09/06/24 07:05:43 S8lvWNrS0
>>262
大手なら団信に加入してるんじゃないかな。
契約者が亡くなった場合、債務は免除になる。
実際は皿には保険から支払われてる。
住宅ローンと同じ。
264:257
09/06/24 07:31:19 UMcKmRjX0
>>256,>>258
手元にあるアイフルからの取引履歴を見てみましたが、ある一行の返済について
その行の利率欄と前行(前回取引)の残高欄を掛ければ利息欄と一致します。
これは外山式も同様です。
その一方で名古屋式だと前行の利率欄と前行の残高欄をかけることになります。
つまり、利率欄の記載だけについてみれば名古屋式は全体的に一行前にずれて
いることになります。
>>262
相続放棄していない限り相続人は過払い請求に対してはすべての権利を相続して
います。
履歴を請求して引き直し後に過払いなら請求できますよ。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 08:45:01 XY/onDWAO
引き直し計算してみたら、あと3万円残りました
今契約の見直しを要求するのと、過払いが発生するまで返してから少額の過払い請求とではどちらが良いですか?
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 09:49:02 QDA0biZnO
履歴請求して、計算して過払いになっていたら次はどんなアクションをおこせばいいのですか?
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 09:51:50 F2o7tl/o0
>>265
後3万チョイ返して小額過払い状態からゼロ和解した方が良いんじゃね?
向こうも返還請求より要求を飲み易いだろうし。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 10:31:25 57Gy6aIs0
>>234
もうググって解決済みだとは思いますがw
参考までに。
まず還付される手数料(印紙代)は半額。
ただし、訴状に貼った印紙が8千円以下の場合、(貼った印紙)-4千円、が返ってくる。
例えば6千円印紙貼ってたら6千円-4千円=2千円バック。
4千円以下は残念ながら還付なし。
皿が一回目前に答弁書出してる場合、訴え取下げ時にまず「同意」が必要。
ただし、皿が裁判所から取下げ書を受取って異議なし→2週間経過で「同意」とみなされ正式取下げ決定。
取下げ書が裁判所経由で皿に届くまで長くて1週間。
つまり、裁判所へ取下げ書発射から3週間経過で還付手続きすればまず間違いない。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 10:46:07 57Gy6aIs0
実際は入金確認してからの取下げになるわけだから、皿が取下げに意義アリってのは有り得ないw
でも訴訟は金返せ系ばかりではないので、正式なプロセスが必要ということ。
取下げ同意書をわざわざ送ってくる皿もないだろうから。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 11:31:39 zvNYoS7UO
武は和解書といっしょに取下書送ってきたよ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 11:33:02 zvNYoS7UO
取下書じゃなくて取下同意書でした
スマン
272:262
09/06/24 12:35:46 MbMX+w/U0
>>263
>>264
ありがとうございます。まずは履歴を請求してみたいと思います。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:45:30 DJIzni2JO
準備書面なんですが、一部だけでよいのでしょうか?
それとも訴状同様被告分も用意するものですか?
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:48:03 OyOqq53GO
被告分も
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 12:59:16 57Gy6aIs0
>>270
へ~気の利いた武担当だったね。
俺の武担当は和解書しか送ってこなかったけど、交渉の時電話で印紙半分戻るよって助言アリ。
簡裁と地裁が離れてる地域の「簡裁案件」の手続き:
簡裁へ手数料還付の申立てを郵送(書記官から返信用90円切手同封とのこと)
↓
決定文正本を郵送で受取る(手数料還付請求書なるフォームが同封)
↓
正本と手数料還付請求書(必要事項記入)を地裁会計課へ郵送
↓
4-5日で指定口座へ振込まれる
以上、俺の場合でした。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 14:12:59 Y+vzuV6MO
カードがなくても履歴の取り寄せは出来ますか?
277:234
09/06/24 14:21:25 S8lvWNrS0
>>268
他スレをいろいろ見ていたのでまだググっていませんでした。
親切な説明ありがとうございました。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 14:38:19 Dy3S4t4o0
ロ イ ズ 司法書士ってとこで相談したことある人いますか?
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 15:09:39 Tgp2RaydP
>>278
そういうのはこっちで聞いたら?
過払い金返還【弁&司】依頼スレ15件目
スレリンク(debt板)
もしくは宣伝乙?
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 20:51:40 rS9xS8n40
すみません。>>261なんですが、どなたかお分かりになる方いらっしゃいませんでしょうか?
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:26:28 c8x0VZ7i0
初めて書き込みいたします。
個人で訴訟、期日前につき電話で交渉しておりますが、(H9からH13に完済。プロミスです。)
最近判例が出てきたものであって契約当時はその金利でもよかったんですとのたまう担当者。
うちも台所事情が厳しいのでどうにか元本だけでなんとか・・・。って言うのですが、先人の皆様はどのように論破されていらっしゃいますか?
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:31:55 P7XYD5KV0
>>281
>最近判例が出てきたものであって契約当時はその金利でもよかったんです
どの判例ですか?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:33:23 nlWGa9fEO
>>281
契約当時でも違法。顧客に知らせなかった業者の責任。
じゃあこちらの台所事情が厳しいといったら、業者は借金負けてくれたか?
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:37:26 pK34jYJL0
>>281
突っ込んでいいかい?
個人で訴訟する能力あるなら、判例検索して、それが嘘だとくらいわかるでしょうに
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:57:42 z4oCqfbwO
皆様のアドバイスのおかげで武から満5+5を勝ち取る事できますた!
あとは振り込みを待つのみ。
残りのアイフル、アコム、レイク頑張ります。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 22:59:28 cY9if+te0
>>281
釣りじゃないなら、
最近のプロミスの対応は酷いなw
そんな言い訳まで言い出してんのかwww
さすがに詐欺まがいの債権キャッチボールまで行う糞会社だな。。。。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 23:05:19 c8x0VZ7i0
281です。
書き込み方も危うい感じで申し訳ありません。
皆様ありがとうございました。
友人の勤務先が司法書士事務所なので、勢いで友人に所長に又聞きしてもらいながら個人訴訟にまでこぎつけたので、
当然ながら勉強不足は否めません。。。
きちんと本を読んだりまじめに取り組みます。
荒らすつもりは毛頭ありませんのでこれで終了とさせていただきます。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 23:23:39 E4LbW/OyO
みなさんにお伺いしたいのですが、消費者から銀行のおまとめに借り換えた後でも、過払い請求出来ますでしょうか?
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 23:39:19 pK34jYJL0
>>288
サラから取引履歴請求して計算しなきゃわからん
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/24 23:50:01 0wb9vFDb0
お聞きしたいのですが、
プロミスに過払い請求した場合、プロミスが保障会社になってる@ローンは使えなくなりますか?
一括返済とか求められるでしょうか?
詳しい方ご教授おねがいします。
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 00:32:24 a6Uw7eVQO
>>290
一括返済はないと思うけど
出金停止になる可能性は高いと思う
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 00:53:26 BlUX8igAO
>>289
おいおい違うだろ。>>288は銀行でまとめて、サラには一括で返済するってことだろ。過払い請求はできる。今、地方銀っておまとめローンの審査ユルユルなんだよね。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 00:55:45 qlSV4Pu20
>>292
>>289が違うといいながら、>>289と同じこと言ってるけど何がしたいのかな?
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 00:57:07 IEsgtLR3P
>>292
携帯だからレス読みにくいのはわかるが、
こ れ は ひ ど い
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 01:00:31 Y6t9/3oAP
>>292
乗り換えて過払い計算しておまとめの分も補填出来るならいいが足りなかったら乗り換える意味は無いだろ。
更に>>288はいつから借りてるか不明だし実は法定利息でしたwwwなんてオチがあるかも知れんぞ。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 01:01:47 1f/T3Y7o0
>>292
>>>288は銀行でまとめて、サラには一括で返済するってことだろ
いや、わかってるっての
後、最後の感想文は要らない
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 01:03:20 IEsgtLR3P
>>295
言いたいことはみんなと同じなのはわかるが、もう少し日本語を整理してくれw
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 01:16:01 Y6t9/3oAP
乗り換えてまとめるのはいい。
けど完済になったサラ金の方を利息制限法に則って計算して
過払い金額がおまとめで借りた分を上回るならいいが
そうでなかったら乗り換える意味は無くないか?
また>>288はいつから借りてるか不明だし確実に過払いと言える保証も無い。
実はサラ金にちょっかい出したのが最近で法定利息内でしたwwwサーセンwwwなオチもあるかもしれない。
>>297
こんな感じ?
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 01:18:50 odNyAdCYO
履歴開示して過払い出てたら請求は出来る。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 01:20:30 1f/T3Y7o0
>>298
>>299でいいような気が・・・w
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 01:23:44 Y6t9/3oAP
>>300
orz
確かに新たに借り入れる前に計算し直す方が早いけどね。
信用情報に記載されるのが嫌と言うパターンもあるが。
多分>>288は完済して何も記載されずに借金チャラを夢見てると思う。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 03:39:37 /SdUFkWpO
過払い請求しないから、金利下げてくれって要求通りまつか?
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 07:44:02 2XdhUfuV0
最近 みなしが認められた判例ってありますか?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 10:13:52 UdPv38ES0
質問します。
訴状は本人が裁判所に持っていかないと受け付けてもらえませんか?
親の過払いを手伝おうかと思いまして・・・。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 10:46:23 Y6t9/3oAP
>>304
歩けるなら自分にやらせば?
俺は訴状とかは作ったが提出交渉は本人にやらせてる。
代理で出廷する気なら別途申請書が必要。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:20:11 2HgOTgso0
○コムだが
過払い12万で即和解なら半分の6万で約1ヶ月後支払いだと。
とことんやったほうがいいんかな?
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:29:56 XUNS0tDdO
>>288ですが、
3年前からたけとぷろから50ずつ借りて、利息は27、5です。
借りたり返したりで(利息のみの返済も多々ありました)まだ残が80万あります。
アドバイスお願いします
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:30:31 s7e3dTSv0
>>306
ここで伏字はやめれ。
無視されるか、『マルコムってなんだよwww』って事になる。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:33:28 Y6t9/3oAP
>>306
やってやれ。
1回目前に交渉で満にはなる。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:35:26 Y6t9/3oAP
>>307
借り替える必要は無いな。
過払いは無いし。
特定調停で再計算した上で利息0に持ち込める様な気がする。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 11:40:23 fX0Fc1+wO
>307
おまとめできるならすればいいんじゃないですか?
今後払う利息が少なくなるし
で、皿に過払返還請求
ただし三年程度じゃ金額には期待するなと
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 12:05:54 fX0Fc1+wO
>310
借り換えた金で皿を完済するのだから
過払い出るでしょ
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 12:59:03 GRKjNXUBO
>303
初心者な質問ですが、たまに聞く「みなし弁済」って何か教えてください。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 16:15:14 M2FTzFQb0
簡裁案件一回目終わった後、民事調停に回され調停を明日に控え
先程相手(武)と電話交渉にて和解しました。
相手側から和解書が届く前に、訴えを取り下げても大丈夫ですか?
それとも和解書が届くまで取り下げない方が良いでしょうか?
教えて下さい。
担当書記官に聞いても『調停を続けるつもりなら取り下げる必要ない』と言うだけです。
和解出来たと言ってるのに・・・
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 16:25:44 l3by3ecVO
>>306ウチもアコム訴訟前で6割提示だった
こっちは親の過払いを法的手続きをとらずに本人になりすまして進めてるもんで、8割で和解を検討してたんだが困ったもんだ…
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 16:26:34 l3by3ecVO
>>306ウチもアコム訴訟前で6割提示だった
こっちは親の過払いを法的手続きをとらずに本人になりすまして進めてるもんで、8割で和解を検討してたんだが困ったもんだ…
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 16:37:02 3hG6WjgwO
>>314
訴外和解はあてにならんから、キチンと向こう提示の和解書が社判ついて手元にくるまで取り下げまった方がよい。どうせふざけた期日先送りの和解内容だろうし。
調停内で和解書作ってもらえないのか?双方合意の和解ならもはやこの段階なら調停噛ませても武だって嫌やだとは言わないのでは?
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 17:11:00 M2FTzFQb0
>>317
レスありがとうございます。
やはりキチンとした和解書が手元に届くまで取下げは危険ですよね・・・
和解書を貰うまで取下げは見送ります。
>調停内で和解書作ってもらえないのか?
明日、調停委員に和解の過程を説明しに行かなければならないので
その時にお願いしてみます。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 18:07:30 XUNS0tDdO
>>310
過払いは無いのですね。 特定調停すればって感じですかね。
>>311
今後払う利息が少なくなって、過払返還請求出来るのですね。
3年程度で費用考えたら 20万もいかないですよね
みなさんありがとうございますm(__)m
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 18:51:01 E6gz5OyEO
残債有りなのでスレ違いなら申し訳ありません
アコムに履歴請求をしたところ、すでに9万近くの過払いが発生していした
残債務は40万ぐらいです
履歴請求の電話で0和解をほのめかされました
そこで、過払い発生分を先に引き出して微妙な額で過払い金返還請求書を送り、最終的に0和解を狙っています
請求書を送る前に引き出す事で不利になったり、法的にNGなどになるんでしょうか?
どなたか伝授お願いします
321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 18:58:01 NWBGH2hr0
みなし弁済が成立してたから不当利益にならない。成立すると考えており成立しなくても利息の収受について
みなし弁済が成立しないことを認識していないため悪意の受益者じゃない。
という答弁書が来ました。
準備書面にはみなし弁済が成立するという43条をすべて充足する証拠をだせと書きました。
これだけでは不足でしょうか?
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 19:08:48 e1/xK4CO0
>>319
なあなあ、ちゃんと過去のレス読み返せよ
お前が相手にしてる二人のレスはどう見ても話ずれてるだろ
まずやることは
1、元のサラ金会社に取引履歴の請求
2、引き直し計算
3、過払いあったら請求
おまとめの方はまた別の話だ
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 19:44:15 Y6t9/3oAP
>>312
相談して利息落とさせた方が早い。
ので調停で利息無くしてもらった方が良くね?
>>319
過払いはあくまで今借りてる金額を越えた部分を指すから。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:25:33 XUNS0tDdO
>>323
何度も申し訳ないんですが、相手に27.5%利息制限法は違反していますが、出資法は違反してない(守らなくても罪にはならない)と言われそうですが、そこはどうなのですかね?
あと、特定調停を行うと
27.5%-18%を引いた利息が返ってくる(元金から引かれる)のですか?
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:32:27 IEsgtLR3P
この携帯は頭にウジでもわいてるのかと言いたくなってくる
お前にマジレスしてる連中をことごとくスルーし、的外れなレスしてる奴に反応
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:36:23 8pPrMkgg0
お聞きします。
4年前に弁護士通した自己破産をしました。
(消費者金融8社分です)
最近、過払い請求のCMを見て、私も、、、と思い履歴を8社取り寄せたら、
内6社に過払い金が出ていました。。。。。
合計で420万です。(自己破産時、弁護士はどんなやり方をしたんだ!)
と腹が立ちましたが、もう信用しません。自分で過払い訴訟をやろうと思う
のですが、とりあえず相手側から反論の書面がきてから自己破産に触れるように
して、初めの訴状内容は通常の訴状で提出すれば大丈夫でしょうか?
中には、過払いが出ていた事実を隠してたのがバレるとヤバイと思い
触れてこない業者もあるみたいなので、、、
徹底的にやるつもりですので、どうか初めの入りだけでも、みなさんの
ご指導をいただきたく投稿させていただきました。
よろしくお願いします。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:39:18 e1/xK4CO0
>>325
もうほっとけ
>>326
>中には、過払いが出ていた事実を隠してたのがバレるとヤバイと思い
触れてこない業者もあるみたいなので、、、
↑この目的で
>とりあえず相手側から反論の書面がきてから自己破産に触れるように
して、初めの訴状内容は通常の訴状で提出すれば大丈夫でしょうか?
↑これをやる理由がわからない
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 21:58:48 XwHJIGMDO
>>326
そう思うならwiki嫁
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 22:05:39 LhTWTiuWO
初めまして。
マルフクに過払いを請求してみょうと思っておりますが…
マルフクはスンナリと過払いを認めて払ってくれますか?
噂によると判決を貰っても払わないとかと書いて有ったを覚えております。
詳しい方、経験者の方教えて下さい。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 23:07:12 Y6t9/3oAP
>>325
50万を3年じゃ元金減るしか道は無いから的外れじゃないだろ。
元金残ってるんじゃ過払いじゃないし。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 23:23:50 DhvE/od1O
携帯からすいません。
取引履歴取り寄せましたが、過払いの計算方法が分かりません。
PCも無いので過払いが出てるかどうかどうやったら分かりますか?
332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 23:28:20 a6Uw7eVQO
どうするつもりで履歴取り寄せたんだよwww
333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/25 23:28:49 Y6t9/3oAP
>>331
今すぐ漫画喫茶逝ってそこのPCを使って>>1-13を見る
334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 01:50:57 0u/lFFi90
>319の案件って
パターン1 (おまとめ借換えしない)
残債と年月から考えて過払いなどない → 特定調停で利息チャラ(信用情報は黒くなる)
パターン2 (おまとめローン借換える)
借換えた金をそのまま全部サラに突っ込む → サラは完済
完済したので過払い請求する。27%金利で完済なので必ず過払いがある。ただしカスみたいな額
おまとめ(18%?)を地道に返済する(27%が18%になった分だけ支払いが減る)
ってことでいいかな
結局本人が理解してないとどうにもならん
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 01:59:14 N7hojfl4P
>>334
YES
JICの情報が黒くなってもそんなに害は無い様だからパターン1を勧めてる訳だが。
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 02:07:13 s3UZh76vP
>>334
>>335
この携帯さん、スイーツ臭いのは俺だけだろうか・・・
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 08:11:26 vcO0RO+dO
見てるかわかりませんが
>>248
平成20年1月18日最高裁判例の「特段の事情」に自分の状況をあてはめて
反論するのはどうでしょうか?
というか自分も同じような争点抱えて(まだ未提訴)色々調べている最中ですorz
借り増しで分断主張してくるなんてねえ。
より詳しい方、どうかお知恵をお貸し下さい…
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 14:43:05 6FbSQdpd0
和解の条件が変更になった場合、
応じられないという事は、訴えた相手に伝えるもの?それとも代理人の弁護士?
なるべくなら、弁護士とは話し合いたくないんだよなぁ…、なんか言い負かされそうでorz
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 14:59:38 N7hojfl4P
>>338
最近のレイクは弁護士に丸投げしたから強制的に話したけどたいした事無かったよ。
無理。そんなの飲めない飲まない。
と言っただけで終了したし。
代理人が出来てるなら代理人に交渉が普通っぽい。
と言うかレイクに今後はそっちと話し合えと言われた・・・。
んで和解決裂したら準備書面出してくる出してくるw
主張した覚えの無いH21/1/22判決とか出てきて意味不明w
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 15:17:41 dMkJkm8V0
>>248
>第一の契約と第二の契約
ちょっと聞きたいが、「第一の解約と第二の契約」の間違いではないのか?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 16:37:16 6FbSQdpd0
>>339
完全に和解決裂だから、山のような準備書面出されそうだ…今から涙目
助けて欲しい…
342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 16:52:31 N7hojfl4P
>>341
準備書面出して来られても出てくるのは
・みなし弁済
・H21/1/22判決を元にした判例に従い利息払わない
くらいだと思うから無視で。
H21/1/22判決の対策は色々出てるし問題にもならない。
無意味な引き伸ばしありがとうございますぐらいの覚悟で逝こうw
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 17:15:26 6FbSQdpd0
>>342
あぁ、何だか色々ありがとう。
来月二回目だからそれまでに必死こいて勉強するわ、ほんとサンキュー。
勝ちとったらなんか奢るね。
344:321
09/06/26 17:17:04 pBfw+55P0
誰も答えてくれてない。
いろんなスレのログ見てるけど証拠を出せって書けばいいみたいな事ばかりです。
本当にこれでいいのでしょうか?不安で仕方ありません。
これを書いて向こうの反論とかも次回のために聞きたいです。
よろしくお願いします。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 17:34:46 bwEEw2DcO
>>344
貴方は毎回返済にあたり利息を任意で選びましたか?
契約書に期限の利益損失の条項ありませんでしたか?
契約する時に「この利率は違法でちゅ。それでも契約しゅる?」
と相手から《十分な説明》受けましたか?
業者がみなしを立証する事なんかほぼ無理なので
貴方はそれだけ書けばOKですよ
みなしが認められちゃうとしたら
過払い金請求してるのに返済の督促も無く
勝手に約定残を返済した場合だけでしょ
346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 17:40:40 bwEEw2DcO
期限の利益損失←×
期限の利益喪失←○
バカ携帯にアホ俺…orz
347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 17:42:41 7qouls59P
>>344
みなし弁済が成立する
↓
みなし弁済が成立していたことを立証せよ(証拠を出せ)
みなし弁済が成立すると信じていたので悪意の受益者ではない。
↓
平成19年07月13日最高裁第二小法廷平成18(受)276
悪意の受益者の推定を覆す特段の事情があることを立証せよ
348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 17:52:27 pBfw+55P0
>>345 すぐの返事ありがとうございます。
期限の利益損失は訴状にも書きました。それに対しての答弁書でしたので頭の中が纏まらず不安に。
訴状に書いたから書かなくてもいいですよね?
>>347 ありがとうございます。みなしさえ書けばいいと思ってました。悪意も書かないとだめでしたね。
判例まで教えていただきありがとうございます。
この土日で準備書面出来上がりそうです。ありがとうございました。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 18:50:15 bzgzLwnP0
すみません、どなたか教えてください。
過払いの請求ができる状態になっているらしく(30万程度)
弁護士さんから、以下の文章をもらいました。
これは手続きをすれば現在の借り入れが無くなると理解してよいのでしょうか?
-------------------------------------------------------------------------------------
なお、上記のとおり過払いになっておりますので、本件について今後弁済の必要はありません。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 18:50:53 /Sfx0xD60
自分で計算ソフト使った金額 143,000円位。
業者が送って来た引き直し計算書の金額 123,000円位。
こんなものでしょうか?
ショッピングの残が7万数千円あるので、実際に振り込まれるのは7万弱です。
ネットで色々調べ上げて過払い請求書ダウンロードしたりして完全装備して挑んだけれど、電話であっさり
「あ、いいですよ。払います」って。
金額が小さいからかな。。
351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 19:06:47 7qouls59P
>>349
過払いが発生しているということは、計算上
約定の借入れは既にゼロになっているの。
今後弁済してしまうと、過払い請求に際して
「非債弁済」を言われてしまう可能性がある。
間違っても弁済しないようにね。
>>350
ショッピングもあるってことはクレカでしょ?
皿より簡単に払ってくれるところが多いよ。
352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 19:20:45 5b6rwGkSO
結婚前に完済した消費者金融3社(アコム・プロミス・アイフル)に、司法書士を通じて過払い請求を依頼し、今週火曜に受任通知を発送して頂きました。
今回の事は実家の家族、主人には内緒で進めて頂いています。
念の為確認なのですが、上記の消費者金融会社から連絡事項がある場合、当時の契約書に記載した連絡先(実家)に電話や郵送物が届いたりする事は無いと思っていて良いでしょうか?
先日実家に帰った際に、父から「お前に電話を取り次いで欲しいという個人名を語った電話が頻繁にかかってくる」と言われ、不安になりました。
現在レイクで取引進行中ですが遅延も無く、連絡は全て携帯にとお願いしてあります。
ただのセールスなら良いのですが…どなたか教えて下さい。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 19:37:48 ph1qBEY50
司に頼んでいるのなら全部司に行きますよ、連絡。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 20:28:24 5b6rwGkSO
>>353
やっぱり連絡は直接来ないですよね。
親に心配掛けたくないし、実家を離れているので不安になっていました。有難うございました。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 20:37:12 /Sfx0xD60
>>351
そうなんです。クレカです。
クレカは割とスムーズなんですね…。
逆に「計算間違えたのかしら」と心配になってしまいました><
356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 21:23:29 J/6NPB5nO
>>352普通にあるよ。
俺は、ちょっと延滞してた時、電話が鳴り親が部屋に来た。
あんたのファンだって子から電話よ?
出たらレイクの糞事務員。
幼稚なハッタリにワロタw
357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 21:56:22 7qouls59P
>>356
それは司に依頼していたわけじゃないだろ?質問に対する回答になってないぞ。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 21:59:45 ph1qBEY50
>>356
不安がってる人にそういうレスはいかがなものか?
>>352さんは完済していると書いてあるではないか。
全くケースが違うのに、安易に不安を煽るようなレスは止めなさい。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 22:06:04 sPX6G2+70
ちょっと危ないので監視が必要だ。
サラ金規制に言いがかり 規制改革会議委員発言 大門議員、撤回迫る
URLリンク(www.jcp.or.jp)
360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/26 22:40:46 N7hojfl4P
今回だけは与謝野馨金融相を全力で応援するw
361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 12:35:41 xsCywHYUO
和解書に押すハンコは実印ですか?
362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 15:31:57 7X21EnLSO
二社履歴請求したのですがまだ来ません。
残有りで支払いは止めてます。
一社は全く督促の電話はありませんが
イオンは朝に夕に着信があります。
基本的には支払いしつつ、話を進めるのが筋ですか?
363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 15:58:11 R7E9LWP1P
>>361
訴状に使ったハンコ
>>362
過払いになってる自信があるならそのまま放置
なってなさそうなら払いつつ交渉
364:361
09/06/27 16:18:52 lMWE1mJJ0
>>363
ありがとうございます。
押印は名前に重ねてするのですか?
相手方、社名に重ねて押印されてました。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 16:23:02 R7E9LWP1P
>>364
普通は名前の横じゃないのか?
訴状にハンコ押した時に名前に重ねたならそうすれば
366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 17:52:44 7X21EnLSO
>>363
ありがとうございます。
督促電話無視しますw
元は顧客全員に詫びと返還をしなければならないのに
申告してきた人だけ対応というのが気に入らないです。
その上、督促なんて図々しい。
イオンで買い物するのやめます!
367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 18:29:25 peA0G/9S0
貴方ならどれ!?
①満5+5% 177万(判決=訴訟費用+日当込)振込2か月半後
②満5 125万(和解=+5%なし) 振込2か月以内
③9割和解 112万(和解=9割提示) 振込1か月以内
原告:暇を持て余してるが、お金がナイNEET
被告:潰れる!潰れる!潰れろ!って言われ続けているCFJ合同会社
追伸:これから提訴する場合です。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 19:52:05 R7E9LWP1P
>>367
判決出てるなら判決後2週間で上告無しで確定
その時点で仮執行が出来る様になるが?
のでそこで振込みは2ヶ月先とかのたまうなら即執行
1ヵ月後ならまぁしゃーねーかだろ。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 20:15:19 /baMViOsO
>>368
強制執行と仮執行宣言の違いもわかってねえのねw
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 22:12:07 jg1289hNO
七年前にアイフルから50万、プロミスから50万借り、三年前にアイフルから30万借りました。
それ以外に借りた事はなく毎月返済を続けていて、過払い請求するか検討しています。
可能性としてはいくら位取り返せそうですか?
371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 22:13:44 Mzb1S93S0
エスパーさん答えてあげて(笑)
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 23:04:31 yTerbC3cO
35
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/27 23:06:32 /baMViOsO
>>370
追加での借入は?残は?ここよりも計算スレに行ってみな。
374:エスパーまみ
09/06/27 23:07:49 peA0G/9S0
370>
アイフル、プロミスともに天井張り付き状態なのかな?
それとも返済のみで、返し終わったのかな?
アイフルは途中増額して80万になってるのかな?
それとも50マン返し終わって、再度30マン借り直したのかな?
で、今も払ってるのかな?
これだけの文面だと、色んな状況が出てくるから、誰も答えてくれないと
思うよ?
今の詳しい状況書き直してみるか、自分なりにもっと調べてからにするか
した方がいいと思います。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 01:01:11 p/a5CiwG0
はじめまして。
先日イオンから引き直し計算書が到着し名古屋本の計算書で計算し直したのですが、
計算結果が5%にチェック入れていても届いた分より金額が少ないんです。
(約8000円)
おかしいと思い何度もやり直しましたが、こんなことってあるのでしょうか?
ちなみに取引約14年です。
お願いします。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 01:04:00 atXAik2nP
>>373
誘導する前に来てたよ。
882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/27(土) 22:17:26 ID:jg1289hNO
七年前にアイフルから50万借り、毎月一万の返済。利息約27%
七年前にプロミスから50万借り、毎月二万の返済で三年前に30万借り、二万の返済。利息約27%。
いくらくらいになりますか?
>>374
エスパーになってないじゃんww
377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 01:09:31 atXAik2nP
>>375
イオンから届いたのが「計算書」なら、自分の計算書と
比較してみればどこが違うかわかるんじゃないの?
それから改めて質問してくれないかな。
こんなことってあるのでしょうか?って聞かれても、
あるんじゃないの?ぐらいしか答えようがないよ。
378:あさののぶか
09/06/28 07:21:31 CZuh6ZCm0
ばかにするな うちは判決でたら直ぐ払うんだ ぼけ
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 07:24:19 NEecGodp0
>>375
充当計算?
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 07:24:32 q0Vb9PGV0
判決出る前に全額を払えよw
381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 08:07:11 tKAUd5580
ヨシダトミっていう人が書いた『裁判裏日記』という本を読んだが
結構参考になったですよ。
最高裁まで本人訴訟で行くというすごい根性だ。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 15:30:45 wbXr5R19O
質問お願いします。
第一準備書面が出来上がってしまったのですが、次回期日は2週間後です。
もう提出しに行って大丈夫でしょうか?
早すぎてイケないということはないですか?
また早いと相手に反論の時間をたっぷりを与えてしまうということになりませんか?
383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 15:42:50 V0xSorLEP
>>382
むしろ遅い。
とっとと提出しれ。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 16:06:23 wbXr5R19O
>>383ありがとうございます!ええっ、むしろ遅いんですか!?
一週間前くらいまで寝かせておこうと思っていました。
ささ早速提出してきます。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 23:07:49 hTRZtT4r0
お伺いします。
時効ぎりぎりなことに気づいて、慌てて履歴取り寄せ中です。
どの段階で時効がストップするのでしょうか?
例えば過払い請求書を発射した時点とか・・・。
どなたかご教示願えませんでしょうか。
386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 23:17:04 nWQ9I8wSO
>>385
さっさと訴状だせ!
387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/28 23:30:35 ilfKS8thO
あと3社計370万回収…。
早く結審しないかなぁ…。
388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 05:06:52 IDheNUKK0
どなたかお分かりになる方がいれば幸いです。
JR東日本系のビューカードに履歴を送ってもらったところ
99年2月22日が最終弁済で、元金残高が-12397円になっていました。
相手方に請求する場合、過払い金12397円に加え、
5%の金利も上乗せできると思うのですが、
その計算方法がよくわかりません。
まったくの初心者でお恥ずかしいですが
どなたか回答いただけると嬉しいです。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 08:44:16 Ta8qt7CKO
どなたかお願いします
武富士100万85残11年
途中40位まで頑張ってたんですが
同じ武富士で一度完済解約したぶんは時効でしょうか
390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 08:48:37 rl6iiUayO
>>388
そんな小銭程度でさ~
391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 08:55:04 CKi04iNqP
>>388
おめでとう!
時効成立により請求出来ませんwwwww
ざまぁwwwww
392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 09:24:21 YKVXYN3WO
140万円の元金に対して、利息の合計が約18万円で請求しようと思っています。(+5の方は数千円程度。)
同時に他のプロミスにも19万円と利息3万を要求しようと思います。
この金額で和解なりなったら、納税しないといけないのですか?
2社の利息の合計が20万以上なら税金発生なんですかね?
裁判費用とか自腹で和解とかした場合はどうなりますか?
少し減額和解した場合はまた計算変わってきちゃいますよね?
この辺お詳しい方、わかりましたらご教授お願い致します。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 10:17:42 ZKJHOZMp0
>>388
時効でも裁判はできるから勉強のためにやってみろ。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 13:53:42 yE/WEgdwO
裁判で、判例を書証として提出したいのですが、書証も準備書面と同じように2部提出するんですか?
あと、一枚目の右上に赤で「書証1」でいいんてしょうか?
395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 17:42:04 RItDl8kRO
>>390-391
なにこのドブネズミwww
396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 18:35:24 K9F0RsJB0
>>394
判例は、特別な案件の判例か? ちなみに判例が証拠として優遇されるのは最高裁判例のみ、
相手に関わりのある書類は、自分の分も含んで必ず3部作る
判例を証拠としての提出だから、準備書面の付属という形に成り”甲証x号”に成る。
通常は、訴状又は準備書面にその判例の事件番号と要約を書けば良い、
こんな、サラ金裁判で難しい判例を出してもほとんど意味がない。
ただ、その判例の判決文は必ず1部、持っている事、判事がもし見たいといえば、即提出来るように。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 19:09:22 lCsm4R4o0
>>388
解約するまで時効は開始しません。
とにかく請求書を送ってみ?
計算シートの最終行以降に日付だけ入力して過払い利息残額欄を参
シッシッ>>390-391
398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 20:49:59 k2KDPSw+0
完済・解約後の過払い請求で
クレジットカードが新規で作れなくなったりすることもありますか?
仕事の関係で不定期にクレジットカードを作る必要があり、
もしカードの審査で落ちたなんてことになるとヤバイです。
すべて完済・解約済みで、今は一切借り入れはありません。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 21:02:02 NZXGaHGT0
>>398
過払い請求したクレカ会社でまた作ろうとしたり、過払い請求した
皿が保証するクレカ会社で作ろうとしたりしないなら関係ない。
社名が晒されてないから言えるのはそこまで
400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 21:12:00 k2KDPSw+0
>>399
ありがとうございます!!
請求先にクレカ会社はないのですが(強いて言えば丸井はそうか?)、
>過払い請求した
>皿が保証するクレカ会社
というのも考慮しないといけないのですね。
武富士とか、プロミスとか、三洋信販とかですが、調べてみないと。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 23:34:03 PNlCkH/1O
すみませんがわかる方いたら教えて下さい。
アコムの答弁書に悪意の受益者の否定があったので
それに対する反論準備書面を作成しようとしているのですが、
どこかでQ&A本の付録CDに
テンプレがあるっていう
書き込みを見たのですが、
それって「Q&A過払金返還請求の手引」という本の事でしょうか?
定価は3150円です。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/29 23:44:12 YKVXYN3WO
すいません、質問1つだけお願いいたします。
過払いの利息が20万円を越すと税金が発生(雑所得税)するということは理解できました。
ですが、途中で和解した場合は、皿に請求した金額通りの返還は、まず無いと思います。
そういった場合、仮に元金100万と利息30万で請求して、実際120万円で和解したとします。
この場合元金が100万なので利息分は20万円、更に和解で裁判費用等も自分が負担する場合(仮に2万円かかったとして)
合計返還金120万、その内から2万円を引き118万円、元金が100万なので、残った18万が利息。
こういった考えで良いのでしょうか?
お分かりの方、是非ご回答よろしくお願いいたします。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 00:05:08 V8jjDGSXO
先月に司に依頼した5件250残有り10~15年物の結果連絡がきた
全て残0過払い(元400利55)元のみでいいなら来月振込み
利息も取り戻すなら訴訟とのこと
どうしたらいい?訴訟するべき?
404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 02:50:40 VkVuZOFa0
>>402
何を気にしているのか分からない
請求項に原本と利息はあるかもしれんが、和解の中身に内訳があるわけじゃなし
405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 06:19:41 Jq65nC4s0
>>403
すべきです
406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 09:39:26 V8jjDGSXO
>>405
了解です
急いでるわけでもないのでまとめて全部訴訟でいってみます
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 09:44:21 CP8ZJyzmP
>>406
報酬体系を事前に確認しておきなよ。
訴訟すると過払い報酬が10%上がったり、
訴訟実費がかかって、かえって手元に
戻る額が減る可能性だってあるからね。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 09:47:34 bAzbW/BgO
ネオラインキャピタルで、7割和解を提案されました。ここはあまり評判がよくないみたいですが、訴状提起すれば満額とれる可能性は高いですか?
ちなみにプロミスから債権譲渡されています。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 10:57:16 5xocGOo+0
過払い金返還で提訴していたカレッヂという学生ローンから答弁書が届いた。
当時、半年ぐらい滞納してた(過払い計算したらその時点で既に過払いだった)ら親の方に
連絡が行って親がこれで全部返せってその分を自分の口座に入れてそれを自分が自分名義で
カレッヂの口座に返済で残額全部を振り込んだのだが向こうは、親による第三者弁済だから
自分には、当事者適格が無いとだけ主張して来た。
この場合、自分は、相手方に第三者弁済を証明せよ、とだけ主張すれば良いんだよね?
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 11:03:15 V8jjDGSXO
>>407
確認しました
訴訟費用のみ実費(一万いかないくらい)
報酬上乗せは無しとのことです
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 12:16:23 VzMAXgTe0
4ページ1組で甲号証を出す場合、1ページ目の右上に赤字で甲第○号証とかいてホッチキス留めするの?
それとも各ページそれぞれに甲号証書くの?
412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 12:59:05 gUFInoz/O
取引履歴の引き直し時の疑問なんですが、
処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-4-6
使用数29 通常1007元金8993入金合計10000残元37329
処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-3-8
使用数29 通常-1007元金-8993入金合計-10000残元46322
処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-4-6
使用数29 通常1007元金4993入金合計6000残元41329
と入金日が重なるのですが、どれを優先して入力すれば良いですか?
武富士です
413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 13:11:26 CP8ZJyzmP
処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-4-6
使用数29 通常1007元金4993入金合計6000残元41329
上2件は取り消してあるんだから、これだけ入れればいい。
3件とも入れたとしても、この分しか反映しないけど。
414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 14:41:33 dHiB26bi0
完済済の分の、過払いの計算処理をして、1ヶ月前に司法書士に送ってもらい
ました。
向こう(サラ金)から電話がかかってこないので、こっち(司)から何回か電話し
てもらったのですがまだ検討中との事(T_T)/~~~
こんなに時間がかかるものなのでしょうか?ちなみに40万ほどです。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 16:35:37 L63xIDbf0
自己破産した後、サラに過払い請求は出来るのでしょうか。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 16:46:52 pZbt2Sc8P
>>415
ラクショーでやってる人いるが。
調停・和解後の過払い請求 2
スレリンク(debt板:617番)
楽しい事になりそうだなw
417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 16:58:35 gUFInoz/O
>>413
ありがとうございました。後の現在までの過払い利息は最終返済日の下に、
現在の日付で0円返済して出るいる金額で宜しいでしょうか?
418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 17:30:48 L63xIDbf0
>>416
いるんですね~ 参考になりました!
419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 18:33:16 YSp4gmXQ0
今月末入金で和解という事だったのですが、今現在入金になっておらず、
連絡をしたところ、手続き上の関係で七月末かそれ以降に伸びると言われました。
裁判は続行する旨を告げたので、来週月曜日の第2回期日までに準備書面を提出しなければなりません。
これから書き上げて早々に裁判所に提出なのですが、準備書面の雛型ってあるのでしょうか?
和解書を送付し、後は入金を待つばかりと余裕をぶっこいていましたorz
420:きむ
09/06/30 18:55:37 5yq9HB2cO
アコムとプロミスなんですが、完済後に電話で履歴開示請求したら相手にしてもらえますか?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 19:02:19 jwUsk6g70
>>419
どこの皿か書かないと何の役にも立たないよ
422:419
09/06/30 19:18:57 YSp4gmXQ0
>>421
相手はJCBです。
第1回期日直前に弁護士を代理人としてきました。
相手の答弁書(1枚)が、請求の趣旨に対する答弁が請求棄却・訴訟費用は原告持ち、
請求原因に対する答弁が全て認めない、というようなもので、
どういう反論・立証せよという準備書面を作成していいのか困っています・・・
423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 19:26:06 23RvY955O
質問です。2社に過払請求したいんですが、弁護士・司法書士どちらに頼む方が安くすみますか?
また日数は、どのくらいかかりますか?
よろしくお願いします。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 19:30:16 q4OSILcaO
完済していた借金の過払い分を昨年取り返しました。ETCカードが欲しいのですがクレカ申し込んで通りますか?
現在真っ白です
車のローンなど一切無い。過払いする前から借金に反省して現金一括払い人生に切り替え済
アコムとプロミスでした
425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 19:44:29 rtcB1a3xO
>>424
それはあなたの属性しだいでしょ。
426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 19:50:44 CP8ZJyzmP
>>424
クレカ通りますかなんて質問は、申し込んでみればわかるとしか言えん。
別に審査に落ちたからといって不都合がないなら、1回申し込んでみな。
あと、本当にETCを使いたいだけならETCパーソナルカードにすればいい。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 19:52:00 9zhFzoXx0
>>422
全て、否認しているのに金XXX円で和解をしたい、と提案され、それで和解したのだろ、
書く内容は、和解が履行されなかったので和解は破棄。訴状請求どおりの判決を求める。
実際はこれらを詳しく書くだけで良い。 また、自信が有れば、みなし、悪意の立証をすれば良い。
準備書面は結構自由に書いて良いよ。判事に伝わるように、
428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 20:14:38 X735HD0lO
すみません過払いとは少し違いますが教えて下さい
アイフルに年率25%で50万借りてるんですが
年率を法定利率に下げろって電話すれば
聞き入れて貰えるものですか?
現時点で7万ほど法定利率より多く支払っているみたいなんですが
その分だけでも請求すれば相殺されますか?
429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 20:20:41 q4OSILcaO
>>426
預託金が4万取られる(解約するまで返らない)のとETC車載機と取り付け料のキャンペーン使えないのはかなり勿体ないなぁと
多分クレカ利用者より5万近く損します(┰_┰)
申し込んでダメだったらパーソナルカード申込とオクか中古車屋ででも車載器購入と取り付けします
完済で過払請求したペナルティはないんですね
430:419
09/06/30 21:36:58 YSp4gmXQ0
>>427
第1回目の時に判事に「他に借金があるようだからこの条件で和解をしたら」と言われまして、
即日相手の弁護士から送られていた和解書を送付しました。
明日提出できるように準備書面作成を頑張ります、レス有難うございました。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 21:55:34 S/iv5/YhO
質問させてください。
履歴取り寄せたら②社とも過払いになってました。
裁判とかめんどうなのでチャラにして頂ければいいですって電話すればもー縁がきれますか?
432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 22:00:54 407T6ENm0
>>431
あんたがそれでいいならいいだろうけど、
裁判しなくても金は戻ってくると思うぞ。
満額じゃなくてもな。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 22:10:45 1lde7TMQ0
>>431
金額が分からないけど働いて貯金する方が楽なの?
とりあえず、どこの会社も請求書その他の書類を出さない手抜きをして
電話だけで済ませようとすれば余計に時間を無駄にするよ。
とだけ言っておきます。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 22:45:27 8Y7ZU7DMO
たんぱん
435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 23:51:57 lQM61DrgO
質問させて下さい。
任意整理(1社のみ残60万)で弁に依頼しましたら過払いが
発生しました。(約100万)
和解金(80万)で5月末に和解成立したのですが、入金と
申立書(だったかな?)が届くのが7月末もしくは8月ゴロ
らしいのですが、こんなにかかるのでしょうか?
相手側(CFJ)の処理が遅いのか、弁の仕事が遅いのか、
それともこれぐらいかかるのは普通なのか、教えてほしいです。
ちなみに弁に依頼は今年1月です。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/30 23:54:22 407T6ENm0
>>435
CFJは何かに付け遅い、とだけいっておきましょう。
詳しくはCFJスレで様子が分かると思います。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 00:12:14 cvwp6lX1O
>>436
ありがとうございます。
スレ覗いたのですが、質問できる流れではなかったので…
一応、CFJ事態危うい状況らしいのですが、まだ機能してるので待ってみます。
ただ、弁の対応がしっくりこなくて…
すみません、ありがとうございます。
438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 00:31:01 wCcUiGufO
以前自分のカードの過払いをアコムとプロミスにやって、共に勝利しました
このスレの皆さんのおかげです、本当にありがとうです
それで、今度母の代理で簡裁でやるんですが
以前使った訴状に少し手を加えて、訴状の原告の下に私の住所、氏名を書くだけで良いでしょうか?
名前の前に訴状代理と書いておけば大丈夫ですかね?
439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 08:56:30 Podqfv6fO
>>432
>>433
ありがとうございます。
プロミスに年率25.5で九年。天井貼りつき。
アイフルに年率28.735で五年。
裁判やらないで和解は無理でしょうか電話だけじゃ?
440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 09:05:19 SIDnD3EnO
>>439
せめて履歴請求と引き直し計算だけでも自分でしてみなさい!だぜ
441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 09:57:51 rGxfYSDc0
>>439
提訴せずに和解だと、良くて4-3割じゃない?
アイ・プロ共に業績が厳しいし、行動が遅くなればどんどん条件は悪くなる。
とにかく、悩んでないで即行動!
442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 09:58:08 h8VznkUxO
携帯から失礼します。
初めての提訴で昨日裁判所から、相手のサラからの
答弁書が裁判所より送られてきました。内容は棄却・認否等なのですが、こちら側の反論を1回目までに用意しなくてはいけないのでしょうか?
宜しくお願いします。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 10:37:33 64IKVD99O
「2回目までに」
です。
相手の答弁書が陳述されるのが1回目のとき
それに反論する書面ですから
444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 10:57:50 qMZGrMawO
>>442
和解前提での提訴であれば>>443でいいが、そんなタイミングではたいした争点なくても長引くだけだよ。準備書面は2回目の2週間前には出して、その反論を相手サラに2回目時に出させる。どんどん追い込んでいかなきゃ。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 11:30:38 TVGDgEQh0
>>444
準備書面は2部作って裁判所へ郵便で送ればいいんですか?
446:443
09/07/01 11:32:01 64IKVD99O
期限としては2回目前まで
という意味で書いた。
自分のときは1回目の退廷時に書記官に渡しましたよ
447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 12:48:49 Podqfv6fO
>>440
>>441
ありがとうございます。過払いチェッカーでやったら過払いになってたんですが、過払いになってるんで、チャラにしてくれって電話しても向こうは納得しないですかね?
アドバイスください!
448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 12:49:11 h8VznkUxO
>>443
>>444さんありがとうございます。
無知ですいませんが、訴状での原告の意見と準備書面は同じなのですか?
Q&A本には掲載しておらず…
449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 12:54:02 qMZGrMawO
>>445
直接裁判所に持って行くなら一部でいいようです。サラに送ってないことを伝えれば裁判所が送ってくれます。郵送にする等詳しいことは裁判所に電話で聞くほうがいいのでは?地方によって対応も違うでしょう。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 13:37:54 bNKLYVgu0
>>445
当然2部必要
1つは裁判官に、もう1つは被告へ渡す為
本当は自分で持っておく分を含め3部作る
451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 14:26:04 SIDnD3EnO
>>447
それに応じてくれるって書き込みも見るけど、俺の場合2社0和解したよ
0和解=あなたの言うチャラ
とりあえず履歴請求して引き直し計算してみなよ
履歴は電話すれば簡単に貰えるし、自体郵送or窓口来店でも平気
引き直し計算は、PC素人の俺でも漫喫で出来たレベル
毎月ATMで入金して、借金してる事で悩むより多少自分で調べれば簡単に終われるよ
俺でよかったら知ってる範囲外でお答えします
452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 14:30:42 SIDnD3EnO
>>447
何度もでしゃばるようで申し訳ないけど、過払いチェッカーはあくまで目安
正確な計算をする為にも履歴請求&引き直し計算ね
453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 14:37:11 TVGDgEQh0
>>450
裁判所へ2部郵送するのですか?
被告、裁判所双方へFAXした場合、原本は当日裁判所で差し替えでよろしいのでしょうか?
454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 14:40:55 qMZGrMawO
>>450
それは訴状の場合でしょ。準備書面なら裁判所がFAXでラサに送ってくれるよ。自分用に一組持っておくのは当然。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 14:56:21 DfRbcz2l0
相手に送るから2通もってこい言われたけどなぁ。
確かにFAXもするが正式な書類として変な穴開けて送ってるはず。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 14:56:45 HFxDrpQw0
>>454
それは、裁判所出違う、裁判所がFAXで皿に送るのはサービスだ。
>>453
被告にFAXした場合、必ず受け取り確認のFAXを取るように。
>原本は当日裁判所で差し替えでよろしいのでしょうか?
意味が分からないが、原本は自分が持っていれば良い。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 15:05:02 TVGDgEQh0
>>456
>>原本は当日裁判所で差し替えでよろしいのでしょうか?
>意味が分からないが、原本は自分が持っていれば良い。
FAXで送る書類には当然印鑑押せないので、当日印鑑を押した準備書面と差し替えはしなくて良いのかという意味です。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 15:32:13 qMZGrMawO
各裁判所で対応が違うのは当然でしょ。だから>>449でもそう言ったよ。電話で確認するのが一番だよね。
正式な書類として変な穴…サラに直送したらそんな穴は無いよね。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 15:49:13 tRAm8O0zO
穴開き(裁)書類は、判決文とか、文書提出命令、求釈明書等だけじゃないか?
裁判所作成の文書のみ、穴あき書類だろ。
被告準備書面に穴あけたのは、見たことないぞ。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 16:14:03 HFxDrpQw0
>>457
あぁ、そういう意味だったの、でもそこまでこだわる必要は無い、原本に印鑑が押してあれば、
そのコピーがつく、それで何か有れば、そのコピーに印鑑を押せば良いよ。
大事な事は受け取り確認。 送った、受け取ってないのになったら困る、当然署名してあるから
改ざんは出来ない。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 16:29:59 Podqfv6fO
>>451
>>452
ありがとうございます。履歴が届いたので明日、計算してみます。またわからなかったらご指導お願いしますね!!
462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 16:54:04 bNKLYVgu0
>>453
そう
裁判所へ2部纏めて送れば被告に1部郵送してくれる
>>454
FAXで送るのは例外で基本は郵送
一体何の為に予納郵券収めてるのか裁判所に行って聞いて来いw
463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 17:10:36 rnAGL3P3P
>>462
地域によって予納郵券の金額が違うのには納得出来ないがなw
神奈川:4460円
埼玉:6400円
とかな・・・。
しかも神奈川は連絡来てないが埼玉は足りないからもっと持ってこいとかもうね・・・。
ちなみに両方とも3回目。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 17:35:57 qMZGrMawO
>>462
余った郵券はかえってくるんだよ。カスw
465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 17:39:49 qMZGrMawO
>>462
特別送達とは何か勉強してこいや。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 18:20:26 R7PevtI90
第1回目の月日を裁判所からの電話で決め「期日呼出状」も届きました。
これに対する「期日詔書」を郵送かFAXしないといけないんですか?
送る場合には訴状のように、
余白は上端35mm、左端30mm等の形式を順守して作成なんでしょうか?
今後のために、準備書面作成の時も同様なのか教えてください。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 23:25:25 azQCz98MO
すみません質問させてください。
過払い金返還しようと思い、三社から取引履歴を取り寄せ引き直し計算を
したところ、一社は14万の過払いが発生してたのですが、残り二社は残債
(6万円と25万円)が出てしまいました。
当方先月から求職中でして、とても一括で支払うどころか月々の返済すら出来ない状態です。
近日中にも仕事を決めるつもりですが、給料が貰えるようになるまでは、
どのようにすべきでしょうか?
てっきり過払い金が発生してるものだと思っていたので、かなり不安です。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 23:32:39 DfRbcz2l0
>>467
ざまぁぁぁぁぁぁwwwwwwww
469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 23:46:37 LfHk8x/O0
答弁書に対する準備書面って、2回目当日に提出でもいいの?
470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 00:02:47 BI1OOvLBO
かまへん
471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 00:03:08 yg3ITeFn0
>>469
次回の2週間前に提出しろって言われなかった?
472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 00:04:53 ZkFP/3OI0
>>467
何パーセントでいくら借りてて何年か。
いきなりどうしようかと言われてもね。
とりあえず14万の過払いを請求して支払いをストップ。
残り2社は返済。
6万の方は過払い金の利息を0にして再計算して、債務0になったところで交渉。
25万の方は過払い金が返ってきたらそれもまるごと返して…みたいな感じですか?
473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 00:22:24 aDXmw3l0O
>>472
レスありがとうございます。
現在までの一連のながれは
①A、B、Cの三社に取引履歴開示請求
②三社の取引履歴を元に、業者に引き直し計算を依頼
③結果
A社、過払い14万円発生
債務免除
B社、7万円の残元本
延滞中
C社、25万円の残元本
延滞中
以上の様になりA社は過払い金返還請求できるとして、B社 C社に対しては
やはり残元本を0にしてから、債務不存在にすべきでしょうか?
書き方がわかりにくくてすいませんです。
※ブラックは覚悟してます。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 00:31:37 yg3ITeFn0
なんで業者名伏せるの?馬鹿なの?死ぬの?
と言うか市ね?
ブラック上等なら今からでも訴状を作って明日の朝一でA社を提訴。
その時点で支払いする義務無し。
BCは数ヶ月払える見込み無しなら電話して支払い日交渉か裁判所逝くついでに特定調停で利息削除。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 00:57:57 8XDgXtQsO
>>467さんに便乗して質問させてください
3社取引履歴を開示してもらい引き直し計算したところ
アコム過払い40万、プロミス残23万、レイク残15万になりました。
アコムから40万引き出して残り2社に返済した後に3社に
債務不存在の内容証明を送っても大丈夫でしょうか?
後、債務不存在の内容証明を送って業者が了承した場合も
和解書を作成した方がいいですか?
476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 01:11:22 cjGL2l4+O
>>469
判事の印象はかなり悪くなると思ったほうがいい。
本来準備書面は相手に反論さすための時間を与えなきゃだめだから。当日や前日に出してくるサラへの突っ込み所のひとつではあるが、それを原告がやってはね。
判事によっては今日は答弁になりませんよと言われ、あからさまに不機嫌丸出し…てな感じの自分と同日に口頭弁論だった人がいた。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 02:01:18 INxdMSJEO
>>467
その残り方だと全然返し終わってないじゃん
まず返してから払いすぎた分返せってやりなよ
誰も貴方に貸さないよ?
478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 07:16:19 S/q8J7zV0
>>475
ブラック上等ならそれで良い、当然承諾すれば将来争いが起きないように書類を作る。
ただ、債務不存在確認の裁判を起こすか、貸金請求裁判を起こされないと解決しない、
生きている間督促状が来て、解決しない。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 09:24:45 /litAqfhO
昨日3社分の過払い340万かえってきたー
九月の連休どこいこっかなー^^
480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 11:31:45 y37hBjix0
教えてください。
ディック 取引期間1999/4~2005/7(約6年間) 限度額130万円
2005年7月に一括完済しています。
今、取引履歴を取り寄せて
引き直しソフトで過払いがあるか計算したのですが
名古屋式=残元金△140万円程度
外山式=残元金△100円程度 との結論が出ました。
2009/7/1の日付で借入金¥0 返済額¥0と入力すると
上記の金額以外に過払い利息?5%の計算で
25万円程度の金額が出ます。
①どちらの計算ソフトの数字が正しいのでしょうか?
②ディック(CFJ)に対しては請求書よりもいきなり訴状の方がいいでしょうか?
③素人だし、弁もしくは司にはじめから依頼するべきでしょうか?
481:480
09/07/02 11:33:43 y37hBjix0
すみません。入力間違えてしまいました。
名古屋式=△140万円程度
外山式=△100万円程度
との結果でした。
相談なので、ageさせていただきます。
よろしくお願いします。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 11:44:19 smWiI+200
>>481
名古屋式でやるのが吉かと。
どうせ交渉するなら、最初から低い金額を提示する必要はない。
減額和解するつもりがないのならいきなり訴状の方が早いが、
一度くらいは和解交渉して、「こちらは歩み寄る姿勢を見せた」という
実績を作っておく方が訴訟上は有利かと。
「向こうは応じませんでした」といえるでしょ。
140万超える案件だから、もし頼むなら司ではなく弁の方が良い。
報酬金取られるが、CFJ(ディック)なら時間は早いと思う。
自分でもやれなくはないが、けっこう強敵だから絶対に妥協しない強い意思が必要だよ。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 11:48:57 EVcW5TWz0
ちょっと差がありすぎだね。40万は多い。
トヤマ式は確かマクロを使ったと思う、何か設定がおかしくないだろうか?
入力間違いはないだろうか?
名古屋式に入力した入金返済の数字をコピーしてトヤマ式に貼り付けても
同じ差だろうか?
まぁ、社会的礼儀として、FAXでも電話でもいいから請求すべきと思う、ただ記録を取る。
別に、裁判になれば弁も司も本人でもそんなに変わらない、勉強次第だが・・・・
こんなサラ金裁判どうって事無いよ。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 11:51:55 HHjj8A5F0
>>479
入ってきた瞬間使うこと考えてるって。。。
サジェスチョンする肝なくなるね。
485:480
09/07/02 12:00:15 y37hBjix0
レスありがとうございます。
計算ソフトの差額に関しては
もう一度入力ミスがないか確認してみます。
とりあえず、請求書を作成して
ディックに送ってみます。
交渉など相手の出かたによって今後の対策を考えてみます。
ありがとうございました!
486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 12:10:54 /Nbg9FIr0
外山式って残元金が変わっても利息が定額で入力されて計算されてるんだけど
自分のマクロがなんか変なんだろうか・・・・
だから今は名古屋式しか使ってない
487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 14:19:28 INxdMSJEO
>>479
貯金しろよ
488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 14:45:39 xuM07aa70
未開示あり残高無視計算で提訴するのですが、訴状にはとりあえずみなしと悪意だけ書いとけばいいのでしょうか?
で、準備書面で残高無視計算と5%を書けばいいのでしょうか?
489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 14:48:30 xQy6XrfxO
過払いの履歴請求したらアイフルが23万にプロミスが4万くらい過払いになってました。電話だけで素直に応じてくれますか?アドバイスください。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 15:03:28 smWiI+200
>>489
アイフルは提訴しなけりゃ満額の5割までしか返さない。
1回電話したら、即提訴がおすすめ。
プロミスは交渉次第かな。
どっちにしても「素直」には応じてくれないよ。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 15:08:18 UvuUeBl9O
質問お願いします。
武富士に契約書の写しを貰う事は可能でしょうか?
保証人を立てたか忘れてしまったので。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 16:11:55 xQy6XrfxO
>>490
ありがとうございます。アイフルに電話したら違法じゃないようちは。みたいな事言ってきたので明日、過払い請求書を送りつけます
493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 16:56:25 cjGL2l4+O
>>492
請求書なんか送っても意味ないよ。アイフルは即提訴がデフォだから。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:01:44 xQy6XrfxO
>>493
すいません。デフォってどーゆー意味ですか?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:09:25 smWiI+200
>>494
まあ、「標準」て意味でしょ。
アイフルは判決or決定が出なけりゃ満額払わないから、
とっとと裁判起こすのが一番早いってこと。
請求書を送っても、「うちは5割しか返せません」といわれるだけ。
交渉するだけ時間の無駄。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:20:08 yZnveOy/O
すいませんが
過払いを申請しようとしてるんですが…
資料請求は 自分で金融会社に かけた方がいいのでしょうか?
それとも 弁護士に頼んでから 事を起こした方がいいですか?
弁護士に 頼んだ場合大体 いくらくらい かかりますか? 質問多くてすいません
ちなみに 五社で300万くらいあって 五年前に一括完済してます
497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:24:10 yg3ITeFn0
>>496
時間と手間を努力惜しまないのなら自力。
どれも惜しむなら弁司に依頼。
弁費用は計算しなきゃ出しようが無い。
ちなみに荒業としては自力で計算&提訴で8割和解。
弁に依頼するよりは早いw
498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:25:45 bg8HG/t10
>>496
まず 自分で取引履歴を請求してみ
そこから引き直しして数字を出す
あとは、その数字に対して自分でやった方が得なのか
それとも業者に頼んだ方が得なのかは自分で判断しろ
自分でやる労働力と業者に頼む料金を天秤にかけて自分で悩め
あとレス1から読みなおせ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:25:45 xQy6XrfxO
>>495
ありがとうございます何回も。
半額なら裁判やらなくてもすぐ払ってくれるんですか?
500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:31:06 QRe6dGwe0
>>499
業者次第
0和解でと言い出す業者もいれば満5+5で即返還する業者もいる
まずは>1のまとめサイト読め
501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:34:58 smWiI+200
>>496
まず、「申請」ではなく「請求」です。
向こうが違法な利息を受け取っていたのだから、
返していただくのではなく、返させるんです。
早いか遅いかは弁護士次第、業者によるので、一概にはいえません。
自分の場合は、6件を依頼してから最終入金まで5ヶ月かかりました。
解決が確定するまでは3ヶ月半でした。
時間に余裕があれば、まず自分で履歴を取り寄せて引き直し計算をしてみることをお勧めします。
それで過払い額がほぼ分かるので、それから弁護士依頼を考えてもいいのではないでしょうか。
弁護士の報酬金額はまちまちです。
スレリンク(debt板)のスレのレスに、
東京の弁護士相談センターに相談した場合の報酬基準が載ってましたよ。
1件につき140万円以上の案件は簡裁ではなく地裁案件なので、
司法書士より弁護士の方がいいでしょうね。
あなたの場合は利息分だけでもかなりの額になりそうなので、
弁護士費用を払っても十分納得できる金額が返ってくるなら、
依頼しても良いのではないのでしょうか。
一度全額返済したりしていれば、少し交渉は難しくなります。
争点になりそうな問題がなければ、自分でやってもいいのではないでしょうか。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:39:06 QRe6dGwe0
>>496
これも業者次第
大手相手なら個人でやれば2~4ヶ月で終わるが弁に頼むと4~6ヶ月はかかる
街金とかだと個人でやるより弁に依頼したほうがいいかも知れん
まずはまとめサイト読んで自分で出来るか判断しろ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:43:00 yZnveOy/O
>>497さん
>>498さん
早速の 返答ありがとうございます
とりあえず 資料を請求してみます
アイ〇ル 武〇士 レ〇ク プ〇ミス ア〇ム なんですが 資料請求するに 対して 注意などが ありましたら お願いします
電話した時に 契約の履歴請求で いいのでしょうか?
504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:45:03 c9BnnVp4O
提訴するにあたって弁 司を使う場合に、その分の請求できませんかね?
個人で提訴する場合でも日当、手間賃、損害賠償も請求した例など、
ありませんか?
505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:53:31 yg3ITeFn0
>>503
業者名伏せてんじゃねーよ。
クズが。
資料は要らない。
必要なのは取引履歴のみ。
電話・有人店舗で貰え。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 18:16:40 yZnveOy/O
>>501さん
>>502さん
>>505さん
レスありがとうございます
さっそく 行動開始したいと思います
507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 19:09:35 QRe6dGwe0
>>504
仕事の交通費に特急券代やタクシー代を上乗せ出来ないのと同じで弁・司代は自腹
個人で提訴しても判決貰えば所定の日当や交通費は請求出来る
損害賠償は提訴時に訴状に盛り込めばいいが、棄却されるのが基本だから勝訴が確実になくなる
要するに訴訟費用は折半になる
つーか、まずはまとめ読んでググれ
508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 19:26:01 yZnveOy/O
>>506 ですが
さっそく 電話してきました
アイフルは営業外
武富士は 近くの店舗に取りに来てくれと
プロミス、レイクは 明日郵送するみたいです
やたらに 弁護士に以来してますか?と聞かれました
とりあえず 履歴来てから 弁護士に言うと いいましたが… 言わない方がよかったでしょうか?
明日は アイフル アコムに 履歴請求してみます
レスくれた方々 ありがとうございました
509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 19:29:46 smWiI+200
>>508
いざとなったら弁かますぞ、という姿勢を見せておいたので良かったのでは?
個人相手は舐められますからね。
あと、業者によっては個人と弁依頼とでは担当が変わることもあります。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 20:03:14 nHFSZnX/0
>>508
レイク翌日発送って本当?
私は、28日時効消滅で予定では、25日くらいになりそうな感じ。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 20:15:42 yZnveOy/O
たしかに 明日と言ってたような ちょと テンパってしまって 明日から作成と 勘違いしたかもしれません
二週間 後に 送り返してくださいと 言ってたので 聞き間違えが 濃厚かも…
計算して 金額が 低ければ 直接和解とかって できますか?
アイ 50 武 50 プロ50 アコ 30 レイ 20 なんで
とりあえず 50三件と 30は 弁護士に 頼もうかと思ってますが…
512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 20:43:21 smWiI+200
>>511
5年前に完済してるんでしょ?
だったらあなたが思っている以上に利息が付いていると思うが。
他の人が言うように、とにかく引き直し計算してみることが大事ですね。
提訴前の和解交渉では、特にアイフルと武富士は半額くらいしか認めてくれませんよ。
50万の半額ならOKできても、100万の半額だったらOKできますか?
人それぞれ事情が違うから煽るつもりはないけれど、
元金満額プラス利息分は「あなたの」お金です。
それを負けてやるのかどうか、よく考えてみて下さい。
それと、履歴はちょくちょく督促の電話を入れないと送ってこないことが多いので、
ひるまず催促の電話を入れた方がいいですよ。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:10:27 yZnveOy/O
>>512さん
ありがとうございます
五年前に 一括完済しました 武 アイは返金は半分ですか…
こういうのあるの 知らなかったので 例え返金が半分でも 自分にとっての戒めとして 受け止める気持ちでいるつもりです
514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:17:26 smWiI+200
>>513
自分も最初は同じような気持ちでした。特に戒めについてはね。
でも、引き直しをしてみて、想像以上の金額に驚きました。
目がくらんだというのも当然ありますが、
今までこんなに業者は貪り続けていたのかとも思いましたよ。
そのために自殺した人間だって、大勢いるんだから、
業者に甘い汁を吸わせないためにも妥協するのはやめようと思い、
ほぼ満額を返させることが出来ました。
あなたが戒めを受け止める裏で、業者がにんまりしていることも忘れないで下さいね。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:28:04 yZnveOy/O
>>514さん
確かに 多くの人が 借金を 苦にして お亡くなりに なってる事は 自分も肌で 感じております
当時半鬱になってた自分がもしかしたら そういう立場に なっていた可能性が充分に あり得ますので そういう人達の事を 思うと正直自分に対しての決心が鈍ります
その事を頭の中に入れ
弁護士と 話をしてみたいと 思います
今日は ここに 相談できて まず一歩前進できたので レスくれた 皆様 ありがとうございます
516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:38:44 DU+49dt30
>>515
戒めだと思うなら過払いなんか請求するなよ
相手はお前に頼んで借りてくれと頼んだわけでもないのにさ、そうやって自分の借金を正当化していろよ
517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:41:52 8XDgXtQsO
>>478さん
レス遅くなってすみません…。
ブラックは覚悟のうえです。
まとめサイトを見てもう少し勉強して行動に移したいと思います。
レス下さってありがとうございました!
518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:43:34 LwxOfwlPO
>>516
業者さん乙であります
519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:48:36 6wPhOeqd0
先月の24日に提訴し、今日、期日呼出状が特別送達で到着。
一回目は7月15日ということで、結構早い印象。
裁判所からの照会・回答書って紙が同封されていたのが予想外。
「審理充実のために事前に色々尋ねます」ってことらしいが、
1 被告との交渉状況(被告の原告への対応など)
2 今後の原告の方針(和解の意思はあるか?その場合の最低額など)
3 その他手続きの進行に関し、参考となる事項や意見
を書いて一回目期日の一週間前までに提出しろって。
Q&A本などにはこのことは書いてなかったが、これって一般的なものなの?
520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:53:38 yZnveOy/O
>>516さん
確かに貴方の おっしゃる通り 自分の借金を正当化しているのは 認めます
しかし このまま すべてを水に流して受け入れる事が 自分には できないから ここに相談しに きた事は わかって頂きたいと 思います
自分にとっての戒めは判決の時に 出た結果を素直に 受け入れるのが 現在自分が できる最大の戒めの限度です
どんな 罵声を自分に言われようが 器が小さい自分は その意思を取り下げる事はできません
自分が 生きていく為には 返ってくるなら お金は必要なんです
521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:55:06 xuM07aa70
>>519
あまりにも本人訴訟が多いからじゃねーの
素人相手の書類だね
522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:59:40 DU+49dt30
>>520
>弁護士に 頼んだ場合大体 いくらくらい かかりますか
ネットにつながる環境があるならこの程度のことくらいいくつかのスレ読めば聞く必要もないたろう
そんなことしようともしないで、何から何まで他人任せで、こんなところで他人に優しい言葉をもらって感激でもしていろよ
今後もすべて他人任せです生きて行くといいよ
523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:01:23 smWiI+200
>>520
>>516みたいなのは相手にしなくていいですよ。
業者かなんかだから。
きっと毎日計算書いっぱい作らされて、イライラしてらっしゃるんでしょう。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:02:53 MQEAiIaI0
はじめまして。 アコムを提訴し、一回目の期日が決まりました。
私としては、期日前に電話和解をしてもいいかと思っているのですが、
和解書はどちらが書くものなのですか? 提訴した方? 和解を持ちかけた方?
今回はどちらも私に該当しますが、ご存知の方、よろしくお願いします。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:10:43 c9BnnVp4O
やっと訴状が完成しました。竹ですが株式会社が先で良いですかね?
後、請求書発射してたやつが計算間違いあったのですが提訴するのが、
合ってたら問題ないですか?グレーゾーンの越えた分は返済します。とか言ってたけど嘘っぱちでした
判決まで行く予定です。
応援お願いします。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:24:19 c9BnnVp4O
あと資格証明(代表者事項証明書)のアドバイスお願いします。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 23:14:12 xQy6XrfxO
>>500
ありがとうございます。
過払い請求書を送りたいんですが、14日以内に指定口座に振り込まない場合は提訴しますって、強気で書いて大丈夫なんですか?
裁判はしたくないのですが。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 23:56:57 kzDcN7NPO
>>527
んな事、自分で決めろよ。頭大丈夫か?
529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 23:56:58 yg3ITeFn0
>>510
明日申請書類を送るだと思う。
そして送り返して2週間って所か?
3ヶ月以上たっても貰えないって悲惨な例もあるようだけど。
530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 00:49:34 6zzbFh4tO
>>527
過払い請求=裁判くらいに思え
足元見られるぞ
気合い入れて自力で金取り返せ!滞納常連や空白期間が無ければ素人でも勝てる!
でも勉強しないと間抜けな訴状や答弁書になるから気をつけろ
勝てる試合負ける奴はたいていそこに引っ掛かってる
531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 00:53:41 xI0kiW+2O
>>530
過払い発生してるのに裁判で負けるなんてありえるんですか?
532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 01:03:40 op2ceFYEO
クソ皿のお望み通りに提訴したワケですが、なぜ彼らは必ず答弁書を1回目ギリギリに寄越すんでつか?
訴状は1ヶ月前には届いてるはずなのに…。
自分にとっては更にイラッさせられて、戦闘モードに拍車がかかるだけなんですが…。
引っ張りたいならその期間の分だけ利息が増えてくから全然付き合うんだけど、皿側の負担が増えるだけでしょ?
何で?
長引かせれば請求額が減るとか思ってんの?
教えて、エロい人!
533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 01:51:43 elxe4RoQ0
>>532
引き伸ばすのは値切る金額のためじゃありません。
取り返すまでの壁を高くするほど請求する人が減ります。
ただ、裁判官も時間稼ぎを嫌うので繰り返すほど判決が出やすくなるかもね・・・
534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 06:15:06 xI0kiW+2O
満5+5とはいえ詳しくはどのような感じですか?
説明を読んだのですが理解できません。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 06:45:27 OkCPdDxx0
過払い金の利息は、1年後に元本に組み入れて計算していますか?
536:535
09/07/03 07:03:26 OkCPdDxx0
複利計算していますか?のまちがいです
537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 08:59:59 HR0N3bI40
どうしていきなり訴えると判事の印象が悪くなるのですか?
538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 09:43:28 86St5I2IO
>>537
そんなことは無いよ。一回目までに和解交渉をしていればね。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 10:29:32 t80B/xfQP
>>534
過払い金返還請求アホ専用スレ
スレリンク(debt板:57-番)
私の個人的結論は
スレリンク(debt板:94番)
間違っても裁判所や業者相手にで「満5」なんて言うことはないでしょうけど
>>536
複利計算はしていません。
(民405から万一請求後に一年経過した以降はアリかもね)
>>537
裁判官は和解できない場合に判決を書くものだから
540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 11:22:37 1fVVJFY/O
質問です。
過払金返還請求通知書はFAXで送っても大丈夫ですか?
その際にこちらの連絡先を記載した方がいいですか?
541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 11:26:02 t80B/xfQP
>>540
Yes
Yes
542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 11:29:16 1fVVJFY/O
ありがとうございます。
早速FAXで突撃してきます。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 11:56:25 hPx7sZIGO
今、一回目終わって出てきたんですが、解らない事があったので、どなたか教えて下さい。
事の流れは以下の通りです。
裁判開始直後、判事から減額による和解(訴額39万+利息8万に対して和解提示額38万)を進められる。
↓
当然断る
↓
判事曰く、争点なさそうだから場所変えて(東京簡裁から東京簡裁墨田支部へ)調停して下さい。
一応、準備書面は相手には送っておきます。
追って墨田支部から通知が行くのでヨロシク!
↓
私「???」
相手皿の答弁書には悪意の利息は争うって書いてあったから、それに対する準備書面を開始直前に提出したのに?
これってどう言う事なんでしょうか?
544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:04:12 6zzbFh4tO
>>534
私は完済したのですが完済するまでに既に過払いが発生してました
でこの取引中の過払いに対しても5%の利息が発生してます
これは手作業で計算じゃなく引き直しソフト使って計算してますが
この5%付けるのと付けないのでは金額が結構変わります。
はい、引き直しソフトが出した過払い金額を出してくれました
これが満5です
で、私は3年前には完済してました
この過払いって私のお金なんです。それを消費者金融が借りてる
貸した金には利息がつくのです
貸す予定じゃなかったから利率決めてなかったよ
そんな貸し金には一律5%の利息っていうのが法律で認められてます
これが+5
向こうが返す日までこの+5は増えていきます
ここら辺の理屈解る為には過払い請求の本を持っておいたほうが良いよ
訴状や向こうの答弁書に対する反論の仕方も載ってるし
セブンイレブンの本検索&取り寄せサービスやAmazon使うと楽だと思うよ
545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:26:47 1fVVJFY/O
横レスすみません。
その+5は請求書には書かないのでいいのですか?
546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:35:49 0g+PriHT0
>>545
支払い日までの利息はまだ金額が確定してないから
支払い済みまで年5%の・・・
って書くでしょ。
547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:37:57 06I/7YB3O
スレ違いな相談だったら
ごめんなさい。
7、8年程前に借金が払っても払っても減らず
取り立て連絡が度々あったんで裁判所で手続きして解決したんですが
その時に過払い金を取り戻す事も可能ですが どうしますか?と言われたんですが かなり取り立てなどで精神的に参ってたもので、二度と関わりたくないという思いがあり、結構ですと終わってしまったんですが今更ながら請求できますかね… 分かる方が居たら少し教えてください。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:38:40 LfrdxIL/0
>>545
俺は請求書には「上記過払金(満5の部分ね)
及び遅延利息として最終返済日の翌日から支払済みまで
年5分の割合による金額(+5の部分ね)」をよこせと書いたよ。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:58:24 86St5I2IO
請求書にいくら利息を書いても、提訴しなきゃ利息まで払うサラはねえけどね。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 13:30:18 S8SkwY0dO
履歴が多数来たので、名古屋式さんのと、大地の会さんのツールを両方入れてみました。
アイフルは199行入れまして、大地が元金に約170円の差、利息に約540円の差、合計約350円ほと名古屋式が多い計算に。
もう一つの会社のデータを入れましたら、過払いが大きい(100万位)せいか、元金に5万近くの差、利息も4万5千円位の差が出ました。
合計5000円ほど名古屋式の方が多い計算に。
日数、日付、金額の間違い、利率の違いは無いのですが、利息と残元金が少しずつズレていく感じです。
結果は大地の方が元金が少なく計算され、利息が多くなる感じです。
思っていたより差が出てしまいましたが、少し多くなった名古屋式での提出で問題ないでしょうか?
また、何故計算が違ってくるのでしょう?
551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 14:42:59 86St5I2IO
>>550
名古屋式で問題ないと思うが…。
差が出るのは、うるう年に対応出来てないからでは?もしくは過払い発生後に借入した時の充当方法が違うのかも。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:14:31 S8SkwY0dO
>>551
見直しを繰り返していましたら、多分ここが違う?という間違いがありましたm(_ _ )m
大地の会さんのツールは、過払いに突入すると自動で18%から5%になっています。
名古屋式さんのほうはずっと18%のままですね。
自動で変わっていなかったので見落としておりました(^_^;)
赤字に突入したとこからは5%になるので間違いないですよね?
553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:22:08 E8geNypI0
>>552
あんた勘違いしてるよ
554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:32:00 S8SkwY0dO
勘違いしてますか?
ごめんなさい。
名古屋式さんの方でかまわないのですかね?
555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:32:14 E8geNypI0
>>552
過払いが発生したら、支払った金額全額が過払い金に充当されて、かつ、
前回の支払日から今回までの利息が過払い元金に充当される。
名古屋式の18%は、過払い発生までは生きているが、
過払い発生後は計算に関係ないから。
利息は利息として、ちゃんと5%で計算してるよ。
金額の相違は、起算日の違いだと思うよ。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:35:03 E8geNypI0
>>554
大差ないから問題ないよ。
で、請求相手はどこなの?
557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:41:52 S8SkwY0dO
>>555
今見直しましたら、0.18と記載が続いていますが、ご指摘の通り5%でなっていますね!ではこのままで良いのですね。
ありがとうございます。
起算日の違いですか。
良くわかりません(^_^;)ごめんなさい。
あまり気にせず良いですかね?合計は100万と100万5千円位で、どのみち5000円ほどの差ですし。
10万円ほどの違う会社のでも500円位違いますから、これ位の差額が生じるのは、起算日の違いで気にせずOKで良いですか?
558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:45:22 E8geNypI0
どうせ訴訟前でも後でも、和解金額は千円未満切り捨てになるよ。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:46:56 S8SkwY0dO
>>556
アコ○です。途中で22%にしてもらったにも関わらず、結構な過払いと利息が付いてました。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:48:06 S8SkwY0dO
>>558
了解です。わかりやすいレスありがとうございます。
名古屋式さんの方を印刷して提出したいと思いますm(_ _ )m
561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 15:54:46 E8geNypI0
アコムですねw
訴訟しないと返しません。
即提訴を勧めます。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 16:01:21 S8SkwY0dO
>>561
そのつもりです(*^ー^)
どうせ話し合いで満額は無理でしょうし、すぐ訴状すれば1ヶ月は早くなるかな?と思いまして。
名古屋式さんの方印刷終わりましたのでこれから行ってこようと思います。
数々の質問に対する優しいご回答ありがとうございますm(_ _ )m
563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 17:07:48 x1iDIpz50
1 浦和 9R 単勝 通常 6 100円
2 浦和 9R 枠複 通常 6-7 100円
3 浦和 9R 枠複 通常 6-8 100円
564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 17:08:51 x1iDIpz50
すみません・・・間違えました。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 18:44:36 9AK2OfIi0
アコムの解約後、過払い請求をしようと思ってます。
数日前、解約して、今日契約書を返却してもらいましたが、
平成9年から平成19年までは27%くらいの利率で借りていて、
H19年に借入可能額を増額して、再契約したことになってました。
この場合、履歴開示を請求しても、平成19年~の物しかもらえないのでしょうか。
過払い請求は、可能ですかね・・・
566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 18:57:54 sPwiP2x8P
>>565
ぜ~んぜん心配いらない中身。
H9から履歴が出てくるから。
567:565
09/07/03 19:00:11 9AK2OfIi0
どうもありがとうございました。
履歴請求してみます!
568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 19:26:33 7vgJI3CeO
俺のときは普通にアコムは最初から満だしてきた
5+5なかったから即提訴したけどw
569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 20:54:58 mke8ekOvi
お尋ね致します。
名古屋式にて入力の際、履歴が500件を超えていたので説明通りに行を増やしました。
600件以上の入力を終え、過払いが出ていたので見直しをしていた所、問題が発生致しました。
510件目辺りから以降最終取引日迄、利息の列が全て0になっているのです。
日付、金額、日数に誤りは無く、その0になっている利息のセルをクリックしてみても、他の問題が無さそうなセルと同様のあの難しい数式がちゃんと表示されています。
まだ過払いが発生していない段階での利息が0になっているのです。これは明らかに有り得ない事で、何処かが間違っているという認識でよろしいのでしょうか?
それとも場合に拠っては有り得る事で、そのまま請求しても大丈夫なのでしょうか?
仕事柄Excelに触れた事は今迄無く、一昨日より悩み抜いております。
570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 20:57:59 LfrdxIL/0
>>569
単純に、最初に0になっているところに0.18と入力してやればいいんじゃない?
571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 21:00:47 2KiVSnKB0
>>569
この機会にエクセル勉強しればいよ
572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 21:45:39 4lmgtk4S0
>>569
1400行入力のオレが来ましたよw
説明書は間違っている
行の増やし方はA508~AJ508までコピーして
A509から増やしたい行分選択して後はコピペ
K508じゃなくAJ508ね
数式が壊れているんじゃない?
もう一度やりなおすべし
573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 22:33:39 9Jcds3ha0
アコムに残有りで取引明細を申請したら債務免除の書類も送るから返送してくれと言われ
「もし計算して過払いがあったらどうするのか?」と聞いたら
「それとこれとは別の話です。債務は免除、計算して過払いがあったら連絡してください」
って言われて返送
1週間遅れて取引明細着、引き直し計算で過払いあり
債務免除の時点で過払い発生してたんだろうけど同じケースの人いますか?
債務免除=0和解ってことなんですかね?
574:569
09/07/03 22:37:53 mxbTgxLc0
出来ましたあああ
皆様有難うございます!これでやっと請求書発射出来ます。皆様のお知恵に感謝いたします。
改めて、本当に有難うございました。
575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 22:41:27 LfrdxIL/0
>>574
どこをどうしたらできたのか、
他の人の参考になりそうだから書いておいてクレマイカ?
576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 22:53:31 d6wHOvG+P
>>573
アコム審査第2部その4
スレリンク(debt板:2番)
577:初心者
09/07/03 22:56:47 wXrK6yu+0
こんばんわ、個人で過払い請求しているものです。
いつも完済してから請求して実際、過払いもゲット何社かしました。
今回、アイフルをゼロ和解したいのですが、請求文章ってどうすればいいのでしょうか?
578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 23:55:43 9Jcds3ha0
>>576
ありがとうございます
ってことは文書的には0和解
だけど現状(3/31時点)では過払い請求に応じているってことですね
やっちまったかな…