09/07/04 15:58:30 biRLqDQr0
>>604
それはそれで必要ですよ。（各甲号証）、請求の原因もそのままで。
ただ、取引履歴と引き直し計算書は各２通づつ余分に持っていったほうが
（訴状に添付するよう言われるかもしれないので）よいかもしれないという事です。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:03:42 s2KB0QECO
>>599さん
ありがとうございました。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 16:44:31 zYJ6zbbTO
>>604
代表者証明はコピーじゃだめですよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:24:39 3df1YK21O
>>605
ありがとうございました。余分に二枚ずつ持っていきますね。
>>607
一通の裁判所に提出用はコピーではありません。自分用のは元本のコピーの予定です。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 17:29:53 3df1YK21O
>>602の誤字がありました訂正です。
過払い金請求書（甲第３号証）３通これは、請求の原因
と書いた物が請求書に、なるのですかね？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 18:06:46 k+q8bDaz0
>>609
そもそも代表者事項証明は被告の登記（実在）を裁判所へ証明するものだから
法務局で取ったオリジナル１枚を裁判所へ出せばいい。
別に自分用にコピーなど要らないし、副本にコピーを添付するものでもないよ。
訴状副本にも添付書類のところに「代表者事項証明１通」とか書いてあるだろうけど
これは丸々「正本の写し」だから仕方ないｗ
被告皿に代表者事項証明のコピーまで送達されるわけではい。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:21:17 3df1YK21O
>>610
ありがとうございました。コピー代金が浮きました。
最後に一つ教えて頂きたいのですが、請求書は引き直し計算して武富士に、
送った請求書ではなくて、訴状に続く書類の請求の原因が、請求書と解釈しても良いですか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:46:34 Nkehxk67O
変な質問なのですが。
OMCに過払い請求した場合、ダイエーに勤めてたりしたらばれたりするものなんでしょうか。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 20:57:23 SjzhgnyfP
>>612
カード作るときに勤め先書いたんなら当然向こうには情報あるでしょ。
今現在（セディナになってから）ダイエーとの関係がどの程度なのかは
わからないけど。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:02:48 zYJ6zbbTO
>>611
全てＲＯＭった訳じゃないけど、請求書を甲号証としているということは時効ギリの取引なのかな？でなければ、何の意味もないよね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:04:02 Nkehxk67O
という事はダイエーの人にはわかってしまうって事なんですね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:04:43 c6M4t+OjO
>>611
証拠として訴状に添付する場合は訴訟前に武に送った請求書を提出する
>>612
裁判は原則公開なのでバレるっちゃーバレるし貴方の裁判の傍聴も可能だが
裁判官には業務上知りえた秘密事項の秘守義務はある
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:11:23 27/u0f+7P
>>612
OMCはだいぶ前にダイエーと関係なくなってるよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:17:49 3df1YK21O
>>612
過払い金のサイトの裁判所に提出するテンプレートをそのまま使いました。
支払完了から五年です。
>>616
実は、武富士に請求書は送ったたのですが引き直しにミスがあり少し、
訴状の方が請求額少ないです元本が。
武富士の担当も目を通していないらしく突っ込みはありませんでした。
引き直しが正しいか確かめたいから送ってくれとの事でしたが反論ないので残念です。
電話で和解金額は5割でした。断りましたが考え直したらまた電話して来いとの事です。
何様！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:22:19 +W/F/7lB0
>>618
多い時は突込みが激しいから少なくてラッキーとしか思ってないよ。
この場合なにを出せば金額上げれるんだろ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:32:35 3df1YK21O
>>619
自分は日当と手間賃も請求したいくらいです。
利息も18％は請求したいですけど負けますよね…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 02:47:19 QUOvE+La0
武富士に５０万の過払いがあり（完済しています）
３週間前に簡易裁判所へ訴状を提出したところ４日前に答弁書が送られてきました。
①みなし弁済の主張
②悪意の受益者の否定
③過払い金はすでに法人税を納めているので
過払い額から法人税率を差し引いた額しか返さない
という内容が長々と書かれていましたが、
これに対して第一回口頭弁論までに意見書を提出したり反論の準備はしておいたほうがよいのでしょうか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 03:42:43 DFPF6vaE0
>>621
＞①みなし弁済の主張
→みなし弁済だと主張するなら証拠を示して立証せよ。
＞②悪意の受益者の否定
→関東財務局登録の貸金業者である被告が、利息制限法第１条第１項より高い利息での弁済を受けている
取引に対し、いずれ過払いの状態になることを知らないということはありえない。
みなし弁済の立証が出来ない限り被告は悪意の受益者である。
＞③過払い金はすでに法人税を納めているので 過払い額から法人税率を差し引いた額しか返さない
→被告の法人税の申告に関し、原告はなんら関知していない。
また、原告は法人税法第４条に定められた納税義務者ではないため、被告の法人税を負担する理由は一切ない。
原告に被告の法人税を負担させようとするのは法人税法違反である。
反論するならこんなところか。
最近は減額の主張として「法人税をすでに払ったからその分返せない」と言っているが、よくよく考えると
顧客が法人税を負担する訳ないよな。間接税じゃあるまいし。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 05:31:40 mLQPK03ZO
>>622
お見事
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 10:09:18 yt5c6Xfx0
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625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:32:10 2r8iFvXX0
すいません！
以前債権譲渡の件で知恵をいただきたくこちらに書き込んだ者です。
今回、ぐぐってみた末の書き込みなのですが。
履歴を請求している間に、返済日が来た場合は
どのように対処したらよいでしょうか…
よろしくお願いします。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:54:36 tvdJEf/tO
質問です。
ＮＡから３年ほど借りていたのですが、昨年、親にばれ親が肩代わりして全額弁済しました。
で、過払いを請求する場合、１・そもそも過払い請求が可能か、２・保証会社に入れた保証料（借り入れ額の１０％）を利息とみなして請求が可能か、について誰かお答え願えませんでしょうか。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:18:32 dT8uAbTg0
>>625
債務不存在と確信できるなら払わなくていい。
あのな、相手名書かないと的確なアドバイスできねえから。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:44:28 2r8iFvXX0
>>627
たびたびですいません。。。
会社は>>562です
よろしければ、返済を迫られたときに
どのように対応したらいいか教えていただけますか。
履歴請求している間というのがぐぐってもHitしないので。
よろしくお願いします。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 23:59:52 bjvADLOCO
初心者って言えば、過去ログ読まなくて良い。っと免罪符だと思ってるヤツ大杉。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 01:03:06 PaG5qEpz0
>>622
遅くなりましたが、すばらしいご回答ありがとうございます。
また何かございましたらご教授のほどよろしくお願いいたします。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 01:45:33 AOhnBb240
>>622
GJ!!
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 02:51:31 0vn56BwJO
法定金利計算書について教えてください。
本を読んだところ、『最終取引日の翌日から過払い金の実際の受領日までの利息を請求できる』とありました。
作成する法定金利計算書はこの受領日(裁判前だから請求日？) までの利息を含めた形で作成すればよいのでしょうか…どなたか教えて下さい。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 06:56:04 w+v2S27OO
>>629
そうだね。個人訴訟すれば簡単に満５＋５ゲットできると思ってる人が多い。まあ、確かに提訴すれば一回目前に出すサラもあるが、武富士やアイフルみたいにかなり抵抗してくるところもあるから、過去ログ読んだりして勉強しないと大変だよ。
主張が甘く、敗訴や一部敗訴になってしまった人も少なくない。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 09:06:04 uzOilHmL0
全面敗訴は聞いたことないけど。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 09:22:23 CsHYbTCsO
大阪のフクホー及び神戸元町のラビットに過払い請求した先人いませんか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 10:10:47 w+v2S27OO
敗訴した奴がわざわざカキコはしないよ。詳しくはぐぐってみてね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 21:25:32 aq+dAytG0
取引履歴を取り寄せたら過払いが発生していました。
2001年に完済したものなのですが、1998年に滞納のためカードを強制解約になりました。
解約から10年経ってしまっているため、時効を主張されないかと心配です。
完済の時点からの計算でいいのでしょうか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 22:20:54 9d9N2u9IP
>>637
カードが使えなくなってても、返済を受けていた限り取引がなかったとは言わないよ。
時効の起算は最終取引日。つまりあなたの場合は2001年だから時効の心配は全くない。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:18:59 4uMK+f8u0
教えて下さい。
私の身内で、2年ほど前自己破産した人がいます。自己破産しても過払い請求できるとスレでみたのですが、
・何年経過後とかあるのか？
・私でも代理で請求・提訴出来ますでしょうか？
・自己破産の時点で契約の書類・請求書等は全て破棄したものと思われます。
もし、代理で請求・訴訟された方いましたら、教えてください。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 09:43:56 ikh/7Id6P
>>639
調停・和解後の過払い請求 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
こっちの方が詳しい。
簡裁は代理人申請をして認められればできる。地裁は弁護士以外は無理。
あと、原告本人の出廷が必要だが補佐人になれば代理で陳述できる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 10:03:23 4uMK+f8u0
>>640さん
ありがとうございます。
勉強してみます。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 12:53:30 AWZGO/IR0
>>638さん
ありがとうございます。
早速提訴の準備に入りたいと思います。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:30:08 tAsPxDBF0
訴状を出すときに、一緒に
書類の送達についての上申書を
提出したいのですが
テンプレが見当たりません。
携帯に連絡をもらって、簡裁に取りに行きたいのですが
どなたかテンプレお願いします
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 21:03:14 /vdFx/zb0
>>643
ポストイットに「書類は取りに行きますので携帯電話までご連絡願います」と書いて貼る＠札幌簡裁
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:58:02 tAsPxDBF0
>>644
以前、口頭で自宅への送達ではなく
携帯に連絡、取りに行きますと伝えたが
自宅へ特別送達で来たので
書面にしておかないと不安で
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 04:19:09 NVxwdZceO
札幌地裁では答弁書は送達かFAXか携帯に書記官から聞いてくる
647:あぼーん
あぼーん
あぼーん
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 12:43:29 BDTgz8hU0
取引履歴を取り寄せて、計算してみたところ過払いが確認できたので
請求書を送ろうと思うのですが、内容証明じゃないといけないのでしょうか。
計算書を同封すると内容証明では遅れないので、簡易書留にしようと思っているのですが
内容証明を送っておくと裁判のとき、有利だとありましたが簡易書留では無効なのでしょうか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 13:38:21 O8RrcyOi0
>>645
つ裁判所書記官による送達(民事訴訟法100条)
ぐぐってみてね。
上申書＆訴状に鉛筆書き(以前別の書記官にＯＫもらった)しても、
呼び出し状だけは特別送達じゃないとダメだと言い張る
おばかもいました(＠福○簡裁)。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 13:50:48 ROYsoAzk0
>>648
簡易書き留めだと送った文書の証明が出来ないから意味が無い。
郵便事故に遭い難いのと届いた事が確認出来るというのに
メリットを感じれば簡易書き留め、そうじゃなければ普通郵便で良いよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 14:32:41 BDTgz8hU0
>>650
ありがとうございます。
普通郵便で出すことにします。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:37:29 GCVha4Xs0
アコムで下記の状態で過払金請求するのですが、
過払金請求書の書き方がわかりません。
過払金請求訴訟は、キャッシング分について起訴する予定です。
最終的には、過払金をショッピング分に充当して、残額を分割で払いたいと思っています。
キャッシング 残130万 … 過払金計算した結果、5000円発生
ショッピング 残45万
この場合のテンプレみたいなのはありますか？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:48:32 LT1JeScvO
唐突にお聞きします
平成12年から７年位お付き合いし完済解約済みのアコムの過払い請求をしようと思ってます
履歴は請求しましたが、自分は学も知識もないバカです
それなりに仕事も忙しいですし素直に弁か司に頼んだほうがいいすかね？
色々拝見しましたが本人でやってるかたが多いので自分でも出来るんじゃないかと思いますが自信ないです
計算だけはどこかへ頼みますが提訴とか裁判とか難しそうですね
満額じゃなければ皿との電話交渉で済む、なんて話も聞きますが・・・
どうでしょうかね？ちなみに満額じゃなくてもいいです、おそらくハナから微々たるもんだろうし
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:02:58 jMIBFSZmP
>>652
S枠とC枠がある場合はC分だけ過払い請求して、交渉段階でS分との相殺を話し合
うことになる。つまり、請求書や訴状ではS枠については触れていないものを出す。
ただ、あなたの場合相殺しても残るのでその分は一括請求になる。数回の分割なら
アコムが了承する可能性もあるが、月々20000万の返済というような形は難しいと
思っておいた方がいい。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:11:32 jMIBFSZmP
>>653
どうだろね、個人訴訟をやってる人がみんな学あるわけでないし、知識は全員が0
からのスタートだから本人のやる気と勉強次第としか言えないよね。
取り敢えず計算書が手元に来るまでは自分でやるつもりで勉強してみては？
それからもう一度判断しても遅くないと思うよ。
ちなみに枠50位で7年取引完済済みなら中々の金額になるはず。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:21:22 LT1JeScvO
>>655
返答ありがとうございます
ひとつだけお聞きしたいのが、提訴とか訴訟とか裁判とかは皆さん仕事の合間合間にやってるもんなんすか？平日など有休など使って丸々１日費やすんすか？
自分、長距離ドライバーなんでその点だけ気になるんすよね
なんにせよどんな形をとるか考えてみます
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 20:39:23 jMIBFSZmP
>>656
丸1日はかからない。書類の作成は空き時間でできるし、提訴（書類の提出）は30分
位で済む。
裁判自体は5分程度のものだけど、待ち時間や遅刻しないように余裕をみても1時間
程度あれば十分。裁判が行われる日に関しては提訴時にある程度都合を聞いてくれ
るので都合のいい日に合わせるのも可能。
調べたわけではないけど仕事の合間にちょっと抜け出してやってる人の方が多いん
じゃないかな。作業着姿の人も結構いるし。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 21:00:20 LT1JeScvO
>>657
色々ありがとうございました
そもそも過払い金てのも最近知ったもんなんで
今現在借金苦ってわけでないですし、かといって金が欲しい欲しいってわけでもなく
でもせっかくあるものですから
嫁ﾊﾝとじっくり考えてみます
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 21:29:10 zSkaqlDE0
>>657
>作業着姿の人も結構いるし。
えっ、マジっすか？
俺スーツ持ってないんで出廷時の服装悩んでたんだけど
これで気軽に行けるわ～
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 08:20:12 rtpgnXXK0
最近、どこの裁判所にも女性書記官が多くてイヤになります。
ブサでも品のいい人が多いので、貧民無職の自分は話しづらく、
質問しにくくてまいってしまう。
おっさん書記官ばかりのほうが気が楽。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 09:46:12 nP416tEA0
服装で悩むことはないよ。
仕事持ってる人なら平日なんだし作業着でも突っ込まれることもない。
着替える余裕あるならポロシャツくらいで十分。
順番待ちの傍聴席で裸足にサンダルっていうオッサンと隣り合わせたｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 17:24:39 eaVUkZfjO
教えてください。
ポケットカードの開示申請書を記入しています。
申請するデータの内容はどれになるのでしょうか？
１クレジット契約の内容/対象期間
２クレジットの利用状況/対象期間
３クレジットの支払状況/対象期間
４その他( )
４の場合はどのように書けば良いのでしょうか。
よろしくお願いします。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:32:28 2LpTvMi2O
涙
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:02:33 QXG29GB4P
>>662
１、２、３のすべて
対象期間は初回契約から契約更新を含めて現在までの全期間
要するに俺／アタシに関して持ってる個人情報を全部出せと
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 00:47:27 DeexUgCyO
皿に取引履歴を請求するのは電話するしかないのでしょうか？なんか書面のテンプレとかありますか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 01:06:05 cYQ1c22cO
>>665
テンプレは特にないよ 電話でちゃちゃと伝えたほうが早い
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 07:02:12 kXgXs1eDO
>>664
ありがとうございました。
早速投函してきます。
また何かありましたらよろしくお願いします。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 11:47:01 VmFXySVK0
>>665
「履歴送って」
これでよし
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 12:08:14 +uBHvsVE0
全部完済しているんですが、自社ブラックになるということで、
その範囲はどれだけ及ぶのでしょうか？
アコム→ＭＵＦＧグループ、プロミス→ＳＭＢＣグループですが
その銀行からの住宅ローンは組めるのでしょうか？
ＯＭＣカード→セディナ→セントラルファイナンス、クオークで、
セディナのグループから自動車購入のローンは組めるのでしょうか？
クレクレ君ですみませんが、どなたか教えてください。
宜しくお願いします。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 13:10:10 ogGFG2gS0
>>669
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:828番)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 16:42:15 1zaiIBRm0
ところで訴訟前の返還請求で満5+5取った事例ってあるのかね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 17:40:27 Ep5wmezf0
本日最高裁で非常にいやな判決が出てしまいました。
一言で言うと、平成18年1月13日までは悪意じゃないよってことです。
詳しくは最高裁のＨＰからダウンロード。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:11:23 vQcloRrZO
>>672
うそん。今日準備書面出したばっかだ…
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 18:28:11 IYQ6pUYuP
平成１９年７月１３日の奴も絡めてだからどうなのかね？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:42:45 qMssAblc0
>>672
ちょっと違う。
期限の利益の喪失特約が存在する時点でみなし弁済は成立しない。
とするなら、それは自動的に不当利得だよね？これが過去の理屈。
今回の判断は、平成18年1月13日の判例以前はその特約とみなし
弁済は並立するとみんな考えてたんじゃないの？
とするなら、その特約の存在が即ちみなし弁済の不成立とは言い切
れないんじゃないかな？これが今回の理屈。
みなし弁済の不成立。
これ自体は既に要件も多く出てるから、これからも簡単に証明できる。
でも、「みなし弁済が成立していない」ってことを、貸金業者が知って
いたか否かについては別の理屈立てが必要になったということ。
俺はこう理解したけど、どうなん？エライ人！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:20:18 LFBMhymE0
プロミスなんですが、履歴請求したらお取引照合表なるものが来ました。
それによるとあるひと月に６回に亘り計１０万を借りたんです。
それで請求書発射後、電話が来て実はその月は２万しかお貸ししてない事が
判明したんですが、、、と担当が言ってきたんですｗ
これってどう対応したらよろしいでしょうか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 21:22:30 VolQx/jc0
>>676
金融庁へＧｏ！
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:16:12 2LLzLo7Q0
>>675
H180113の判決はみなし弁済を否定する簡単な方法を示したに過ぎなくて、
それよりずっと前から18条書面その他の証拠で否定した判決がありました。
つまり、過払い元本については変わりませんが、過払い利息５％については
昔ながらの方法で証明しろってことなんでしょうね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:46:07 M/NsuDvf0
３年～１０年の間に、７社のサラやクレなどの枠３００万位を行ったり来たりの天井じゃったワシじゃったが、
過払いは合計で３０万ほどしか出んかった。
引き出した額は１０００万以上と思うのじゃが…。
ちなみに５年以上の物は３社。
こんなもんかのう…？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:01:13 CxzNpEx+0
>>672
既に弁護士から解説が出てますね。
URLﾘﾝｸ(www.shomin-law.com)
しばらく混乱するかもですが、そのうち実務も固まるでしょう。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 10:48:19 wvKBuDFl0
>>679
29.2-18=11.2 だよ。１年だと約30万になるね。計算が間違っているのでは？+5も計算すると・・
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 19:17:13 OlPHyFOJ0
>>681
残債多かったら、過払い金ってたいして出ないよね…。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 19:44:42 ZEW7HXTR0
>>682
そんなことは無い。18％計算汁
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 20:30:56 6NF4jhi70
>>682
途中の残債が多いほど利息をたくさん払い過ぎるんだよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 14:55:03 UeDCosbE0
２９％だと過払い多いけど、２５％とかだとあんまし出ないと思う。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 16:14:22 b8yQMBNc0
１０年以下で数社に分れていればそんなもんだろ。
３００万の借金がチャラになって３０万戻るわけだから、
これはこれですごいことだぜ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 18:59:59 zV82VHOZO
７社で３４０万程あったのだが、２年ぐらい前に６社３００万を一括返済。
しかし、現在３社２４０万まで盛り返す。
ここで遂に過払い請求をしようと奮い立ち、今日、解約済みのまず１社へ取引履歴を受け取りに。
正直、借り入れしてた期間なんて分からなかったが、さすがに３００越えてるし、それなりに期間も・・・と思ってたけど、なんとわずか２年・・・。
一番付き合い長いところはまだ残あるし。
あの日々はなんだったんだ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 19:35:12 wG4+5OG80
なんだったって言われても
自業自得だとしか言いようがない
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 01:38:23 06Q3LS/a0
履歴が届き、計算書（名古屋消費者信用問題研究会さんのＨＰより）で
引き直してみたところ、-、いわゆる過払いになりました。
ここで一つ教えていただきたいのですが、過払い利息5％をチェックした場合、
残元金＋過払い利息残額で請求したらよいのでしょうか？
この場合支払日までの利息はどういった計算をすればよいのでしょうか？
どなたか経験者の方ご教授下さい。
よろしくお願いいたします。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 02:22:40 ve7US+LGO
約3年前にアイフルで29.2％で40万借りる。
途中まで払っていたが生活が追いつかなくて結局全額借りたまま払えなく、無視し続けてたら去年の四月に特別送達が来て怖くなって裁判所へ
毎月2万ずつの支払いで和解
支払い合計約52万(2年と2か月で完済予定)
これは全額払ったら過払いになりますか？
初心者な為、曖昧な書き方ですいません。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 09:05:11 8z8LfDGy0
>>689
＞残元金＋過払い利息残額で請求したらよいのでしょうか？
はい。
＞この場合支払日までの利息はどういった計算をすればよいのでしょうか？
仮に、相手が７月３１日に支払うと言ったら、その日付を入力すればいいだけ。
さんざん既出だけど、相手名くらい書こうよ。
>>690
和解後の利率も書かないんだね。
そもそも和解後は利息取られてないんじゃないの？
完済すれば過払い出るだろうけれど、その条件じゃ激しい抵抗は必至。
その年数ならば請求金額は少ないだろうし、
その請求に使う労力考えたらやらない方が無難かも。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 12:32:32 ysM0ZWCC0
>>690
知り合いがアイフルに提訴されて最近受け取った特別送達には引き直し
計算書がついてました。
計算しなおしてみましたがちゃんと引き直されてましたよ。
請求を無視してた２年のうち一年分の遅延損害利率２６．２８％しか請求しなかったアイフルは
やさしいとオモタ
逃げずに返す意思を見せてれば遅延損害金を払うこともなかったんですけどね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:19:49 hDTl6CYN0
>>690
18％で天井でも年72000円の利子。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 16:44:39 hDTl6CYN0
>>690
暇なんで計算してみた。年18％月々20000円だと24回目の支払いで過払い発生。
だけど遅延損害とか考えると・・・・
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 17:20:53 poixp3UEP
18%で引き直した元本と遅延損害金の合計が52万円ってことだと思うけどな。
今時裁判所に貸金返還訴訟や支払い督促申し立てるのに、上限利率超えはないだろ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 01:09:01 T4Cn209r0
木曜に第一回口頭弁論が終わりました。
その１週間前に届いたプロミスからの答弁書（悪意の受益者については争う）
が何度読んでも難しい言葉が一杯でぐぐったり辞書引いたりしたんですが
素人の僕にはきっちりと把握できてるかどうかもわかりません。
このまま進めていっても大丈夫かなってちょっと不安です。
第二回口頭弁論の期日も約１ヵ月後に控えとりあえずは準備書面は用意しましたが、
このまま進めていっても大丈夫かなってちょっと不安です。
第二回口頭弁論後に弁護士さんや司法書士さんにお願いする事はできるのでしょうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 02:59:06 AKv2kXSuO
>>696
プロミスに限らず皿は悪意…は認めないと主張する。
プロミスなら二回目前に和解の電話があると思う。
俺の時は一回目前だったけど…
和解は値切ってくるから強気に！
個人訴訟だけど弁や司に相談はしてるとでも言っておく。
争点がないなら和解に応じるはず。
もし争ってきて自分では対応できない争点があった場合は
二回目の時に次回までに書面でと言い、対策考える。
それでも手に負えない場合は弁、司に頼んでも大丈夫。
が、せっかくそこまで自分でやったなら高い料金払わず頑張れ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:45:46 ThNmSpy40
>>696
プロミスそんなに手強い？
やっぱり訴前の交渉で相手の力量を計ってんのかな。
＞第二回口頭弁論後に弁護士さんや司法書士さんにお願いする事はできるのでしょうか？
本気で言ってるの？
すぐにプロミスに電話して和解の交渉してみな。
依頼して支払う手数料を差し引いて入金する金額より、
遙かに多い金額で和解できるぞ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:46:41 ThNmSpy40
>>696
プロミスそんなに手強い？
やっぱり訴前の交渉で相手の力量を計ってんのかな。
＞第二回口頭弁論後に弁護士さんや司法書士さんにお願いする事はできるのでしょうか？
本気で言ってるの？
すぐにプロミスに電話して和解の交渉してみな。
依頼して支払う手数料を差し引いて入金する金額より、
遙かに多い金額で和解できるぞ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 09:48:00 ThNmSpy40
ゴメン。だぶったｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:10:00 JAGqInQ50
お教えください
9年程前、旧アイクから、金利18% 120回払いで、300万円借りました。
月々の支払いは、64100円の所、65000円をずっと支払い続けてきました。
あと、1年位支払いが有るなと考えていた先週、突然電話があり
「今回のお支払いで、残高が0に為りました」
「8○○○（忘れた）円の返金があります」 と
電話を受けたときは、あれ？もう、十年経ったのかｗ良かったｗとか考えてた。
メールで家内にその旨伝えると、まだ、一年あると思ってた。良かったｗ との返事。
よくよく思い出せば、平成12年に借りたんで、まだ一年返済が有る筈。
先方の意図する所が、過払い金に掛かる金利を少なくするためと考えればいいんでしょうか？
他に、何かあるのでしょうか？
4営業日を過ぎたら、送りますと言っていた、返済が終わった旨を通知する書類は、
一週間経つ今日までに、送られてきていません。
8千数百円は、先週末に振り込まれていました。
返済完了を前に、返済終わるって、どう言うことなんですかね？
昼飯食ったら、取引履歴を請求します。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:22:30 2n+tDed/P
>>701
300万借りたなら法定利率は15%になりますね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:35:08 ThNmSpy40
>>701
定額支払で借り増しなければ、過払いチェッカーで簡単に計算できるね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:28:55 2n+tDed/P
>>701
過払い300万以上の予感。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 13:52:02 ThNmSpy40
そんな出ないってｗ
天井続けて一括完済じゃないよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 14:45:19 2n+tDed/P
>>705
いや、そんな計算はおいらもしていない。
>>701の通り、65000円×12ヶ月×9年だとすれば、
トータル702万円。つまり元本よりも400万以上
多く弁済したことになるよな。
元利均等で順調に残高を減らしていたとすれば、
9年間の利息なんて130～140万でしょ？
過払い利息込みなら300は超えるよ。
707:701
09/07/15 15:22:04 JAGqInQ50
ちと、違ってたｗゆるして
融資残高 3500000
預かり額 119900
登記料 85000
735
手数料 31500
火災保険料 46690
手渡し額 3131534
120回払い
初回支払い 89000
毎月支払い 63100 （65000支払ってた）
借り増し無し、2000.05.01より、返済開始。111回の返済で完済しました。
過払い確認チェッカーに当てはめると…
毎月、84031円も払ってないよ？
聞いてみた所、月々1900円余分に払ってたんで完済となったそうです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:42:17 jPvxrsO7O
こちらに誘導してもらったので、質問させてください。
取引履歴を取り寄せて計算ソフトに打ち込んだのですが、残元金がマイナスになってれば過払いが発生してるという事ですよね？
法定金利の１８％で―１４万になったのですが、そこの金融の２８％で入れてみたところ、―７万になりました。
これはどういう事なんですか？
教えてください。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:49:03 2n+tDed/P
>>707
法定利率15%で引き直せば過払い130万位だな。
大分減ったｗｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 15:59:27 U9BazsUFO
>>708
サラはどこ？
借りてた金利は？
なんで28％で引き直したの？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 16:44:27 jPvxrsO7O
>>710
アイフルで２８.３５３％
で最初間違えてこの数字を打ち込んだら、―７万になって、？？ってなりました。
ちなみにアイフルでは３０万を２年借りてたんだけど、過払い１４万も発生するものですか？
目安は５年と聞いたので。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 16:55:57 U9BazsUFO
>>711
ん～さすがにそれは入力間違いじゃないかな？もう一回やり直してみたらいかがか。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 17:10:13 jPvxrsO7O
>>712
入力ミスですかね。
家帰ったら見直してみます！
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:11:05 Jv2MLIXw0
過去に5社からＭＡＸ５００万借りてたものです。
過払い金計算ソフトでまず完済したプロミス計算してみたら
満5で２００万の過払いありました。
やはり弁護士に依頼すべきでしょうか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:40:21 U9BazsUFO
>>714
完済案件なら頑張ってやったらどうだ？
わざわざ弁に金をやる事は無いと思うぞ
途中完済、又は解約とか争点になりそうなモノはあるの？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:44:27 Jv2MLIXw0
>>715
早速のレスありがとうございます。
途中完済はありますが、間隔は最大1ヶ月程度です。
争点になりそうなものがそもそもわからなくて
完全な勉強不足ですね、これでも大卒なんですけど…怠け者なだけですね。
頑張ってみようかと思います。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 20:56:48 U9BazsUFO
>>716
大丈夫だ、なんせ私は中卒だｗ
空白一ヶ月なら全く無問題だよ。結構な金額だし、遠慮はいらない。きっちり満額＋５取っちゃいましょう。
勉強は大学受験に比べればハナクソみたいなもんだと思うよ。知らんけどｗ
とりあえず頑張って！
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 21:02:22 bypSIR8yO
>>714
あんたどんだけマルチすりゃ気が済むんだ。非常に不愉快です。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 21:37:45 Jv2MLIXw0
>>717さん、ありがとうございます。
自分の力で戦っている皆さんを見習って俺もがんばってみようと思います。
>>718さん
…マルチって、いろんなとこに書き込みすぎってことでしょうか？
不愉快でしたか…すみません。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:26:29 /NxlPIkXO
ワイドスレってあります？提訴前に情報収集したいんですけど
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:09:32 JRmBzWzbP
>>720
無いらしい
アイフル系らしいからそっちで聞けば？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 00:15:18 Bou2Tjw70
>>719
マルチ質問じゃボランティアの回答が重複して無駄になるから次回からやめてね。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 02:10:26 Gskn2vQr0
>>722
はい。すみません汗
次回から気をつけます。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 04:42:37 g3qqJw7n0
ワールドに請求（提訴）しようと思ってます。
平成１０年から約３年の取引。（完済）
履歴請求したらデータ無しとの回答。
残高無視の計算か推定計算しようと思いますが
仕方がわかりません。経験のある方アドバイスいただけませんか？
ちなみに、契約書あり。銀行振り込み記録１年分くらいあり。
借入金額２０万位なのでたいした請求金額にならないと思いますが
よろしくお願いします。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 06:17:29 9XNJXu1KO
引き直し中なんですが、途中、百万円に増額している場合は15％で計算しても良いのでしょうか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 08:14:59 kVHAIBbE0
>>725
基準となるのは引き直した残額
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 10:05:56 M9Eun4kSO
>>724
1 まず最初に、借りたと思われる日にちを、計算ソフトに入力する。
2 手持ちの銀行振込みの記録を、『返済（計算書）』に入力する。
これが0計算書。 【最初に平成10年に契約した。】と断定する、根拠を詳しく説明した文章を添付する。
（車購入の為に借りた。車購入は平成10年10月だった）って具合だ！
でさっきの0計算書に、最初の借り入れは、20万円（車代金からも、記憶からも推定）を記入。
以降、20万円借りて1万円ずつ返済したと【推定】記入。
（振込み証拠と照らせ！）
多分あの頃のワールドは39％ぐらいね。（俺の取引から推定）
【計算書の利率】を18％から39％へ変えた状態で3年で完済する状態になりゃoK
シート全体をコピる。 片方は18％。もう片方は39％。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 10:13:47 M9Eun4kSO
>>724
あぁスマン。 契約書あるんだな。
だったら、推定できるだろ。最初の借り入れも、利率も、返済期日も。
毎月の返済金額まで書いてあるだろ。（20万円なら1万円ずつ返済って）
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:45:51 4KxnzD6JO
<<721さん
ありがとう。アイフルスレで質問してみます。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 17:54:02 9XNJXu1KO
>>729、理解できませんでした、すいません。増枠した日から計算式の0.18のところを0.15にしてはダメなんですか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 19:52:23 6Bnwi0aLO
>>730
借り入れ枠が１００万以上になった時点から以降全て１５％で引き直しだ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:24:35 0WG6CUK+0
ディックは2006年2月に160万円借り、2009年7月現在、
入金しては出金を毎月(自転車操業）繰り返していたため元金が減らず現在も160万円なんですけど
これは圧縮されるでしょうか…？
過払いではないですが多少なり元金が減ればやる気が湧いて返済も気持ちも落になるのですが…。
どうかご教授願いもうしあげます。
弁護士はいなくても取引履歴を請求すれば計算ができると聞いたのです。
金利は29.2％で借り、現在も金利は29.2％のままです。
連投失礼しました。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:33:56 6Bnwi0aLO
>>732
こちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 20:46:37 9XNJXu1KO
>>731ありがとうございます。理解できました。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 02:25:54 vfV/dL8XO
あげ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 07:37:20 xBXQimgkO
引き直し計算というのがよく解りません。
計算ソフトでは、日付、金額を打ち込むと自動で計算してくれるのですが、金利を入力するところにはどの％を入れればいいのですか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 09:07:09 9l/eYxAu0
>>736
まずは↓を全部しっかり読むよろし。
過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 URLﾘﾝｸ(kabarai.sblo.jp)
【携帯版】 URLﾘﾝｸ(kabarai.xii.jp)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:02:15 gTmr7/1Y0
引き直し計算書で遅延損害金を未算入にした言い訳を
口語で教えていただけますか。
よろしくお願いします！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:11:38 /TprbgQbO
>>738
遅延したからと言っても一括請求されたり等していない。損害を与えた訳では無いので遅延損害金は計上しません。
こんな感じですか？エロい人？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:21:32 gTmr7/1Y0
>>738さん
損害を与えた訳では無い
＝そもそも法定利息の利率を超えている貸付で損害金を取るのは業者に有利
という解釈でいいですか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:23:23 gTmr7/1Y0
すいません！
>>739さんにです。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:43:59 /TprbgQbO
>>740
自分も初心者なので間違ってたら誰か指摘して下さい。
サラとの契約書の中に遅れたり引っ越したのを伝えなかったりしたら一括請求しますよというのがあるはず。
その権利を実行する場合はサラに不利益＝損害があったから一括請求したになる。
で、遅延があっても一括請求してない＝損害はないという事になるんじゃない？
サラもそれがわかってるから、大手はＨ１８年頃から遅延損害金は取って無いよね。
エロい人、これで合ってますか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 23:00:15 gTmr7/1Y0
あーすごい。納得できました！
いざ実行しようとすると、そういう細かいところが分かってなくて…
この件についてはきちんと言い返せそう！
どうもありがとう。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 03:33:36 Wl9oCLGbO
途中完済が何回かあるんですが（最長３ヵ月）やっぱり争点になりますよね？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 04:31:49 WZLYqVT50
>>744
完済だけならならないよ
一連一体で請求汁！
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 13:34:52 Wl9oCLGbO
>>745ありがとうございます、良かったー。
請求書と訴状の作成にとりかかります。
747:しま
09/07/20 15:24:19 Q0SRsqFn0
どなたか平成21年6月25日の対CFJ で東京高裁控訴審棄却判決の事件番号知らないですか？
一応明日書記官に聞いてみるのですが。
多分閲覧請求は自分ですることになると思いますが。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 15:51:47 6t0hYa1z0
>>747
事件番号は分からんが、詳細はここに書いてある。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:23:04 m0N2ozR60
これから過払い金変換を行う予定の見習いです。
現在、信販系2社、銀行系1社、皿1社に残が有ります。(信販系1社と皿は利用不能)
また、過去に皿3社から借り入れがあり、こちらは完済しております。
以上の事から、過去に借り入れのあった皿3社に過払い金返還を個人で行う予定なのですが、
利用可能となっている信販系1社、銀行系1社に利用不能等の影響が出てしまうものなのでしょうか?
どなたかご教授ください。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:32:00 jYZOLXo2O
クレカのキャッシングも引き直し計算後に過払い請求出来ますか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:34:04 d0PfjDrZ0
>>749
プロミス保証の三井住友、アコム保証のUFJみたいな関係なら出金停止はあるかもね。
社名がわからないからそれ以上は
だけど銀行系も信販も他に作ればすむでしょ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:36:44 d0PfjDrZ0
>>750
利息制限法超の利率だった時期があれば
クレ系は一般に訴訟なしで素直に返すよ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:47:54 jYZOLXo2O
>>752
ありがとうございます。ライフMasterカードなので多分法定利率を越えてる筈だと思います。早速、履歴取り寄せてみます。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 19:59:55 m0N2ozR60
>>751
早速のご回答有り難うございます。やはり可能性はあるのですね・・・。
ちなみに各社の詳細ですが、
残有り JNB 楽天KC JCB レイク
完済済み アコム プロミス アイフル
です。
このうち、JNBとJCBは法定利息のため当然過払い返還は考えていませんが、
JCBだけは利用出来るよう目論んでいるのですが・・・。
これだけの情報では何ともお答え出来ないのは承知していますが、>>751さんの
見解だけでもお聞きしたいです。
755:751
09/07/20 20:56:10 F+zc0cUy0
>>754
JNB 楽天KC JCB レイク
と
アコム プロミス アイフル
は無関係だから安心してきっちり取り返せばいいよ。
あと、JCBの利率が下がったのはこの２、３年ですけど・・・
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 21:59:23 cKZAazT60
>>755は、CCBとJICの合体を考慮しているのかな?
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:14:46 m0N2ozR60
>>755
再々のレス有り難うございます。さっき調べたらJCBカードの利息は法定内でした。
きっちり取り返して行こうと思います!
これで最後の質問にしますが、過払い返還の際、アコム、プロミス、アイフルの他に
レイク、楽天KCを加えたらどうなるでしょうか?
>>756
CCBとJICが統合されるとどんな問題が生じるのでしょうか?
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:28:03 NLgK+Jcz0
>>757
>完済済み アコム プロミス アイフル
とのことですが、ちゃんと解約してますよね。まだなら電話して解約したい旨を伝え
契約書を返してもらってください。これをしないと包括残0債権なので過払い金請求
で契約見直しがつく可能性があります。解約すると完済債権になります。契約書を
返してもらったら数日してJICを開示すればよいでしょう。三社とも完済債権になって
いて記載内容に虚偽の事実がないことを確認してください。
>>756 さんは「そのままGOして契約見直を付けられたら、8月から丸見えになるかも
知れず、不利になるよ」と仰ってるんだと思います。
759:751
09/07/20 22:28:29 x98p+Yt/0
>>756
無問題
>>749
>また、過去に皿3社から借り入れがあり、こちらは完済しております。
>以上の事から、過去に借り入れのあった皿3社に過払い金返還を個人で行う予定なのですが、
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 22:41:48 cKZAazT60
>>759
なぜ無問題と言い切れるのかな?
「契約見直し」が付けられるのは現JIC。
>>758の言うとおり、きちんと解約していればアコム プロミス アイフル に関しては問題は生じない。
ただ楽天KCとレイク(新生フィナンシャル)は、現JICの会員。
一方、「株式会社ジェーシービー」は現CCBの会員。
8月の合併で、現CCB会員がJICのの情報を見ることができる「ようになると言われて」いる。
今まで交流情報に出てこなかった「契約見直し」がJCBにも見ることが出来るようになる
可能性が高い現状で、「無問題」なのかなあ・・・。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:08:45 yfi3phso0
約定残０で契約見直しや延滞をつけられるのはあくまで可能性の話で、
少なくとも請求先の業者については見たことないですよ。
万一故意にやれば営業停止レベルでしょう。
慎重さは否定しませんけど
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:17:49 XevIMatl0
残０なら契約見直しはつけないってＪＩＣの人が言ってたよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 23:50:19 m0N2ozR60
>>758 >>759 >>760
貴重なご意見ありがとうございます。
属性が悪いせいもあるのか、新規でカードは作れない状況でもありますし、
損な中でこのまま何もしないのも情けないと思いましたので、思い切って
過払い金返還を思い立ちました。そんなわけなので、弁や司に頼るのでは
なく、自分自身の手でケリをつけたいと考えています。
解らない事だらけで不安だったのですが、ここで質問した事で勇気が湧い
てきました。もちろん、これからも自分で勉強していきますが、何かあっ
たらその時はよろしくお願いします。
早速、明日に取引履歴の開示を各社に依頼します。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:41:21 0fxdaYo90
>>761
>慎重さは否定しませんけど
JIC CCB合併間近。CCBにはメガバンクをはじめ情報を載せている銀行が多い。
信販クレジット業者はなお多い。載せているということは見られるということ。
この時期、慎重になって当然。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 00:53:40 4niULy0LO
質問なんですが、金額の計算をする時は、金利計算は金額×18％オーバー分で計算すると思うんだけど、借りている枠って関係あるの？？
例えば10万までは、15％だけど、その後、借りてる金額は32万くらいでも、枠が50とかまであったら、50枠の計算で、×18％以上での計算になる？
金額に対してなのか、枠に対してなのかを知りたいんですが☆
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 02:28:44 QMFKZqv/0
>>765
過払い計算時、借り入れに対しての計算金利の変更法
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
ここを見ると書かれているように
>融資枠ではなく、実際の借入金額で利率が決まります。
＞法定金利は
＞１０万円未満20％
＞１０万円以上１００万円未満18％
＞１００万円以上15％
とのことです。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 16:18:41 NRkT1UB0O
引き直し計算について質問です。
例１
50000（借入）18％ 50000（残元金）
70000（借入）18％ 120000（残元金）
30000（借入）18％ 150000（残元金）
例２
50000（借入）20％ 50000（残元金）
70000（借入）18％ 120000（残元金）
30000（借入）18％ 150000（残元金）
例１と例２の利率の入力の仕方は例１が正しいんですよね？
名古屋式のソフトの計算方法の説明では
利率は常に上段（１段上）に該当して計算されるようになってるみたいな説明書きがあったもんで…
利率が変わるのは残元金に対する１段上の利率を入力すればいいんですよね？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 16:25:54 M16tz8MxP
>>767
結局例の1も2も間違ってるわけだが。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 16:28:52 M16tz8MxP
間違えた。例2が正しい。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:14:31 ZuRcA4ca0
>>230
人がどうこうよりお前が立派な見習いだなｗ
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
H17.5.5 50,000 0.2 50,000
H17.7.8 70,000 0.18 64 1,753 1,753 120,000
これなら例2なのはわかるか？
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金
H17.5.5 50,000 0.18 50,000
H17.5.5 70,000 0.18 0 0 0 120,000
こっちだと例1になる
5万と7万の間に期間があるかないかの違い
あと名古屋式でも途中で利率が変わっても問題なく入力できるはずだけど?別に問題ないぞ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:16:05 ZuRcA4ca0
スペースつまった・・・orz
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 13:17:47 ZuRcA4ca0
しかも誤爆。初心者スレと間違えた。吊ってくる
あえて安価うつなら>>767宛てだ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 14:49:24 ZuRcA4ca0
>>232
んーと借入残高が10万を超えた時点で20%から18%になります
同様に100万を超えたら15%になります(それぞれ上限金利)
5万借りて利息が発生する前に7万借り足したのなら残高12万となって上限18%で計算します
今のお話だと5万借りて次に7万借りてますね
7万借りるまでは5万については20%で計算します
で、7万借りるまでに一度も返済が無かったのならいいですがそこから12万に対して18%で計算し、7万借りるまでの5万に対する20%の利息を合わせて返していきます
しかし7万借りるまでに返済をしている場合は少し注意が必要です
取引履歴上では残高10万超えていても引き直しすると7万足しても10万超えず20%のままで計算しなくてはなりません
あと名古屋式のエクセルについてはテキトーに日付と借り入れ・返済の値段を入れて好きな所の利率を自由にいじってみると
仕組みがわかると思いますよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 20:39:00 lMy3LcbR0
完済して解約書類を貰ってから、1ヶ月ぐらい後に取引履歴の開示を請求したほうが安全ですか？
書類貰ってから、すぐにでも大丈夫ですか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 21:06:23 z4vnCAjq0
>>774
完済して解約した業者名は？
776:774
09/07/23 01:33:29 cs9S2gFI0
業者はアコム、アイフル、プロミス、ニコスです。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:44:21 4m6XH4Pk0
引き直し計算にて質問です
武富士にて同じ日に貸付額が
３００００
－３００００
３００００
という変な履歴になっているのですが（古い履歴なので自分自身覚えていない）
この場合上２つは相殺して３番目だけ入力？
それとも３つ全部貸し付け欄にかくべきでしょうか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:57:00 6WH9Gegx0
入力してもしなくても同じ
お好きに
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:02:31 4m6XH4Pk0
>>778さま
どうもありがとうございました！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 07:56:10 7QVvRzNV0
>>777
ATMで貸付の操作をして途中でキャンセルするとそうなるらしい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 18:38:59 pl7IC0mg0
お尋ねします。
現在、アコムと契約中なのですが、一度完済、解約を行ったあと、
１年後に再度契約して現在まで続いています。
今後過払い請求を行う際、アコムは分断に厳しいという話を聞きました。
そこでお尋ねしたいのですが、
・ 解約前までの過払い請求と現在契約中の過払い請求を別個に行った場合、
一連の契約として請求するよりも請求出来る金額が減るのでしょうか？
・ そもそも、分断と主張することにより皿は何が有利になるのでしょうか？
（分断前が時効だった場合に、時効を主張出来る、ぐらいしか思いつきません）
以上、どなたかご回答を宜しくお願いいたします。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 21:05:03 rJNHERsg0
>>781
＞・金額が減るのでしょうか？
実際に計算してみないとわかりませんよ。
＞皿は何が有利になるのでしょうか？
実際に計算してみればわかりますよ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。：
09/07/27 22:14:16 ROuZuW/w0
現在、プロミスを相手に自分で訴訟を起こしております。
たいした答弁書も送られてこずに第一回口頭弁論が終わりましたが
先日一連一体計算を認めないと主張してきました。
取引は
Ｈ８年８月に契約し５０万借入ましてＨ１１年４月に完済しております。
この時点での過払いは１５万弱です。
Ｈ１２年２月に再度契約し１００万借入ましてＨ１９年８月に完済しております。
一連一体ですと６０万強の過払いですが個別ですと４０万強です。
第一と第二の間隔が１０ヶ月
第二の時に新たに契約
会員番号がかわっている
この条件だと一連一体は無理でしょうか？
色々調べて一連一体を認めた判例などを集めましたが
それぐらいしか手立てが思いつきません。
他にこちらの主張としていい文例など材料となるようなものはありませんか？
よろしくお願いいたします。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 22:34:16 xsojGj2L0
>>783
＞Ｈ８年８月に契約し５０万借入ましてＨ１１年４月に完済しております。
第一取引の契約書は返してもらってない。
第２取引でカード番号は変わっていない。or 以前のカードがそのまま使えてる。
１０ヶ月の間にプロミスから「また借りてください」って勧誘があった。
再契約した支店は同一支店。
この辺が肝だな。上記の項目にどれか一つでも引っ掛かっていたら楽勝。
どれも引っ掛からなかったら相手は抵抗してくる。
１０ヶ月の空白をどう取るかは判事次第だからなぁ。
まぁ１０ヶ月の分断ごとき普通の判事では問題にしないから大丈夫だと思うが…
ここ参考にして作戦立ててみな
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 00:09:26 02YUfMgz0
自分もプロミス相手に10ヶ月分断のある
過払い請求訴訟起こしたけど何も言ってこなかったけどな
会員番号変わってたら第1契約解約して別カード発行だな？
第1取引終了時の利率と第2取引開始の利率が同一だったらセーフとか
786:783
09/07/28 02:15:11 tMYcisa90
>>784さん
>>785さん
レスありがとうございます。
第一の契約書はかえしてもらっています。
会員番号は別ですがカードが別だったか覚えていないんです。
契約した店舗は第二の時に元の店舗がなくなっていた為に別の場所です。
ただ１０ヶ月の間に借入をすすめる電話が２度ほどありましたが
それは電話があった日時や相手の名前などを証明しなくてはいけないのですか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 02:29:51 6rhaa6UjP
>>786
・契約書の返還を受けている。
・契約の窓口が別支店
よほど理解のある判事さんに当たらない限り一連は難しいと思うよ。
あと、契約書が返還されてカードがそのまま使える訳がないだろう。
間違いなく別のカード（当然番号も違う）が発行されているはず。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 03:01:55 aA6yJt7pO
多少スレ違いで申し訳ないんですが、武富士は最近０和解に応じるのでしょうか？
引き直し計算したのですが5千円の過払いでした
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 07:44:19 LC4VjM1P0
以前>>749で質問したものです。その節は大変お世話になりました。
あれから完済した皿3社から取引履歴を取り寄せて引き直し計算をし、
過払い金返還請求書を30日付けで各社に配送する予定です。
恐らくどこも和解には応じないと思われるので、提訴する際、3件そ
れぞれを個別に同日提訴する予定でいるのですが、これは別の日取り
で提訴した方が良いものなのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 09:03:15 s5hZkjJK0
>>789
１回目の日取りについては、担当書記官と連絡を取って調整すればいい。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 12:12:01 9n8kaWWJO
代表者事項証明は、訴えを起こす本人が取りに行かなくてもいいんですか？
知人が法務局の近くに住んでいるので頼みたいのですが…。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 12:42:16 p7Gbd489P
>>791
誰でもOK
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 13:37:46 uTESqJZzP
どこかで貸金業法に速やかに過払い金は返せみたいのがあると見た気がしたけど何条でしたっけ？
今見てるけど見当たらず・・・
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 14:07:30 sOZbXa4KO
>>793
それって貸金業協会の会則にあるという話の事じゃない？それならどこかのスレに載ってたな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 14:22:21 vEtRMloA0
プロミスの答弁書の請求の原因に対する答弁・否認の項目に記載されてたんだけど、
（悪意の受益者とする利息が発生都度附加されている点は争う）
って書いてあったけど、準備書面必要ですか？（被告の主張の欄はなかったです）
反論するにしても、悪意の受益者のテンプレ貼っとけばいいんですよね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 14:39:26 uTESqJZzP
>>794
せんきゅ
・・・でもログ漁っても出てこない・・・
貸金業法に乗ってたなら準備書面に書こうと思ったけど協会じゃむりぽですな・・・
>>795
CFJだけどテンプレ貼り付けて準備書面を提出したら結審寸前まで逝ったのに7/10判例のおかげで再度審議になった
そっちも一緒に書いておいた方が楽かも
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 14:58:47 DqtL1546i
三井住友VISA 50万円
アコム 80万円
アプラス 40万円
を返済・解約しました。
この状況で、アコムとアプラスに過払い金請求すると、将来、三井住友VISAを契約するのは難しくなるんでしょうか？
全く関係ないですか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 15:41:41 7U9Vhbly0
これからアイフル・プロミス・武富士に過払いがあれば請求したいと思っています。
全社残債がまだあり利率も以前の高いままなのですが、
履歴開示をする前に高いままの利率を18％への変更を要求するべきですか？
簡易チェッカーだと引き直し後も残債が残りそうだったので
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 15:58:37 Clu1B25u0
>>728
要求しなくても当然に利息制限法の適用が有るのに
君が何を言っているのかが分からない
むしろ、今までの違法金利を追認する意味に曲解されかねないから
返還請求の交渉をする上ではマイナスだね。
百害あって一利なし。
800:799
09/07/29 15:59:18 Clu1B25u0
799は>>798宛
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 16:29:56 7U9Vhbly0
>>799さん
レスありがとうございます。
言葉足らずですみません。
私の場合、過払い発生が濃厚な方々と違い残債がありそうだったので、
履歴待ち・判決待ち等交渉の期間中も当然返済が必要だと考えました。
となると、利率変更しないとその間の返済等どうするのかが分かりませんでした。
度々質問ですみませんが、これから全て始めるのに、
履歴等を待ってる期間の返済は高金利で今まで通りするべきですか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 16:35:00 9n8kaWWJO
>>792さん、ありがとうです！！
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 16:56:19 3OxKJ4l8O
>>801
取引履歴を取得中だろうが何だろうが、契約が変わってない以上今まで通り返済はしておけ
まあ、履歴取って引き直しの結果をみてからだね
きみ、自分でやるつもりならもっと勉強しておいたほうがよろしいかと・・・
804:798・801
09/07/29 17:06:57 7U9Vhbly0
>>801さん
ありがとうございます。
しっかり勉強します。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 17:42:26 ZDIg7farO
質問してもいいですか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 17:43:50 ByIe6qu70
携帯厨ってなんで自分で調べないんだろう？
どこにでも書いてあるようなこと平気で聞いてくるよね
「初心者です」とか言い訳して。
同じ質問ばかりでウンザリだわ・・・
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 18:04:25 HyWCjHIii
>>806
じぁあ、来るなよww
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 18:08:58 ByIe6qu70
いいえ、来ます。
809:↑やだなにこの人気持ち悪い
09/07/29 18:41:22 gRDOdzfe0
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 22:54:18 LC4VjM1P0
>>790
ありがとうございます。簡裁行った時に相談してみます。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 03:10:04 16JK2+NC0
795にも書いてある（利息の発生都度附加）ってどういう意味？
知ってる方いますか？
ＣＦＪの裁判が控えているので796の方がいってるように答弁書で
出てきたら困る・・・・
調べても出てこなかったので、知ってる方いたら報告お願いします。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 03:42:45 pfsBHk3P0
>>811
オイラも引っかかったんだが、
もしかして複利計算してたとか・・・
利息が発生するのは１回なんだし・・
>>795の引きなおし計算書見てみないことには分からんね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 04:08:10 19uvmbNWP
>>811-812
返済毎に利息つくのは変じゃね？って意味だと思うが
過払い金自体が毎月の返済で変動してるんだから問題無いでしょ
試しで計算したけどとある1年の年末で過払いが18万くらいだったけど18万に5%払えだと約1万
でもその年は8万で過払いスタートだから実質7000以下
答弁書ってのは全部に対して言い分を書く必要は無いから都合なり理解出来ないのはスルーで
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 10:46:08 ixW4/eQu0
>>795
>（悪意の受益者とする利息が発生都度附加されている点は争う）
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.bell-law.jp)
>そして、東京高等裁判所は，ＣＦＪ合同会社の控訴を棄却して、
>過払金の利息を最終取引日からではなく、発生する都度付加して
>計算した過払金約３２９万円の支払いを命じる判決を出したのです。
違ってたらゴメン
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 11:51:38 pfsBHk3P0
>>813-814
そゆことか・・・・ソース見てなかった。ｻﾝｸｽ
じゃ、過払いが発生した日から利息付加か
最終取引日から付加かで争うってことね。
じゃ悪意の受益者のテンプレと↑の判例張り付けておけばＯＫみたいね。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 19:06:12 GseHX61z0
>>813 >>814
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:20:20 19uvmbNWP
>>816
平成21年1月22日最高裁判決と平成21年7月10日判決なんか出てても問題ないから
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:49:36 HrceZtVmO
武富士にて現在、枠100万の残債65万あります
年利20%なんですが引き直し計算は18%で問題ないですよね？
最大貸し付け？は98万です
引き直し計算後少額過払いでの０和解を希望してます
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 00:12:40 uyGDyXQkO
どなたか教えて下さい。
よく包括契約ってありますが、どういう意味でしょうか？
私はアイフルに２回借りに行っています。
解約はしていて会員番号は同じです。
２回目の時には、借りて下さいと手紙や電話があって、
自分から借りに行って、契約書を書いています。
あまり覚えていないのですが、３年くらい借りてなかったと思います。
この場合、１～２の終わりまでが包括契約なんですか？
それとも２つの包括契約があるんですか？
包括契約の意味が分からなくて困っています。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 06:11:59 h815WiLeO
>>819
月内に何度でも繰り返しキャッシングが利用できる契約のこと
821:468
09/07/31 13:42:58 EatsY1AFO
みなさま、どうも>>468です
シンキに債務不存在で和解できず、やむなく4千円過払いで提訴して約1ヶ月
今日連絡があり、今さらゼロ和解を提案されましたが、断りました
一つ聞きたいと言うか、確認なのですが
向こうがそう言う提案をしてきたのは
こちらの主張を認めたと解釈していいんですよね？
初めての提訴なので、少し自信が無く、断ってよかったのか不安です
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 17:05:19 mN8m3n5YP
グチらせてくれ
準備書面に判子押すの忘れた
再提出ーorz
ちなみに郵送
何書いたか覚えてもねぇw
一部やたら態度のでかい受付が気に入らん
・・・さて作り直すか・・・。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:01:05 lSMZVd4H0
自分でできないのなら とりあえず 引きなおし依頼
この時点で過払いがいくらかわかる。
2000円 から 3500円でできる
業者によっては 付録で 請求書や訴状の見本くれるから
それに 記入して完了 めちゃ簡単よ
引き直し計算代行
第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯） URLﾘﾝｸ(fhp.from.jp) 変更
(2ｃhで見たとかけば2000円 訴状等の見本の付録付)
依頼は自己責任で
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 01:26:17 mnYlfqGu0
>>821
やったね！
断って大正解！
ちゃんと判事さんに、「提訴前、こちらからの０和解を蹴られました」
って言っとけば、とっとと判決貰えそう。
もちょっとだ！がんばれ～
貰えるもん、全て貰ってやりなよ～
825:468
09/08/01 08:14:45 XY6SDGjfO
>>824
ありがとうございます。
債務不存在はちゃんと内容証明で送ってるので、堂々主張できそうです
あともう少しなので頑張ります
まだあと4社あり、今のペースだと
2社があと5～6回の返済で過払いになるので
0和解を目指すつもりです
が、ここにきて状況が悪い方向になってきました
自分は派遣なんですが、先日9月で契約が打ち切られると通知が来ました
急いで就職活動を始めました
なんとか決まって欲しいですが
この不景気で、ものすごく不安です
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 12:01:37 z6ZuaXzQO
水をさす様で申し訳ないですが、↑の場合債務ゼロなのを知ってて支払いしたて事は、任意て事になりませんか？
同じような状況なので…
どうなんでしょう？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 12:04:26 z6ZuaXzQO
すみません>>468読んでなかったです
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:09:10 MSIrv9SEO
改行すらできてるかわかりませんが
携帯から失礼します。
ﾌﾟﾛﾐｽよりH4より借入開始当初は10万の借入だったような…あいまいです
途中枠も増えH7頃には100万借入
その後返済をコツコツH13完済。
過払い金の存在すら知らず
先々月急にお金が必要になりﾌﾟﾛﾐｽに電話。昔のカード無くしたのだけどどうすれば？相手は5年以上取引ないから再契約して下さいと…
そのときちなみに前契約で払い過ぎてる1000円ほど取りに来て下さいみたいな…それは最終の支払い時にATM入金だったので余分に払って放置してたやつです。
現在90万金利18%で借入中
まずは取引履歴を請求すればいいですかね？
その場合昔の契約分を請求すればいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:26:13 KTVvztF3O
>>828
文面みた限り、無知につけこんでプロミスもなかなかやってくれてますね(笑)
君の名義でのすべての取引履歴を寄越せと伝えれば第１取引から出してくるよ＾＾
会員番号は変わってないよね？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 23:49:47 wlORWxyQP
再契約してるから会員番号は変わってそうだが
90万18%ならいいんでないの
過払いとは別だけど
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 00:57:41 PPdsJoJvO
828です
829さん830さんありがとうございます。
会員番号はおそらくかわってると思います。
最初は支店窓口契約
今回は電話で相談→仮審査おけ→無人君ATM契約なので
電話で相談したときに女性の方から男性に途中から代わりました。
今思えば何か関係あったのかなと…
ちなみにブラックとかになっても別に構わないのですが…
もうお金も借りることもないし…借りたくないので
いろいろサイトをみるかぎり分断とかみなし弁済とかあって…何がなにやらみたいな感じです。
とりあえず自分のすべての開示請求でいいのかな？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:22:16 ftN5Fdx6P
>>831
分断：契約番号違うからしらね
みなし：知ってて払ってたんだからしらね
普通にスルー対象
時効は10年だし
ま、前のを過払い請求で今のを補填が楽かもね
解約してないんであればそこも突っ込めそうだけど
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 01:27:51 /EDWXhJLP
>>831
> とりあえず自分のすべての開示請求でいいのかな？
うん
90万円、18%の2ヶ月分を分断で扱えば3万円の利息が差額になる。
ぜひがんばって
一連の取引主張か、2ヶ月前の契約時を相殺適状主張するか
このスレは見習スレだから↓読んでぜひ３万円も取り返して
過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換４
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 05:32:57 FopPzw3v0
>831
分断だったとしても、最初の取引で余計に預かられていた1000円のおかげで
そこまで取引期間があるって主張できるわな
H13年から21年までの利息(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 21:14:02 PPdsJoJvO
>>832さん
>>833さん
>>834さんありがとうございます。
まだ日にち的にも余裕があるみたいなので勉強してがんばってみます。
いまの取引の支払いは過払金の額がわからない以上普通に支払っておけばいいんですよね？
当初は過払い金の話を友達から聞いたのですが…
そんなにお金が帰ってくるわけないやん
とボクは思ってました。数千円ぐらぃかなと…
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 14:15:09 BlhWpdLk0
ここを参考にさせていただいてました。（質問はしていませんが）
アコム訴訟後、第一回口頭弁論前に満５＋５％＋訴訟費用で和解しました。
質問者・回答者の皆様、ありがとうございました。
和解金の一部はレスキュー犬協会に寄付することにします。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 14:24:49 p9DxNOcYO
>>836
おめでとー乙でした
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 14:50:10 BlhWpdLk0
>>837
ありがとうございます。
まだ武が残っています。
こっちは分断の主張。
完済後に融資勧誘のTELを何度もかけてきておいて、何が分断なんだか・・・
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 14:56:24 muGW8GsW0
>>838
おめでとさん。
請求金額とか書いてくれると参考になるんだけど。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 17:05:37 HC4LDr/qO
すいません教えてください。三洋なんですが残70ぐらいで引き直ししたところ15万の過払いが発生してました。
15万引き出して0和解は可能ですか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 17:08:05 5iUnpzpz0
可能です。がんばって！
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 17:12:36 pRMu5wljO
>>840
債務不存在の通知をする事は過払い請求をする事は可能。あなたがするかしないかの問題だから。
ただ、ゼロ和解に三洋信販が応じるかは三洋信販次第。
三洋信販にゼロ和解を拒否されたなんてレスもあるくらいだから、
ゼロ和解拒否されたら少額（数千円とか数百円）の過払い請求というか提訴するしかなくなるけどね。
まずは三洋信販と電話で交渉しましょう。
電話する前に債務不存在通知や過払い請求書を送るだけ時間と金の無駄だから
まずは電話しましょう。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 17:19:40 vx6BeDWM0
俺三洋ゼロ和解拒否されたよ
3万過払いをゼロにしてやろうってのに
個人じゃ相手にしてもらえんね
弁じゃないと
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 17:24:57 HC4LDr/qO
841 842
ありがとうございます。
頑張ってみます。
もう1つ教えてください。アコムなんですがH3年からの契約で途中3回完済して先日残130が10万でいいといわれて和解したんですがよく調べると完済してても10年以上まえの契約も請求出来るとしりました。
まだ和解のお金払ってないのですが和解蹴って請求したほうがいいですかね？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 17:36:53 BlhWpdLk0
>>839
では書きます。
元金447380、利息148543。
訴訟費用は印紙5000、郵券4800、代表者証明1000で、計606723、8/31支払で和解。
請求以降の支払日まで5%は切り捨てました。
第一回口頭弁論直前に、和解の意志は有るのか？と確認のTEL。
そのまま和解です。
訴訟までは元金五割、悪意の受益者を認めないので利息無し。
はねつけると訴訟してくださいとの事。
（でも＋５％を捨てるなら交渉次第で満額和解も有ったかも知れない）
訴訟後の連絡は和解の時のみで、この時は和解にしたい感プンプンでした。
結局こちらの言い分を完全に受け入れ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 22:22:01 KmWuiinP0
提訴すれば弁も本人も同じですよ。
本人なら費用もかからないし
847:839
09/08/03 22:37:49 D+akp64s0
>>845
ありがとさんです。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 01:19:34 mluTN0EQP
8/30の最高裁判所裁判官国民審査には下らない判決を出した奴に罷免をさせよう運動をしようぜ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 10:29:53 mEzcXcpv0
「どうして、送金する前に連絡を頂けないんですか！？」
「家族に内緒の人もいるんですよ！！」
猛烈に抗議するが、アイフル担当者は「会社の方針が変わったんです」の一点張り。
アイフルとの過払い訴訟、当事務所は相手の非常識の和解提案を呑まないため、
続々と勝訴判決を頂いている。そして同社は、最近、事前の連絡もなく、判決に基づく過
払い金を直接、原告（依頼者）に送金している。その後、下記のような「ご通知」と称する
書面が代理人事務所に送られてくる。
びっくりするのは依頼人、家族に内緒の人もいるはずだ！！嫌がらせとしか思えない。
ネオライングループの、ネオラインキャピタル、ステーションファイナンス、フロックス
、ＳＦコーポレーション等もそうだ。このＳＦコーポレーションは訴外和解で和解書に事務所
口座を指定したにも関らず、平然と依頼者本人の口座に振り込んでくる事がある。
ある弁護団が「信義則に反する」と抗議したようだが改善されていないようだ。
あの手、この手を使ってくる業者、負けてはいられない。依頼した本人もこういう事もあ
ることを踏まえて、一緒に戦って欲しい。
↑
弁護士 司法書士が暴利をむさぼっているので 方針を変更しました。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 10:32:02 9H2kqiW3O
このスレや他スレを参考に自分で過払い請求（提訴）をしようと思ってます。
最近、三洋、ポケットバンク、シンキの対応はどんなもんなんでしょうか？情報をお持ちの方よろしくお願いします。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 13:08:07 9mIu7kDQ0
初めての書き込みです。
もう８年の付き合い。
今で残高８万で今日全部払うつまり。
で、今取引履歴請求したら残高チャラにしますとの事。
何か意味あんの？
断って今日全額入金しますって言うたんけやど。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 13:16:22 MXK7XFEx0
>>851
明らかに過払いがあって返還金が発生するという証左
全額入金後、取引履歴を請求して再計算すれば、８万円以上が不当利得として返還請求できます
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 13:18:11 uAYcNK8a0
過払いたくさんあるから、残金チャラにしてあげるから、過払いもチャラにしてちょ！
ってゆう業者の第一段階
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 13:21:29 9mIu7kDQ0
>>852
やっぱり過払いあるんですね。
チャラにして貰っても過払い請求は出来るんですよね？
何か損する事はありますか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 14:28:01 c+8ghO6+0
>>854
残債チャラにする代わりに「もうお互い貸し借りなしね」って一筆かかせるだろ。
つまりチャラにするかわりに過払い金の請求権を放棄させるつもり
まあ法的には根拠ない契約だから意味ないけど
ややこしいから完済解約してから請求がおすすめ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 15:42:10 bBzDhnQWO
店頭で最後の入金。
その場で契約書も返還受けて解約。
互いに｢有り難うございましたぁ｣と席を立ちかけたが座り直し、
｢そうそう、すぐ取引履歴出して。過払い請求するから｣。
担当者の顔がひきつる。
で居座ること20分、履歴もらって｢どーも｣って帰ってきた。
来週２回目なんだけど、JICとか確認しといた方がいいですか？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 15:49:56 imSpMzXVO
>>856
完済解約後なら信用情報はイジりようがない。よって無問題。
てか、もまいなかなかの性悪だな、笑える。嫌いじゃないけどさ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:09:48 bBzDhnQWO
>>857
レス有り難う。
どうせ３回目突入だろうし、他社もあるから東京見物も兼ねてJIC開示にも行ってみます。
何か付けられてたら店行って暴れるし。
ちなみに信用情報ってすぐ見せてくれるんですか？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:14:25 imSpMzXVO
>>858
行けば見れるよ。
でも、郵送なら３～４日後に届く。
詳しくはクレ板の信用情報開示スレを覗いて。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:28:26 bBzDhnQWO
>>859
有り難う。
クレ板見てきます。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:32:47 kG1CAqFh0
分断もなく争点全くないのに4回目って・・・。
昨日3回目行ったら
向こうから準備書面出てます。反論して下さい。だって。
次回結審しましょうか、って言ってたのに・・・。
内容は今までと同じ悪意とみなし。
もう書くことね－よくそ判事！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:33:00 c7UaJm4G0
まだ借りられる！
各種ローンの比較サイトです。
ご参照ください。
URLﾘﾝｸ(tfoa.sakura.ne.jp)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:51:06 JmzJKxYT0
入金万歳
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:51:23 h3HG1LAC0
乙
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:51:37 Zp0nsO7g0
>>879
すいません。過去のテンプレで何か問題ありましたでしょうか？
879さんが出てきた時点で相談は終わりですか？ダメならもう諦めます。会社の方が処理できただけでも、良かったです。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:52:07 /CHvFakq0
アドバイスども
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:52:41 RG3eIxif0
初心者歓迎
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:53:20 I2/S5lKN0
>>858
行けば見れるよ。
でも、郵送なら３～４日後に届く。
詳しくはクレ板の信用情報開示スレを覗いて。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:53:47 sRSzTWE30
仙台のウンコって闇？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:54:22 /CdzVrxH0
分断もなく争点全くないのに4回目って・・・。
昨日3回目行ったら
向こうから準備書面出てます。反論して下さい。だって。
次回結審しましょうか、って言ってたのに・・・。
内容は今までと同じ悪意とみなし。
もう書くことね－よくそ判事！
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:55:35 oMNregvF0
そりゃよかったな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 16:55:51 2suEEX6a0
>>808
別にしきってる訳ではないよ。
ただ俺と同じ気持ちの人は頑張りましょうと言っているだけ。
そう、ただ言っているだけ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 17:48:38 SHi4cgpp0
分断もなく争点全くないのに4回目って・・・。
昨日3回目行ったら
向こうから準備書面出てます。反論して下さい。だって。
次回結審しましょうか、って言ってたのに・・・。
内容は今までと同じ悪意とみなし。
もう書くことね－よくそ判事！
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 21:14:49 ggQUH3SS0
すいません、ちょっとお聞きします。
プロミスの会員番号とは契約番号でいいのでしょうか？お願いします。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:07:33 Q0gcvF2L0
>>874
私の場合は、会員番号＝契約番号でした
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:13:30 ggQUH3SS0
>>875
債務不存在確認書を作成しておりまして・・・
会員番号＝契約番号でいいんですね？ありがとうございました。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:22:47 ZkRbGcr5O
教えて下さい。
８年前に完済したアイフルです。
＋５の支払い日までの利息は、請求書には記入出来ませんか？
請求書を送った日で計算してとりあえず記入するのとか無意味ですか？
過払い利息残額の多さにびびってしまい…。
提訴するならこの部分も正式に請求出来るんですか？
支払い日まできっちりじゃなくていいけど、８年間の利息をうやむやには出来ません。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:30:05 uAYcNK8a0
>>877
請求書に記入することは出来る。
提訴して請求もできる。
８年は大きいぜ。
過払い元金＋振込み日までの利息を支払え。ってかんじでおｋ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:34:50 E6VHRzqIO
>>877
提訴しなきゃ＋５どころか元本満額も無理だよ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:35:33 Q0gcvF2L0
>>876
訂正します
私の場合はこんな感じでした
①会員番号 1234-56789
②契約番号（最終時） 1234-56789-01-01-3
取引履歴や答弁書には、会員番号として①が書いてありました
分かりにくい説明で申し訳ない
881:874、876
09/08/04 22:45:04 ggQUH3SS0
>>880
理解できました＾＾
再度ありがとうございました。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:50:46 l3fAhTxdO
三洋信販に過払い5千円の請求書を送ったんですが支払日が過ぎてしまいました。
この場合支払日は無視していいんですよね？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:45:35 z6kb2fYMP
>>882
無視していいと言うか過払い請求中に決して払っちゃいけませんよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:02:09 QSrNgRslO
>>882
利率が違法だ、差額返せ。っと請求書送付したんだろ。
同時に、利率認めて支払い云々って。
馬鹿過ぎるにも程がある。
根本的に理解して無い証拠。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:52:04 tMjFGvDMO
>>877です。>>878さん、ありがとうございます！
完済日に確定した過払い元本＋支払い日までの利息を払えってします。
色々見ると、訴状に書く額も、元本＋確定日時点での利息みたいになっていて、
提訴するにしても＋５のところは判決もらわなきゃ無理なのかなぁと。
>>879さんの言う通り、提訴してからじゃなきゃそもそも話しにならないようですが。
頑張って提訴してみます！
あー、気づいて良かった…。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 01:04:15 jV++Q5GuO
お聞きしたいのですが
過払いでの訴訟ですが何回くらいで判決だして戴けるのでしょうか
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 01:15:28 Pqo4IsN0P
1回以上からどこまでも
判事の機嫌と訴状・準備書面の出来で違う
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 01:24:13 T3tjgljK0
>>886
判事様も何度もやりたくないし、口頭弁論３回もあればすることは
たいていなくなるでしょ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 01:33:49 BOmctqEh0
>>886
判事さんが結審しやすいように準備するのも大事。
提訴前に和解交渉してみて、
双方共に折り合いがつかなかったと・・・
更に業者側から、判決上等の言質がとれれば、２回目で結審もある。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 03:28:22 jV++Q5GuO
>>887>>888>>889さん
有難う御座いましたm(__)m
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 11:11:35 v/54LjDq0
今月判決予定なのですが判決をもらうと入金までどの位掛かりますか？
和解に応じるより早いのでしょうか？
相手はプロミスとＣＦＪです。
宜しくお願いします。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 11:32:59 KRbKiFnWO
プロも判決上等になったのか？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 11:37:37 sA7S5gwc0
>>891
判決出てから１４日で、その判決は確定だから
最長で４０日後くらいには入金じゃない？多分９月中旬。
おそらく相手は判決前に和解を申し入れてくるだろけど
ただ、入金日は３ヶ月後とかだろうね。
当然納得できる筈もないだろうから突っぱねれば良し。
「今月に判決出るんだから慌てること無いでしょ？」
てな感じで取りあわなければＯＫ。
こちらが譲歩しなければ、相手は入金日を早めると思うけど
それが、前述の９月中旬を超えるようなら
同じく取り合わなければＯＫ．
基本的にサラは判決出されるの嫌うから９月中旬入金で和解出来そうだけど
それでもこじれたら、判決貰うしかないね。
ただ、判決確定しても払わない場合も考えられなくは無いので
その場合は、強制執行する必要があります。
そうなると日程は不透明ですが、プロとＣＦＪなら多分判決までは行かないと思います。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 18:18:42 lxTsEStS0
最近「過払い」というものがある事を知った物です。
色々な所から借りては返しの繰り返しでかれこれ10年。
頭が悪いので計算とかさっぱりわからないし、業者とのやり取りも無理そうなので
弁護士や司法書士に頼もうと思って色々調べていたら
良さそうな行政書士の方のHPを見つけました。
行政書士の方に頼んだ方っていらっしゃいますか？
そもそも弁護士、司法書士、行政書士に頼む違いがわからないので
どなたかアフォなわたしに違いを教えてください。