09/07/09 22:27:26 FOlQmvoT0
>>807
変な質問にレスありがとうございます。
皆様しっかりした反論をされているのですね、勉強になります。
判事に受け入れて貰えるような書面を仕上げたいと思います。
本当にありがとうございました。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:11:21 yWqwPLtsO
質問です。
先日、取り引き履歴を請求したのですが、結婚後、名字が変わっているので本人確認できるものを一緒に提出してくださいと言われました。
住所も変わっているので何を提出してよいのかわかりません。
わかる方、どうか教えてください。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:21:47 4ZPkHbp00
貸金業者である被告は，原告より受けていた不当利得によって過
払い金の発生時点から、それを営業に使用して利益を上げることが可能
だった。不当利得に付す利息の発生時期について、時効の成立しない包
括的金銭消費賃借契約の中で、被告は原告に対する請求利息についての
計算根拠をその期間中に発生した債務の金額とし、債務発生の時より、
利息計算を行っている。ならば、同取引の中で発生した返還するべき不
当利得に付す利息の発生は、被告が原告に対して行った利息請求行為と
同様に、原告に返還するべき不当利得発生の時とするのが妥当である。
法的な根拠に基づいた反論の後に付け加えたら良いかも？
あんたがやったのと同じようにこっちにも利息を付けて返してねん。
素人考えですが・・・
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:32:16 b01T3RCJ0
質問です。
現在1社から借りています。
10年ほど借りているので過払い金は発生すると思います。
ブラックリストに乗りたくないので、
他の会社からお金を借りて
完済したうえで過払い請求をしたいのですが、
他の会社の方のブラックリストに載ったりはしないのでしょうか？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:36:39 muPlsNy6O
>>812
完済→解約してからなら大丈夫。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:45:00 FOlQmvoT0
>>811
お手数をお掛けしまして申し訳ありません、本当に助かる文面です。
差し出がましいのですが、使わせて頂いても宜しいでしょうか？
自分が考えた反論が稚拙なものでして、コントラストを考えますので使用させてください。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:58:34 b01T3RCJ0
>813様
ありがとうございます。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:50:59 D3Eno1cPO
>>810
戸籍謄本なら旧姓出たかと。
そこまで提出するのもなんだかなって思いますけど。
あとは年金手帳とか
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:54:03 jAsixrCzO
>>811
オイオイ素人考え？他人の文章をコピペしといてよ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 01:30:38 mob336UmO
アコムで上限30で完済解約済みなんですが、取引期間がわからないんです…。
恐らく4年位前に完済したと思うんですが、カードも破棄してしまいました。
履歴を請求するのに期間がわからないと無理でしょうか？
ご教授お願いします。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 01:37:04 rxLAoN4qO
818 大丈夫。
窓口行って、身分証で確認すれば、まず大丈夫。
過払いがどれくらいかは、わからないですが。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 01:52:58 mob336UmO
ありがとうございますm(_ _)m
どの位過払いがあるのか全く検討もつかないですが、
履歴請求してみないことにはわからないと思ったので。。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 04:01:02 N6tVR2ebi
>>786
>>787
>>788
ありがとうございます。本当に心の支えになります。
明日にでも取引履歴を請求します！
もう少し疑問があったので聞かせてください。
アップルから借りる時に保証人に父の名前を書いたのです、過払い請求して自分が信用情報にのると思うのですが、父には何もないですか？
あと
やはり今後クレカが使えるかどうかが気になります。
当方JCBを使ってます。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 08:10:44 J9onswDj0
裁判所に夏休みがあるそうですが、
ということは、今日提訴しても期日は９月頃ということですか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 08:42:36 LxHvYYbCP
>>821
本人の同意なしに勝手に記入しただけだろ？そんなのは保証人にならない、ただの連絡先にしかならないよ。
クレカはおそらく使えるとしか言えないが、いざというときにはカードなしでも生活できるし、VISAデビで十分。
手持ちの現金以上の買い物はしない。口座の残高以上の買い物はできない。当たり前のことだろ？
この常識がわからないから借金したんだろうに。カードが使えなくなると困りますとか、もうアホかと。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 09:53:39 rN4aHYZTO
>>822
裁判所にもよるが ８月下旬から９月になるだろうね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 11:13:44 /CdYUn8Y0
>>823
ETCの恩恵受けてないやつ乙です
後はポイントだとかマイルだとか現金より得なものがある、みんながみんな金ないからカード使ってるわけじゃないんだよ
まっここ借金板だからそんな利用法してるやつも皆無かとは思うけど
偏った見方しかできない奴はもうアホかと
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 11:36:18 LxHvYYbCP
>>825
ＥＴＣパーソナルがあるからクレカ必須じゃないんだよ。
クレカのほうが有利なこともあることをわかった上で、
この板向けの回答をしていることぐらい気付けよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 12:53:51 tR7vkyvYi
喧嘩しないでー
でも確かに今の時期不景気で、どうしようもないときには使うかも知れない。
ETC使うときクレカで一緒に支払ってる。
てゆーことなんです。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 13:08:17 ogGFG2gS0
ま、借金脳どうこう別として、カード使えなくなりますか？なんて腐る程出て来る質問。
過去ログ読破しようとか、wiki熟読しようとか、面倒だからしない奴ばかり。
本当に必死な奴ならば、いくら時間掛かろうが読み込むのが当然。だから安直に質問する。
該当クレカの会社が、どの機関を使っているか？ｺﾚを調べ、請求する皿又はクレカも調べる。
シンクロしている機関であれば、止められるかも知れない。程度。
少し調べればわかる事ばかりを聞く奴ばかり。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 13:52:55 GhT+n/j40
本日、アイフル相手に提訴しました。(簡裁案件)
(約定残あり、解約なし、一度完済後空白3年弱あり、時効争点なし)
本日受理でその場で一回目決定。９月初旬。
同時に相手に提訴告知の電話。
「訴状出しましたのでよろしく」っと。
今後とも皆様よろしくお願いします。
さぁ、対策たてようっと。
がんばろう！
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 14:03:39 IYQ6pUYuP
ふと疑問に思ったんだけど判決が出て費用相手持ちになった時ってFAXの費用も請求していいのかね？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 14:16:21 qAs5PA6oO
以前書き込みした者です。
>>772
履歴が届きまして、過払い計算しましたら、過払いがそれぞれ120万2千円、90万円、利息がそれぞれ0円、850円、＋5がそれぞれ59万9千円、59万9千円出てました…
200万を大きく越えています。合計約347万円の過払いでした。
金額が大きく、正直、嬉しいよりも怖いですね。
金額が大きいので長引きそうです。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 14:18:12 qAs5PA6oO
金額のところ、訂正ありました。
以前書き込みした者です。
>>772
履歴が届きまして、過払い計算しましたら、過払いがそれぞれ120万2千円、90万円、利息がそれぞれ0円、850円、＋5がそれぞれ76万6千円、59万9千円出てました…
200万を大きく越えています。合計約347万円の過払いでした。
金額が大きく、正直、嬉しいよりも怖いですね。
金額が大きいので長引きそうです。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 14:18:21 /CdYUn8Y0
>>830
敗訴したものが負担する訴訟費用はすべてってわけじゃないんだけどな
請求するのは勝手だけど、弁護士費用なんか含まれてないぞ
書記官がそう言ってた
コレクトコールでFAXって・・・・・
電話代もったいないなら光電話しろってｗ
日本中どこにかけても同じだから
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 14:41:41 jAsixrCzO
>>828
質問者は必ずしもテンプレを読む必要はありませんが、回答者はテンプレ必読です。
それがこのスレのルール。守れないなら無理に書き込みをする必要はありません。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 15:06:37 WpAfXPiw0
準備書面を裁判所に提出するのですが、被告のぶんも必要なんですか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 15:08:45 b2Y2nrZ+0
>>835
原告用（原本）
裁判所用（複本）
被告用（複本）
これ全てにおいての基本ね
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 15:38:37 ziiFlgAc0
お世話になります。
先月とりあえず２件提訴しましたが、裁判所より答弁書がきました。
Ａ社は全て否認する（取引は認める）
Ｂ社は民事再生中のため・・・・と乙第６号証まである書類が届きました。
準備書面の書き方が分からなかったので、無料の弁相談に行ったところ
Ａ社には必要ないが、あえて提出するなら「悪意の受益者」に判例でも書いとけば十分でしょう、
Ｂ社は本当は細かく準備書面を作成したほうがよいでしょうが、個人訴訟なら
Ａ社と同じで大丈夫でしょうと軽いのりでした。
みなさんは準備書面にはどう対処したのでしょうか？
長文すいません。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:15:22 b2Y2nrZ+0
会社名書きなさい。
そうでないとエスパ－以外わからないし、
ここでは嫌がられて答えてもらえないよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:18:01 sNcPGQbrO
アイフルに過払い請求書を送りつけて今日返事きました。向こうは「うちは違法じゃないし借りるときに同意したでしょ」って言われました。どお反論したらよろしいんでしょうか？？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:20:12 b2Y2nrZ+0
>>839
反論しても無意味です。
払ってもらいたいのならば提訴しましょう。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:26:36 sNcPGQbrO
>>840
ありがとうございます。0和解ならすぐできるとは言ってきましたが。
無理ですか。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:33:08 1V5uugrIO
>>837です
A社がSFで、B社がフロックスです。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:46:53 LxHvYYbCP
>>840
過払いはどのくらいあるの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:53:18 sNcPGQbrO
>>843
23万です。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 17:13:09 LxHvYYbCP
>>844
ゼロ和解するような金額じゃないな～
それなら提訴するしかないね。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 17:42:10 sNcPGQbrO
>>845
ありがとうございます。
提訴してみます。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:07:23 vQcloRrZO
一万円でも大金だぜ。
かあちゃんに美味いもん食わしてやろう
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:14:52 6OwyT7VJ0
最高裁、微妙な判決出しやがった････
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:20:10 DXQvi3SZO
三洋信販に残有りで過払いの請求書を送り、今日電話があったのですが
こちらの計算では（業者にしてもらった）3千円程の過払いが三洋信販の計算だと40万程とのことでした。
で、確認の為に今度は計算書を送る事になったんですが、金額の差が有りすぎて驚いてます。
これは三洋信販がカマをかけてるだけですかね？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:30:49 VWLRT1jiO
>>848
この判決で今後の影響力ってどれくらいあるの？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:49:18 Ka1jTV1AO
皆の衆お元気か？
3月の頭にこのスレで相談した者です
アイフル85万円
プロミス50万円
アコム50万円
オリコ15万円
セントラルF15万円
この度アイフルの過払い90万円超で債務なしになり、報酬引いても10万円ほどだけど返ってくるのが確定しました
振り込みは盆過ぎだけど
とにかく良かった
まだの人頑張ってください
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:13:03 yUyMvlHh0
>>848
この判決が出たことで以前と変わることを
私のような初心者にわかるように教えてください！
よろしくおねがいします
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:21:44 IYQ6pUYuP
>>850>>852
文章読んで自分で考えないと今後戦えないよ？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:22:57 TZ8pi3cs0
はじめまして。ですが。
アイフル提訴後、本日答弁書を受け取り、内容は皆さんとほぼ一緒です。
ただひとつ、指摘はされてないのですが・・・。
こちらの計算した額が間違っていました。
入力ミスで、実際とは20万くらい多い計算になっています。
第一回は、14日火曜日です。
時間も無いのですが、訴額の縮小はした方がいいのでしょうか？
指摘がないので、そのままでもよいのでしょうか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:33:55 yUyMvlHh0
>>853
ごもっともですが、過払い請求について自分の認識が甘いので
これまで勉強されている方々の判断が知りたいのです。
どうぞよろしくお願いします。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:36:18 Ka1jTV1AO
>>853
初心者スレだぜ
答えてやれよ
俺はサッパリわからんが
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:36:55 VolQx/jc0
>>855
日本語で書いてあるから読めば分かる。（日本人として教育を受けているとしたらだけど）
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:40:37 7YrIA8850
>>855
この判決は毎回返済額の決まっている取引についての一例に過ぎない
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:43:52 VMg4Rrte0
貸し金業者は
１８年１月２４日以前の過払い金の利息は
払わなくても良いかも？って事ですか？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:48:20 jAsixrCzO
>>848
すみません携帯からだと見れない。誰か内容を教えて下さい。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:51:15 Ka1jTV1AO
>>860
ファイルシークで見れるよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:55:38 qMssAblc0
>>855
平成18年1月13日の最高裁判決で「利益の期限の喪失特約はみなし弁済と両立しない。」
という判断が下された。
これまでは、「利益の期限の喪失特約とみなし弁済は両立しない。そして貸金業者は当然
にしてそれを知っていたはず。故に悪意の受益者である。」で通してたけど、今回出された
新たな判断は「平成18年1月13日より前においては、それらが両立すると誰もが思ってた
のではないか？」だとするなら、「利益の期限の喪失特約の存在の下でみなし弁済を要求
していたとしても、それが即ち悪意の受益者とは言えないのではないか？」ということ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:56:12 qMssAblc0
>>859
それはない。悪意の受益者であったか否かという話。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:08:14 iJv+SQSe0
> ・・・平成１８年判決の言渡し
>日以前の期限の利益喪失特約下の支払については，これを受領したことのみを理由
>として当該貸金業者を悪意の受益者であると推定することはできない。
他にも理由を付けろってことかな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:12:02 JgcH0tQ40
満0(平成18年1月12日まで)+5(平成18年1月13日より)+5ではないのか？ という？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:17:45 VolQx/jc0
>>864
めんどくさいことになったのは明らか。負けるとは思えないけどアホ判事が、変な解釈する恐れは十分にある。
多分、業者は拡大解釈して「平成１８年１月１３日より前の取引はみなし弁済と認められる」と言ってくるだろうね。
（今日の最高裁判決では「悪意の受益者」であるかどうかにしか言及していない）
反論としては以下のようになるかな。
＞利息制限法を超える利息は無効であることを知らずに支払った場合、「みなし弁済」は認められません。
＞業者に言われるままの条件でしか貸付けを受けられないというのなら、高い利息を払うか、利息制限法の限度で払うかを選択する自由は最初からなく、そこには任意性の入り込む余地はありません。したがって、このことをとっても「みなし弁済」は適用されません。
参考
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:24:12 JgcH0tQ40
誤解されるような判決出すと、業者から逆過払い請求されるよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:33:48 yUyMvlHh0
なるほどー。
ほんとこの過払い請求は早い時期に請求を起こした者勝ちのようになってきましたね。。。
ご説明いただき、どうもありがとうございました。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:35:22 dbqHQveZO
単純に言って、最近の個人過払い請求でろくに勉強もせずに裁判起こす奴が増えてるからだろ。こうやって適度にハードル上げて弁護士の参加を促す狙いなんじゃない。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:35:58 qMssAblc0
>>866
みなし弁済を成立させるのは無理。これはもうどう足掻いても動きようがない。
問題は、当然にして知っていたか否かだと思う。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:40:16 23kqdPo5O
>>816ありがとうございます。年金手帳にします。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:00:06 VMg4Rrte0
今回の判決で一番最悪な展開は
平成１８年１月１３日より前の取引の過払い金は無効って事？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:51:24 l8imNSay0
これ、平成18年1月13日より前の民事利息を5%を取るには、その前の時点での相手側の悪意を
こちらが証明しないといけないって事だよね？
そして貸金の登録業者ってだけでは、当然に悪意とは認められないって事だと原告側が
それを立証するのってほぼ不可能じゃね？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:12:38 2LLzLo7Q0
H190713 最高裁
> ２ 貸金業者が利息制限法の制限超過利息を受領したがその受領につき
> 貸金業法４３条１項の適用が認められない場合、民法７０４条の「悪意の
> 受益者」であることが推定される。
結局、５％が欲しけりゃいまどきに散々外出なみなし弁済否定をやれって
求めてるんですね。。。
みなし弁済否定の方法と言えば、１８条書面（領収証）が第一ですが、
その当時の領収書を保存している人は少ないでしょうね。
他の銀行やコンビニのＡＴＭで返済したことや、他の判決でその業者の
当時の領収書について言及があれば．．．ってことかな？
(先人はそれをやったんでしょうね)
あるいは、みなし弁済を立証しようとしないことを持って理由とできるか、
それとも１８条書面にくらべて開示させやすい１７条書面（契約書）については
どうでしょうね。
>>872
またそう言う事を
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:29:04 VMg4Rrte0
>874
申し訳ないです。
裁判が近づいてるので不安になっちゃって。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:00:48 qCYLS3630
最近業者がやたら持ち出す、過払い利息の起算点の問題。まあ、これは言いがかり
みたいなモノだからいいんだけど、今回の一撃をどう解釈するにせよ、現場が
混乱することだけは間違いない。裁判、和解交渉が長期化することは覚悟が
必要。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:52:07 C80408jHO
１回目前日和解成立で入金あったから２回目前に取下げ、
今日、裁判所から余った切手2500円程が返って来ました。
自分には１回目の期日呼び出しと今日の郵便、ともに普通
郵便にしてもらってたから２回で160円しか使ってないんだけど…。
予納郵券6170円だったからサラ金への送達に3500円も使ったの？
特別送達って高いね…。
この切手はどうしようかな…。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:10:00 IKxral890
本日第1回期日で期日前にサラからの答弁書は届いていたのでそのまま行ったら
まあ、いろいろ有って次回期日までに申述書を出すように言われたんだがこれって
準備書面を出せって事？
それとも申述書のみを出すの？
あるいは、準備書面と申述書を両方出すの？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:17:54 HPyYv6LwO
>>878
ちんじゅつしょ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:18:38 UWph0Rl7P
いろいろの内容書かなきゃわからんがな。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:30:43 IKxral890
いろいろというのは、皿が取引履歴を途中からしか出して来なかったんで借りた時の銀行振込の記録と
途中から出て来た取引履歴を元に推定して計算書作って出したんでその経緯説明と根拠、
及び向こうが親による第三者弁済を主張して来た(但しその証明をする証拠は答弁書には付いてなかった)んで
こちら側が親からの贈与を受けて自分が返済したから第三者弁済じゃなく本人による弁済だと言ったら
やはりその経緯を両方申述書にして出せって言われた。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:35:04 IKxral890
あ、申述書じゃなくて陳述書なのね。
準備書面も別に出さないといけないんだよね？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:35:18 UWph0Rl7P
>>881
推定計算じゃないけどその返し方より酷い兄弟が店頭に出向いて返済で完済後訴訟してるけどそこに突っ込まれた事無いな・・・。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:36:15 7r3sNfdn0
どこの皿よ、それ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:36:53 6bRWYjT50
>>881
随分と酷いサラですね。
私は、プロミスより悪質な取り立てが続き。
親に金を借りて払えと言われ、借りて返しました。
その他悪質な取り立てがあるんですが、慰謝料を請求できるのかな？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:41:07 IKxral890
学生ローンのカレッヂです。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 00:47:18 qajfJYDl0
>>886
ウﾎっ、懐かしい名前きいたｗ
20年前、学生のとき高田馬場いったなあ・・・
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 01:32:46 7H7eruYHO
>>885
最近のプロミスはアイフルに以上のタチの悪さだから、判事の印象はかなり悪いよ！先日も法廷で判事に怒鳴られてるプロミスの社員が居たよ。悪質で脅迫的な取立てなら慰謝料取れる可能性が高いと思う。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 01:55:44 Vtz4QvOg0
武富士案件で、最初の契約で10万枠で9万ほど借りて、約2年後に全額返済。
全額返済と同日に100万枠に増え、100万借りました。でも10万枠の全額返済の時に
引きなおし計算後に過払いが約1万発生してしまい、100万には届かず、どうしても
残高的に15％で計算ができず、18％で引きなおし計算するしかありませんでした。
10万枠時と、100万枠以降との分断計算と、一体計算では、10万の差がでます。
3日前に一体引きなおし計算での請求額で、簡裁に訴訟手続きしました。
訴訟手続き3日後に分断計算のほうが、請求額が上がるので、分断主張に
変更したいんですが、第一回弁論時に主張聞き入れてもらえることって
可能なんでしょうか？10万枠完済時に契約終了印の書類もらい同時に
給料明細提出し、その場で100万枠になり100万借りました。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 02:32:05 Vtz4QvOg0
↑追加です。最初の10万枠全額返済時の1万の過払いは、いらないくらいです。
100万枠以降だけの請求のみに変更しても、10万くらい多いです。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 02:36:27 UWph0Rl7P
自分の都合のいい方で計算すりゃいいよ。
なんなら分断として2個訴状をつくりゃいいw
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 04:12:13 Vtz4QvOg0
>>891
アドバイスありがとうございます。でも3日前に簡裁に手続き済みで
訴状ができあがってます。もしかしたらもう裁判所から武富士に訴状送られてる
かもしれません。第一回弁論までに、引きなおし計算(分断主張）の変更再提出って、可能なんですか？
訴状をもうひとつ追加って可能なんでしょうか？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 08:42:31 Zg9OSWGH0
金額だけで主張を決めるのはどんなものか・・・
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 12:45:09 eW7GslVQO
金額で、主張決めるのは当然だろ。過払い裁判なんだぞ。しかも、計算も単独でやっているっぽいし。少しでも自分の払い過ぎたお金を取り戻すんだからな。
895:893
09/07/11 14:00:50 EB2LD99U0
何を払い過ぎたお金とするかについて見解の相違があるようです。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 15:22:01 8zTWl+Ob0
妻名義でアコムから残額200万弱あります。
取引履歴から引き直したところ
過払い38万弱ありました。
裁判なら僕が妻の代理としてやりたいのですが
地裁案件だと弁か親？じゃないと代理人にはなれないと
どこかで見た気がします。
実際、夫が代理人として裁判出来ますか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 15:36:49 aJUfa+JS0
できます
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 16:19:55 LISZ4/qk0
>>896
親でも地裁はだめですよ。
請求３８万なら簡裁だから代理できますね。
899:896
09/07/11 16:46:26 mpJ17u89O
>>897
>>898
ありがとうございます。
簡裁か地裁の別は金額だったと思いますがその対象は過払い金額でいいんですか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 16:49:25 p0gPmYH+0
>>899
過払い請求の訴額は最終取引日の過払い元本
約定残債は気にしなくて良いです。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:17:41 yOfZYGBQO
>>899氏に便乗で質問させてください
私も母の代理で簡易裁判で44万を請求しようかな、と考えております
以前自分のプロミスで訴えた事あるのですが、
代理での場合は和解交渉の電話等私がしても大丈夫でしょうか？
入院しているので、電話が無理ならばどうやって交渉すれば良いでしょう？
交渉は断念して、裁判の結果に繋いだ方が良いでしょうか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:26:52 YPxUdUEyP
>>901
交渉でどうにかなる先じゃなし、さっさと提訴が正解
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 18:26:17 HPyYv6LwO
>>901
お母さんの代わりに過払いで訴訟して回収した女性のブログを見たことあります。
ググってみては？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 19:17:30 aJUfa+JS0
提訴
↓
1回目と同時に代理人申請じゃないかな？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 22:07:18 yOfZYGBQO
>>902-904
レスサンクスギビング！
そうですね、すぐ提訴しようかと思います
裁判前に業者に直で私が電話したら…
「本人でないとダメ～ｗあ、入院中？委任状？駄目駄目ｗそんなのこちらは知らないしｗ
何があってもあなたには何も言えません、交渉も、取引履歴すら渡せませんよ～退院してから店に来てねｶﾞﾁｬﾘ」
リアルにこんな感じでしたよ
ちなみに武○士なんですがね
仮退院して履歴は何とか手にいれましたが、これもまた面倒でしたよ
直接店行ったら、後でこちらに電話してとか言われたりして、時間稼ぎされまくり
今でも半分ブチ切れ寸前ですよ、散々たらい回しされましたしね
裁判前はこんなでしたが、裁判を起こした後に、代理申請してしまえば私が電話して交渉しても大丈夫ですか？
906:899
09/07/11 22:07:41 mpJ17u89O
>>900
>>904
ありがとうございました。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 23:24:21 UFsdwTngO
これから戦う初心者のみなさん昨日の最高裁の判決をよく勉強しておいた方がよいですよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 23:40:51 HPyYv6LwO
>>905
１回目に代理人申請を認めて貰えば貴方がお母さんに代わって交渉も可能。
武富士管理部の連中はアタマがかなり悪い。
子供のような言い訳が大好き！
電話で話しするたびマジでコイツら中卒じゃないかと思った。
アホが移らないように気を付けてやり取りしてくださいねｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 23:56:23 oc/AKGJqO
>907
昨日の判決って？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:11:45 PGTk0JHH0
平成１８年判決の言渡し日以前の期限の利益喪失特約下の
支払については，これを受領したことのみを理由として
当該貸金業者を悪意の受益者であると推定することはできない。
って判決。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:14:28 hdf5Hirw0
「悪意があったかどうか」 って、どこの争点に影響するんだっけか？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:25:29 3jo2Sb7U0
>>911
５％の起算点
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:38:20 f4Er9qrs0
プロミスが偉そうにしていた理由は、それか？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:43:02 hdf5Hirw0
そなんだ？じゃあ５％つきで過払い金ゲットした人たちは皿から5％の過払い返還求められる？
もうぐちゃぐちゃやな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 00:55:39 0frUbA770
>>914
済んだ人は関係ない。
メンドくさいことになるのは放置してた人ですよ。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 01:00:28 vyyFOBBTO
利息かなりな額になりそうな俺はどうすれば？弁に任せるかな‥余計な判決しやがるよったくよ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 01:38:03 Iz/wk58F0
H180113以前に請求した人は個別具体的に立証しろで別に問題なかった
ハズだけど
期限の利益喪失条項が使えないのは大した問題じゃないし最悪でも
裁判が一回余分にかかる程度でしょ。
それから、クレ系は１８条書面(領収書)を出してないから何も変わりません。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 01:47:27 NUwjH0KHO
すみません、流れと関係ありませんが。
引き直し計算で遅延がある場合は何パーセントで計算したらいいのでしょうか？
あと利率は借り入れ残高が100万以下になったら18パーセントで、また100越えたら15パーセントに戻すんでしょうか？
自分で計算するとギリで完済してそうなんでf^_^;
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 02:00:00 m+rNnFcX0
>>918
遅延が途中だけなら無視、一度下がった利率は上げない方向で
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 02:05:30 NUwjH0KHO
>>919
レスありがとうございます！利率はそのままでいいんですね！
もう一度計算してみます。
ギリだったら和解で済まそうかと思いましたが、額によっては過払い請求しようかと思います。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 02:43:01 MITGXaKJ0
>>920
社員に値切る余地があるように請求した方がいいですよ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 02:46:19 mdshGXriO
教えて下さい。
17条書面とは、基本契約書のことですか？
みなし成立するためには、その都度、17と18条書面を交付しなきゃいけないと思うんですが、
17条書面って基本契約書なら、基本契約書を交付させなきゃいけないんですか？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 02:59:21 57jRLg6hP
１７条書面は契約の時に、１８条書面は弁済の都度
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 03:47:45 mdshGXriO
>>923
ありがとうございます。
ではその契約の時に発行される17条書面に、
記載の不備があれば17条書面としては不適切だということですか？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 06:34:26 sNxmX1Of0
もし皿がみなし弁済を主張して来たら
18条書面の交付を証明せよ
交付を証明出来ないならみなし弁済に当たらず悪意が推定されるから
悪意を否定するなら推定を覆す証拠を出せ
出せないなら弁済を受け取った時点で悪意である
で良いの？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 06:37:58 tryEKx9MO
おはようございます。
アコムに過払い38万あって同じカードのショッピングで
残額50万近くあるんですがこの場合、
ショッピングで相殺しなくてはならないのでしょうか？
選択出来るなら他の残債に当てたいのですが…
いかがでしょうか？
927:いも星人
09/07/12 08:24:02 jbiEyhr70
問題は１９条書面となるだろうな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:44:36 QMEVwt+tO
教えて下さい。過払い請求にも時効はありますか？平成１２年に返済終わってます。もう遅いですか？
すみませんが教えて下さい。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:02:05 T21hDFtsO
>>928
残念ながら時効は10年となっています
が！ 取り返した例もあるようです
ご自分のケースと比較してみては？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:15:00 DTX87GK40
時効は取引終了から１０年だからマダですよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:19:31 QMEVwt+tO
>>929さん、ありがとうございます。１８歳になってすぐ武富士で借りて、２３迄借りて返してを繰り返
し、遅れる事が多くなり一括返済を求められ、５０万払い終わりました。
和解？と言って、利息はなくていいと言われ、限度額いっぱいのちょうど５０万を払いました。
まだ１０年迄１年ありますが、難しいでしょうか。無知過ぎですみません。
932:リリー
09/07/12 11:47:33 jbiEyhr70
あたしは百万の一括返済を求められました
お金が無いので自殺します さようなら
と言ったら五千円にまけてくれました
さすが武富士です
他社は そんなこと言いません
必死に働いて五千円払い終わりました
和解は成立しました
三年後 過払い金請求して和解しました
そろそろ三回目の和解しようかと思ってます
リリーは武富士社内で和解の女神と呼ばれています
さようなら
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:50:30 VbkTGkYRO
>>932は荒らしなのでスルーして下さい。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 12:03:45 T21hDFtsO
>>931
まず取引履歴を開示して確認すれば？
滞納して一括返済した時にどのように処理されたかわからん
935:リリー
09/07/12 12:05:47 jbiEyhr70
>>933は馬鹿なのでスルーしてください
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 12:30:51 QMEVwt+tO
皆さん、ありがとうございます。
>>931さん、取り引き履歴を送って下さいと、武富士に電話すればいいのでしょうか？教えて下さいばか
りで、すみません。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 12:45:22 T21hDFtsO
>>936
武のお客様フリーなんとかに電話して取引履歴の開示を頼め
郵送してもらう事も出来るが 支店で受け取るようにしたほうが早い
過払い金請求する気なら解約手続きしてるか確認しとけ
ちょっとは自分でググってみるなりして勉強しろ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 12:54:15 QMEVwt+tO
>>937さん、すみません。ありがとうございました。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 16:43:24 FGE1ox3+0
>>926
選択できない 過払い金が38万円で50万ショツピングがあっているなら
その状況だと12万円支払わないといけないし、取引は継続できないよ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 17:37:37 zwHDIfVTO
債務整理
アコム、武富士、オリコ、ライフ、JCB、VIZA6社、残金390万有ったのが
過払い金で460万返って来た、アコムは220万も返って来てビックリしてる
ブラックにはなったが、これだけ返って来ればホント良かったと思う
ちなみに司法に依頼して25％近く取られたけど
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 17:54:27 5+N04Ab1O
>>940
おめでとう。今時、過払い請求でのブラックより消費者金融に残債務ある方が全然ブラックだよ。その証拠にクレカだって全然問題ないしね。良い選択だよ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 18:00:14 zwHDIfVTO
>>941
ありがとう、弁護士に介入してもらう社（アコム）も有ったので8ヶ月かかったけど
ホント楽になった
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 18:51:31 KPvdDy3FO
現在武富士に100万枠の残債60万あり年利20%です
過去、枠が50から100に変更される時に年利も下がりました
そこで引き直し計算をする場合18%で計算されますが、これは武富士に却下されないでしょうか？
最近アイフルとアコムに引き直し計算→０和解をしましたが、この2社は27%近くだったので
分かりづらいと思いますがお願いします
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 19:06:56 mdshGXriO
>>943
引き直し残が100を超えないなら18%で問題ないはず。
20%のままにしとく必要は全くないよ。
ちなみに50→100になって、利率も下がったのはいつ頃ですか？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 19:26:01 KPvdDy3FO
>>944
早速ありがとうございます
50→100は5年ぐらい前です
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:05:28 mdshGXriO
>>945
5年前に増枠で、かつその時に20%に下がったなら、凄い過払い額ではないと思うけど、
その前の取引内容によるね。
18%を却下されたら、その根拠をきちんと問い正すべし。
法定金利は10～100までは18%だよ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:29:59 /QpIcWmqO
質問です。
整理、過払いを考えている者です。
プロミスと契約の時に、嫁の携帯と名前が必要との事で書いたんだけど、整理なり始めた時は嫁に連絡など行くのでしょうか？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:38:08 6vQd0FiNO
履歴請求して計算して残有りを過払い3千円程になるように入金し、請求書を出しました。
で、先日請求先の三洋信販から電話がきたのですが、その内容が「こっちの計算ではあと40万程ある」と言われてしまいました。
で、自分の方の計算書を送る事になったんですが、サラ金側がこのようなカマをかけて来る事ってあるんですか？
計算は何回もし間違いが無いのを確認しています。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:48:48 GvYS2/Lw0
>>946
間違ってるよ、100万未満は、100万は含まない。
100万ジャストは１５％ 99万9999円だと１８％適応。
引きなおしの元金で利息を決めるか、相手の計算書の元金で利息を決めるか。
それは、自由だ！今は最高裁の判断、統一の見解がないからね。
包括契約で、枠を100万に増額したから、１５％、取引履歴は一度も100万の
記載ナシは１８％の適応の判断が多い。
しかし、取引履歴に100万の記載がある場合は、
それを理由に１５％の主張をして判決を待つ。
判事の判断に任せた方がいいよ。
１８％でもともとでしょう。もし、１５％が認められた、ラッキー！
３％低くなるから、その分、返済が早くなる。
過払い金には５％の金利がつくから大きいよ。５年間でしょう。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:51:19 GvYS2/Lw0
>>949
>>
相手の計算書の元金で利息を決めるか。
計算書でなく取引履歴
間違えたので、訂正します。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 21:10:53 FK20dCJ80
準備書面は3通用意して
原本→自分
複本2部→裁判所
でよいのでしょうか？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 22:51:43 957/B7WvO
うん
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 22:51:47 f4Er9qrs0
皆さんは、即訴訟の場合、不当利得返還請求書を書き訴状に添付していますか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:02:33 WsR6fxL/O
>>953
しないでしょ？
送ってないなら作ることも添付することも意味がない。
だって訴状の中に原告が何を訴えて裁判起こしてるか書いてあるんだし…？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:06:31 f4Er9qrs0
>>954
ありがとうございます。明日、提訴してきます。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:09:41 mdshGXriO
>>949
そうだね。10～99.9999までが18だった。
軽く言ってすまん。
100の枠を15%とするか18%とするかはまだ結論出てないしね。
18%ならあまり争点にはならないと思うけど、
説得出来る力があるなら15%で引き直したほうがいいよ。当然。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:12:19 KLiiNa6F0
>>947
今は昔と違って契約者以外に連絡することは禁止されてますよ。
念のために連絡先は自分のにしろと言っておけばよいですよ。
万一、奥さんの携帯に連絡したら、損害賠償できますよ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 00:08:52 rgy7QdxzO
>>957
ありがとう。
安心しました！
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 00:21:14 ST1G1TfT0
>>956
最高裁までやるならね！
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 01:45:03 dZ2cIFh50
平成15年7月18日最高裁第二小法廷判決
> また、法1条1項及び2条の規定は、金銭消費貸借上の貸主には、
>借主が実際に利用可能な貸付額とその利用期間とを基礎とする
>法所定の制限内の利息の取得のみを認め、
利用可能な貸付額＝引き直し後の残高かな・・・
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 07:34:27 VN/AoF430
残債ありの１件で相談があります。
引きなおし計算した結果あと15000円ほど支払えば残債務がなくなることがわかりました。
月々の支払日が迫っているのですが、どうすればよいのでしょうか？
電話であと15000円支払えば残債務が0円になるので15000円だけ支払いますという事を伝えればよいのか、
それとも無断で15000円を支払った後に電話で残債務がないことを伝えればいいのか．．． また、計算書を送る必要はありますか？
電話での交渉で良いアドバイスなどがあればぜひ教えていただけないでしょうか？？
よろしくお願いします。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 08:47:49 CsBHLjPl0
無断って正式に過払い請求していないでしょう？
そしたら、普通に払ってゼロ和解交渉したらいいのではと思うけど
15000円まちがいない？誤差もあるから、少し多い目に払ったほうがいいよ足りないとややこしいからね
それと業者名書かないとみなさんもアドバイスできないよ 業者でまったく対応ちがうから
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 08:59:57 /AinQzpE0
>>961
相手の業者が分からないから一般論を
過払い利率０％で少額の過払い状態にして過払い利率５％で請求、
少額でもゼロ和解より過払い請求しては？
債務者より債権者として交渉する方がいいでしょ？
もちろん>>960さんの言うように計算間違いも注意
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 09:00:14 1vngsqEZ0
過払い計算ソフトだと、遅延損害金の利息が計算されないと思うんですが。
和解交渉にするにしろ。過払い請求するにしろ。遅延損害金の利息、どうしていますか？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 10:25:03 kyzM+IMvO
>>964
そんなの無視(笑)
966:961です。
09/07/13 11:52:04 VN/AoF430
>>962>>963さん。
ナイスアドバイスありがとうございます。
>>債務者より債権者として交渉する方がいいでしょ？
そうですね、言われてる通りです。かなりためになりました。
もうひとついですか？少額の過払いとありますが、次の支払いに27000円ほど振り込む予定になっているのですが、
ここが問題で27000円払うと過払いが12000円となるわけですが、もし提訴になったり和解するとなったら12000円ぐらいでは０和解主張されそうなのと、
12000円のために提訴するとなると訴訟金額や時間もバカにならない浪費があるじゃないですか。どうにか月々の支払いを抑えて12000円の過払いを出来るだけ縮めたいのですが、
先方に(ア○フル)何か良い言い方はありませんでしょうか？ちなみに支払日はもう明日なんですよね。汗
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:24:44 F1oYKdnY0
>>939
遅くなりましたがありがとうございました。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:26:30 UlG4V0am0
自分の借金が過払いになっていることに気がついたのが先週
急いで履歴を送ってもらい引き直し計算したら
アコム・・過払い１６０万 ＋ 利息５％
これはもう弁護士が必要な地裁での訴訟になるんですよね
まだ残債があるので約定日に入金をせず請求書を送ることを伝えたら
訴えるのはお客様の意思次第なので好きなようにしてくださいと
弁護士を探さないといけませんね
プロミス・・過払い３０万＋ 利息５％もあります
同じく約定日に入金できないと伝え訴訟を起こすと伝えたら
請求書を送れば担当から連絡するので訴訟は待ってほしいと言われました
合わせて地裁に訴訟を起こすのがいいか
プロミスだけ弁護費用を考え簡易裁判にしたほうがいいか考えています
裁判をしてお金が戻るのはうれしいけれど地裁扱いになる
アコムの過払い金が思ったよりずっと多く弁護士費用が予定外でした
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:35:57 jVdzvlXhP
>>968
自分で地裁に提訴する選択肢はないのか？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:39:41 UlG4V0am0
>>969
地裁への提訴は弁護士なしでもいいのですか？
それなら個人でやりたいです
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 12:51:03 jVdzvlXhP
>>970
代理人になることができる人が違うだけで、地裁でも本人訴訟はできる。
＜代理人の範囲＞
簡裁：弁護士、司法書士、家族
地裁：弁護士のみ
書式が多少違うくらいで、簡裁も地裁もやることは同じだからさ。
是非自分で頑張れ。
972:961
09/07/13 12:59:03 VN/AoF430
>>971さん。
961で全然関係ないのですが、なるほど。勉強になりました。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:14:59 UlG4V0am0
>>971
ありがとうございます
本を２冊買って過払い訴訟について学んだのですが
てっきり地裁提訴は弁護士がいなければできないと思っていました
簡易裁判所で訴状のひな型と必要書類の説明を受け
個人訴訟の準備を進めていましたが金額が思った以上で動揺していました
２社を一枚の訴状にまとめて提訴したほいがいいか別々にしたほうがいいか
教えていただけますか本当に無知ですみません。
他に武富士も過払い金８０万円＋利息５％ありますが現在登記中のようで
代表者事項証明書が取れませんのでしばらく保留にし
先の２社を今週中にまず提訴しようと思っています
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:20:36 j6Xn2H0B0
>>970
ちなみに今月頭に2件提訴しました。
アイフル
訴額：40万
簡裁扱い
プロミス
訴額：200万超
地裁扱い
ともに個人訴訟です。
半月ほど前に請求決意して必死に調べて
後は勢いで・・。
一ヶ月前までは請求なんて考えてなかったのに。
結構悩みましたが、(不安で)最初に皿に借金申し込むときの
罪悪感に比べたらなんてことないわけで・・。
先人の足跡を参考にがんばろうと思ってます。
直近の地裁敷地内には簡裁もあるんですが、
住所的には別の簡裁扱いのため、提訴は別の簡裁になりました。
面倒だけど仕方ないか・・。(田舎だし・・)
個人訴訟されている方のブログを参考に、流れとかを調べてみると
良いのでは？
975:974
09/07/13 13:21:53 j6Xn2H0B0
あらあら、余計なお世話でした・・。
(^_^;)
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:27:45 R9pM11Vp0
完済して１０年以上経ってると過払い請求は
絶対に無理なんですかね・・
誰か教えてください
アコムですけど
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:41:45 Akaa6uuz0
>>976
無理ではないけど、アコム側は主張するだろうね。
つ無料相談弁護士
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:43:08 UlG4V0am0
>>974
参考になりました、ありがとうございます。
地裁、簡裁とそれぞれに提出したんですね
いろいろな方のブログも読ませていただいてますが
まったく裁判のことを知らないので本当に怖いです
今提訴の準備段階で足踏みわからない状態。武装準備中です
過払いを知り決意してまだ１週間ですが負けないようにがんばります！
もともと自分のお金ですからね
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:45:34 R9pM11Vp0
２時間前にＡＣから
１０年経ってるからゼロですと言われちゃたわけだけど
簡裁に訴訟するしかないですか？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 13:48:39 G7imjFeMO
10年間で初めの3年で分断があって3年後に新たに借入したら
初めの3年はあくまで3年間だけの過払い対象となるのですか？
981:974
09/07/13 13:57:34 j6Xn2H0B0
>>978
お互いがんばりましょう。
私もまったくの素人。
>地裁、簡裁とそれぞれに提出したんですね
一緒にだせば地裁案件1本でいけたんでしょうが、
別々の業者に同じ訴状が行く(2件分の訴状が届く)
が嫌だったんで・・。
今提訴してもおそらく、一回目の口頭弁論は
9月になると思うので(うちは１件が9月初頭)
提訴後に勉強しても間に合うと思います。
(甘いと怒られそうですが・・。
最新の状況はそのときになってみないと・。)
勉強と間違いがないこと(訴状・計算書等)が必須にはなりますが
まずは提訴と思って思い切りました。
熱い夏になりそうです。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:10:02 UlG4V0am0
>>981
業者とやり取りする時間がもったいないので、今週中に提訴します。
別々の方がよさそうですね
地裁、簡裁は同じ敷地（最寄り）にあるし地理的な問題はないので
次スレになってしまうけれどまた報告します
勇気がわきました、ありがとう
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:50:21 /7jtydze0
お世話になります。平成15年に全社一括支払い解約済み
現在、提訴済みでもうすぐ1回目なのですが、
先日の7/10最高裁判決を読みましたが、満5＋5の＋5がＨ18年以前は
認めないとの判決でしょうか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 15:12:39 Q5JMuRRa0
>>983
×満5＋5の＋5がＨ18年以前は認めないとの判決でしょうか？
○満5＋5の＋5がＨ18年以前の様にみなし弁済否定しろ
と
期限の利益喪失条項の判決以前は被告に対して１８条書面の交付を
個別具体的に立証しろとよく言ってました。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 15:26:45 60xZve9X0
>>976
個人でやるには難関すぎるし、弁護士依頼の場合でも一般的な過払いとしては受けて
もらえないから、着手金はまず間違いなく必要な上に負ける可能性もかなりある。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 15:38:49 R9pM11Vp0
>>985
過払い請求では難しいので
損害賠償だと良いと思いますがどうですか
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:21:00 pmDeDCAJO
司法書士に頼んで５ヶ月くらいで過払い金戻ってきた。 色々面倒くさいかと思ってたが、最初の相談と和解成立時の電話の二回だけの絡みだった。借金100万の過払い金が37万で司法書士に払った金が14万こ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:51:39 hkuPgzM5O
>>966
今日中なり明日中なりに電話してみな。
問題は引き直し計算は絶対に間違えない事、過払い利息は０％で計算する事。
ＡＴＭで入金だと数千円とか数百円の過払いになるから、
１円でも過払いになってればいいわけだから明日の返済は過払いが１円になるように振込で入金してみては？
入金する前に業者に電話して明日の返済で過払いになるから
１円の過払いになるように振り込みますと告げ、
ゼロ和解を拒まれたら過払い額１円で提訴すればいいよ。
提訴する時は過払い利息は５％計算でね。
意味分かったかな？
後は業者専用スレ、残債あり過払い請求スレ、債務不存在スレで分からない事を聞いてみては？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:54:45 R9pM11Vp0
>>987
司法書士なんて見た目ほど大した仕事してないと
思いますな
仕事が忙しくて時間がとれない人は頼むのも
ありだと思いますがねｗ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 17:55:32 UqEoqUmsO
>>984さん
ありがとうございます。もう少し勉強します。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 19:49:02 6k13dcSRO
>>989
んだんだ。
５件提訴で３件は呆気なく満５＋５以上で解決(地裁200万含む)、残り２社と係争中。
総額で500超えてるから便死の費用が勿体なくて…。
自分でやるのは楽しい！
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:14:17 GxYzAarNO
質問です。
取引履歴をもらって外山式計算ソフトとやらに打ち込んだのですが、最終的な残元金がマイナスになっているのですが、これが過払い金額ということですか？
理解力なくてすいません。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 00:30:38 2aOSZGvC0
>>992
ビンゴおめでとう！
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:32:50 kY20pHcl0
>>988さん。返信ありがとうございます。残念ながら利息が無駄に増えてしまうと思い昨日支払いが済んでしまったところです。
なるほどーそうすれば良かったんですねー、思いつきませんでした。１円までいかなくても極少額の提訴してみたかったです。
ただいま１万円ほど過払いなんで何とか取り返したいと思いますが、電話の交渉だけで取り返せないでしょうかね？
1万円でもやはり提訴までいってしまう流れなのでしょうかね？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 07:41:41 GxYzAarNO
>>993
ありがとう！
取引履歴見たら２年で完済してたから過払いないかと思った。
ちなみに利率の打ち込みは法定金利？その会社の？
早く他のところからも履歴もらわねば。
ディック、三和は厳しそうだ。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:50:25 aBRjuplFO
>>994
遅かったか…
アイフルは人によってはゼロ和解を拒まれたって報告もあるけど、
ゼロ和解なら基本電話で済むと思うけど。
１万円の過払いを取り戻したいならまずはアイフルと電話交渉。
提訴しないで和解なら５割くらいしか返してくれないんじゃないかな。
何が何でも満額とか満５╋５まで取り戻したいなら訴前交渉なんかせずに即提訴だね。
訴額１万円で提訴するなら代表者事項証明書→1000円、印紙→1000円、切手→6000円前後掛かるよ。
提訴して判決出なくても訴訟費用払ってくれる業者も居るけど、
判決出ないと訴訟費用払わない業者も居るから
訴訟費用まで払わせないと訴訟１万円━訴訟費用8000円前後で2000円しか浮かなくなる事も覚えておきましょう。
アイフルスレで詳しい事を聞いてみて下さい。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:22:12 3VCVXVbxO
レイクに履歴請求したけどレイクはすんなり行く皿ですか？
司に依頼しなきゃ難しいですか？
ちなみに10年50万借入繰り返し8年前に完済してます。但し一度分断あります。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 11:31:43 jO4mCAvjO
>>997
すんなりって・・・どこも提訴しないと満額は出さないだろ
８年前完済で分断があるってことは当然、第１取引の時効を主張してくることは容易に予想できる
自分でやる気なら勉強しとけよ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:29:02 YaXqbUrmO
誰か次スレ建て宜しく
次スレ誘導レスあるまで書き込み自粛願います
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:41:13 GxYzAarNO
うぉぉぉぉっっっ！！
そりゃー 突っ込め～！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。