09/11/25 12:56:31 h1UAwoXV0
>>799
オメ！利息分はもらってないってことだよね？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:44:47 h1UAwoXV0
いま開示請求書に書き込んでいるんだけど、開示内容のところは③と④で
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとｷｬｯｼﾝｸﾞの両方に○をすればＯＫですか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:51:52 X4A9VtQ3O
平成16年頃から月にちょこちょこキャッシングして、返しは借りてを繰り返し限度いっぱいに借りて一括返済
またちょこちょこキャッシングして限度いっぱいなり今年春におまとめして一括返済しました
過払いを昨日ここを見て知りました
私の場合過払いがあるかわかりませんがとりあえず取引履歴取り寄せてみます
いくらか過払いがあればうれしいです
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:11:10 X4A9VtQ3O
何回もすみません
キャッシングして一括返済し
またキャッシングして…
この一括返済したのと 次にまたキャッシングしてた分は分けて計算になりますか?
二回分の請求書になりますか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:16:16 hlzTaaVV0
>>800
そう
約定残が消えてなくなったのでスッキリした
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:34:33 VcRLfI1z0
自分は27日振込み予定で昨日入金されてた。
10月10日に開示請求書おくってから、相手の言うとおりの
期日ですべて完了した。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:36:07 dbhmcT5qO
利息を諦めれば、対応としては良い方では？
開示請求→引き直ししと請求書送付→2週間後対応督促tel→
1週間内再計算書と同意書送付くる→同意書にある期日期限5日前振込
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:18:52 K3VJRpDZ0
でも開示請求書送ったのに、まだ取引履歴送られてきてない人もいるみたいだし
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:28:20 oTInpVlX0
>>805
金額いくらくらいだったんですか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:56:47 73kAHs4cO
805は完了して、既にスレ在住していない悪寒
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:36:28 BxLYTgY1O
携帯から失礼します
利率のことを教えて下さい
5年くらいを借りては返し 借りては返し一度は一括返済しました
また借りては返しをして夏にまたまた一括返済しました
利率は18％になった記憶がありますがいつから１８％なのか覚えていません
借りては返してをきちんとしている
延滞していない
これだから１８％になったんだと知り合いに言われましたが
ここを見て、金額によって利率は違うということがわかりました
セゾンとの取引期間の長さによって利率が変わることはないのでしょうか?
取引履歴を取り寄せてみますがその前にどうなのか知りたく聞きました
もう一つ
金額は月に二万～多い時で二十万を借りてました
ショッピングも込みの請求ですので支払いは月々により変わりますが、残高は総額ぎりぎりの８０万あたりでした
過払いありますかね…
一括返済二回しています
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:54:51 IOwVktDO0
>>810
利率は>>788
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:04:17 BxLYTgY1O
>>811
ありがとうございます
やはり取引期間関係ないんですね
取引履歴取り寄せましたから引き直し計算してみます
過払いありますように
がんばります
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:19:19 gY3WpH6Q0
自分は2004年7月～18％になってる
人によるのでは？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:32:50 swPVD1gf0
俺は
2000年から24.8%
2004年から18%
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:15:01 BxLYTgY1O
>>813
>>814
え～そうなんですか～
じゃあ私もそうだとしたら…
過払いないかもしれませんね…
とりあえず履歴取り寄せて引き直し計算してから…ですね
過払いあったらいいなぁ～なんてちょっと夢見てました～
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 05:23:57 cekDAExyP
これマジならすごくね？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 11:41:35 a1ZXsg430
だいぶ差があるな。
私は2007年6月利用分から18％。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 14:27:36 yoqf/w0Y0
セゾンの場合、残高ゼロを主張するには提訴必至？
未開示期間が１０年以上あります
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 16:13:30 x3MCREYxO
>>817
それだったら過払いが発生するかもしれないんです
でも他の方の利率聞いたら法定利息になるのかなぁ…
とりあえず履歴が来るのを待ちます
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 17:35:47 McghynsGO
>>783
過払いは、文字通り「払い過ぎ」た大切なお金。
金額に係わらず返してもらうのが当然でない？
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:205番)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:06:56 eHqyjSZD0
セゾンから履歴が来たお
Gは2001は18%、2007/11から17.5だけど
一般は>>788
一般で92～05まで利用あるから確定やな
さて、計算しよ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:17:35 x3MCREYxO
>>821
Gとは…ゴールドですよね
私は普通のカードです
じゃあ過払い期待出来るかな?
計算頑張って下さいね
823:営業まん
09/11/28 22:02:01 wSZfvQqk0
>>818
提訴は必須になる
セゾンは最初から弁をつけてくる。
セゾンには未開示期間の履歴はないが、貸付と返済の合計はデータとしてあるので、
弁論２回目前に和解案として、冒頭残高＝（未開示期間の）借入－返済として
引き直した満５を提示してくる。
自分の場合は冒頭残高０円で提訴、和解案の冒頭残高がわずかだったのでこれで和解した。
検討を祈る
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:18:29 yoqf/w0Y0
>>823
詳しい解説有難うこざいます
提訴がイヤというのではなくて、むしろ提訴上等、強制解約上等なんですが、
だって、未開示がある履歴出して来た会社(クレのみですが)の中では、
それに関する説明も、一番高飛車で生意気なんだもん
これしか残ってねーんだよ、文句あるのかｺﾞﾙｧみたいな感じで
最初から弁ですか、うわぁ楽しみ過ぎる
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:55:30 eHqyjSZD0
>>822
一般分計算したけど
過払い元金が80万超え
利息が18万超えた・・・
G（ゴールド）に残債あるので18万は諦めるかのう
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:56:24 9KsIXTrKO
>>824さん、未開示10年で残高0でいくんですか？
推定にはしない？
私も未開示10年で、そこで悩んでいます。
多分残高0で提訴なら、向こうもあまり抵抗しないのでは？
推定なら、抵抗激しそうですよね。
私も裁判はもちろん上等ですが、判事に、未開示10年で推定計算を納得させられるのか不安です。
827:営業まん
09/11/29 00:37:26 bnDD/opO0
>>826
自分の場合は、未開示期間が４年しかなく何パターンか推定計算してみたが、
冒頭残高が残ると思われ、残高０計算が有利と判断しました。
826さんの場合は10年なので残高０計算だと損するパターンかもしれませんね。
通帳履歴でもあって推定計算なら判事次第でしょうが、
そうでない場合はある程度の整合性ある推定計算でないと判事が首を縦に振らない可能性は高そうですね。
推定計算での経験がないので参考になりませんでしたね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 07:01:18 HrYrqO/cO
>>825
計算お疲れ様でした
80万もあったんですね
さらに利息18万…
私も早く計算したいです
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 07:42:17 ahrb2FsC0
>>826
銀行に残ってる入出金履歴が10年分ってことなので
推定は無理と判断しました
自分、変なところでプライドあって、すぐに引っくり返されるようなことは
主張したくないというのもあるんですねｗ
多分、残高ゼロだと損になるのでしょうが、その分はプライド分ってことで
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:02:47 jeAxrFZyO
>>815
自分も2004年？位から１８％だったと思う。
利息が下がるの待ってて下がってから
ソレ始めようで借り出した記憶有るから‥
過払いが有ればいいね。有ったら報告して下さい。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:48:16 HrYrqO/cO
>>830
はい
とりあえず履歴見て利率見てから…
ドキドキします
払い過ぎを返して貰うだけなんですが…
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:39:24 zIQuRQ1rO
25日に、ここに56ﾏｿ、ｾﾃﾞｨﾅに45ﾏｿの過払い請求書類を発射した。
来週あたり電話してみます。
以後経過報告します。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:07:51 zCgNFeDq0
こことエポスに履歴請求中。
過払いあるといいな。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:59:09 mH5GspbD0
自分のだけじゃなく、友達の分の引き直し計算もやってあげてるんですが、
取引履歴の名前欄、敬称略だったのは自分が見た中ではセゾンだけ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:21:53 UX+k8oeIO
>>826です。>>827>>829さん、遅くなりましたがレスどうもです。
私も銀行履歴は難しくて、昔のは、手元にある断片的な通帳からしかわからない。
その通帳も、SとCが合算されているし。
推定は厳しいのか…。
ポイントは整合性ですかね。
セゾンの主張する計算より整合性が高ければ、判事を納得させられるってことか。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 02:22:39 8yHyDS140
>>832
期待してる！
俺は来週くらいに取引履歴が届くから参考にさせて！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 05:34:16 I3kCu7MF0
来月から限度額０になっちゃうから、どうせならと思って過払い請求しようと思ってます。
で、お聞きしたいのですが、取り返したお金って、確定申告の申告対象になりますか？
なるとすれば、どういう費目で計上するんでしょうか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 07:11:19 hWYFHoXh0
>>837
この度取り戻すことになった高い約定利息を支払っていた時
「支払利息」か何かで、損金計上してました？
支払っていないのだったら、過払い金元金を所得として申告する必要はありません
839:☆
09/12/02 14:38:27 c192vF+P0
法律が急に変更になって専業主婦はキャシングの利用枠がいきなり0円になってしまう事
になり、１月からのローンの返済や、生活のやりくりに困っている専業主婦が多いのです
から、今回に限っては配偶者（主人）の実績は一切関係なく、配偶者の総所得額の３分の
１以内という条件だけで利用枠を組むべきではないのですか？
逆に「セゾンカード」にお聞きしたのですが、法律が変更になって私のキャシングの利用
枠が０円になったら、私が「セソンカード」と20年間近くの長い間、お付き合いしてきて、
高額のキャシングの限度枠を頂いてきた「信頼」と「実績」も、全て無し（ゼロ）になっ
てしまうのですか？今までの20年間は何だったのでしょうか？
諸々思う所もあり「司法書士の先生とご相談してご連絡させて頂きます」と言ってお電話
を切らせて頂きましたが、はっきり申し上げて今の「セゾンカード」には、それだけの労
力を使うほどの「価値」も、「魅了」も無いと思っております。
女性の、専業主婦の強い味方だった「セゾンカード」が好きで20年間、ごひいきにさせて
頂いてきましたが、年内でご縁を切らせて頂く事に決めました。
「生活支援」というスローガンを掲げる資格は今の「セゾンカード」には無いと思います
ので、二度と「生活支援」というスローガンを使用しないで下さい。
という手紙を書いて、セゾンの社長様宛に送る事にしました。
セゾンカードは大手のクレジット会社かもしれないけど、商売は個々のお客さんとの
「信頼関係」で成り立っているんだという、商売の基本にもう一度、戻った方がいいと
思うよ。
この法律ね、多額の借金を抱えて自殺していく人を減らそうという目的みたいだけど、
別の観点からみると、専業主婦と母子家庭をコケにしている法律だなぁと思う。
お金の無い母子家庭の子供は高学歴を望むな、贅沢するな、と言ってるような感じもする。
この法律ができた事で、逆に悪質な闇金融が増えて、凄い事になりそうだなぁと思う。
なんで、こんな法律を作ったんだろう？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 19:08:05 nfNBq3zIO
教えて下さい
最大100万まで枠があったなら100万まで借りていなくても15％で計算ですか?
それとも100万未満なので18％の計算ですか?
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:36:46 eIsc+k8q0
>>840
枠が100万あれば15％で、という考えが主流の時期もあったらしいが、
今は枠じゃなくて元本で100万に達すれば15％、という考え方が主流。
従って、100万の枠だったら最初に100万の借入をした場合でないと、
15％での計算はしないね。さみだれ式の借入だと、法廷利息を超過
して支払った分を次の借入額で相殺していくことになるから、100万の
借り手側が設定した枠いっぱいに達したとしても、法定利息で計算
すると100万に達することがないので。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:59:18 nfNBq3zIO
>>841
ありがとうございます
100の枠でしたが100まで借りてなかった～
18％で計算ですね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:06:47 zuzyDxvA0
>>841
ネット掲示板でも、質問が多くて答えも様々なのがそのテーマですよね
今日も別スレでこんな流れあったし、悩む人がいるのも無理ないなあと
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:211-214番)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:11:47 nfNBq3zIO
>>843
ありがとうございます
悩みますね
計算ソフトに入力したら15か18か計算してくれるのならソフトにおまかせ…になりますね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:19:49 zuzyDxvA0
>>844
基本、ソフトにおまかせでいいと思うんです
入力する際、限度額がいくらだったか？なんて情報は必要とされてないから、
引き直し後の残高で設定されるようになってると思います
でも、自分で利息変更出来る仕様になってたりするから、結局悩むｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:09:31 m0zmnGK50
ここは 満５の場合 提訴必至でしょうか？
電話交渉なら どの辺りまで可能でしょう？（ ７～９割？ ）
訴訟を起こした場合 和解後
カードは 強制解約でしょうか？
枠の減額でしょうか？
もしくは 更新せず・・ でしょうか？
経験者の方・詳しい方 教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:16:07 nfNBq3zIO
>>845
ありがとうございます
ソフトにおまかせしたらいいんですね
頑張ってみます
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:05:35 JqjCBGdZ0
>>846
裁判で過払い金全額と５パーセントの金利、提訴から支払いまでの金利５パーセントをとったよ。
強制解約と枠減額もない。
でもここ見てると強制解約された、って話いくつか出てる。
オレは裁判で
「セゾンが不当な干渉をして当然の権利である過払い金返還を阻止しようとしている」
と準備書面に書いたらセゾンは「そのような妨害はない」と裁判で提出してきたよ。
どうやら本来は強制解約や枠減額はやっちゃいけないようだ。
裁判でうまく立ち回ればそれらのペナルティ的措置は受けないですむと思う。
もし解約とかされたらそのセゾンの準備書面のコピーうｐしようか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:24:19 hx/6JHbQ0
セゾンに１１月の初めに請求書出したら、２５日ぐらいに「過払い金返還請求のお申し出を
いただいておりますので今月のご請求を一時停止させていただきます」ってお知らせがきました。
和解書はまだなんだけど、ほっといて大丈夫ですかね？こっちから電話したくないんですけど。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:40:59 7eQP+RqI0
848さんうPして
851:846です。
09/12/02 23:54:44 C/z9HfZh0
>>848さんへ
そうなんですかー！！
やっぱり 訴状・準備書面の書き方で
セゾンも やり方を変えてくるようですね。
848さんのような 書き込みを待ってました！
是非！ ご無理でなければ うｐしていただけないでしょうか？
訴状を作っている段階なので 本当に助かります。
よろしく、よろしくお願いいたします。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 00:14:51 NyanPQAX0
>>848
このスレの神になる予感
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 02:02:48 wZYJZWpf0
>>849
みんなやられるよ。心配しなくていいよ。
ほんと止まるだけ。決着着けば再開するよ。
854:849
09/12/03 06:00:07 n2qAw5Oj0
>>853
レスありがとうございます。このまま待ってれば和解書が来るんですか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 08:15:59 h9UrTgasO
>>853は何か読み違えてるような気がするんだけど、気のせい？
一時停止されたのは、カードの利用じゃなくて、請求でしょ？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:43:24 5248VykG0
>>855
キャッシング残なし、ショッピング残ありで訴訟起こしたんだけどね、
カード利用停止、引き落とし停止になったよ。
理由は残債の確定のためだそうだ。
本当はセゾンは相殺にしたかったみたいよ。
彼らちょっと大きなミスをしてくれたんで相殺にならなかったけど。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:04:49 nTPdTwt60
>>856
>>855の人が言ってるのは、あなたのことではなくて、>>849さん宛てに来たお手紙のことだと思う
>>849にはカードの利用停止のことは書いてないから
自分は、キャッシング過払いあり(約定残あり)、ショッピング残ありだけど
個人の方からのお申し出の場合、過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針となっております
ですので、お引落しの停止はいたしません。キャッシングの分もご入金お願いします、との説明ｗ
え？だって過払いがあっても返してもらえないのに、さらに支払えってことですか？→はい、そういうことになりますね
ショッピング残との相殺は？→ですから、過払い金はお返ししませんので、相殺は致しかねます
言った言わないは別として、本当にそれが会社の方針なのか、請求書とともに質問状、発送済み
858:８４８
09/12/03 11:24:07 5248VykG0
みんなで有利に訴訟を進めてウソついてまで必死で払いを減らそうとするセゾンからケツの毛むしり取ろう。
ところでうｐなんだけどうちスキャナーないや・・・すまん。
オレ訴訟起こしたときに不法行為でも訴えたのね。
ちょっともめさせようっと思って。内容は架空請求だけどやってるうちに彼らの答弁書の不誠実さをつついてみたほうが面白い、と気づいた。
彼らは「過払いは認めるが、それ以外は否定（悪意の受益者も不法行為も）」というスタンスなのね。
でも訴訟起こしたらすぐ「早期解決のため」と言ってすぐ利子５パーは認めた。
ここを突いてみた。
最初の連絡の時点でセゾンは「司法書士や弁護士以外は受け付けない」と言っていた。
さらに非常に脅迫的に「裁判しますか？」と脅してきた。
書類を手に入れた後も期日を切ったのに連絡ひとつ入れずに勝手に期日を延ばした。はがき一枚書けば済むことなのに。
「裁判やるといろいろ面倒だよー、どうだい、利子あきらめてくれたら穏便に済ましてやるよ、そのほうが楽だろ？」と原告側の法律上の無知に付け込んで
本来払うべき利子を払わずに済まそうとした。
これらは正当な権利を行使しようとする原告に対する悪質な訴訟妨害行為である。
さらにオレの場合はセゾンが訴訟になってから「前の計算書は誤りがあった」といって利子の発生が少なくなるように改ざんした計算書を提出してきた。
そして本来当然の権利である過払い金を取り返すと「ペナルティ」として強制解約されたり枠減額されたりする、これは明らかにおかしい！
セゾンはこんなに不誠実でありデタラメできちんと返済を続けてきた優良顧客（ｗ）である原告に対し余りにも非礼、不誠実である、
と書いたら
セゾンから出た準備書面で「そのような不信行為はない、カードの強制解約はない」とはっきり書いてきたよ。
判決は不法行為は無理だったがウソの計算書は証拠として採用せずに本来の計算書を基準としてこちらの主張した額を払え、という判決が出た。
そして今月から止められてた引き落としが始まるが請求書みたら一切の減額はなし、ポイントもちゃんと残ってるよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:41:40 4vpmf4Li0
９月くらいまでは個人で普通に過払い請求受け付けてたよな。
利子を捨てればほぼ確実にカード停止も無いって話だったのに。
なんだこの急な舵切りは。
860:８４８
09/12/03 12:11:09 5248VykG0
>>859
そういえばオレの最初の連絡はちょうど一年前だ。
いまは対応が違うのか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:14:03 nTPdTwt60
>>858
セゾンと闘う会代表の方ですね？ｗ
裁判しますか？って脅してきたんだ？
自分の場合は、弁司でないと･･･までは同じだったけど、
訴訟のことを言い出したのは自分の方、「だったら、個人が過払い請求するとしたら、訴訟しかないんですね？」って言った
そしたら、「いえ、訴訟も弁護士か認定司法書士の人でないと・・・」って
自分「はぁ？弁護士や認定司法書士は、あくまで訴訟代理人になれるかどうかという話で、
そういう人に頼まなければ訴訟提起出来ないなんて、どこのどの法律にそんなこと書いてあるんですか？」
相手、しばし無言、その後「とにかく、請求分、支払って下さい。お日にちもお約束下さい」
その後、支払がなく「困惑してる」と記述のある督促状届くｗ
自分の場合は提訴したことによる強制解約よりも、支払拒否による不払いを理由の強制解約がイヤだと思ったから
その点をきっちり突く予定
>>859
過去に、個人からの過払い請求に対応したことはないと言ってたよｗ
それが当社の方針だと
全くなかったんですか？と聞いたら、個人からの請求には過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針ですので、とのこと
ここまで来ると、ある種の潔さすら感じるｗ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:38:32 VmYMVTRi0
昔、セゾンカードをキャッシュディスペンサーが飲み込んじゃったけど
、ありゃ、法律的に云うと何っ・・・？
863:849
09/12/03 16:43:41 n2qAw5Oj0
849です。ちなみにこんなお知らせでした。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
イメぴた初めてなんで見にくかったらすいません。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:08:22 R/AgRU040
家に来たのと同じだ
ネットアンサーは12月分表示されない
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:41:19 nTPdTwt60
確認したら、自分のも「12月のご利用明細はございません」になってた
他の人と同じ？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:32:42 neyLYIVE0
先月頭に履歴開示の手続きして月末に履歴Get
でセゾンに電話して請求書送るからよろしくって言った所までは
順調に進行中
ごねて来るのはここから先？
ワクワクしながら全通話録音してるんだが何も無くて寂しいお・・・
867:８４８
09/12/03 23:49:57 Qwo15+lm0
>>861
いえ、「右の頬張られたら左の頬を思い切りゲンコツで張り倒そう」の会所属ですｗ
彼らが今まで一回でも払いを猶予してくれたことあったか？
一回でも減額してくれたことあったか？
だから俺たちもセゾンが払うべきものは一円たりとも容赦せずにきちんと取り立てよう。
俺たちはセゾンの言うとおりにバカ正直に支払ってきた。彼らを信じて。
だがセゾンはその信用を裏切った。
正直者を怒らせるとどうなるか、たっぷり味わってもらおう。
868:861
09/12/04 00:31:30 IVOon4p20
>>867
ちょうど良かったｗ
夜、セゾンから電話ありました、督促のｗｗｗ
過払い請求に関しての対応を聞いたら
会社の決まりとして、弁護士や認定司法書士を通して欲しいというのは実際にあるとのこと
ただし、個人からの申し出は受けないとか、個人からの申し出に対しては、過払いあっても払いません！などということは
絶対にありませんとのこと
そもそも、その当社の方針とやらを説明した女性のいる部署は、第一段階の督促担当の部署であって、
過払いについてどうこうを扱っている部署ではないので、ただ、お支払のお願いをする担当の部署なので
過払い請求については専門の部署があるので、本来なら、そっちの部署に回すことになってるらしい
推察するに、昨今の過払いブームの影響か、過払いないのに、或いはあるはずないのに（18％になってからの借入れとか）
過払いあるはずだ！という人が結構いるっぽい、過払いあるはずだから、払いませんという人もいるっぽい
だから、過払い請求の話をするなら、きちんとした段階を踏んでからにしてくださいと言えということになってるのだと思う
コンピュータ処理の遅れのせいか、自分が過払い金返還請求書を出したということが、督促用データには反映していなくて
まだ残ってしまっているので、近いうちに過払い担当から連絡があるとのこと
督促担当なら、過払いあっても払ってください！っていうかもなあ…
実際に使ってるんだから、架空請求にはなりません！ともいうかもなあ
ちなみに、ネットアンサー上の「○月分のご利用明細はございません」という表示には大いに問題ありで、
明細ない＝使ってないと思ってしまう人も結構いるとのこと
以上、ちょっと笑える結末でした
ホントはまだまだ結末ではないし、気を許したわけでもないけど、その部分に関しては一件落着ってことで
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:08:12 bPv5l9o70
セゾンに今開示請求してるんだけど、あまりゴネたくない。
キャッシングを最後に返済した直後にセゾンAMEXの金から白金の
インビが来て白金にやっと変えてもらえた。
ゴネたら属性が下がって金になるってことありうるかな？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:16:06 Ua7RW3C/O
提訴してもポイントまでもが残る
さすが永久不滅
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:47:54 IVOon4p20
>>870読んで、妙に感心してしまった自分がいるｗ
872:849
09/12/04 04:14:03 trz8VjHj0
849です。このスレで色々お世話になりましたが、昨日帰宅してポストをみたら
和解書が送られていました。自分の計算間違いが少々直されましたが、
６０万の残債が全てなくなりました。結局一度もセゾンの担当者と話をすることもありませんでした。
結構悪く言われていますが、５％捨てられれば、対応の良い会社だと思いました。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:00:52 IVOon4p20
>>872
良かったですね
まあ、ここで結構悪く言ってるのって、最低2人＋αだと思うのでｗ
取引履歴の開示請求から和解に至るまで、ダウンロードと郵送ですべて終わってしまうから
その上、ポイント残るしカード使い続けられるし、とくれば、○な会社なのだと思いますよ
それだけ過払い担当セクションが独立化しちゃってるから、かえってそれ以外の担当者と
話すとこじれるのだと思うし、こじれるのわかってるから、過払い専門セクションがあるのだと思うし
大体、今までの流れ見てきて、トラブル報告は相手がセゾンカウンターの女の子であったり、
督促の電話かけてきた女の子であったり
その子たちに言っても無駄なので、間違ったこと言われたりもするので、サイトにあるとおりの手続き踏まないとダメ
と思ってないといけないんでしょうね
開示請求中に督促の電話があったら、かけてきた子に言うんじゃなくて、開示担当に「こういう事情だから早く開示しろ！」と督促を
開示後、計算中に督促電話かかってきて、過払いあるからと伝えて、「弁護士や認定司法書士を通せと言われたら」
「取引履歴を開示した上で、きちんと引き直し計算をしているところです」と言えばいいのだと
請求書発送後は、少しの間は督促電話あるかも知れないけど、それは社内のデータ処理の遅れからということが多いので
データが行き届けば督促も止まるし、引き落としも一時停止される
たいていの人はこの流れでOKだけど、未開示期間が長くて残高ゼロ計算を主張したい人は提訴が不可欠
こんなところではないのかなあと
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:02:37 3ZaNwNeS0
>>868
ちょっと安心した。個人でもＯＫか。
にしても督促部？はクソ過ぎだろ・・・。ちゃんと取り次げよ。
電話するときは過払い請求の部署に取り次ぎ求めたほうがいいね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:55:14 IVOon4p20
>>874
AC管理課っていうのが、督促担当の部署らしいんだけど
1課、2課ってあって、1課は第一段階の延滞状態の人に電話かける係みたい
で、自分が昨日、話聞いたのは2課の人だったから、段階によって違うというより
その担当者によるのではないかと
昨日の人は、過払いについては申し訳ありませんが、あまり詳しくないので
社内のルールとして決まっていることしかお答えできないのですが…と言ってた
それで出てきたのが、過払い請求するなら形式を整えてからって話、そりゃもっともだわｗ
開示請求書にしても、ダウンロードで取り出せるし、どう考えても個人向き
要するに最初の担当者が先走りすぎたってことかと
ここは督促担当なので、返金の話はわかりませんって言ってくれたら済んだことなのに
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:39:41 v5DksMzQ0
ここでいうところの
あきらめれば 全てうまくいく【 ５％ 】というのは
利率５％で計算した最終取引日の残元金の横にある
過払利息残額というものでしょうか？
それとも 計算ソフトの利率を
０％にするということでしょうか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:38:40 qWuIzzaE0
明らかに「誤解で」取り下げてもらうのを期待してるな、セゾンは。
汚い話だ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:41:04 IVOon4p20
>>876
いや、満5の方の5のことだと思う
過去レスに、計算ソフトの過払い利息を0にして計算する
っいうのが何度か出てきてるから
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:03:28 WvZ2OHwh0
セゾンは、過払いに関して、
返還請求書を送付すると、独自の計算書（５％なし）を
郵送してくるから、金額に納得すると
あとは入金待ちって、ほんと？ いつからそうなったの？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:58:19 3znS8/1V0
.
.
.
１１月末に電話したところ 提訴しても
解約・枠減は全く（一切）ありません。
と言われたので提訴しました。
.
.
.
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:20:40 IVOon4p20
>>879
このスレ読む限りでは夏頃にはそういう対応になってたみたいだけど
舞うは違ったんでしょうか
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:23:26 6iPzDqSc0
>>880
過払い専門部署の人は そう言うけど
訴状できちんと主張しておかないと
提訴した事を信用情報に記載するんだー ぞっと！
つっこんで聞いてみな。
ボキはハッキリ言われた。
んで。
しっかり防衛線はって提訴したよ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:39:57 Vog3USxV0
そうそう
本来なら、どこの部署であれ、何の担当であれ
「当社」の方針や見解として・・・って言ったからには、全社的にそうでなければならないのだけど
ここはそうじゃないみたいだから、大事なことを決定する時は
「クレディセゾン」に対しての証拠を残しておくべき
信用情報に記載したり、解約・減枠する権限持ってるのは、過払い担当部署の人ではないと思うから
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:51:19 ANzWeHMT0
これから請求書を発送するんですが、
発送後～和解までショッピングやキャッシングのカード利用はマズイでしょうか？
ETCやプロバイダ料金など固定費用が毎月発生するのですが。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:21:50 9x1TpnD40
>>884
違うカード作ってそちらで払うようにするのは？
焦げ付きなければ簡単に作れるし。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:36:24 OMjilkbj0
ここで紹介するべきはデビクレだろｊｋ
>>885
死ねカス、氏ねじゃなくて死ね
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:00:00 DrV9vfVV0
継続利用で一番気になるのがETCな気がする。
ゲートが開かなかったら・・と思うと怖くて仕方が無いです。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:19:48 AfUVhlvt0
>>884
俺は普通に使ってるよ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:05:42 EN30azzs0
先日、提訴致しましたが、訴前和解、元本７割でした。当然蹴りましたが、かなり厳しい状況になりつつありますね。早く結審してほすいです。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 02:19:01 D7vLjbgV0
初心者質問です。
昨日、利用明細が届いて初めてOffice2007を入れて名古屋消費者～のファイルで
入力しようと思っているのですが、入力する数字は
計算書に載っている「年月日」、「利用額」、「元金減少額」の三項目で、
これを年月日の段ごとに入力していく、で良いのでしょうか?
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 02:55:35 BjUOUvUw0
>>890
「元金減少額」って、月々返済した額のことだっけ？
だったら「弁済額」欄にその数字を打ち込んで、あとは年月日と利用額（＝借入金額）でおk。
借入金額が１００万超えてなきゃ、利率はそのままでいい。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 03:11:02 D7vLjbgV0
>>891
レスありがとうございます。さっそく入力してます。
200段以上あるので相当時間掛かりそうですが・・・。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 06:49:12 D7vLjbgV0
1999年の29.6%から打ち込んで27%、24%、18%と
先月11月4日分まで全て打ち込んで何度も見直しましたが
名古屋表に打ち込んで出た先月11月までの残元金が約27万円、
セゾンから送付された計算書の先月11月までの残元金額68万円、
と41万円もの差があるのですが、これは過払いとなるのでしょうか？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:35:25 BjUOUvUw0
>>893
名古屋式に打ち込む利率は１８％だぞ。
約定利率は打ち込みのときは関係ない。
それでも残元金がマイナス（赤い字）になってないんなら、
引き直した結果、額は減ってもまだ借金が残ってるってこと。
「過払い」の意味ももう少し理解した方がいい。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:03:05 D7vLjbgV0
>>894
名古屋式の表の利率欄は、初取引の行から
先月11月の取引の行まですべて0.18%になっています。
名古屋式表の弁済額欄には、セゾン計算書にあった
「手数料・損害金の金額」+「元金減少額」の合計を打ち込みました。
すみません。言葉の使い方を間違えました。
>>893のように金額の差があるのですが、この金額差分が減額可能なのでしょうか。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:21:35 D7vLjbgV0
過去ログ読んだところ、減額出来そうですね。
書類を作ってセゾンに送りたいと思います。度々失礼しました。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:06:34 4u1tR3tB0
>>889
がんばれ！負けるな！！
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:24:07 A1rHJ/p80
つぶれないからゆっくりやる ５％は大きい
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:23:07 ltR7mT8i0
今日、請求書送った。請求書が通ればC80天井が残額20になる。
それもこれも来年法律が施行されるからその前の2月から
C枠が33に減らされるっていう通知からグレーゾーン請求を思い立った。
和解書が来るのは3週間後か・・・。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:58:44 uQUa4Ys00
仕事柄海外に２～３ヵ月と行くことが年に数回あるのですが、いま日本に
帰ってきているうちに過払い請求までしようと思っているのですが
過払い請求後セゾン雨金をセゾン白金に変えたいと思ってます。
過払い請求するとカードのランクアップは出来ませんか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:07:54 72Qa4tiS0
過去の借入れ時の利率を改竄される可能性は
ありますでしょうか？
それとカード解約してからの方が、信用情報に記載される
事がないので安心でしょうか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 10:42:48 Yq3ex5pe0
>>901
利率を改竄？
過去の利率がすべて法定利息以下に改竄されてるとかだったら
過払い金が発生しないことになるので、問題になるでしょうが
そうでないのだったら、特に問題はないのでは？
完済→解約後にした方が安心といえば安心ですが、セゾンは過払い請求後も
カードの継続使用可能って報告がいくつもあるので、
解約前の過払い請求でも、大丈夫と思います
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:09:28 m2C+wDiF0
いま、融資明細一覧と キャッシングの計算書なるものが
届きました。
エクセル（過払い金回収マニュアル）に入力しようとにらめっこ
状態なんですが、弁済額とは元金減少額と手数料・損害金を足した数字ですか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:38:32 fuOZCjSQ0
>>903
・名古屋式表の「年月日」欄に、セゾン計算書の「年月日」の数字を入力。
・名古屋式表の「借入金額」欄に、セゾン計算書の「利用額(円)」の数字を入力。
・名古屋式表の「弁済額」欄に、セゾン計算書の「手数料・損害金欄の金額」＋「元金減少額」の合計を入力。
・全部打ち込んだら金額をチェックして、間違いがなければ印刷。
・>>257の文章を自分の状況（過払い金請求や相殺請求など）に合わせて文章改変して印刷。
・「計算書」と「請求書」を封筒に入れて、簡易書留かメール便で>>3に送る。
・一応、郵便追跡システムで届いたか確認。
・約2～3週間後にセゾンから合意書が届く。
・利息5%放棄なら合意書にサインして送り返すと約1週間後に振込みor相殺
・利息5%を放棄しないのであれば提訴。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 17:41:36 siIp/frA0
５＋５だけで３０万強
自分の中では大金なので、合意書待たずに即提訴しますわ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:14:16 AII3ps6O0
>>905
がっちりいこうぜ。
払って当然のお金なんだから。
907:903
09/12/12 20:59:52 OBd7GVwX0
>>904ﾄﾝｸｽ
計算し始めたら理解できました。
1999年からの付き合いで67万ほど過払いがでました
5%の利息は要求するつもりないです。
月曜日に請求書を発送します。
ありがとうございました。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:02:19 72Qa4tiS0
>>902
有難うございます。
私自身借入時の利率がもうわからないので、取引履歴を請求した際
もしセゾン側が実際に貸付けていた金利よりも低くしていたら
損をするなと思いまして・・
こちらとしても証明する手段はないのですが、例えば実際29％で
貸付していて取引履歴には24％とかないですよね？
909:903
09/12/12 21:05:10 OBd7GVwX0
過払い計算してて思うことは
計算上の完済後も利息18%の過払いをしていると言うこと。
雪だるま式に過払い金額が増えて行くと言うことがわかりました。
ちなみに
～ 2001年4月まで27％
～ 2002年4月まで26％
～ 2007年6月まで25％
でした。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:13:43 eh491lhi0
過払い請求について問い合わせしてみたところ、
「過払いが出た場合は、キャッシングの現在の残債と相殺になります。」
と言っていたのですが、“過払いが出た場合、現在の残債と相殺”って
なんかおかしくないですか？
過払い状態なら、今の残債は無い訳なのですから、相殺も何もないですよね。
まさか、約定利率が１８％になった時を境に区切るなんて事はないですよね？
過払い分と残債とを相殺するという意味が良く解らないのですが、
どういうことなのですか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:20:31 DeRv8ABs0
単に「過払い」っていう言葉の使い方の問題じゃないの
グレーゾーン金利でいう用語の「過払い」と、
単に多く払っていたっていう元々の言葉通りの「過払い」。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:23:17 yu5MnUAa0
いや、過払いは過払いでしょ
グレ－ゾ－ン金利でしか発生しないわけだから
要するに0和解が基本提案ですよってことんじゃ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:50:22 eh491lhi0
現在、残債４０万あって、引き直し計算すると過払い３０万（元金）です。
これは３０万返金してくれるってことですよね？
でも、残債と相殺と言っていたので、？？？となっています。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:54:26 Y4yAFgig0
>>913
残責0通り越して30万過払いに膨れ上がってるってことだから
詳しく問い合わせて詰め寄ったほうがいいのでは？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:58:24 eh491lhi0
>>914
ありがとうございます。
そうですね。電話を切ってから「ん？相殺？？」と思ったので、
休み明けに問い合わせてみます。
カードも継続利用したいし、利息はわずかなので、
提訴しないで和解するつもりです。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:07:19 uNNxrT5C0
>>915
ショッピングと相殺の間違いじゃ？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 02:35:09 eh491lhi0
>>915
いや、ショッピングとは相殺出来ませんが、キャッシング残債と
相殺させてもらいます。と言っていました。
918:917
09/12/13 02:36:41 eh491lhi0
すみません。>>916の間違いでした。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 17:14:11 juZ4cSgc0
現在のキャッシング残との相殺っていう言い方は、ここ特有のもの？
前にもそういう話出てきてなかったかな？と思うんですが、別の会社だったか…
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:22:41 Or+PenWw0
tes
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:14:15 juZ4cSgc0
セゾンから電話ありました
個人の方には対応しない、個人の方には過払いあっても払いません、というのは
当社の説明のミスであり、そういう事実はないとのこと、ただし、督促担当がそういう説明をしたのは事実であるとのこと
履歴の未開示部分に関してはどうやっても既にないので、残高で計算して頂くしかないとのこと
未開示期間の借入れ、返済の合計額のようなものも保存していないとのこと
自分「ないんですね、本当にないんですね、だとしたら提訴して、裁判官に残高ゼロ計算が妥当かどうか判断してもらうのでいいです。
でも、裁判になったら、やっぱりありましたって言って出してくるんじゃないでしょうね。
そんなのは時間の無駄だから、あらかじめ聞いたのであって、ないとわかっているのならいいです」
担当者「そのあたりは弁護士さんに聞いてみます。その上でご連絡いたします。
ただ、弁護士さんは、いつも当社にいるわけではないので、ちょっと時間かかるかも知れません」」
弁護士さんが、借入れと返済の合計額のデータ持ってるんかい？
任意和解では任意和解ではっていうから、提訴しますって言ってるのに、わからん奴だなあ…
さぁて、どういう報告があるのかなー、ﾜｸﾜｸ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:45:21 MkmQ9VJ50
>>921
さすがですなｗ
次回のお話期待してます！
やっぱり法律知識があると強いね！！
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:46:19 bM4PQq4KP
セゾンは、1991/05/10までの、未開示期間分については、
履歴は廃棄したが、借入返済の各合計と、開示時点での残高は、保有しているとゆう姿勢。
未開示期間の借入返済状況。つまり履歴がないと、
利息制限法に基づく、開示時点での正確な残高は計算できないわけだがね。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:16:52 98BdegH4O
無知な俺に優しくアドバイスを
2000年からフラワーローン(年利18%)5年ほどで70万
現在まで天井張り付き
同時にキャッシング(翌月一括払い)も毎月2～3万利用してました。
で、名古屋式で計算しようと思ってるんですが
計算は25%で借りてたキャッシングだけでするの？
ローンは18%だから、と思ってキャッシングだけで
引き直ししたんだけど15万くらいしか減らない；；
なんでみんなそんなに過払いでたり約定減額になるの？
長文ｽﾏｿ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:29:47 jH3lhz8B0
>>923
自分が聞いた時は、それも保有していないと言ってました
お客様はそれを元にして推定計算をしたいということでございますね？と
そこまでは言ってなかったんですが・・・
すでに前例があるということですよね、これって
>>924
それは、同じクレディセゾンでもセゾンカードではなく、UCカードではないですか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:40:48 98BdegH4O
>>925さん
UCカードでした。
スレチならば失礼しました…orz
セゾンカードの人たちとローンの利率が違うのですか？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:42:39 gNWkmrHP0
>>924
別々にしちゃダメだよ。一緒に日付順に計算すればおけ。
名古屋式なら枠が100を超えてなければ
0.18の数字をいじらないことｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:54:59 98BdegH4O
>>927さん
一緒て事はローン、キャッシング関係なく
借りた金額と弁済額を日付通りに計算するて事ですよね？
劇的な変化は無いだろうけど(100は越えないので)
一緒に計算してみます。
ありがとうございました。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:42:50 gNWkmrHP0
>>928それが劇的な変化するんだよ。。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:40:42 98BdegH4O
>>929さん
マジすか！！！！１１１
早くもwktkが止まらないすｗ
今日は時間無いので明日にでも再計算してみます。
ありがとうございました！
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:46:36 gNWkmrHP0
>>930
俺の場合キャッシングだけ→40万過払い
ローン含む →67万過払い
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！そしておごれｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:49:20 gNWkmrHP0
>>930
604 ：591[sage]：2008/09/18(木) 13:45:57 ID:Q1CJohpC0
>>599
さくらUCカードのフラワーローンってやつ、金利は18％ってことなんだけど、日付順に引きなおしすると、
残額がけっこう減る。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 20:05:13 jH3lhz8B0
925書き込んだ後、出かけてしまって今、帰宅
その後の流れ見て思い出したんですが、ニコススレで質問してた人にも
キャッシング一括マンスリークリアと、リボ払いを一体計算すること教えて上げたほうが
親切だったかなー？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 21:58:49 W0kJQXA/O
今日 履歴が届いた
時間外やから明日にしか配達してもらえない
ドキドキ
18％やと思うんやけど
完済二回しているしちょっと期待していいかなぁ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:32:05 Hj5NEE9A0
11/30にカウンターから履歴請求して、今日12/15に書留が到着。
これから計算します！楽しみだ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 10:17:29 x7Cbgm8d0
請求から和解に至るまで、セゾンから届く書類はどのくらいですか？
とりあえず履歴が1通目ですが、その後何か届きますか？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 19:47:17 8AarrylJO
履歴が届きました
教えてください
2001～24％でキャッシングを三回しています
2002も同じく24％でキャッシングしています
2003はないのです
次のキャッシングは2004になります
これから18％になりますが打ち込んで行けばいいのでしょうか?
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 20:59:32 hrAij4Ct0
>>937
ごちゃごちゃ言わずに全部打ちこめ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:24:21 /9wBXNFL0
>>936
俺はUCだったからちょっと違うかもしれないが、
最初に開示請求書が送られてくるだろ。それに書き込んで返送して、
履歴は全部ひとまとめで送ってくるだろ。
その後電話で和解交渉して、和解が成立したら和解書が送られてくる。
裁判まで行かなきゃこの３通だけじゃね？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:25:57 8AarrylJO
>>938
あははは
はい 打ち込みます
あと一つ教えてください
弁済額は元金減少額ですよね?
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:48:19 hrAij4Ct0
お前はたった３６レス前の過去ログも読まないのかと
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:50:36 JgP56kWh0
>>940
セゾン計算書の「手数料・損害金欄の金額」＋「元金減少額」の合計＝弁済額
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:50:40 x7Cbgm8d0
>>939
ありがとうございます。
請求はカウンターに行こうと思ってるので
裁判にならなければ実質2回ですね。
助かりました。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 22:05:38 8AarrylJO
>>941
ごめんなさい
>>942
ありがとうございます
元金減少額を弁済額にしていました
計算しなおさないと…
がんばります
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 23:57:04 JgP56kWh0
>>944
アンカーで誘導しようと思ったんですが、ケータイからだったので
自分が入力するときは、最後の合計で金額あってるかどうか確かめようと思ったので
手数料・損害金の金額と、元金減少額はあえて別の行に入力しました
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 04:52:07 Tfqjj1M9O
>>945
ありがとうございます
なるほど～それなら計算しなくていいし楽ですね
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 18:01:46 72eEk/4vP
>>925
ちょっと、このスレ見てなかったんで。
セゾンは、未開示期間分の、借入返済の各合計は保存している。
ようするに、どういう事かというと、
未開示期間が短い状況で、0計算された場合には、それを持ち出してきて、
この程度の累計借入返済額では、それはありえないと主張する。
逆に、
未開示期間が長く、開示時点ですでに過払いがある状況で、0計算ならありがたくすんなり。
あと、推定計算というのは、原告証明責任なので、
通帳やレシートなどでの証拠が揃わないと、なかなかたいへん。
0計算は、被告証明責任なので、セゾン自身が開示時点での残高を証明しなければならない。
履歴もないのに、ただ残高はありました。ではすまないので、累計借入返済額の記録だけはあります。って感じ。
まあ、それで裁判所が通るというのが、ライフ、アコム、プロミス、など政界財界絡みの問題だが。
例として、ちょっと勝手にリンクするのは申し訳ないが、下記のプログなど参考に。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
時系列的に下から読んでね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:31:30 Tfqjj1M9O
さっきやっと入力終わりました
最後はマイナスの数字になりましたが
過払いはこのマイナスの数字でいいんでしょうか?
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:54:16 ZyAe3ADI0
>>948
そう。その金額が過払い。
最後の数字がマイナスにならなくても、
セゾン計算書より減っていればその差額が相殺額になる。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 20:28:43 Tfqjj1M9O
>>949
ありがとうございます
もう完済しているのですが 過払いあってうれしいです
請求書の書き方とかまた調べて送ってみます
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:49:21 msv0AVK90
>>947
ありがとうございます
いつもの方ですか？いつもの者ですｗ
他の方にも、圧縮履歴でご納得頂いておりますと言ってました
だったら、納得しなかった人は提訴するわけですね？→そういう場合もございます
じゃあ、被告がクレディセゾンとなっている訴訟を傍聴してれば、法廷でそれが提出されるかどうか、わかりますね？→「えっ？・・・」
で、その後>>921の最後の部分へと続き、今は連絡待ち中です
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:50:27 7HyLSaUY0
セゾン御担当者様へ
ねえ、たまにはキチンと期日前に準備書面直送してよ。
当日ばっかりじゃん。
と代理人に対して言いたいです。それとも御社の御指示ですか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:27:04 KGjTmnI0P
ここは完済物を請求したらブラックに載りますか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:31:58 BZGotlZR0
>>953
社内ブラックにはなるだろうね。
信用情報機関は無傷だよ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:32:27 BZGotlZR0
追伸 あくまで解約後請求が条件だ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 00:02:12 nGqngEAB0
>>954-955
あくまで解約後請求、ってアホか。
訴訟しなければ社内ブラックなんてならねーよ。
訴訟しても>>858みたいに事を運べばならない。
ちょっとくらい過去ログ読めよ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:26:20 ueV0/vQ60
セゾン続報です
平成3年5月より前の、借入と返済の合計額データありますってｗ
社内の開示担当部署より、そういうものは保有していないとの説明を受けていたため、
失礼致しましたとのこと
訴訟の際に提示していたのも事実ですと
ただ、これによる推定計算をしたうえでの電話和解には応じられません、とのこと
それは一般的には開示していないものだけれど、要望あれば送ります
利息制限法で引き直した計算書も送りますとのこと
非常にきっちりしたお話しをして頂いたことに感謝しますだって
やっばー
「私、褒められるのに弱いのよねー」「えーっ、弱いんですかー？」だｗ
まあ、合計額データ送られてきてから、また考えよう
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:39:34 TG4IUY/j0
うちの親もセゾン相手に提訴したけど、カードは以前同様使えてますよ。
裁判前から、今後もカードを利用したい旨伝えてました。
裁判中は利用を控えてましたが、現在は通常通り使ってます。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 03:51:05 kl3EE/GTP
>>957
詳しい情報ありがとうございます。
セゾンが、未開示期間分の借入返済の各合計を、保存している事は把握していましたが、
あくまでも、それを出して来るのは、訴訟後という認識でした。
訴訟前でも、要望あれば送る。との事ですか。ん～ん、初耳だ。
あと、利息制限法で引き直した計算書も送るとの事ですが、
これは、ようするに開示後の分についてですね。未開示分については、まさかね。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:28:03 EvG53ywz0
>>959
ただ、担当者は、その記録をもっての推定計算、残高ゼロ計算による
訴前和解には応じることが出来ない、と言ってましたので
それがセゾンからのエクスキューズなのでしょう
こちらとしても、そのデータを元にした残高ゼロ計算で押し通すつもりはありません
ただ、圧縮履歴だったからゼロ計算しました
訴訟後、ないはずの累計額データを出されて、ゼロ計算はおかしいだろ
という流れになったのでは、そこで「ふりだしに戻る」になってしまって、時間の無駄だから
あるならあるで訴訟前に出して頂きたいんですけど、というのがこちらのエクスキューズ
>>947に書かれているとおりだと思います
今の段階でそれを出してくるということは、訴訟になってもそれ持ち出せば勝算ありと
踏んでいるんだろうなと思いました
引き直し後の計算書は、もちろん未開示期間は無視のものでしょうね
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 22:56:39 oWqa+1Rn0
未開示期間分の借入返済の各合計は無いって言ってたけど嘘なの？
提訴しなければ出てこないというのは不法行為なのでは？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:22:04 W34i3QeW0
最近履歴請求した方いますか？
セゾンからは過去スレにあるような計算書はなくて
ご利用明細一覧（キャッシング利用の一覧）と
お取引明細一覧（入金と残高の一覧）が送られてきたのですが、
お取引明細一覧の入金が
・入金額合計
・入金額元本
・入金額手数料
に分かれてるんです。
計算時は入金額合計を打ち込めばいいと解釈したんですが、
合ってますかね。。。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 15:44:33 /FJF89MU0
>>962
足せばよい。（それがめんどくさいがｗ）
横に電卓を置きながらエクセル！
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 16:25:10 GbgysEuXP
入金額合計 =入金額元本+入金額手数料
だったら入力するのは入金額合計でいいんじゃないの？
ところで履歴届くまでにどのぐらい掛かりました？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 21:02:27 9+B7OSJmO
三週間
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 22:14:10 GbgysEuXP
>>965
サンクス
そんなところはキッチリ約束守るのね。
よそはずいぶん早く届いたのにな～
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 10:55:29 kJtrNM8TO
質問お願いします。
過払い金請求を郵送でしようと思っているのですが、登録住所と本人確認書の住所及び現在住所が違います。
登録住所と現在住所が記入されてる戸籍抄本を送ろうと思うのですが、セゾンからは登録住所に書類を送ってくれるでしょうか？
現在住所に送ってくれるでしょうか？
それと、送られてくる書類は開封しなくても明らかに過払い金請求をしているなと思われる書類ですか？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 12:48:15 ulaoBsKz0
提訴の場合は利息は諦める、とテンプレありますが
残債ありの過払い請求の場合は利息は発生しませんよね？
その場合は合意後も特に何も取り決めしなくても
カード継続利用が可能と言うことでしょうか？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 16:18:49 xDCp9LYQP
提訴の場合は利息は諦める?
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 17:30:34 pzv9JBfW0
>>968
どこのテンプレだ？
和解なら利息を諦める、ってんなら分かるが。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:18:47 wBH3poGB0
とりあえずちゃんとテンプレ読めとしか言えん
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 00:51:16 EWr07eUB0
>>967
そんなものは備考欄か何かに書いとけ。封筒はただの茶封筒で送られてくる。発送元はセゾン。
どうでもいいがお前の文章からは、重要な事を隠して答えを得ようとする態度が透けてみえる。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 01:22:11 Ts+GPC7a0
>>967
セゾンがこんなもん送ってくるのは普通におかしいと思う。
あとで写メうぷ出来たらするよ。
>>972
同意だな。
>>968
残債あり（０和解出来ない）ならこれからもキッチリ18%の利息は
発生する。のが当然じゃないか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 01:29:43 ukIWrB6L0
>>968の残債ありって、約定残ありってことじゃないのか？
過払い差し引いてなお残ありってことか？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 15:27:56 0ePazohd0
引き直し計算したら２万円の過払いが出ました。
セゾンとは長年の付き合いもあるし、今後も付き合って行きたいので
提訴なし、和解をしたいと思ってます。
請求書を送った（←今ココ）
今後は、適当に電話して交渉？
↓
和解
↓
和解書にサイン
↓
入金（オメ）
こんな流れでいいのでしょうか？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 15:32:56 EL4ADJGt0
>>975
利子つけて２万？
それなら、提訴しただけで裁判費用１万以上になるから
例えフルで満額取ったとしても、手間で損だわな。
請求書送ったら、勝手に書類届くよ。
年末年始挟んでいるから、３週間～は時間掛かると思う。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 17:01:53 1Y7yxVAa0
また変なお知らせ入ってた
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 19:13:42 9Z0BYEXF0
>>967は、取引履歴請求の際の話では？
本人確認書類を同封する必要があるので、そのために戸籍抄本を考えているのだと思うけど
戸籍抄本には現住所の記載はありません。
戸籍抄本が必要なのは、結婚、養子縁組などで姓が変わった場合かと
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 19:18:41 DICXZpuuO
教えて下さい。
利息が24％の時がありその後は18％です。
引き直し計算したら過払いがありました。
18％でも引き直し計算したら過払いでるもんなんでしょうか?
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 19:29:15 9Z0BYEXF0
>>979
約定利率がずーっと18％なら過払いは出ないですが
24％の時があるのだったら、引き直せば過払い出るか、残債減るかしますね
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 20:39:33 DICXZpuuO
>>980
ありがとうございます
18％で入力してますが入力していったら最後はマイナスになりました
マイナスが過払いなんだと思うのですが…
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 21:37:27 9Z0BYEXF0
>>981
それが過払いです
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 21:38:08 ukIWrB6L0
>>981
その通り。オメ！
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 00:51:33 VWwukuatO
質問お願いします。
470万の過払いを、先日、いきなり提訴しました。
銀行の通帳が全部あるので、思い切って推定計算にしました。
他のサラ金３社、分断で揉めましたが、最後の1社が判決待ちの状態になったので、
本当に最後のセゾン、初めての推定計算&大型案件に踏み切りました。
来年1月後半に1回目ですが、とても不安です。
サラ金の分断の案件は、当時の解約状況や再契約状況など
お互い、具体的かつ強行に争って長引きましたが、多分勝訴判決もらえると思います。
分断案件は情報収集、最高裁判例など完璧に勉強してきましたが、
セゾンの推定計算では、どのようなところが争点になるのですか？
推定計算での裁判が全く初めてで、とても不安です。
長引くのでしょうか？またセゾンの主張はどのようなものが予想されますか？
このような推定計算の大型案件で闘ったことのある方、いらっしゃいますか？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 01:52:42 QCtM7qId0
さっきポスト見たら毎月の青封筒の請求書が来てたから
開いて中を見たらこんな紙が入ってた。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
引き直し計算書と残債相殺請求書を送ってそろそろ２週間経つけど
いまのところ電話連絡は無し。でも一応、書類は向こうに届いているってことか。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 02:15:12 iJuC+d3M0
質問お願いしたいのですが、キャッシング、ショッピング共に残債ありで
キャッシングの過払い請求しました。
過払い金は、振り込まれるのですか？それともショッピングの残と
相殺されるのですか？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 03:42:03 tH4XohIa0
>>986
このスレをちょっと読めば分かると思う。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 07:16:18 Watn3x8NO
>>982
>>983
ありがとう
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 10:38:00 6wVbTeCW0
>>985
AC三課は過払いを扱ってる部署だから、請求書を元に検討に入ってるのは間違いない
ただ、この会社、土曜日とかに電話あるんだよね
明日あたりかかってくるかも