払い請求
って流れでいきたいんですが、この場合、みなし弁済が成立ちゃいますか？
（過払いだとわかっていながら入金するので…）
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 16:31:09 EKHgzdWwO
>>32
弁に聞け。
>>33
みなしの成立要件を理解していないから、そんなくだらない疑問が起こる。
あえて書くけど、もう少しwiki等を熟読した方が良いよ。
何も読んで無いだろ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 17:42:52 dg6Fyv/C0
>>33
６０万を払う理由がない。普通なら残債の３０万円を払ってチャラにする。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 22:37:08 boKTkl/EO
>>32を見てると、弁に依頼するメリットって何なんだろうって思うな
２割とかボロ儲けの取り分持ってくくせに、準備書面なんかいらないとか言って、自分で作成しなくちゃいけないとか、あまりにも馬鹿にしすぎじゃね？
で、どうせ最後は利息無しで和解しろとか言うんだろ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 10:55:39 0xXstEYa0
>>35
契約見直しがいやなのでしょう
ただ払っても過払い金の返還が少ない場合がそれ方がいいかもしれないね
信用情報と実際の負担との兼ね合いかな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 11:41:11 H1L0sgu2O
>>33
完済したあとに過払い30万取れたらいいだろうけどね
三和は時間掛かる
30万諦めて信用守か、30万のために数年ブラックになるか
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 12:47:19 nJlpbURkO
取引履歴から
H12/4/1契約 即日50万借り入れ 貸付残高50万
H12/4/30 20000円返済(利息A円・元金B円)だった場合
A÷30＝C
C×365＝D
D÷500000×100＝E(%)
これで年率が出ますよね？
契約初期はこれでいけるのですが中期、たとえば
H15/7/30 2万借り入れ 貸付残高499124
H15/9/2 20000円返済(利息A円・元金B円)だった場合など年率が小数点第3位以下がばらけるのですが年率というのは変動するのでしょうか？
中期の任意のところで計算すると25.555012だったり25.554824だったりします
あと年率は小数点何位までを適用すればいいのでしょうか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 12:58:30 hU6Uni9iO
完済しててもブラック乗るんですか…。何故か今借りてる部屋の家賃引き落としがそこのカードを
不動産屋が指定してるからまだ使わないといけないんだけどな…。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:14:42 T/3ubrYG0
>>39
？？何を計算してます？
年率(利率)が勝手に変動することはありません。
多分そのくらいだと25.5%で契約していると思いますが。
＞あと年率は小数点何位までを適用すればいいのでしょうか？
一般的に契約書には、少数点1位までしか書いてないと思いますが。
(25.5％とか29.2％だとか。)
取引履歴を元に引き直し計算をしているのだとすれば、約定利率は必要なく
制限法利率を入力してあげれば良いはずですが、違うことやってました？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:21:39 UQi7hSpw0
２つ違いの兄のかわりに裁判したらバレますか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:23:02 d3kY39MK0
裁判所で本人確認あるからばれるんじゃね？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:25:46 UQi7hSpw0
>>43
裁判所でする本人確認とはどんな方法で？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:26:52 T/3ubrYG0
>>40
どこの話に対してだかわかりませんが、前後の流れか察すると
レスしてくれてる人は誰も、
＞完済しててもブラック乗るんですか…。
とは回答してませんけど・・。
信用情報と過払い請求の関係は一般論として
完済→解約→過払い請求
の流れでは、解約後は業者も当該信用情報を操作できない
(契約が存在しないため不可)ため信用情報には傷がつかないと
いわれてます。
これに関しては、諸説ありますので調べてみることをお勧めします。
理屈でいえば、解約後に情報いぢられるいわれはないので、
間違った情報がつけられていたら、変更請求だせば変更させることが
可能らしいですが、実体験ではないので参考程度に。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:46:43 nJlpbURkO
>>41
お察しの通り引き直し計算中です
履歴そのものが間違っていないか確認の為に履歴の年月日・借り入れ額・返済額を入力しているところです
契約初日と返済初日から利率計算したところ27.375%(40万に対して27日間の利息が8100円)でした
昔は利率が細かかったのかもしれません
ところでもしかして年月日・借り入れ額・返済額を入力して最後に法定利率18%に設定して残元金がマイナスなら過払い発生とかそういう簡単な作業でいいのですか？(過払いの有無とその金額を知るだけなら)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 14:52:38 nJlpbURkO
追記
取引履歴丸写しすると入力ミスに気付き易いんです
はじめから18%で入力しちゃうとどこで入力ミスあったかわかんなくなりません？
48:40
09/07/16 15:10:50 hU6Uni9iO
>>45
レスありがとうございます。
家賃引き落とししてるカード会社なので解約出来ないから、過払い請求したら
ブラック扱いにあるのかと思い書き込みました。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:28:16 T/3ubrYG0
>>46
そうでしたか。
取引履歴が間違ってるとかいう発想がなかったもので・・。
取引履歴の最初と最後みて記憶と照らし合わせて、OK・入力GO！
だったもので・・。
＞ところでもしかして年月日・借り入れ額・返済額を入力して
最後に法定利率18%に設定して残元金がマイナスなら過払い
発生とかそういう簡単な作業でいいのですか？
(過払いの有無とその金額を知るだけなら)
→使ってる引き直し計算書が名古屋式であれば、それでOKです。
それ以外であればわかりません。
引き直し後、利率に約定入れてみて履歴と照らして、1万前後の誤差なら
OKってな感じで。(細かい延滞が多数なもんで)
大きく違う場合は、目をサラにしてチェックしました。
（入力270件と160件の2件そんなに多くないので助かりました）
手順は逆でもやってることは同じですね。
がんばってください。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 15:28:53 d3kY39MK0
まずは日本語の勉強からした方がよいのでは？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:40:56 RTQ7vx0z0
平成２１年７月１０日最高裁第二小法廷判決で貸金業者のエイワ
未だに、28.981 ％でやってるの？
URLﾘﾝｸ(www.eiwa.jp)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:15:09 o1yKTMyyO
質問です 武に残81万ｱﾘで司に依頼したところ、 現在引き直し計算中ですが 債務が残るはず と言われました H8からの借り入れです 本当でしょうか。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:41:53 6Bnwi0aLO
>>52
８年から？普通に考えたら過払いかなりありそうだけどね。
利率と枠を詳しく
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:32:33 kxG7ESui0
ちょっとお邪魔します。
約９年半前に完済した武富士の過払い請求の相談なんですが、
もう少しで時効という状況で、
しかも当時借りていた支店が既に無くなってしまってるんです。
これでは履歴の開示は無理なのでしょうか？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:36:02 +jqMMpoPO
携帯からすいません
信販会社から和解希望みたいな、引き直し計算書が届き確認したら
過払い金11万ほど遺算があり、確認したところ
私は外山式の右の[過払利息を元本充当]のボタンをさわったら、金額が合いました。
明日TEL予定なのですが、[過払利息を元本充当]の意味と、こちらの有利な説明方法を教えてください。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:41:16 gxO/lYJnO
>>54
無理じゃない。
>>55
自分自身が根拠を理解していないのに、うわべだけのアドバイス見て、突っ込まれたらどうすんの？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 23:51:53 +jqMMpoPO
>>55です。
>>56さん、ご指摘ありがとうございます。
先日の7/10判例が気になっており焦っている状況です…
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:32:02 NgOXCyhI0
>>55
良く理解汁
ヒント：
民法４９１条（元本、利息及び費用を支払うべき場合の充当）
借りている時の返済
過払い状態での借入
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:33:41 NgOXCyhI0
>>57
7/10日の判例を気にするのもいいけどちゃんと理解するように
>>55の話には関係ないですよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 00:48:41 Lju/5SnZP
>>55
１８条書面を出したこともない信販相手で７／１０の判決が影響するわけもない。
ネカフェでＰＣ使うなり図書館でＱＡ本を探すなりしてみなし弁済を良く知らなきゃ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 07:09:03 2HoLbiP5O
>>58
>>59
>>60さんありがとうございます。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:12:35 KgoLrRx6O
過払い金請求の落とし穴
どうにもならなくなって家族に泣きついて精算
↓
二度と使わないと約束したものの解約・カード破棄などは行わず
↓
舌の根も乾かないうちに再契約
↓
再び首がまわらなくなったところで過払い金請求のことを知る
↓
ひゃっほいして過払いチェッカーにうろ覚えの金利と契約期間を入力して出た結果に歓喜
↓
意気揚々と取引履歴を取り寄せて計算
↓
過払いあるはずなのになんで？
※解説
途中で一括返済かますとその時点で過払い金があっても再度の借り入れで相殺され利息もそこから再計算になります
H14/3/3契約20万
(中略)
H18/12/17一括返済(この時点で12万過払い発生していたとする)
H19/1/28再度20万借り入れ
この場合なんたらかんたら
誰かうまくまとめてテンプレに突っ込んでm(__)m
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:39:33 Oz3EW8cR0
>>62
29.2%のリボカード(信販系)で、天井まで借りて、リボで毎月返済したり、たまに一括返済して残債0になったり
また借りて天井いったり、しばらく自転車やってまた一括返済して、また借りだして・・・
といった状態を延々繰り返してた場合も同じ？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 12:08:10 IHBaxqSLO
>>62
ﾃﾝﾌﾟﾚ?絶対ｲﾗﾈ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:13:59 kpwWpFcv0
過払い金+民事利息と新規借り入れの元金の一部を相殺出来るだけでも、かなり大きいんだけどね｡
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:26:01 QvfEmxVv0
名古屋消費者信用問題研究会の計算ソフトを使っているんですが、過払利息が
借入金額と相殺されて、過払金利息の合計が出せません。
合計を出すには、利率0％と5％の合計を引き算するしかないのでしょうか？
裁判所に元金、利息、元金+5％のわかる計算書がほしいといわれたのですが
皆さんどうしました？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 13:40:35 4PV2CCq10
>>66
右上の緑色の過払い利率。５％にチェック入っていますか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 14:04:56 QvfEmxVv0
>67 入ってます。借入があるんで過払利息残額が0になってます。
0％計算だと約36万 5％計算だと約39万
この差額を計算表上で出したいんですけど無理ですかね？
69:66
09/07/17 14:18:52 QvfEmxVv0
とりあえず、0％で元金計算したのを甲第4号にして、裁判所に再突撃してきます。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 15:42:17 KgoLrRx6O
>>64
ほらね、さっそく>>63みたいな反応くるでしょ？
過払いチェッカーと実際の引き直しとの大きなギャップが出るときの原因は
ほとんど「途中で一括返済をしている」わけで結構大事なことだと思うけどなぁ
>>63>>65
ちょっとややこしいんだけど一括返済時に45万の過払いが発生したとする
で、次回に50万限度額いっぱい借りたとすると引き直し計算では5万しか借りてないことになる
ところが扱いは50万の限度額いっぱい借りてるわけで毎月25000借りて10000借りるの自転車になってると思う(利息計算は50万の年率)
しかし引き直し計算では5万円天井と同義
一括返済を繰り返してると結果として(過払いがたくさんあると試算していた場合は)損をした気分になる
だいたいこういう時は過払いは発生せず(発生していたのをすでに受け取った扱いになってる)借り入れ残高が減る
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 17:43:40 kTbbxv5e0
今、名古屋式シートで引き直し計算をしています
テンプレにこれについてはいっさい関係無しとありますが
遅延損害金についてもきちんと計算したいので
どのように入力するといいか教えていただけますか。
よろしくお願いいたします。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 17:44:29 kTbbxv5e0
すいません。ageます。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 17:50:33 kpwWpFcv0
遅延損害金計算しても不利になるだけで良い事なんか何一つ無いだろ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 17:53:26 kTbbxv5e0
>>73
無視していい理屈はいくつかのサイトで見て理解したのですが
事情あってのことなので、お分かりになれば教えてください。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:02:33 kpwWpFcv0
遅延損害金の発生した期間は、利率の所を法定利率の1.46倍に
変更するだけじゃないの？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 18:58:44 UVYTOcqD0
>>75
ちょっとだけ違う
契約時に遅延損害金の有無についてのことも記載があるはずで、それとは別に損害金の利率について記載が無ければ『契約利率』と同じで無ければ
ただしそれにも上限があって10万まで・10万から100万まで・100万以上でそれぞれについて ２９．２％・ ２６．２８％・２１．９％と決まっている
それらが法定金利の1.46(18%×1.46=26.26%)になっているだけ
例えば50万の契約の契約金利が24.5%で当初の契約によって損害金の利率が『契約利率に同じ』(●●%との指定が無い場合!)なら
わざわざ遅延損害金を26.28%の高いほうで計算する必要は無い
契約書に延滞利率が30%とか書かれていたら26.28％をてきようすればいいです
うん、すっごいわかりにくいね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
これﾄﾞｿﾞ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 19:22:20 Es0DOc+R0
>>69
請求の趣旨の根拠にした５％計算のマイナス残高、過払い利息残額、
マイナス残高＋過払い利息残額のことじゃないよね？
>>74
遅延日数に合わせて適宜利息を入力してね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 19:24:22 kTbbxv5e0
>>75さん
返答いただいてありがとうございます。
自分の環境だと名古屋式のシートで利率を変えると計算式が壊れてしまうようなので、
外山式のシートを使うことにしました。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 20:52:08 2ZbJv31f0
名古屋式で5％の過払い利率で計算すると
残元金69万 過払い利息残額 2万2千
になりました。訴状を書くときの元金とはこの69万でいいんでしょうか？
それとも過払い利率0％で計算した64万これが元金になるのでしょうか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:00:20 3+8De89w0
>>79
過払い利息残額＞０
（最終取引日の残元金＋過払い利息残額）および内金（残元金）に
対する（最終取引日の翌日）から支払済みまで年５％の利息を支払え
過払い利息残額＝０
（最終取引日の残元金）およびこれに対する（最終取引日の翌日）から
支払済みまで年５％の利息を支払え
訴額は残元金
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 21:07:45 2ZbJv31f0
>80
ありがとうございます。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 22:54:35 0ZWidNVc0
今年4月に弁護士さんに3社の過払い請求をお願いし、
7月までに弁護士報酬を差し引いて、５００万近く戻ってきました。
請求前にこの板を拝見し、役立ちましたが、
おそらくこの板に来ることももうないでしょう。
皆さんも、諦めずに希望を持って頑張ってください！
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 23:29:05 Qd6nhUq8O
あなたは、自慢をしに来たの？今から請求するような人にそんなにお金は戻りません。アコム、プロミスのような銀行バックのサラ金じゃないと会社がもう持ちません！
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 23:52:34 eDjJh1jPO
流れぶった切って悪いが過払い返還ラッシュのきっかけになったあの判例は
海外の司法制度から言わせると相当アホな判決みたいだぞ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 23:57:41 oJl3L6oW0
83
あなたは、ここに来る人の覇気を下げに来たの？
今から請求する人でも、過払い金の元金分くらいは余程の業者じゃなければ
提訴すれば戻ってきます。
アコム、プロミス以外でも、満５+５％戻ってくる業者もまだまだあります。
（現に私は７月１４日にＣＦＪとトライト（アイフル完全子会社）から満５+５％
勝ち取ってます。８２さんが言うようにみなさん頑張ってください）
いい加減な事を言うから、焦ってしょうもない減額和解をしてしまう人が
出てきてしまうのです。中途半端な知識で断言しないでください。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:10:30 Uci1V7Cl0
>>83
上場企業の倒産の噂を根拠無しに流せば風説の流布(金融証券取引法
１５８条 十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金)と見なされる
場合があります。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:21:50 tet2m1juO
携帯から失礼します。まったくの初心者です
私の場合、返す為に借りるを繰り返し、しばらく返し続けましたが一年ほどでパンクし、三ヶ月ほど延滞しました。
その後、金融会社から払える範囲で分割にするからということで再契約。
一年ほど前、全て返済終わりました。見るのも嫌で、契約書も全て破棄。
利率などまったくわかりません。
が、延滞し、再契約の場合でも利率が高ければ過払い金は発生しますでしょうか？
再契約してから、各社三万くらいを五年ほどかけて返済しました。
色々調べてみても、このような事例がのってなくて…どなたかわかりますでしょうか？
88:勇人
09/07/18 00:32:48 drZ4ZEwLO
貴方がたは、間違ってる！借りる時は、納得して頭下げて有難いと思って29でかりて18の差額を後から帰せと、騒ぎ立てる。人間の良心と言うものがない人達なんでしょうね。会社に請求するから？相手が個人や友人にも出来るの？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:33:24 n2TbWShm0
>>83
サラ金業者工作乙ｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:35:51 iA2gBYGH0
>>87
全く問題ないのでは？勇気出して貰う為に・・・
調停・和解後の過払い請求2
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:44:38 KsiJ3e8V0
>>88
利息制限法を説明しない友人なら請求しますが何か問題でも？
と言うか29.2%取る奴を友達と言わない罠ｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:47:42 KsiJ3e8V0
>>87
残高の推移と期間の長さをもっと詳しく書いてよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 00:49:23 tet2m1juO
>>90ご親切にありがとうございました。
半分もう関わりたくない…という気持ちがあり、どうせ戻ってきはしないだろうと思い込もうとしていました。
思いきってこちらで聞いてみて良かったです、本当にありがとうございました。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:00:53 tet2m1juO
>>92すみません、では覚えてる限りですが。
一度にではありませんが、信販会社に60万、アコムに100万、GEに50万ほど借金をし、一年ほどで返済できなくなり、催促からも耳を塞ぎ、三ヶ月ほど滞納。
分割出来るから連絡するようにとのメッセージを聞き、再契約。
それぞれ、三万くらいを五年ほどかけて返済しました。どれもうろ覚えで申し訳ありません。
二年ほど前に完済しました。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:20:11 U8ojYBC70
>>94
３社合計で２１０万円天井張り付き状態から６０回分割で毎月返済額が
３社合計で約３５０００円でしょうか？
それだとすでに利息カットされていることになるから過払いはないようですね。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:25:43 A/ytgSHM0
おい！勇人！
間違ってても、当時ヘイコラして金借りても
戻ってくる金あれば騒げばいいんや！
いちいち反感買うような事いうなや！
じゃあ、お前が一人でなんとかせえやｗ
良心うんぬん言うならサラに転職して助けたれやｗｗｗｗ
お前は良心の塊なんやろｗｗｗ
とりあえず今からコンビニの募金箱に有り金全部ツッコんでこいや！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:34:24 tet2m1juO
>>95
いえ、各社三万ずつ返済していました。
いくらぐらいずつなら返済可能か聞かれ、三万ぐらいなら…と答えて組みなおされました。
当時、無知なまま借金を繰り返し、再契約時も、ハイハイ、という感じで内容もろくに確認せずサインしていました。
お恥ずかしい限りです。
98:95
09/07/18 01:57:51 uw+EHrig0
>>97
あらら、それだと29.2％そのままっぽいですね。。。
最初の延滞は自慢できないけどその後の交渉でどうやらは舐められていたようです。
１００万円超の過払いがありそうだから自信を持って早く業者に履歴請求、
今度は逆に債権者として過払い請求で追い込むのは楽しいかも
もしも値切られたら当時自分が言われた様に返してヤレｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 02:27:52 2iX/LA8I0
過払い金回収し国保料納付 モデル事業効果、全国展開へ（1/2ページ）
2009年7月15日15時2分
国民健康保険料の滞納を減らすため、市町村が多重債務者を手助けし、消費者金融などにグレーゾーン金利で払った「過払い金」を取り戻して保険料にあてる。
こうした厚生労働省のモデル事業が効果を上げている。厚労省は全国の市町村に広げる方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 04:04:47 VrWFHaZL0
来月にまとまったお金が入るので、借金を清算した後
過払い分を請求したいと思っています。
そこで質問です。
借金の内訳は
プロミス80万円
※2003年～27%で50万円
※2004年～増枠80万円で25%
くらいだったと記憶しています。
ずっと天井張り付きでしたがここ1年くらいは新たな借り入れはなく、
月に2万5千円を返済していました。
数ヶ月前からは返済額を増やしたりチョコチョコ返して今のところ残60万円ほどとなっています。
で、来月には一括返済をして…と思っていますが、
>>33-35
>>35
のレスが気になっています。
特に>>35さんがおっしゃっている内容が、いまひとつ理解できません。
要は「労多くして功少なし」ということでしょうか？
自分は「契約見直し」を避けたいので、このような段取りを考えています。
思いたって間もなく、取引履歴すら取り寄せていない状況ですが
借金をした自分への反省の意味もこめて労力はいとわないつもりです。
よろしくお願いします。
101:ひとみ
09/07/18 04:04:56 drZ4ZEwLO
大阪の京橋付近のサラ金、三社から八年ぐらい借りてたんですけど、履歴はまともに開示しないし、司法書士も、此処は悪質と言うだけです大手の四社はちゃんと、返してくれそうなんですけどアドバイスよろしくお願いします
102:>>100です
09/07/18 04:13:10 VrWFHaZL0
すいません気になっているレスは>>37番さんです。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 04:23:29 zTQujPanO
>>101
財務局に通報。
貴女も身元を証して申告事案にし、必ず相手の名前を確認。
２週間しても動きがなければ、店に乗り込む。
乗り込む前に｢今から店に入る。対応悪ければ再度その場から電話するから財務局担当者から注意しろ｣と電話する。
財務局の連中も所詮は公務員。
ガチでやらないと進んで動こうとはしない。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 04:23:38 iA2gBYGH0
>>101
幾ら何でも露骨すぎないか？
>>100
過払い請求をしてもブラックが怖い ＝ 一括返済後 → 過払い請求？
↓こんな話題かな？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
105:ひとみ
09/07/18 04:36:40 drZ4ZEwLO
103番さんアドバイス有り難うございました。でも女の私にはサラ金に乗り込む事など到底できません財務局に電話はしてみます。相手してくれるかどうかまた心配して寝不足が続きそうです。有り難うございました。
106:>>100です
09/07/18 04:38:03 VrWFHaZL0
>>104
こんな時間にレス感謝です！
リンク先読みました！
過払いにおける情報の扱いってちょっと特殊なんですね…
とりあえずもうすこしちゃんと勉強をして、すぐに履歴も取り寄せてよく考えたいと思います。
ありがとうございました。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 04:51:06 zTQujPanO
>>105
ならばもう一つ。
財務局担当者に｢こちらも急ぐので、動きがなければ○月○日に自ら店に乗り込んでその場から電話するから電話代わってくれますか？｣と財務局担当者に凄むのはいかが？
店に乗り込むのは女性なら一人は避けた方が無難か？
どうにもならなきゃ、取引事実があった書証を何かしら付けて、推定計算書で提訴してしまうことだね？
108:ひとみ
09/07/18 05:25:30 drZ4ZEwLO
107番さんたびたびの親切アドバイス有り難うございます。シャワーを浴びてまして御礼が遅れました。今日はもう寝ますが、ご指導どうりやってみます。また今度書き込みします。有り難うございました
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 08:22:34 k5gwjczH0
弁護士入れてもダメなら、弁護士変えたほうがいいよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 09:15:55 tet2m1juO
>>98遅くなり申し訳ありません。
本当に親身にアドバイスくださり、ありがとうございました。
思いきって請求してみたいと思います。
本当に感謝です。ここの皆様の過払いがすんなり戻ってきますように…。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 12:20:05 em1WTkbp0
利息込請求額 ３４０万 元本３３０万の印紙代はいくらでしょうか。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 12:47:55 jJv5XaK/0
4万
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:34:00 VJI6bJc30
いいかげんなこと書くなよ。
２万２千だろ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:06:21 umL0RcIg0
これは良い誘い水です
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:56:02 ltE/SDqc0
破産申し立て「重大な過失」…石丸弁護士事務所に賠償命令
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京都内の衣料品会社の破産管財人が、「破産申し立てを引き受けた法律事務所の怠慢で、財産が失われた」として、
テレビのコメンテーターとして知られる石丸幸人弁護士（３６）が代表を務めるアディーレ法律事務所（東京都豊島区）に、約５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、東京地裁であった。
針塚遵裁判官は「事務所は依頼から２年間も破産を申し立てず、重大な過失がある」と述べ、請求全額の賠償を命じた。同事務所は即日控訴した。
判決によると、同事務所は衣料品会社から２００５年１２月に引き受けた自己破産の申し立てを２年間行わず、
その間に入金があった１０００万円の大半を支出させて破産管財人には６万円しか引き継がなかった。
石丸弁護士は日本テレビ系「行列のできる法律相談所」にも出演したことがあり、事務所は債務整理を専門に扱っている。
同法律事務所の話「破産法を十分に理解してない裁判官による極めて不合理な判断で、到底許容できない」
（2009年2月14日00時24分 読売新聞
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 16:00:36 ltE/SDqc0
テレビ出演弁護士の事務所、３５８万円支払いで和解 債務処理を放置 2009.7.17 20:06
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京都内の衣料品販売会社の破産手続きを怠り、債権者に支払われるはずの財産を失わせたとして、
同社の破産管財人が、テレビ出演で知られる石丸幸人弁護士が代表の「アディーレ法律事務所」に約５００万円の損害賠償を求めた訴訟は１７日、東京高裁（鈴木健太裁判長）で和解した。
原告側の代理人によると、和解条項は（１）同事務所側が和解金３５８万円を支払う（２）業務の進め方に誤りがあったことを認める－など。
裁判をめぐっては、東京地裁が２月に「会社側が財産を使えるままの状態で放置し、２年間も破産申し立てを遅らせて、財産の散逸を許した」として、同事務所の過失を認定。
同事務所側に約４９６万円の賠償を命じる判決を出し、同事務所側が控訴していた。
訴状によると、同事務所は平成１７年１２月、同社の破産手続きを請け負い、２０年１月に東京地裁に破産申し立てをした。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 16:18:53 iA2gBYGH0
一件容易に見えて中々難しい案件だから仕方ない。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 16:23:27 hASlIVNI0
申し立ての準備に時間がかかったんじゃなく、ただ放置したんだよね。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 06:22:08 AuM3Y68zO
過払い訴訟の実務に関する、お薦めの本を教えて下さい。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 07:16:01 GFekLXoc0
>>111
印紙代やら切手代は地域で違うみたいだよ
管轄裁判所で聞いたらすぐに教えてくれるよ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:01:26 h9b1ZWHx0
>>120
地域で違うわけないだろ、印紙代は
頭大丈夫？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:32:30 3DIFo2TXO
切手の値段が全国一律じゃなかったらたいへんなことに
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:26:15 GUC3C0HS0
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） >>122 つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:15:48 ip4SDRELO
過払い請求したいけど、旦那に知られるのイヤだなあ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:29:15 QpgIIiwMO
>>124
いままで旦那に悪い事したとか思わないわけ？
そんなことも秘密にするならおまえはまた同じ過ちを繰り返すよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 14:50:04 4VNEESvGO
すいませんアドバイスお願いします。4社に過払いが発生しているのですがプラム、キャスコ、三和、オーシーエスと一筋縄でない所ばかりです。自分で請求するのは難しいですか？弁護士に依頼して気長に待つほうがいいでしょうか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 15:59:26 pK/xsbWH0
自分は>>126よりもっとマイナーな業者を２件残ありで弁に受けていただいた。
完済しようと思ってたけど債権譲渡されてしまったり、ぐぐると黒い話ばかりで
話し合いをしようにも難しいことになってたから、自分では無理と判断した。
自分話だけど、ここ数年借金していることとかいろいろで心が塞がってたから
依頼してお任せしたことで、少し解放された気がしてる。
結果が出るのはまだ全然先の話なんだけどね。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:26:06 kpkL7TtfO
>>124
絶対するべきだよ！
もしバレたら、友達がどうのこうの言ってごまかせばいいジャマイカ^^
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 16:31:23 MpPAU/x20
>>124
旦那に小言言われるのを我慢するだけで下手したら100万単位のお小遣いが手に入るんだぜ？
どうせ旦那なんぞ、甘えてセックルに持ち込んだら小言言うのも忘れちまうってｗｗｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:35:19 Y6SzUrAkO
延滞損害金は、14.6％以上は無効ですか？
サラ金の契約書に載っていても、超過してれば払わなくていいってことですか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 17:48:36 MpPAU/x20
>>130
遅延損害金自体が無効（と主張可能で無論押し通せる）
解らなければまずはググレ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:13:29 wFPIlGb50
>>130
14.6%超が無効になるのはキャッシングじゃなくショッピングの分割払いですよ。
キャッシングの延滞損害金を利息制限法利率の1.46倍まで請求することが
認められるのは取引終了までそれを請求しつづけた期間だけです。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 18:35:32 EIYbb3j4O
親が消費者金融に28％で月ニ万を10年ほど払っていたことが発覚しました
返しては借りてを繰り返し、最初は20万くらいが今は100万ほどに（返済一回もできていない）
弁護士に来週相談してきます
134:133
09/07/19 19:03:20 EIYbb3j4O
>>133
×一回も返済できていない
○一回も完済できていない
延滞は一度もなしです
スレ汚れ失礼しました
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:33:05 3j+C1paV0
ニコスカードで、平成9年からダラダラと借りて70万。平成15年に一括返済。
半年後からまたダラダラと借りて、100万。平成18年11月に一括返済。
またダラダラと借りて、170万。平成20年8月に一括返済して現在残債なし。
こんな俺でも勝算あるのでしょうか?
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:34:32 QpgIIiwMO
行ってらっさい
弁司選びは慎重にな！
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:45:51 JRvvR3XO0
>>135
全然余裕。
ガッツリ返してもらってね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:03:18 eNXvq+BG0
俺もニコスで一括で金借りて返すのにまた一括で借りてを繰り返して40万まで膨らんだ
2000年から始めて2005年にとりあえず一括返済したけどまた去年から同じように借りて今25万ぐらい
こういうパターンはやっぱりダメかな？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 20:29:09 C3Aaj9jmO
>>138
出入り激しいのは推測も難しい。
履歴貰って計算してみようよ、それが一番はっきりするから。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:22:09 dP3HKQXaO
宜しくお願い致します。
母親が約６年前にクレカで20万、返済途中に50万、計70万借りました。
今年の初めに返済は無事終了しましたが、この間に母親が精神の病気で障害者認定となり、借金は必ず私が毎月支払っていたのですが、私自身も去年身体を壊してしまい返済が遅れがちに。
その都度クレジット会社へ連絡を入れ、毎回母親の現状、代理の家族の者だと伝えても、本人ではないのでろくに取り合ってもらえず‥。
電話したくもなくなり、あちらから自宅に電話が入るのを待つようにしました(母親が出るので)。
この様な状況での過払い請求は、やはり難しいでしょうか？
借金70万、約６年の返済期間では、必要経費を引いたら過払い請求するまでもないでしょうか？
どなたかアドバイスお願い致します。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:43:29 NvsjbUnlP
>>140
数十万の過払いはありそうですね。
自分でやるなら提訴しても必要経費は数万円だし取引期間が７年程度の
クレカの請求なら弁司に報酬を払うのはもったいない。
あと、お母さんは履歴請求できませんか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:45:11 ypRsC2mxP
>>140
ほとんどのクレカ会社は、キャッシング利率を2年くらい前から18%にしていると思う。
なので、6年、まして途中50万の借り増しでは、過払いはたぶんない。
というか、せめてどこだか書こうよ。これがジャックスとかJCBとかだと
何年だろうと過払いどころか圧縮もないわけだし。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 21:46:07 ypRsC2mxP
あ、完済してるのか。なら過払いなしってことはないですね、ごめんなさい。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:12:08 dP3HKQXaO
140です。
レスありがとうございます。遅くなりましてすみません。
クレジット会社はオリコです。
母親は状況をあまり理解していないというか、全て私が払っていたので自分とは関係ないと思っているようです。
母親を隣に座らせて自宅から電話をかけ、自分がある程度説明した後に本人に代わる、というくらいしか思い付きません。
母親の口から過払い請求の件は難しいと思います。
でもきっとオリコ側が調べようと思ったら、障害者の認定を受けたのはすぐ分かりますよね？
あと、弁護士さんに依頼しなくても請求出来る可能性があるとは！目から鱗です。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:21:08 ypRsC2mxP
ああ、オリコだったら、弁護士頼むだけ時間と金の無駄です。
管理センターにもよりますが、
履歴もわりとすぐ出ますし（サイトから用紙をダウンロードして記入して郵送）
履歴もらったら計算ソフト入力して請求書送れば
わりとすぐに向こうから電話がかかってきて、
2ちゃんねるで言うところの満5+5は交渉するまでもなく出ます。
入金も翌月20日とか月末とかを指定されますが、
その2週間前には振り込まれます（たいていの場合）
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:25:52 MsQOIPAT0
オリエントコーポレーション
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
お母さんに横にいてもらって電話で履歴請求するか
郵送用開示申請書と委任状の書式はこちら↓
(ＰＣなければネカフェで印刷を)
URLﾘﾝｸ(www.orico.co.jp)
> 2．開示申請者
> (1) 本人
> (2) 未成年者又は成年被後見人の法定代理人
> (3) 開示等の求めをすることにつき本人が委任した代理人
> ※ 代理人からの申請の場合は、本人にのみ直接開示する場合がございます。あらかじめご了承ください。
>
> (1) 当社所定の申請書
> 以下のいずれかの申請書をダウンロードし、必要事項をご記入ください。
> 本人・法定代理人用
> 任意代理人用
> ※書留等、安全な方法によるご郵送をおすすめします。
> (3) 本人の本人確認書類原本またはコピー等（詳細はこちら）
> ※代理人による場合は、上記の他、
> ・ 代理を示す委任状（本人の署名および実印が押印されたもの）
> 委任状
> ・ 本人の印鑑登録証明書原本（発行日から3カ月以内）
> ・ 代理人の本人確認書類原本またはコピー等（詳細はこちら）
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 22:46:40 dP3HKQXaO
140です。
ご親切に教えて頂き、本当にどうもありがとうございました。
完済した後もずっとモヤモヤしていたのですが、母親のことがあり半ば諦めていました。
お恥ずかしい話ですが、もし僅かでも戻ってきたらと思っていたので‥可能性があると分かり安心しました。
色々と詳しく教えて頂けて大変助かりました！
心より感謝です。ありがとうございました。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:06:02 chf84bwB0
【社会】弁護士のテレビCM急増 背景に借金した人が払いすぎた利息を取り戻す"過払い金返還請求" 広告費に月間数千万円も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:16:05 /yb+Zu7rO
利息制限法以上の金利を得る事は犯罪です
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:02:41 6t0hYa1z0
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） >>149 つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
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151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:09:23 ZXoCz3TyO
サラ金社員は弁護士の過払いCM見て、歯の奥ギリギリしてんだろうね？
しかし裁判所に出頭してるサラ金社員ってアホ面下げてよく出てこれるよ。
今度外で会ったらツバかけてやろう(笑)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:25:42 B4TXHfNFO
>>151
オマイも相当あほづらだろうけどね
焼きそばパン買いに行かせるど。 馬鹿。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:37:02 ZXoCz3TyO
それ面白いか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:39:51 UnZmuA2K0
テレビ出演弁護士の事務所、３５８万円支払いで和解 債務処理を放置 2009.7.17 20:06
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京都内の衣料品販売会社の破産手続きを怠り、債権者に支払われるはずの財産を失わせたとして、同社の破産管財人が、
テレビ出演で知られる石丸幸人弁護士が代表の「アディーレ法律事務所」に約５００万円の損害賠償を求めた訴訟は１７日、東京高裁（鈴木健太裁判長）で和解した。
原告側の代理人によると、和解条項は（１）同事務所側が和解金３５８万円を支払う（２）業務の進め方に誤りがあったことを認める－など。
裁判をめぐっては、東京地裁が２月に「会社側が財産を使えるままの状態で放置し、２年間も破産申し立てを遅らせて、財産の散逸を許した」として、同事務所の過失を認定。
同事務所側に約４９６万円の賠償を命じる判決を出し、同事務所側が控訴していた。訴状によると、同事務所は平成１７年１２月、同社の破産手続きを請け負い、２０年１月に東京地裁に破産申し立てをした。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 00:40:55 bAdFXuUT0
利息制限法利率以上の支払義務がないことを説明しないで超過金利を得る行為は
犯罪です。
某高裁判決より
> 法律上も支払義務のない支払について，受額する権限もないことを認識しな
> がら，充当計算を行ったり，過払の告知をしないまま約定利息を請求し続け，
> 元本消滅後もあたかも残元本が存在していることを装って支払を請求して，
> それを受領していたものと認められることから，元本が消滅するまでは，利
> 息制限法所定の利率を超える支払分について（ただし，当然に残存元本に充
> 当されると考えられるため，充当によって元本が全て消滅するまでは，不法
> 行為上の現実の損害が発生しているとはいえない。），元本消滅後は，その
> 全部について架空請求として不法行為が成立するといえる。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:03:49 vkJZNXWm0
先日プロミス相手に和解に代わる決定で決着
諸先輩方のおかげで無事終われそうです、ありがとうございました。
自分の場合は家バレしない事が最大の懸念だったのですが
直接取りに行く事でなんとかなりました、最後の調書も取りに行く事
念押ししてるので多分大丈夫でしょう。
しかし思ったんだけど、家バレ恐れる人は司弁入れるのも一つの手ですね
もちろん事前に勉強して司弁を怠けさせない様に。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:04:56 22f7zc0bO
すみません、教えて頂きたいのですが…
私は残有りで過払い請求する者です。
書類がそろったので、明日にでも提訴したいのですが月末に支払い日がやってきます。
提訴前に電話して払わない事を告げるべきなんでしょうか？
提訴後に「提訴したので払いません」と電話するのはダメなんでしょうか？
158:豚松神社
09/07/20 10:35:08 DnouwC4s0
電話する無い 来る 御金くれ 愛している 結婚する
掟を破った豚に豚神様の金玉攻撃が降り注ぐ あぽへらそ こめす
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 10:57:02 qhsk3PmtO
携帯で過払い計算出来るツールってないですか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:00:09 1amMHqROO
>>157
どのみち社内ブラックだけど、支払い日前に一回電話入れて今後支払わない予告しておいたほうが吉
あとは裁判所で話し合いましょうって言っとけ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:33:57 22f7zc0bO
>>160さん
ありがとうございました。
162:掃除婦 キャサリン
09/07/20 11:38:11 DnouwC4s0
>>158さん
どうも ありがと
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 16:38:51 MyYE6Sa3O
>>131 >>132
遅レスすみません。ありがとうございました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:19:52 xG5Lx5/eO
お世話になります。
来週第1回目4件あり、皿から答弁書とどいているのですが(新生のみ上申書あり)準備書面は第1回目に必ず用意しなくてはだめですか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:10:19 FEqh+ibf0
>>164
あったほうが早く進むかもだけど、基本的にはなくて大丈夫。
2回目の2週間位前に出せばいいよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:30:13 t8OFkBFS0
アイフルから取引履歴が届いたのですが、契約番号が記載されてません。
訴訟をするのですが途中カードの再発行をしました、訴状に記載するのはカード番号
でも大丈夫でしょうか？再発行で番号が変わってしまっているのかはわかりません。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:36:49 6t0hYa1z0
>>166
契約番号もカード番号も書く必要なし。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:43:04 t8OFkBFS0
>>167さん
ありがとうございました。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:41:41 t3yZVEgO0
過払い請求書を封筒にて発射しようと思ってるのですが、封筒裏面には自分の住所を書かないといけないのですか？
無記入ではだめですかね？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:54:03 Polq7zq80
>>169
届かない場合、どうするの？
内容証明で送った方がいいのでは？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:07:45 m0dr4sraO
>>165さん
有り難うございます。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:17:40 t3yZVEgO0
>>170さん
配達証明でもいいのですか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 01:30:52 NRkT1UB0O
いよいよアエルに過払い請求すっかぁー
てっきり５％しか返って来ないもんだと思ってたら例外もあるんだってな
しかも俺は嬉しい事にその例外に該当するから
過払い満額返って来るみたいだし
提訴しないでも満５＋５で返してくれるらしい…
過払い額が少額だから定額給付金みたいなもんだけどな
最近、アエルと交渉した人って居る？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:41:19 m0dr4sraO
>>169
私は、配達証明でOKでした。 但し裏面に住所記入
引き直し計算書も同封しました。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:41:31 mnsyFgPJO
次回判決貰えるとこないだ相成りました。
ふと疑問なのですが、今現在１日辺り約100円の過払いに対する利息が出ています。
判決が出て、満5＋5になった場合、振込日や、その振込日までの利息、その他の裁判費用等、合計金額は裁判所が算出してくれるんですか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:18:14 gjdY9YrVO
あ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 04:23:21 gjdY9YrVO
武120 アコム40 レイク20に借金あります。
親に借りて返そうかと
三社とも借りては返しての繰り返しです。
請求できますか？
期間は8年くらいです。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 05:01:30 62RazizDO
まずはここの人たちありがとう。
時間はかかりましたがお陰様でアコ・アイ・武・プロ・レイの合計５社から総額約180ﾏｿ取れました。
特上寿司の出前を家族で食べて残りは迷わず貯金しました。
本当にありがとう。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 08:10:20 c7xqI+DlO
スレ違いかもしれませんが、すみません。教えて下さい。
彼が最近、司に任意整理を受任していただき、現在皿3社に取引履歴開示申請中です。
この開示はどれくらいかかるのでしょうか？やはり数ヶ月はかかるのでしょうか？
ちなみに、アコム、レイク、ニコスです。
無知ですみません。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 08:28:49 lAimI+M/0
>>179
ニコス以外は１週間程。
ニコスは１ヶ月みとけ。
一番問題なのは依頼した司のやる気だけどな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 09:49:04 c7xqI+DlO
>>180さん、ありがとうございます。
依頼したのは、大手の事務所なんでどうでしょう。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:38:38 2LFt7bjHO
大手事務所とかｗｗｗ
解決まで半年から１年は見とけ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:48:30 8Sn7MoFw0
基本的な質問をさせていただきます。
利息制限法と出資法と過払い請求は>>2を見て
理解したのですが、出資法という法律もあるのに
なんで裁判したら利息制限法の主張が通って
過払い金が戻るのかよくわからないのですが
これは
「出資法という法律もあって有効だけど
利息制限法と比べたら利息制限法のほうが
優先されるから」ということでしょうか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 11:51:53 +8+KMHys0
>>174
すいませんが今は郵便局では配達証明は取り扱っていないのですが
いつの頃の話でしょうか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 12:25:30 se5lOrg70
>>183
法というものは全てを調べその方の範囲で業務するのが本来の姿。
確か利息制限法は民法で出資法は刑法じゃなかったかな？
出資法は罰則規定があるが利息制限法は罰則がない。
しかし法に違反しているとわかった時点で法を遵守すべきであるが、今現在も法を無視している輩がいる。
罰則がないから違法金利を平気でとる会社は本来ありえない。
仮に条例で制限した場合法の範囲でも条例に従わざる得ないことがたくさんある。
だから市町村によっては風俗営業ができない町なんかいっぱいある。
グレーゾーンという言葉は法には無い。
金融業界および弁護士等が勝手に作り上げた都合のよい言葉。
出資法に違反した場合1000万の罰金だったかな？
クレカの場合平気で出資法に触れている会社が多い。
それに気づかない馬鹿な弁や司には相談しないほうがいいだろう。
会社の名前が知りたければメールくれれば教える。
186:183
09/07/21 12:52:31 8Sn7MoFw0
>>185
ありがとうございます。
利息制限法のことを法律相談スレで聞いてここへ
流れてきたのですが、
私は個人間の借金で、年利５０％で借りて、かなり
返済しました。元金は100万を超えてますので
利息制限法の限度１５％ならとっくに返済は終えていて
出資法の限度29.2％ならもう少しで終るかな、
というところなので、１５％で主張して過払い金の回収はいいから
もう返済はしないという交渉をしたいのです。
そこで相手が「出資法限度の２９．２％」を主張してきたらどうしようか
と思い>>183の質問をさせていただいたのですが
個人間の貸し借りは民事なので民法である利息制限法での１５％以上は
返済義務はないと主張していいのでしょうかね？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:08:34 81G40nGr0
>>184
現在では配達記録は廃止されたので簡易書留ですね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:15:01 empl1DT60
>>186
個人間は利息制限法で年１０９．５％が認められているよね。
時効は商取引は5年だけど、個人間は10年だし。
相手が業じゃなければ話し合いも可能だけど、逆にどうしようもないような。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:15:26 rgx0wVmR0
>>187
特定記録郵便というのもあります
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:25:13 jeumwyMjO
訴状の事で質問です。
パソコンで作成したのですが、金額や相手側の住所は手書きでもいいですか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 17:29:55 SeCsvQn1O
>>190
大丈夫なのでは？
自分の場合、日付・印紙代・郵券代をとりあえず空白にしておいたら、裁判所の方が手書きで記入してくれました。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:08:29 H3MsRLIfO
時効について質問です
オリコに10年以上前に完済したのですが、今年になって、まだ契約中というのが分かりました。その際に解約をしたのですが、もう時効でしょうか？
分断、時効スレを見たのですが難し過ぎて分かりませんでした。
ご存知の方いましたらよろしくお願いしますm(__)m
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:24:02 3DNLmbtxO
今、司法書士に4社過払い返還お願いしています。
ようやく計算終わり交渉中まできたようです。
この後、どれくらいで話しがまとまるもなんですか？
だいたいでいいので教えて下さい。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 19:40:33 2LFt7bjHO
>>192
最終取引日から１０年経っているのであれば、残念ながら不当利得返還請求権については時効消滅してますね。
>>193
相手業者と司のやる気にもよるが
最短で３ヶ月ぐらいだが、少なくとも半年から１年は見ておいたほうが気が楽ってもんだ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:00:04 gjdY9YrVO
弁、司は、どこに頼んだらよいですか？市の司に無料相談しようと思うのですが…
ヤンキー先生のところ電話して聞いてみたのですが。ちょいとビビり入って怖くて。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:15:56 gjdY9YrVO
連ｽﾏｿ。
こういう相談ってなんかビビっちゃうんですが…
駄目ですよね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:27:28 K77nHPcq0
このレポート読んでみたが、なるほどそういうことかと・・・
URLﾘﾝｸ(uncleken.biz)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:34:22 2LFt7bjHO
>>196
地元の弁司で、直接会って話してから決めたほうがいいよ
おまえは客なんだから遠慮はいらん、対等に話せ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:20:41 uEEAMtbm0
３月に過払い弁６件依頼していまだ入金ゼロ 今週５件地裁にだと。 終わってる・・。１件は今だに
履歴がないとか言ってるし。友人のケースは別の弁護士に同行した。４月半ばに行って即地裁
７月上旬に満額入金。これほど弁護士に差があるとは思わなかった。
着手金分割だし、いまさら弁護士を変えるのもめんどくさい。不運だった。計算間違ってて、自分で
引きなおしたし（１００万違ってる） 「名古屋式って何？」とか言われるし。
しっかりブログ用にメモとか電話録音とか取ってる。全部終わったら
「敵はサラ金じゃない！弁護士だった」なんてブログ出しちゃうつもりだ。６件とも大手、準大手だぜ。
プロミスがらみが、１件保留中なんだが。 終わってる・・。
弁護士は 実績も聞いてみるべきだな。 終わってる・・。 面白いからこのまま粘るけど。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:24:18 gs5Jbrzx0
スレチな話かもしれませんが、過払い金返還を考え、
取引明細をプロミスに依頼し、解約ししているかどうかも確認した所、
「閉鎖(へいさ)してます」との返答を頂きました。
この意味が分かる人がいたら教えて下さい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:30:50 GRHf0udH0
７月１０日判決の意味は、つまり、
「悪意の受益を主張するなら期限の利益喪失約款以外のものを主張してね」ってことですよね。
１７条、１８条書面が発行されてないことを主張したらいいのは分かるのですが、
契約書もATMのレシートも残ってません。何か良い手はありますか？
たとえば証拠を提示せずに「１８条書面を受け取ってません」と主張したらどうなります？
相手業者は三洋信販（ポケットバンク）と武富士です。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:32:45 Wh0tkA/60
分断案件なのですが、二度目は過払い発生していませんでした
初回完済分だけで提訴しても大丈夫でしょうか？
また、+5利息は一度目の完済時点から起算しても問題ありませんでしょうか？
よろしくお願いします
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:42:50 RIzUNpb/0
>>201
原告は証拠が無いのだから被告に出させるようにします。
原告は要件を満たした18条書面を受け取っていない。
被告はみなし弁済を主張するなら原告に、要件を満たした18条書面をその都度渡したことを立証せよ。
みたいなニュアンスでいいと思います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:43:01 5VL6dwye0
>>199
高い勉強代になったね・・・。ほんとうに弁護士の格差は激しいよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 22:50:44 RIzUNpb/0
>>202
分断案件・・・。
1回目の取引終了後、解約手続きや契約書の返還は受けましたか？
出来れば充当したいところですね。
206:202
09/07/21 22:58:47 12lugT7Q0
>>205
解約はしていません
二つの間は2年ほどです
二度目は法定金利内でした
その場合も充当ってありましたかね？
+5の起算日が初回完済日か2度目かで大きく金額が変わってくるもので..
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:18:08 FJL86ZZeO
携帯から失礼します。
アコムに完済解約後に電話で過払い請求交渉しようと思うのですが、今のアコムの状態では厳しいのでしょうか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 23:40:10 uw4mb215O
業者に一定年数以前の履歴は破棄したと言われたのですが、それを証明して貰う方法はありますか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:42:27 Mj2bNqeY0
3年前程に父親が死んだのですが、イオンカードに借金がありました。
私が相続して、借金もイオンに連絡して私が返済しました。
この場合、取引履歴などはどのように請求すればよろしいのでしょうか？
事情を説明すれば私が代理として請求できるものなのでしょうか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:46:03 +7HgEqoyO
>>207
アコムが厳しかったら他の業者はとっくに潰れてますね＾＾
満額取り返したいなら提訴しかありません
>>208
どこの業者ですかね？
開示分以前からの取引長いの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:59:36 +7HgEqoyO
>>209
あちゃー、 払っちゃったの？
業者によっては保険入ってるから本人以外は支払義務なかったかもね＾＾
代理請求は子供であることを証明さえすれば余裕で出来ますよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 01:29:07 9J1c3F0C0
>>209
相続放棄をしてないのなら父親の権利義務一切を引き継いでいるので
取引履歴開示請求権も当然に継続して承継すると解さざるを得ない。
あなたは代理人じゃなくて本人そのもの。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 01:37:10 mPZz+OIB0
皆様方お尋ねします。クラヴィスを提訴したのですが、最初借入したのが株式会社シンコウで、クラヴィスには
金融業者の登録が無いので、訴状に
株式会社シンコウ→株式会社ぷらっと（吸収合併）→株式会社クオークローン（商号変更）
→株式会社タンポート（商号変更）→株式会社クラヴィス（商号変更）
というふうに書きましたところ、シンコウからクラヴィスまでのつながりを証明するものが必要とのことです。
この場合、法務局で全社分の履歴事項全部証明書を取れば良いのでしょうか？ それとも
クラヴィスの履歴事項全部証明書に今までの商号変更した分は記入されているのでしょうか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 03:09:39 5I3EdXMQ0
どうか教えてください。
5年間の分断取引があります。最初の取引の完済は15年前です。
2回目の完済は9年前で会員番号も違ってました。同一取引として請求できますか？
それと引き直し計算をする時、延滞した場合（1週間くらい）利率を変えて計算しなければ
いけないのでしょうか？
お願いいたします。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 07:15:11 3xyP+wZTO
>>214
ここで話してみなされ
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 07:18:32 fUCm4vXlO
>>211
知らんのにテキトーに答えるな! 的ハズレな回答。
恥ずかしいなお前。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 08:00:12 AVhWQEAV0
自分も親の負債も相続して皿へ返済した口なんだけど・・・
反故にしないで完済してたからこそ、数千万の過払いというご褒美を
頂けたと解釈してたんだが、違うのか？
保険適用ていうの？もし行使してたら過払い請求権なんて無いよな？
218:パンテーかめん
09/07/22 08:31:28 jl70sG/l0
ひとみの肛門は日食により開かれるのだ 見るなあ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:07:53 t2SbfF0hO
準備書面作成中ですが、訴状と同じように
ホッチキスで左上を止めるだけで良いでしょうか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:40:19 ubDteUpY0
>>219
訴状は左側に約3センチの綴じ代をつくり左綴じ（2箇所でパンチで穴を開けるからホッチキス
の位置に注意）
準備書面も3センチの綴じ代があれば訴状と同じ。
もし、綴じ代がなければ左上1箇所をホッチキス。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:48:14 t2SbfF0hO
レスありがとう。
左が2センチもないので左上に1箇所ホチキスで止めて提出しますm(_ _ )m
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 10:59:59 IShHWbgD0
司法書士に過払い請求頼んだんだけど、酷い目にあってます。
結構テレビでも大々的に宣伝してるところだったんで安心してたんだけど。
過払い請求自体は問題なく済んだんですが、その後会費みたいなのをそこに取られてしまってます。
一回だけだと思ってたんだけど、この間また請求されて聞いたら継続的なサポートとかいうものを目的としてるそうで、過払い請求のときに同時に同意書みたいなので契約させられてたみたいで解約させてくれません。
過払いで取り戻してくれた金額と比較してもその金額自体たいしたこと無かったので年利20%近い手数料取られてる気分です。
見てると司法書士に頼むと報酬が必要以上に取られたりするみたいで弁護士に頼んだ方がよかったのかなと後悔してます。
こういった契約って解除できないんでしょうか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 11:03:19 g1hZ1DvyO
>>222
その事務所名をさらしなよ。グチを言ってるだけならいいけど。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 11:50:31 TmRLpvir0
＞継続的なサポート
どんなサポートだよ。過払金入金したら終わりだろｗ
名前晒したら？
無知につけ込んでいるとしか思えない。
サラの法定外金利契約と変わらん。
司法書士会に通報したれ。
結構悪質だぞ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 11:54:11 VVUZeV800
中央沿線と座間に事務所がある所？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 11:55:25 ZuRcA4ca0
>>222
ワロタｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 12:17:09 lzyPsAAdO
見習いスレでレスがほとんど付かなかったので、こちらで聞かせて下さい。
例１と例２ってどっちが正しいですか？
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 12:28:55 K2NTTO5XO
>>222
そんなサポート聞いたことないで
どこよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 12:34:42 0ASuo51uP
例2が正しいってレスあるでしょ。多数決じゃないんだから、それが正解なの。
日付がないけど、一行目の5万円借入から2行目の7万円借入までの期間は20%になる。
名古屋式の計算シートへの入力なら例2が正解。
もし同じ日に2回に分けて12万円借りたのなら、どっちでも結果は同じ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 12:50:05 lzyPsAAdO
>>229
レスさんくす
見習いスレだけに１人のレスだけでは判断しづらかった
レスした人間が見習い素人の可能性あるから
本題ですが
名古屋式で入力、借入した日付は全部バラバラという設定です。
例２が正しいって事は５万の後に７万を借りて残元金が12万になりますが、
この12万の利率は20％って事ですよね？
でも、10万を超えた利限法って18％ですよ？
名古屋式では残元金に対する利率は常に上段に該当するわけだから
10万を超えた利率は18％なわけで
残元金12万の利率は上段が18％の例１が正しいって事になりませんか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:19:40 ZuRcA4ca0
>>230
見習いスレに誤爆してきたから見てきて
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:39:02 lzyPsAAdO
>>231
見て来ました。わざわざありがとう。
あなたの上段と下段の例を見ましたが、うーん、良く理解出来ませんでした。
俺が例１と例２で書いた例はもちろん初借入の時の例なわけですが、
５万円の後の７万円は別の日付での借入なんですが、残元金が12万円なのに例２の18％計算（上段の利率を18％に設定）で良いんですか？
例２で業者に計算書を出して突っ込まれないですか？
残元金の12万円の時の利率は18％じゃなくて20％ですよって風に。
何分、初めてなもんで混乱してます。
そもそも何で利率は残元金の上段の箇所の利率に対応してるんですかね？
残元金と同じ行の利率欄に対応してくれてれば混乱しないんだけど…
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:45:27 MWUxS0yI0
>>232
たぶんエクセルの数式を知らないんですよね？
新たに入力した行の利率は新たに設定しなくていいように
上の行の利率を適用する設定にしているだけですよ。
自動化されているだけです。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:57:56 MWUxS0yI0
たとえば
↓
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ …
５ ◎
６ ★
★はE6となるので、その上の◎はE5とすれば、
E6に [=E5]（E5と同じ）という数式を入力することで
E5と同じ値が設定されるわけです。
それと、法定利息の10万円未満は20%云々も計算式が組まれているので、
取引履歴があるならば、あなたは日付と借入金、返済金を入力していけばいいわけです。
その上での不具合は使用環境等によるものと思われますので、
まず、お答えいただいている皆さんの言うように
後に解決したら良い事です。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:09:50 lzyPsAAdO
>>233
Excelは人並みには使ってますが、詳しくはないです。
どうも引っ掛かるのが、残元金12万円なら利限法では18％なのに
例２だと残元金12万円の利率が適用される一つ上の段の20％で何でオッケーなのかなって疑問なんです。
例２だと残元金12万円の利率は利限法の上限を超える20％計算になりますけど、いいんですよね？
初回借入からの計算例は本やサイトでもまずは10数万円を借入してってパターンばっかりだから
それなら残元金が100万円を超えない限り終始18％計算なのは分かるんですが
俺の例みたいに初回借入が10万円未満の計算例って見た事がないので
20％から18％に利率を変える行が分からないんですよ。しかも利率は残元金の上限の利率に適用だから余計ややこしくて…
皆さんが例２だと言うんだから、例２で入力していこうと思いますが、
自分が理解出来てないだけに気持ち悪い感じなんですよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:14:05 8GP/nqgz0
ID:lzyPsAAdOは池沼か何か？
頭弱すぎｗ
なんのために生きてるんだろう？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:18:22 lzyPsAAdO
>>234
ありがとうございます。
◎と★の説明で凄く分かりました。
それだと尚更、例２だと残元金12万円の利率は20％になりますよ？
例１なら残元金12万円の利率（一つ上の行）は18％だから、俺は例１が正しいと思ってました。
俺の言ってる事は分かりますかね？
あなたがいうように日付、借入、弁済だけを入力してみましたが
利率は最初から18％が入力されてるから
初回借入が10万円未満でも20％には自動変換されませんよ？
名古屋ソフトは名古屋サイトからダウンロードしました。
いろいろとクドイ説明でスマソ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:20:07 MWUxS0yI0
私は初心者未満スレの>>766で、OKWaveのURLを書いていますので、
そこを見ていただくと「融資枠ではなく、実際の借入金額で利率が決まります」
との回答があるので、これを理解していただいた上で、
>>235について、
初日未参入であれば、借入当日はそのぶんの利息がつかない、
既往借入分の利息しか発生していないはずです。
上の段の２０％が適用されるのはそのぶんでしょう。
ちょっとパッと読みなので、聞きたいところがズレてたらすいません。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:36:16 MWUxS0yI0
>>237
名古屋式ですよね。
取引の始めの行の日付、借入金額50000を入力すると、
それによって計算されて結果、残元金、債務合計の項目に50000と出てきます。
で次行に、次の取引を入力すると、初日からの利息計算がされるので、
そこで初めて利率の項目に20%とか18%とかが
債務合計に応じて出てきますが、
始めの行の入力をまちがってないですか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:44:55 lzyPsAAdO
>>238
ありがとうございます。
見習いスレ見て来ました。そのサイトに書いてあった事は理解してました。前に名古屋本で読みました。
一度下げた利率は以後残元金に関係なく上げないは分かります。
うーん、まだ>>227の例２で合ってるって理解出来ない、
例１でも例２でもなくて
こんな例３も間違いないかな？
例３
50000（借入）20％ 50000（残元金）
70000（借入）20％ 120000（残元金）
30000（借入）18％ 150000（残元金）
利率は一つ下の行に適用なら例３で分かるんだけどな…
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:48:48 lzyPsAAdO
>>239
名古屋式です。
入力は間違えてないです。
名古屋式の計算ソフトは入力する前から利率だけは18％って出てますよね？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:49:34 MWUxS0yI0
<<240
(1) 50000（借入）-％ 50000（残元金） ←借入初日分は利息つかない
(2) 70000（借入）20％ 120000（残元金） ←(1)の残元金について利息20%適用
(3) 30000（借入）18％ 150000（残元金）←(2)の残元金について利息18%適用
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:51:46 T/yo0gql0
>>240
50000（借入）20％ 50000（残元金）
70000（借入）18％ 120000（残元金）
30000（借入）18％ 150000（残元金）
7万借り入れた時点で残元金が12万になり、この日からの利息計算は18％
何かおかしいの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:52:07 lzyPsAAdO
>>239
利率も最初から空白になってるんですか？
日付、借入、弁済を入力していって残元金に応じた利率が自動的に入力されるようになってるの？
最初から全行18％って入力されてますよ？名古屋式です。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:54:36 MWUxS0yI0
>>241
でてないです。
>>239に書いた通りです。
ちょっと自分も混乱してきましたw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:58:39 ZuRcA4ca0
また見習いに誤爆・・・した・・・ｶﾞｸｯ
いっそ殺してくれ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:59:05 9J1c3F0C0
>>217
難しく考えすぎだよ。
過払金＝不当利得なんだから
不当利得の存在の有無と返還請求権の存在の有無は必ずリンクする。
前者が有るなら後者も有る、前者が無いなら後者も無い。
保険会社が入ろうと入るまいと無関係。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:59:12 lzyPsAAdO
>>242の説明は分かるけど、>>243の入力になると混乱するんです。
利率は残元金の一つ上の行の利率を適用するようになってるのに
何で５万円借入時の利率が20％なのかなって理解出来なくて…
この20％って利率は一つ下の行の残元金12万円の利率ですよね？
12万円なら18％だから、例１が正しいんじゃないかと思ってて…
例２が正しいというみんなの意見を理解出来る脳がもれにはないようです、これは困った、参った。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:02:23 0ASuo51uP
名古屋式だと、1行目～2行目の期間に対する利息は、1行目に入れた利率で計算。
2行目～3行目の期間に対する利息は、2行目に入れた利率で計算されてるよ。
例2では、7万円を借入するまでの期間は5万円の行に入れた20%で計算されてるし、
7万円を借入してからはそこの行に入れた18%で計算されてます。
ごちゃごちゃ言ってないで日付入れて、利息を電卓叩いて検証してみろ。質問はそれからだ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:04:20 T/yo0gql0
>>248
＞利率は残元金の一つ上の行の利率を適用するようになってるのに
詳しいことは解らないけど、利率を変更するまで常に上の行の利率が適用されるんじゃないのかな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:09:09 T/yo0gql0
＞何で５万円借入時の利率が20％なのかなって理解出来なくて…
何でもなにも最初は上の行が無いんだから10万以下の利率適用しないと、それこそもめるんじゃないの
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:24:09 MWUxS0yI0
法定金利は
１０万円未満20％
１０万円以上１００万円未満18％
１００万円以上15％
これを理解できてない。
5万円借りたら、10万円未満だから利息は20％
もっと貸してと次に7万円借りたら借金の総額は12万円
そうなると利息は10万円以上の18%
これをしっかり理解できないと無理。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:28:57 oDpOcqy20
引き直し計算を理解しよう。
URLﾘﾝｸ(kabarai.sblo.jp)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:32:03 0ASuo51uP
名古屋式のシートだと、利率は自分で判断して入れなきゃいけないことを理解してないんだな。
最初は利率欄に全部18%が入っているが、残元本に応じて20、18、15を自分で入れるんだよ。
一度下がった利率は上げなくていいから、途中で利率が変わればそこから下のセルが全部が書き換わるように=(一つ上のセル)って式が入ってるだけ。
あくまでもセルフサービスで利率を書き換えて使うってことを頭に置いて使ってくれ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:34:13 lzyPsAAdO
>>252
それは分かってるとレスしなかったっけ？
あと、一度下げた利率は以後は残元金に関係なく利率は下げないで過払いになるまでそのまま、これも理解してます。
分からないのは何度も言ってるけど
例２だと残元金12万円に対しての利率が20％になりますよね？
例１だと残元金12万円に対しての利率は18％になりますよね？
初回借入が10万円未満で二回目の借入で残元金が10万円を超えたパターンの人は初めて引き直し計算する時に混乱しなかったの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:37:22 lzyPsAAdO
>>254
>>255参照
それは引き直し計算する前から知ってました。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:37:42 ZuRcA4ca0
773 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/07/22(水) 14:49:24 ID:ZuRcA4ca0
>>232
んーと借入残高が10万を超えた時点で20%から18%になります
同様に100万を超えたら15%になります(それぞれ上限金利)
5万借りて利息が発生する前に7万借り足したのなら残高12万となって上限18%で計算します
今のお話だと5万借りて次に7万借りてますね
7万借りるまでは5万については20%で計算します
で、7万借りるまでに一度も返済が無かったのならいいですがそこから12万に対して18%で計算し、7万借りるまでの5万に対する20%の利息を合わせて返していきます
しかし7万借りるまでに返済をしている場合は少し注意が必要です
取引履歴上では残高10万超えていても引き直しすると7万足しても10万超えず20%のままで計算しなくてはなりません
あと名古屋式のエクセルについてはテキトーに日付と借り入れ・返済の値段を入れて好きな所の利率を自由にいじってみると
仕組みがわかると思いますよ
あっちに誤爆したのそのまま貼っておくわ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:47:27 MWUxS0yI0
>>254
＞名古屋式のシートだと、利率は自分で判断して入れなきゃいけない
わたしがダウンロードした名古屋式シートは
一つ上の債務合計によって、利率が変わるように計算式が入ってて
さらにその計算式は保護されてて、保護を外さないと変えられないようになってるよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 15:52:55 lzyPsAAdO
>>257
本当に親切にありがとうございます。
見習いスレの同文もちゃんと読んで来ました。
例題
H21/1/1 50000（借入）20％ 50000（残元金）
H21/1/5 70000（借入）18％ 120000（残元金）
H21/1/8 30000（借入）18％ 150000（残元金）
このように間には弁済していません。
借入の連続で、５万円が初借入です。
みんなが言う例題だと1月5日の残元金12万円に対する利率は20％って事になりませんか？
残元金12万円に対する利限法上限は18％ですが
1月1日の利率欄は18％にしないんですよね？
1月1日の利率欄を18％にすれば一つ下の行の残元金12万円に適用される利率になると思ったんですが…
初回借入が10万円未満で返済を挟まずに次の借入で残元金が10万円を超えた計算書の実物どっかにうぷされてないですかね？
みんな、巻き込んでごめんね。
わしゃー情弱かっ!!
情けないわ。