09/10/04 15:52:59 yjt+Upk30
日曜に銀行から引き出すと手数料高いから
キャッシングして翌日返済の繰り返ししてたから
履歴が凄い量。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 17:01:45 oRiTcPWK0
>>639
ローソンカードの引受先がどこだったのかは知らないけど、
請求がきているということは少なくとも債権譲渡がされたということだから
請求先はセゾンでいい。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 18:50:05 oHLJjV6XO
>>642
639です。
ありがとうございます。セゾンに履歴請求して引き直してみます。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 07:57:24 labStLfJO
残ありから過払い請求を送り、セゾンから和解書が届いていたのですが、利息０だったので提訴する予定でいたら、今朝いきなり口座振替不能の知らせが…
この場合どうしたらいいのですか？
入金しないと和解しないって事ですか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 11:04:35 tL1qiCOP0
>>644
信用管理センター（03-6888-2017)に電話してみ！
過払い請求したら、もう返済することはないんだから。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 15:39:10 Xw7obXYtO
開示請求したら切手代払え言うんだけど、皆さんもそうですか？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 15:42:40 Xw7obXYtO
すみません
テンプレに書いてありました。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 15:30:43 2PkDNj3f0
履歴とりよせ、引き直し計算後、過払い発生。
請求書に、計算書添付して送ったが、どのくらいでどんな反応あるのでしょうか。
完済ものです。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 16:09:07 N3hMNHE00
>>648
3週間後ぐらいに、信用管理センターから、配達記録郵便で、
「金○○円の過払い返還債務があることを認め〔利息無し〕…。」
とする合意書と計算書が届く。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 03:02:47 lsV9kOSA0
50万弱残有る状態なんだけど
履歴取り寄せて名古屋式で引き直した所20万位マイナスになったんだけど
これって過払いって事ですよね？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 03:52:33 Gqd0ctkV0
>>650
yes
利息もちゃんと付けとけよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 04:31:44 lsV9kOSA0
どうもです。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:51:26 C9Gmcqw/0
>>648
おれの場合。
９／７ 請求書発射
１０／７ セゾン作成の引き直し計算書と合意書が届く。自分の計算と大差なかったので、合意書に署名・押印して
返送。１０／２７支払いとのこと
こんな感じだった。
参考になれば
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:53:12 C9Gmcqw/0
>>653だけど、ちなみに合意書には、「任意での和解では５％の利息はつけれません」って書いて
あった。
利息まで取りたいと思ってる場合は提訴必須やね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:02:43 mzffM6rJ0
>>653
随分と時間かかるんですね
気長に待つか
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:34:58 svyYkbR+0
利息も大きいけど、未開示期間が8年あって冒頭０を主張しているから、
提訴を必須と思いながら請求書を送った。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 11:05:52 yOHoLUxG0
>>656
８年か俺と同じパターンだな、要求どうりで和解したけど
時間かかるけががんばれ、俺の場合請求から入金まで半年だ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 11:35:01 eHbCgk1n0
>>656
オレは推定計算で、冒頭マイナスを主張してる。
さらに、相手の出方によっては、不開示に対する慰謝料も付けるつもり。
長引くだろうなぁ～。
659:656
09/10/09 17:06:19 QRxNQgsm0
>>657、658
ありがとうございます。
簡単に任意和解した会社もあり、経済的には
急ぐ必要がありません。完済していますから、
気長にしぶとくがんばります。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 19:55:24 GtfRmXfB0
履歴と一緒に切手も帰ってくるってログに有るけど
履歴だけで切手入ってなかった
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 21:46:34 oWVsgYOR0
３年前に完済、解約済み
８月１０日頃開示請求書発射
２週間後に到着→翌日引き直し計算して、計算書とともに請求書発射
利息は１０万ほどあって、魅力的だったが、（元金のみでいいです）と
一言いれて。
簡易書留で送ったので、相手に到着を確認し、１週間たったころにTEL
３週間ほど時間がほしいといわれたが、それから１週間後に
和解書と計算書到着。
その日のうちに印鑑おして送り返した。
それから１週間後に入金確認。
履歴請求から１カ月半でした。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 23:49:37 P1aBEdre0
1995年～2006年の間にトータル210万位キャッシングしてた。
3年前に完済＆解約したんだけど、
履歴取り寄せたら、2000年から２４％、2003年から１８％になってるので
過払い計算したら17000円くらいしかなかった。
こんなもん・・・？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:08:12 VhLPB57D0
>>662
んなわけねえｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:11:17 VhLPB57D0
…と、書いてから思ったのだが、
トータルで210万なだけで別にずっと天井とかいう訳じゃないのね。
まあ借りてすぐに返していたならいくらトータルが大きくても過払いは少ないな。
払いすぎ状態が発生しているのは18%になる2000～2003年の間だけだが、
その期間、普段はいくらくらいの残高があったの？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:12:24 VhLPB57D0
×18%になる2000～2003年の間だけだが、
○18%になる前の1995～2003年の間だけだが、
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:30:32 ifkDp4Rb0
>>662です。
1995年～2003年の間は残高が月によって10000円だったり20万弱だったり・・・って感じでした。
ちょこちょこ借りてちょこちょこ返していたようです。
その間のトータルは66万くらいでした。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:41:57 ifkDp4Rb0
ｽﾐﾏｾﾝ！
計算書と引き直したエクセル眺めてたら、
最後のほうに返済した40000円が1行抜けてました！
入れ直したらマイナス58000円ほどになりました。
これが過払い金になるんでしょうか。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:53:42 ZyTJL5ap0
>>667
たぶんそう。おめ！
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:56:29 ifkDp4Rb0
ありがとうございます。
ちゃんと1行ずつ見直してよかった・・・。
セゾンの計算書見づらいし、入金額わかりづらいし。
なんせ初心者なので、わからないことばかりです。
頑張ってみます。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:07:48 ZyTJL5ap0
>>669
利息分入れてその金額？
過払い元金だけ？
利息分いらなきゃ、たぶん話は早いと思う。
利息分まで取ろうとすると、和解じゃ無理かもね。
その辺のバランスを考えての行動が吉かと。
まあ、セゾンはまだ大丈夫だろうけどね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:08:18 VhLPB57D0
>>667
8年間も借りていて6年間転がしているのに6万弱で収まるかな。
低額の時期がどのくらいの長さかによるけどね。
いちおう入力や設定を見直してみた方がいいかも。
672:632
09/10/10 17:23:31 S89BVeFF0
証拠にする判例を探して、地元の図書館に行ったが無かった。
ふと、思い返して、卒業した大学の図書館を検索したら、出てきた！
校友ライブラリー・カードを作れば利用できるらしい。
卒業してから一回も足を運ぶことはなかったけど、
こんなときに使えるとはねぇ～。助かる、助かる。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 17:46:38 wgZS7M190
判例なんかおれはネットで捜したよ。
674:632
09/10/11 20:50:35 EoNv9Qn30
>>673
ネットにないのもあるからね。
オレの場合は「証明妨害」関係だけど。
たとえば「大審院昭和6年12月5日判決」とか。
古すぎw
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:41:12 T2AQcuVj0
請求書送る封筒って何でもいいんですかね？
セゾンが履歴送ってきた様なA4のほうがいいのかな？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:17:45 aGfnR01Y0
>>675
定形外の料金払うくらいなら、折って定形の封筒に入れて、配達証明で送ったら？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:09:23 7GBs3Ft8O
1ヶ月以上前に相談しました>>526>>531です。経過報告＆再度質問お願い致します。
銀行履歴が今週中に届くことになりました。全部開示出来るとのこと。
あの後頂けたレスを拝見して、金額がかなり違うことはわかりましたが、
それでもたくさん返還金があります。親族への借金も返せます。
手元にどれくらい残るかは微妙ですが。
時間があったので、まずみなさんの意見を参考にして、父を連れて弁護士事務所をいくつか回ってみました。
｢0計算ではこれくらい過払いが出ていることは履歴上からも確実。
取引開始日もわかっている。推定計算で請求したいと思ってる。
でも本人が高齢なこと、推定計算をすると金額が膨大になり、
向こうも弁護士をつけて本気で争ってくることが予測されること｣
などを話して、諸費用含めて、どの辺まで本気でやってくれる弁護士が探りを入れていました。
銀行履歴があれば推定計算からうちで全てやりますよと、どの事務所も言ってくれたのですが、
報酬は2割以上がほとんどでした。
自分としては、1割で引き受けてくれる弁護士さんがいれば頼もうと思っていましたので、
全て返事は保留にして帰ってきました。
1割か2割か3割かは、私達の場合、身内に借金を返済して、
かつ手元に残るであろう金額にあたるので、とても考えてしまいます。
また、約定残有りで弁護士介入は、信用情報が債務整理扱いとのことで、
父と同居している義理の兄や姪っ子たちに迷惑がかかるのではないかと心配しています。
司法書士などに計算の仕方だけ相談して(こちらの推定に整合性を持たせる為に、
圧縮から始まってる開示されてる残に合わせて計算式を作るなど)、
あくまでも本人訴訟は無謀でしょうか？
みなし.悪意.利息の起算日.推定計算の根拠などがわかっていればイケないでしょうか？
思ったより弁護士探しが難しくて、迷っています。
もっともっと諦めずに良い弁護士を探すべきでしょうか？
>>535さん、借入れ枠は初回10→20→50だったと言っています。
未開示の損害賠償を上乗せして本人訴訟して、多少威嚇をして、
納得出来るところで和解(和解案を引き出させる)という図式は甘いでしょうか？
お願い致します。
一応本人はやる気にはなっています。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:44:08 6sHEhesd0
セゾンは、サインのない請求を正当なものとします。
こんないい加減な組織の利用は、良く考えた方が良いでしょう。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:21:12 c6rlsy3X0
>>677
自分でやれば確かに2割は節約できる。
推定過払い額が高額だから大きいよな。
でも裁判っていうのはうかつな一言を証拠としてとられて、
それが元で返還金ゼロになるという恐ろしさもあるのを覚悟してね。
俺ならちょっと怖くてできそうもないわ。
弁護士探しは値引き交渉をしないと、安いところは見つからない。
過払い専門に請け負っている弁護士事務所も最近はあるようなので、
そういうところなら交渉の余地はあるかも。
この額ではセゾンも間違いなく本気でやってくる。
変に不利な判決が出てしまったら今後の過払い訴訟にも大きく影響するからね。
いくら勝てる裁判だと言っても法律家の本気にシロウトが対抗するのは難しいと思うよ？
ひっかけを紛らわしい質問に混ぜてきて、
みなし弁済などの不利な言質を取られたら一発でアウトだ。
それに弁護士なら過払い金に加えて慰謝料なども請求してもらえるかもしれないぞ。
弁護士料を上回る慰謝料を取ったって例もあるし。
その辺も交渉次第だが。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:30:00 c6rlsy3X0
あと威嚇とか考えているようならやめた方がいい。
裁判官の心証を悪くするだけで意味がない。
こういう言い方は厳しいかもしれないが、
そういう考えが出る時点でもう自力はやめた方がいい。
やはりいくつかの弁護士事務所を当たってみて、
過去に過払い金返還訴訟の実績があるところや対応のいいところをピックアップして
そこから相手の言い値から順繰りに値引き交渉をするのがいいと思うぞ。
額が大きいので1割のところがあればそこに任せようと思っていますーとか言ってな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:33:33 gl69HCbt0
>>677
あまり高い弁護士も考えものだが、安いとこもやめた方がいいぞ。
１割なんて、通常では考えられない。まともなところはないんじゃないか？
「規定では２割ほどですが、額が額だから少しお安く引き受けます」とか、
交渉で値引きさせるんならいいと思うが。
信用情報は、同居していても独立して生計を立てているのであれば影響はないと思う。
配偶者とか、扶養関係にあるんならダメかもしれないが。
和解が視野なら、信用情報記載についても和解案に載せるという手もあるけどね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:33:55 WvM/omD10
>>679
セゾンは「みなし弁済」主張しないよ。
今まで、ずーっとしてない。
「しない」って言ってる。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:51:38 fIXrsGBu0
>>677
不開示期間十年といえども、必ず０計算ができとは言い切れないと思います。
セゾンは、例によって不開示分の総借入額と総返済額のデータだけは保存して
あると主張し、その差額から１円の利息も取らなかったとしてもＸ円が残ると
いう主張をしてくるのではないでしょうか。これは、かなり認められています。
何故ならば，不開示前に極度枠の増額があったと主張しするからです。
この主張を破れるような証拠、あるいは主張をお持ちなら個人でも十分やれる
のではないでしょうか。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:25:39 oTlfuSfSO
>>677です。>>679>>680>>681>>682>>683さん、親身なレスありがとうございます。
お礼も遅くなりすみません。
信用情報については、少しややこしいので別スレで聞いてみます。
>>681さん、ありがとうございました。
弁護士に抵抗があるのは、もちろん回収して手元に残る現金の問題と、
自分ならやりきれるのに、という悔しい思い。
それから、地裁でたくさん傍聴したのですが、分断.推定計算などの争点
(父の件も多少のキャッシングの空白期間があるので、一応勉強してみました)
で、バッヂをつけてる人(弁護士)は、ほとんど強固に争ってない現実を見てしまったからです。
1回目で分断の計算書を出してきてと判事に言われて、はいと言っているのを見ました。
反論があります、と食い下がっていたのはほとんど本人訴訟の方でした。
なので弁護士に不信感があります。
しかし弁護士依頼のメリットも、みなさん仰る通りあります。
間違ってもみなしを認められて、全額パーという最悪の事態は避けられる。
あくまでもこちらは素人なので、こじれた時に、
セゾン本気弁護士相手に、父と自分が戦いきれるか。自分だけならやりきりますが…。
正確な数字を元に、正確な計算書を作りたいです。何故それが出来ないのでしょうか。
慰謝料を乗っけて請求して、より正しい額まで下げられればと思っています。
本人訴訟なら、多少の減額和解も仕方ないと思っています。
>>683さん、父は契約から2年以内で50まで増枠して、依頼ずっと天井みたいです。
もうすぐ到着する銀行履歴に基づいて、より説得力のある主張は出来ないことはないですよね？
とりとめのない文章で長文になってしまい、申し訳ありません。再度熟考してみます。
弁護士探しは、値引き交渉しながら、平行してやってみます。
1つ、確認していいですか？このような場合、推定計算という、｢計算方法｣のみが争点になるのでしょうか？
ということは、未開示期間の、ショッピングとキャッシングの振り分け方だけが問題なのでしょうか？
みなしや悪意や充当のような、拠り所になる最高裁判決ってないですよね？
1つじゃなくてすみません。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:47:35 M2L0R+eDO
「クローズアップ現代」でやるべきだな
皆、NHKに電話
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 20:29:55 IoyE4pDP0
>>648
683ですが、早期に５０万枠になっていて、なおかつ天井が立証できそうですから
（毎月の返済額が２万５０００円で，千円以下の端数がない場合＝物販がない）か
なり有望だと思います（むしろ０計算よりも有利な推定計算ができるのではないで
しょうか）。セゾンの推定計算について記述されたブログがたしかあったようです
ので探してみて下さい。
なお、みなし弁済は682さんの言うようにセゾンは主張してこないでしょう。
したとしても，認められることはないでしょう。
また、分断については、少なくとも私の時には争ってきませんでした（３年以上
の期間があるにも拘らずです。これは、カード番号が同じだったからでしょう）。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:58:40 z6MOLusdO
教えて下さい
実際この会社での返済で過払いとなる金利での返済はいつ頃まで行われていたのでしょうか？
また、どのクレ会社も一斉に同時期で金利の見直しを行ったのでしょうか？
自分の場合離婚した元妻が3社でショッピング・キャッシング併せて350程負債がありました。
当時送られて来る明細は、元妻が私に隠して処分していましたのでわかりません。
現在履歴の請求を申し込んだ所ですが落ち着かないので書き込みさせて頂きました。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:20:43 s4yu8OZS0
>>687
俺の場合は去年の夏くらいまでかな。
人によってはもっと早い時期からそうなっていたみたいだけど。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 16:33:25 NHixgChQ0
結婚なんてするもんじゃないな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:08:17 aPi+wbI00
セゾンで過払い請求すると信用情報に傷がつきますか?
クレヒスがあるので出来ればそのまま使っていたいんだけど
傷がつくのであれば解約後、請求しようかなって思ってます。
実際はどうなんでしょうか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:22:04 SykbbrF9O
>>684です。>>686さん、レスありがとうございます。
具体的にとっても参考になりました。
本当にありがとうございます。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:56:47 q+ZQcXUG0
過払い分の請求書送ったら電話もかける必要ありますか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:08:09 7RulXFbt0
>>692
必要はないが到着したかどうかの確認はしておいた方がいい。
こんどはこっちが催促の電話をかけまくる番だ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:14:54 q+ZQcXUG0
>>693
ありがとうございます。
なんだか緊張しますがかけてみます。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:04:31 GAEwA3yF0
>690
私はセゾンvisaキャッシング完済、もう一枚のセゾン雨ショッピング残ありで
過払い請求しました。
信用情報は傷つきません。 2枚のカードも利用可です。限度額引き下げなども
無しでした。 入金予定日より早く入金されました。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 12:24:01 qYdOI+Yq0
取引履歴開示しようと思いますが、どれぐらい過払いあるでしょうか。
これから完済、解約後請求の予定です。
【会社名】----------セゾンVISA
【契約開始時期】----平成7年9月から
【借り入れ金額】-----70万
【年利率】----------不明です
【増枠について】-----50万→70万（増枠の時期は不明です）
【完済の場合】------ 借りてる間はほとんどの期間が天井張り付きです。毎月28000円の返済です。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 11:15:05 pKCSXjSn0
過払い計算したら５０万ほどの過払いがありました。
戻ってきたら他社の返済に充てキレイな身になる予定です。
計算書と一緒に送る請求文面ですが、何かひな形みたいな物ってありますか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 12:31:16 kJKn3c940
>>696
わたしもほぼ同じ状態（時期、借入金）で請求したら、60万でした。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:19:29 e5ro0GNT0
>>698さん、>>696です。
ありがとうございます。
とても参考になりました。
これからがんばって請求してみます。
700:UC
09/10/19 18:35:40 0stPsoFs0
今日引きなおし計算して６０万加払いありました。
契約は昭和６２年で取引開始日平成７年なんですが
私の記憶に平成３年にキャッシングしている記憶があるのですが、
請求者も取引口座の通帳もないのですが、銀行でその頃の履歴コピー請求して
取引があったものとして計算してうまく過払い金認めさすこと
できるのでしょうか？
経験ある方教えてください。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:46:53 nfRvgqLJ0
>>700
可能。
昭和６２年契約って事は20年以上のようだけど履歴は平成７年なからの物のみってこと？
履歴には載っていなくてもそれ以前にも借り入れ返済の記憶があるのなら、
それらを推定して計算書を作る「推定計算書」を出せばいい。
履歴のある分と同じくらい使っていたと思うのなら、
それらを過去の分にまるまるコピーして引き直すのもいい。
立証責任は貸金業者側にあるので、ガンガンいけ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:36:43 +V0bQZbn0
残額が60万ぐらいあって、引きなおし計算しても残元金まだ10万円ぐらいで
過払いになってなかったけど、試しに30万円返済して過払いを状態にみたら
セゾンから融資枠増額とか特別ローンの案内とかが来たんだけど
これって意図的にやってない？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:11:43 f5Eb++d30
セゾンはしょっちゅうその手のを送りつけてくるし。
偶然なんじゃねーの？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:42:35 tPBeJVNo0
>>697です。
どなたかお願いします。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:57:20 46RJCHeMP
>>704
質問スレのテンプレ見たらどうですか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:45:07 Xvhzr5FIO
引き直し計算の結果、過払いが発生でした。今後の流れとしては、
いきなりパークビルに請求書を送付→一週間程して、信用管理センターに電話
でよろしいでしょうか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 04:57:19 Yg5yo0np0
開示請求書の言うところの契約番号ってｶｰﾄﾞ番号のことですかね？
ま、記入せずに送っても問題ないようですが、記入することで処理が早くなったりしないかなぁ・・・など思ったり。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 05:01:25 Yg5yo0np0
すまんです。
ｸﾞｸﾞったら一発でした。
契約番号＝ｶｰﾄﾞ番号でした。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:25:20 V4TXHIF4O
メンテナンス
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 12:23:09 4/hvFj1n0
過払い請求書送ってもうすぐ１ヶ月。無視か？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 12:55:50 UUkZX3du0
>>710
なんでこっちから電話しないの？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 13:23:18 cbg5UgaQ0
西友パチンコ警察ｗ
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
さらに、こうしたパチンコ利権に深くかかわっている有名上場企業があるという。
それが「セゾンカード」を発行する、クレジットカード大手のクレディセゾンだ。
貸金業者である同社の連結会社が、関東一円で幅広くパチンコチェーン『コンサートホール』を経営し、
各店舗で警察官の天下りを受け入れているというのだ。寺澤氏が続ける。
「パチンコによる多重債務が社会問題化している中で、貸金業をやりながらパチンコ屋も
やっているというのはマッチポンプもいいところです。
たとえば『コンサートホール』調布店に行くと、周りにパルコや西友があって、当然セゾンの
ATMカウンターがありました。これでは多重債務を助長していると思わざるを得ません」（同）
「日本全国でパチンコの違法状態が放置されている理由は、他でもない警察が換金業務を牛耳っているからです。
換金所は1店舗につき1カ所あるわけですから、膨大な数になる。
年間何回も（警視庁の人材情報センターに）求人票が出るくらい、人員が必要になるんです。
警視庁に出された求人票には『暴力団排除』という目的が謳われていたりしますが、
もともと暴力団はパチンコにはほとんど関与していない。
要はパチンコ店が『自分たちに換金をやらせれば、賭博罪にはとわないよ』ということですよ」（同）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part13【ワコール】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 13:57:45 4/hvFj1n0
>>711
発送して２週間ころに電話したけど、ちょっと時間かかるようなこと言われた。
また電話したら「コイツしつけーな！」って思われそうで…。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:02:43 Ha7pXxle0
5年前位に30万円キャッシングして返済しないままだけど・・・何も言って来ないけど、どうしたらいい？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:14:06 iY+yed9A0
>>714
別になにも？
雪だるま式に利息が膨らんでいく以外はたいしたことはない。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:23:12 UUkZX3du0
>>713
お前さんが返済遅れたとしたら、向こうから電話かかってくるだろ？
払うまで何回もな。
その時向こうの担当者が、「コイツしつけ～な！」と思われるかな、なんて考えると思うかい？
今は逆の立場なんだから、督促するのは当然だ。
時間がかかるっていわれたら、いつまでなら返事貰えるんだ？と、期限を切るべきかと。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:56:11 4/hvFj1n0
>>716
そうですね。
今月中に電話も郵便もなかっらた再度電話してみます。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 04:10:32 1LxI0/6D0
今日セゾンから送られて来た明細の中に
"カード規約/個人情報の関する同意条項1部改正のお知らせ"と言う紙が入っていた。
気になった点を要約すると、
・代金は毎月4日に払ってもらうがセゾンの都合により遅れる場合もある
・口座引き落とし出来なかった場合はセゾンから何も知らせないかもしれない
・支払いが遅れた場合は遅延損害金を請求
・遅延損害金は残高すべてに対し、1.46倍の利率(上限20%)をかけた金額を請求
・個人情報機関に今後1年分の請求予定額も登録
過払い請求分を遅延損害金で穴埋めしたいのか、なんかまた違法な匂いがするね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 09:15:23 RB20CIu70
>>718
利息制限法では遅延損害金は10万円以下なら年29.2％。
100万以上でも21.9％。
すべてにおいて上限20％というのは、まあ良心的といえないこともない。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:59:51 diz0DBlO0
>>719
遅延損害金20%ってのは業として行う貸付を規制対象とする貸金業法上の上限ですな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 13:18:34 Lp4NEr6M0
>>719
遅延損害金って弁済金に対してじゃなくて残高全体にかかるの？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 14:12:16 1SeQzkvH0
最近過払い請求した人は請求書送ってから
何週間くらいで和解の書類届いてます？
このスレ夏前の情報よりかなり時間かかってるんですけど。
過払い請求ブーム？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:29:01 +OsTMDef0
>>722
俺は今月初めに請求書発射→1週間したころ到着確認のTEL
→いつごろ返事をもらえるのか問い合わせると、3週間ほどとの答え
→2週間ちょっとで合意書到着（22日ころ）
合意書には11月10日限りとのことだった。
早い入金を期待。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 03:44:11 eiFQxXN40
約定残ありの状態で過払い請求したんだが
ほっといたらこのまま引き落とす気かな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 08:24:42 CG77ruHz0
向こうが作った計算書は残債１０万円以下の部分は金利２０％で計算されてた。
ちなみに延滞した事は全くなし。
こっちでは全て１８％で計算してたからかなり減額されてる。
１０万円以下は２０％なんですか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 08:31:54 j9al+gxg0
>>725
裁判で出すときは一度18%になったら10万切っても18%のまま、がたいてい認められてる。
ただ残債が10万未満になったら20%にしても違法ではない。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 10:07:06 CG77ruHz0
>>726
レスどうもです。
一応電話してみますがダメそうですね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:26:08 hE/5Qc9F0
>>723
銀行に行った？もうはいってないかな、
おれも11月10日限りとのことだったけど
今月１６日に入金されてたよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:50:48 YEoElY6E0
俺は携帯で入金分かるからモバイルバンキングにしたぞ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:54:36 2QaNKs8DO
弁に依頼して先週末和解、入金は来月末らしいんですが、ここを見る限りは遅いみたいだな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 16:10:53 xA5dSoGmO
>>714
その場合カード無効になってない？ATMに入れて状況見てみ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:25:37 8RwCyrJrO
すみません、質問です。セゾンの登録住所は実家で現住所と違うのですが、履歴書の請求手続き書類が全て現住所です。現住所には書類等を送ってもらいたくなく、家族にも知られたくないのですが、実家の住所で可能でしょうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:44:44 XwkpeQsH0
>>732
どこに住んでるんだか知らないが、直接本社に取りにも行けたと思うが。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:38:12 8RwCyrJrO
新潟です
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 18:57:37 29OZ/AvW0
局留めで送ってもらうとか。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 13:40:49 HmgjAO0OO
請求書は履歴を送ってきた所じゃなくて、>>3の南池袋でOKですか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 14:00:41 7wnyjb5r0
>>736
んだ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:03:34 HmgjAO0OO
>>737
ありがとう。発射します。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 21:34:55 9keyy/ae0
約定残ありなんですが、履歴取り寄せたところ過払いが５０万ほどありました。
この状態で提訴せずに過払い請求した場合、満５まで取り返せるのでしょうか？
また、確認したいのですが、３年前から過払い状態なのですが、
満：３年前から今までに払った５０万
５：５０万に対する年５％過払い利息
＋５：まだ取引中なので０
という理解であってますでしょうか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 02:18:47 5eZfrRynO
ショッピングとキャッシングとも残債ありの状態での
過払い請求をしようとしています。
取引履歴が到着し引き直し計算をしたのですが、質問
させて下さい。
2000年に切り替わった時に銀行側で二重引き落としがあり
(確か2000年問題とかいったような気がします)
のちにセゾンから多く引き落とした分の返金がありました。
取引履歴には残金減少額にマイナスで表示されているのですが、
引き直し計算にも同じようにマイナスで金額を記載
すればよいのでしょうか？？
この計算で合っていれば過払いが出るので請求して、
ショッピング分の残債に充てようと思っています。
それでもショッピングの残債が残るのですが、その分の
支払いは今まで通りすればよいのでしょうか？
どこまでセゾンに聞いていいのかわからず、質問させて頂きました。
ご存じの方いらっしゃいましたら、どうかご教授下さい。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 07:00:06 lpGaYl/YP
>>740
計算なんて大まかで大丈夫。
こっちで一生懸命計算したって向こうが計算書作って返送してくるから
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:48:30 AijQHJv00
>>740
支払いについては訴訟になれば向こうで勝手に止めると思うよ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:45:55 j7gCb/Bc0
はじめまして。初心者なので教えてください。
本日、開示報告書が届いたので計算してみたところ計算書では残約３９万
私の計算では残約３５万と４万の差額が出ました。
たとえ４万でも引きなおし計算してもらえるでしょうか？
引きなおし計算した後でも18％の金利はずっとかかっていくんですよね？
それとついでで申し訳ないのですがしょっぱなが1991/5/10短縮履歴となっています。
この短縮履歴はいったいなんなのでしょう。
それ以前にも借りていた可能性があるってことですか？
素人質問ばかりでスミマセン・・・
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 01:22:33 paU9G0TqO
>>741さん>>742さん
親切にありがとうございます。
初過払い請求なので、分からないことだらけですが、頑張ってみようと思います。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 01:59:40 Fpv2McZi0
２週間前に請求書送って、まだ電話こないから来週あたりこっちから電話してみようと
思ってたんだが、今日なんの前触れもなく突然合意書が送られてきてびっくりした。
電話とかあってから送られてくるのかと思ってたよ。
来週、とっとと送り返します。ちなみに入金は２７日の予定。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 11:29:27 uzAhld6w0
開示請求書を発送して、開示待ち中
今月分の督促電話がかかってきたので、取引履歴開示待ちであることを伝えたところ
「個人からの過払い請求は受け付けていない、弁護士か認定司法書士の人に依頼して
その人たちから連絡があった時にのみ対応します」とのこと
「え？過払い請求は個人でも出来るのでは？」と言ったら、
セゾンの人「当社では、個人様からの過払い請求を受け付けた例は、あまり多くないものですから…」
？？？？？
それでも「今は、個人で請求する人も多いと聞いていますが…」と言ったら
「「ええ、ですが、個人様からのご請求ですと、過払いが発生していても、お支払いできないケースが多いものですから」
これってどういうことなのでしょうか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:11:50 IAYhmC0F0
セゾンカードが２枚あるんですが、１枚は数十万の過払いで、
１枚は引き直し後でも数千円の残元金ありになっています。
この場合、過払い計算後に残債を相殺した額を請求するのは
難しいでしょうか？過払いになるまであと数千円なので両方
過払いにしてから請求した方が良いものかどうか迷っています。
748:674
09/11/10 18:52:16 XerGXsj1O
平成3年5月10日以前の履歴の「文書提出命令」を申し立てましたが、本日却下の決定が下されました。
証明妨害による真実擬制も主張しましたが、これも否定されました。
かくなる上は、「訴えの変更」を申し立てることにします。
当初の「過払い金返還請求」に加えて、
「取引履歴の開示拒否に対する慰謝料」の請求と、
「告知義務違反と架空請求（不法行為）に対する慰謝料」の請求を加えた請求額の拡張です。
不法行為については、平成21年9月4日最高裁が判断を下していますが、
それによれば、少なくとも平成18年1月13日最高裁第二小法廷判決以降は、
みなし弁済が認められず、不法行為が成立すると思うのですが、
どうなることでしょう。
次回期日は未定です。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:06:57 GVbKe8jl0
>>746
文書で請求してみて。
もちろん配達証明つけて内容はコピーとっておく。
個人からの申し出は受け付けない、なんてのは財務省に知られたらえらい騒ぎになるので文書だったら
反応はあるはず。
期限を切ってそれでも反応なければ関東財務局の管轄なので通報しよう。
オレも同じことやられたんだよね。
オレの場合は「じゃあ関東財務局に通報するんで１０分以内にまともな返答を」と脅したらすぐに受け付けたよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:43:03 TJkpRTLP0
>>749
有難うございます
そう言われたのが自分だけではないとわかって、ちょっと安心しました
セゾンの取引履歴請求申請用紙ってwebからDL出来るようになっているし、
簡易書留で送れとか、切手を同封しろとか、文面からはどう見ても
弁司向きじゃない感じなのに
弁護士、認定司法書士からの請求でないと応じない
↓
個人からの請求の場合、過払い金があってもお返ししない場合がある
このスレ見た限りでは、セゾンは対応良さげと思っていたので意外でした
担当部署と名前聞いたら、AC管理センター1部とか何とか
それって、思いっきり過払い金担当の部署なのに
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 21:38:59 MOWBZR8jO
完済後、履歴請求。その間、僅か十日。着後、二週間後に計算書とともに請求中。
意外と早くに進んでるのは、天井張り付きで無いのと、額が少額だから？。それでも、早いのは有り難い。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 02:51:37 S4a/Hbr10
最近のセゾンの対応は確かに悪いかも
>>45みたいな
753:752
09/11/12 02:58:16 S4a/Hbr10
途中送信すみません
>>45みたいな対応は期待出来ないかも
履歴届いて、請求書送付後(過払いあり)、督促の電話が来たので
計算して出た過払い利息の方が、請求額を上回っているので…と話したら、やはり、
弁護士か認定司法書士の方からのお話しでないと、お受け出来ません
個人の方からのお問い合わせには、当社としては応じられません
との返答だった
関東財務局に通報するとしたら、どこ宛にしたらいいのですか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:38:16 eLxKf8Iv0
督促の仕様が無い状態の人間と対応が違うのでは？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:21:31 IB6ZFuEf0
判決取った香具師いないの？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 21:28:40 it+qE0ZN0
>>753
dame?
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 21:41:43 it+qE0ZN0
>>753
ああ規制されなくなったわ。
関東財務局に電話してこれこれこういうｊこと言われました、って言うの。
即効性はないかもしれんけど通報多ければ財務局もお仕事するでしょう。
強気で交渉してごらん。オレは電話で請求して履歴取り寄せて
請求したがセゾンの利子はなし、という対応はおかしいとして裁判して勝ったよ。
本人訴訟でも充分勝てる訴訟だけどもし法律家に相談できるなら相談してごらん。
オレは履歴の計算をやってくれる法律事務所で計算してもらって（５０００円）そこの無料電話相談を
フルに活用させてもらった。
絶対に正義は勝つ！っていう信念で戦って。
それとここはセゾンの社員が監視ｗしてるらしいのでセゾンに都合悪いこと書き込むと規制されるみたい。
もしレスが遅かったら「あ、これは・・・」と思ってｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 05:27:28 9Vi4Fg5Z0
> セゾンに都合悪いこと書き込むと規制されるみたい。
運営の言う事を聞かないと規制されるだけだ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 16:03:04 7NwM3pyEO
重要なお知らせですので、必ず中をお読みくださいますようにお願い申しあげます。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:06:18 0k7olkws0
>>757
危険に晒されながらのレスどうもですｗ
自分にとって、セゾンは人生初クレカ
そんなこともあって、揉めるのイヤだなあと思ってたけど
たかだかクレカのために、正義とお金を捨てるのもねぇと思って
いちお、法学部卒なので、訴訟するなら本人訴訟にします
過払い請求は、正当な権利
弁護士や認定司法書士など、代理人じゃなければ話をしないってどういうことよ？
個人からの交渉だと、過払いあっても返さないとか、わけわかんないし
その点を追及します
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 20:08:40 jgEJU61a0
セゾンの取引履歴って、何年のから開示されましたか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 03:53:18 2RKylQFXO
先月の末に任意整理しました。
が、セゾンから入金の催促通知が送られてきました。
弁に電話したら、通知が行く所と催促する所が違うから行き違いがあったりするからとりあえずほっといて、また催促通知がきたりしたら電話して。みたいな感じでした。
催促通知がきても入金しなかったら、次は自宅に電話がきますよね？
会社には内緒にしときたいんですが、会社に電話がいくときてありますかね？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 11:09:05 Y3KvvSHa0
>>762
弁入れての任意整理ですか
弁の受任通知は送ってないの？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:02:03 2RKylQFXO
>763さん
弁が受任通知を10月末に出したと、事務所の弁秘書が言ってました。
セゾンからの催促のハガキには作成日が11月7日と、11日と書いてあったのでちょっと心配になりました…
(セゾン系のカードを三件任意整理しました。)
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:19:54 Zf2VNC7zO
5月に完済済で現在に至る
8月開示請求、引き直し過払い14万強
9月中旬請求書、3週間対応なし、電話したら1週間後同意書、4万
4年ほど何度か、借入→完済→また借入→完済と繰り返したための
利息分で、10万くらい差が出るのか…
10万投げるのも何なので、提訴させていただきます
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:26:26 E0I5lZbb0
ここは、分断・中断で争ってきますか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:37:58 UBdaDSR60
>>766
争わない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 23:08:43 +ki9wv1AP
履歴届いたのですが、入金金額欄にマイナス表示の金額があります。
この場合、計算ソフトにはそのままマイナスの金額を入力していいのでしょうか？
しかしその計算だと金利24％なのに過払いは無く、逆に残元金が残った状態で終わってます。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 23:28:33 C+FI4mfk0
>>760
彼らは「そんなこと言ってない」とシラを切るからがっちり録音などして
がっちり勝って！
法学部卒なら頼もしいね！正義は勝つ！で戦って！
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:21:03 SQDOFFqh0
わたし女だけど法学部卒だから訴訟の時に頼もしいって考えてる人は無理
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 09:17:03 zjTjkTk70
>>768
それよりもまず、入金金額欄のマイナスってどういうことを表してるんでしょうか～って
聞いてみたほうがよいのでは？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:13:10 TPM99yI30
ショッピング残有りキャッシング残なしで過払い訴訟起こして
ショッピング枠やキャッシング枠が小さく変更されたひといる？
そういう変更や強制解約された、って話何回か見たんだけど訴訟のときにセゾンの不当行為として
「強制解約や不当な枠変更」というのをあげてみたら変更なしになったよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:53:03 261smp9/0
セゾンのＡＣ管理何たら、混乱中？
履歴請求したけど、１ヶ月経っても届かないので、
自分の計算では過払い出てるし、現在も契約中でショッピング残などあるので、
早く精算したいと思うのですが…って電話したら、
「当社では個人の方からの取引履歴開示には、対応しておりません」だって
これはまずいでしょｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:55:27 +z6LBgJw0
>>773
通報しますたか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 12:26:37 UkojR+jY0
>>773
そんなこと言ったのなら、チャンス到来だなｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 13:51:47 TPM99yI30
>>773
証拠がっちり握って提訴提訴♪
777:773
09/11/21 14:31:56 261smp9/0
個人の方からの過払い請求のお話しには対応しておりません
個人の方からのお話しでは、過払いがあってもお返しすることはありません
に続いて、解示請求拒否で、三部作完成？
多分、そんなこと言ってないっていうより、そういうつもりで言ったんじゃないって反論するのだろうけど
過払いが発生していたとしても、お返しできないので、ショッピング分は払ってくださいとも言ってたなあ、前に
キャッシングの過払い額がショッピングの残債を上回っていた場合、それは架空請求になるのでは？と言ったら
ご利用になっているのですから、架空請求にはなりません、とのこと
ネタじゃないです、マジです
自分的にもちょっと面白くなってきたので、当然、提訴予定ｗ
提訴すること伝えたら、「当社では個人の方からの提訴は認めておりません」って言うかな？
だったら、貸金業法どころか憲法違反だよね
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 14:45:40 vvEff9lK0
>>777
スレ番が縁起いいなw
向こうとの会話、録音しとけよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 16:10:51 xZobyba80
約定残ありで請求書送って2週間後に電話したら担当違うから掛けなおすと言われた
数日後連絡は無しで和解書が来た
ただショッピングは普通に残ありなんだが来月の明細が表示されない
紙明細を待てと
web明細に切り替えてしまっていたらどうする気だったんだろうか？
別途送られてくるのかな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 22:43:11 fU8eKe2w0
>>777
ケツの毛残らずむしりとろう♪
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:04:50 pruxdnVt0
俺も今履歴取り寄せ中なんだが待っても意味無いのか？
申し込んでから2週間たってる
切手まで要求しときながら開示しないとかアホか・・・
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 23:19:11 XCH8QAn40
履歴はその内来るだろ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 06:58:28 iQhtASUI0
いままで、自分には過払いは関係無いだろうと思っていたのですが、このスレを読んで恥ずかしながら？に頭がなったので教えてください。
キャッシング枠が70万ほどあって14ねんくらいずっと50～70万を推移してました。
先月めでたく一括完済したのですが，
セゾンのキャッシングの利率は100万以下は18%くらいだったはずなので、私は無関係な気がしていたのですが、このスレを読んでいると100万以下の借入の人も
過払いを話をしているようでビックリしました。
いま現在もセゾンカード使ってますし、
今後もキャッシング以外のショッピング枠で利用したいと思ってます。
私の場合、過払いする必要性があるのでしょうか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:32:57 Kcc89NYu0
>>783
セゾンのキャッシング金利が18％になったのは、ここ数年のことで
その前は24％だったはず
なので、14年も取引していたのだったら、過払いは発生しています
必要性の有無はあなた自身が判断することですが、セゾンは過払い請求した後も
カードはそのまま使用出来るという報告もあるので、まずは履歴を請求してみては？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:19:44 VMN2IpNk0
>>784
弁依頼で履歴届いたら、2001年からの取引でキャッシング金利が18%って報告なん
だけどそんな人もいるんですか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:58:47 Kcc89NYu0
>>785
2001年からで18％だった人がいるのか？という意味ですか？
それとも、その頃24％だった人がいるのか？という意味？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:09:57 bMvwWxBn0
スレチかもしれませんが、セゾンファンデックス（シープランカード）で
途中5年ほど中断があります。（カード番号はずっと同じ）
この場合は訴訟しないと無理でしょうか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:20:12 8n1zX1pp0
2000年4月以前は29.60%
2000年5月～2001年4月が27.00%
2001年6月～2002年4月が26.00%
2002年5月～2007年6月が25.00%
2007年7月以降は18.00%
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:48:27 4NIE9UpDO
>>718
それ、自分もかなり気になって即
「言いたい事がわからない。何が変わったか変わるのか、わかるように今説明してくれ(略)」とＴＥＬした。
「何も変わりませんが？？」
「そうですか。本当に何も変わらないんですね？(略)」
「はい。何も変わりません。」
録音してみたけどｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 16:32:05 BLVyjo9j0
教えて下さい。
キャッシングの５０万１０年ほど完済済み
ショッピングローンが３０万ほど残ってます。
ショッピングローンが終わってから過払い請求を起こしたほうが
よいのでしょうか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 17:54:02 BLVyjo9j0
>>790追記です。
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾛｰﾝと言うか毎月固定経費がｾｿﾞﾝ払いなので
毎月ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞが10万ほど発生してしまいます。
どうすればいいでしょうか？
そんな状況の方いたらお知恵拝借願います。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:00:18 /rbRGYl00
なんで過払い請求を遠慮してるのか分からない。
今のままでカード使いたいなら過払い請求で利息放棄すればいい。
放棄しないで提訴すれば高確率でカード停止。
793:790
09/11/23 21:20:56 BLVyjo9j0
>>792
ｷｬｯｼﾝｸﾞの返済が終わったんで、どうしようかと悩んでいたところ
ﾈｯﾄ内で調べると取引中のｶｰﾄﾞ（私の場合はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ）を過払い請求
すると信用情報で二度と他のｶｰﾄﾞが作れないなどと不利な話を読みました。
確かにこのｽﾚを読むと利息放棄でｶｰﾄﾞはそのまま使える方が多いようですが、
少し不安でした。。。すんません。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:40:59 /rbRGYl00
>>793
過払いについて、クレディセゾンに直接質問をぶつけてみました
2009年09月03日 02:59
(質問6)
残債務がある状態で、過払い金を請求するとブラックリスト
に載ると聞きますが、そういうことするんですか?
(クレディセゾン回答)
弊社の方で、過払い金のご請求を行なわれたお客様の情報を
信用情報機関に登録するような事はございませんので
ご安心ください。
URLﾘﾝｸ(muromachi02.blog68.fc2.com)
信用情報の登録についてクレディセゾンにしつこく質問しました
2009年09月25日 02:32
「合意書が届きました」との名目でクレディセゾンに改めて電話をしてみました。
信用管理センターAC一課という部署です。
本当に聞きたいことは、前にも書いたように信用情報機関への登録(コード71)について。
前回の電話でわかったのは、過払い元金のみ(利息5%含まない)の和解であれば、
信用情報機関への登録(コード71)は一切行なわないとの事でした。
今回は「じゃあ、訴訟したりゴネたら登録するのかよ?!」って疑問を掘り下げて質問してみました。
相変わらずヤな客です。
で、結論なのですが先方の回答は
「極力しないように努めるしそうしてきたつもりだが、
最終的にどのように決着したかによって登録を行なうこともある」との曖昧な返答。
まあ、そりゃそうとしか答えられないだろうけどね。
URLﾘﾝｸ(muromachi02.blog68.fc2.com)
795:793
09/11/24 02:04:34 vfS0eNNf0
>>794
作者さんですか？
ありがとうございます。
弁護士にお願いしようかと思っていましたが、頑張って
自分でやれそうです。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:23:03 6byVueuX0
別板より
こんなことあるの？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 00:51:41 ID:GtcSFIi60
セゾン（ＵＣ）に過払い請求しようと思って
「取引履歴を送ってくれ」と依頼したら
何も言わなくてもセゾンが自主的に過払い計算してくれて
「いつ振り込むから銀行口座教えてくれ」と書かれていた。
計算する手間がなくなったし、すごいラクだった。
これって普通なの？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:35:05 NlfKZLNl0
>>796
でもそれって利息分含まれてないぞ、きっと。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:25:15 K3VJRpDZ0
取引履歴の請求には応じられないって言われたから、
手元の資料で債務がないことを確認
文書も送ったのに、督促状来て「お支払がまだなく、困惑しております」
いや、困惑してるのはこっちだったばよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:59:24 hlzTaaVV0
合意書に27日に振込みって書いてあったのに今口座見たら19日に振り込まれていた
金額が大した事無いからかな？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:56:31 h1UAwoXV0
>>799
オメ！利息分はもらってないってことだよね？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:44:47 h1UAwoXV0
いま開示請求書に書き込んでいるんだけど、開示内容のところは③と④で
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとｷｬｯｼﾝｸﾞの両方に○をすればＯＫですか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:51:52 X4A9VtQ3O
平成16年頃から月にちょこちょこキャッシングして、返しは借りてを繰り返し限度いっぱいに借りて一括返済
またちょこちょこキャッシングして限度いっぱいなり今年春におまとめして一括返済しました
過払いを昨日ここを見て知りました
私の場合過払いがあるかわかりませんがとりあえず取引履歴取り寄せてみます
いくらか過払いがあればうれしいです
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:11:10 X4A9VtQ3O
何回もすみません
キャッシングして一括返済し
またキャッシングして…
この一括返済したのと 次にまたキャッシングしてた分は分けて計算になりますか?
二回分の請求書になりますか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:16:16 hlzTaaVV0
>>800
そう
約定残が消えてなくなったのでスッキリした
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:34:33 VcRLfI1z0
自分は27日振込み予定で昨日入金されてた。
10月10日に開示請求書おくってから、相手の言うとおりの
期日ですべて完了した。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:36:07 dbhmcT5qO
利息を諦めれば、対応としては良い方では？
開示請求→引き直ししと請求書送付→2週間後対応督促tel→
1週間内再計算書と同意書送付くる→同意書にある期日期限5日前振込
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:18:52 K3VJRpDZ0
でも開示請求書送ったのに、まだ取引履歴送られてきてない人もいるみたいだし
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:28:20 oTInpVlX0
>>805
金額いくらくらいだったんですか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:56:47 73kAHs4cO
805は完了して、既にスレ在住していない悪寒
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:36:28 BxLYTgY1O
携帯から失礼します
利率のことを教えて下さい
5年くらいを借りては返し 借りては返し一度は一括返済しました
また借りては返しをして夏にまたまた一括返済しました
利率は18％になった記憶がありますがいつから１８％なのか覚えていません
借りては返してをきちんとしている
延滞していない
これだから１８％になったんだと知り合いに言われましたが
ここを見て、金額によって利率は違うということがわかりました
セゾンとの取引期間の長さによって利率が変わることはないのでしょうか?
取引履歴を取り寄せてみますがその前にどうなのか知りたく聞きました
もう一つ
金額は月に二万～多い時で二十万を借りてました
ショッピングも込みの請求ですので支払いは月々により変わりますが、残高は総額ぎりぎりの８０万あたりでした
過払いありますかね…
一括返済二回しています
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:54:51 IOwVktDO0
>>810
利率は>>788
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:04:17 BxLYTgY1O
>>811
ありがとうございます
やはり取引期間関係ないんですね
取引履歴取り寄せましたから引き直し計算してみます
過払いありますように
がんばります
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:19:19 gY3WpH6Q0
自分は2004年7月～18％になってる
人によるのでは？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:32:50 swPVD1gf0
俺は
2000年から24.8%
2004年から18%
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:15:01 BxLYTgY1O
>>813
>>814
え～そうなんですか～
じゃあ私もそうだとしたら…
過払いないかもしれませんね…
とりあえず履歴取り寄せて引き直し計算してから…ですね
過払いあったらいいなぁ～なんてちょっと夢見てました～
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 05:23:57 cekDAExyP
これマジならすごくね？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 11:41:35 a1ZXsg430
だいぶ差があるな。
私は2007年6月利用分から18％。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 14:27:36 yoqf/w0Y0
セゾンの場合、残高ゼロを主張するには提訴必至？
未開示期間が１０年以上あります
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 16:13:30 x3MCREYxO
>>817
それだったら過払いが発生するかもしれないんです
でも他の方の利率聞いたら法定利息になるのかなぁ…
とりあえず履歴が来るのを待ちます
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 17:35:47 McghynsGO
>>783
過払いは、文字通り「払い過ぎ」た大切なお金。
金額に係わらず返してもらうのが当然でない？
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:205番)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:06:56 eHqyjSZD0
セゾンから履歴が来たお
Gは2001は18%、2007/11から17.5だけど
一般は>>788
一般で92～05まで利用あるから確定やな
さて、計算しよ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:17:35 x3MCREYxO
>>821
Gとは…ゴールドですよね
私は普通のカードです
じゃあ過払い期待出来るかな?
計算頑張って下さいね
823:営業まん
09/11/28 22:02:01 wSZfvQqk0
>>818
提訴は必須になる
セゾンは最初から弁をつけてくる。
セゾンには未開示期間の履歴はないが、貸付と返済の合計はデータとしてあるので、
弁論２回目前に和解案として、冒頭残高＝（未開示期間の）借入－返済として
引き直した満５を提示してくる。
自分の場合は冒頭残高０円で提訴、和解案の冒頭残高がわずかだったのでこれで和解した。
検討を祈る
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:18:29 yoqf/w0Y0
>>823
詳しい解説有難うこざいます
提訴がイヤというのではなくて、むしろ提訴上等、強制解約上等なんですが、
だって、未開示がある履歴出して来た会社(クレのみですが)の中では、
それに関する説明も、一番高飛車で生意気なんだもん
これしか残ってねーんだよ、文句あるのかｺﾞﾙｧみたいな感じで
最初から弁ですか、うわぁ楽しみ過ぎる
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:55:30 eHqyjSZD0
>>822
一般分計算したけど
過払い元金が80万超え
利息が18万超えた・・・
G（ゴールド）に残債あるので18万は諦めるかのう
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:56:24 9KsIXTrKO
>>824さん、未開示10年で残高0でいくんですか？
推定にはしない？
私も未開示10年で、そこで悩んでいます。
多分残高0で提訴なら、向こうもあまり抵抗しないのでは？
推定なら、抵抗激しそうですよね。
私も裁判はもちろん上等ですが、判事に、未開示10年で推定計算を納得させられるのか不安です。
827:営業まん
09/11/29 00:37:26 bnDD/opO0
>>826
自分の場合は、未開示期間が４年しかなく何パターンか推定計算してみたが、
冒頭残高が残ると思われ、残高０計算が有利と判断しました。
826さんの場合は10年なので残高０計算だと損するパターンかもしれませんね。
通帳履歴でもあって推定計算なら判事次第でしょうが、
そうでない場合はある程度の整合性ある推定計算でないと判事が首を縦に振らない可能性は高そうですね。
推定計算での経験がないので参考になりませんでしたね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 07:01:18 HrYrqO/cO
>>825
計算お疲れ様でした
80万もあったんですね
さらに利息18万…
私も早く計算したいです
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 07:42:17 ahrb2FsC0
>>826
銀行に残ってる入出金履歴が10年分ってことなので
推定は無理と判断しました
自分、変なところでプライドあって、すぐに引っくり返されるようなことは
主張したくないというのもあるんですねｗ
多分、残高ゼロだと損になるのでしょうが、その分はプライド分ってことで
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:02:47 jeAxrFZyO
>>815
自分も2004年？位から１８％だったと思う。
利息が下がるの待ってて下がってから
ソレ始めようで借り出した記憶有るから‥
過払いが有ればいいね。有ったら報告して下さい。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:48:16 HrYrqO/cO
>>830
はい
とりあえず履歴見て利率見てから…
ドキドキします
払い過ぎを返して貰うだけなんですが…
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 14:39:24 zIQuRQ1rO
25日に、ここに56ﾏｿ、ｾﾃﾞｨﾅに45ﾏｿの過払い請求書類を発射した。
来週あたり電話してみます。
以後経過報告します。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:07:51 zCgNFeDq0
こことエポスに履歴請求中。
過払いあるといいな。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 13:59:09 mH5GspbD0
自分のだけじゃなく、友達の分の引き直し計算もやってあげてるんですが、
取引履歴の名前欄、敬称略だったのは自分が見た中ではセゾンだけ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 00:21:53 UX+k8oeIO
>>826です。>>827>>829さん、遅くなりましたがレスどうもです。
私も銀行履歴は難しくて、昔のは、手元にある断片的な通帳からしかわからない。
その通帳も、SとCが合算されているし。
推定は厳しいのか…。
ポイントは整合性ですかね。
セゾンの主張する計算より整合性が高ければ、判事を納得させられるってことか。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 02:22:39 8yHyDS140
>>832
期待してる！
俺は来週くらいに取引履歴が届くから参考にさせて！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 05:34:16 I3kCu7MF0
来月から限度額０になっちゃうから、どうせならと思って過払い請求しようと思ってます。
で、お聞きしたいのですが、取り返したお金って、確定申告の申告対象になりますか？
なるとすれば、どういう費目で計上するんでしょうか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 07:11:19 hWYFHoXh0
>>837
この度取り戻すことになった高い約定利息を支払っていた時
「支払利息」か何かで、損金計上してました？
支払っていないのだったら、過払い金元金を所得として申告する必要はありません
839:☆
09/12/02 14:38:27 c192vF+P0
法律が急に変更になって専業主婦はキャシングの利用枠がいきなり0円になってしまう事
になり、１月からのローンの返済や、生活のやりくりに困っている専業主婦が多いのです
から、今回に限っては配偶者（主人）の実績は一切関係なく、配偶者の総所得額の３分の
１以内という条件だけで利用枠を組むべきではないのですか？
逆に「セゾンカード」にお聞きしたのですが、法律が変更になって私のキャシングの利用
枠が０円になったら、私が「セソンカード」と20年間近くの長い間、お付き合いしてきて、
高額のキャシングの限度枠を頂いてきた「信頼」と「実績」も、全て無し（ゼロ）になっ
てしまうのですか？今までの20年間は何だったのでしょうか？
諸々思う所もあり「司法書士の先生とご相談してご連絡させて頂きます」と言ってお電話
を切らせて頂きましたが、はっきり申し上げて今の「セゾンカード」には、それだけの労
力を使うほどの「価値」も、「魅了」も無いと思っております。
女性の、専業主婦の強い味方だった「セゾンカード」が好きで20年間、ごひいきにさせて
頂いてきましたが、年内でご縁を切らせて頂く事に決めました。
「生活支援」というスローガンを掲げる資格は今の「セゾンカード」には無いと思います
ので、二度と「生活支援」というスローガンを使用しないで下さい。
という手紙を書いて、セゾンの社長様宛に送る事にしました。
セゾンカードは大手のクレジット会社かもしれないけど、商売は個々のお客さんとの
「信頼関係」で成り立っているんだという、商売の基本にもう一度、戻った方がいいと
思うよ。
この法律ね、多額の借金を抱えて自殺していく人を減らそうという目的みたいだけど、
別の観点からみると、専業主婦と母子家庭をコケにしている法律だなぁと思う。
お金の無い母子家庭の子供は高学歴を望むな、贅沢するな、と言ってるような感じもする。
この法律ができた事で、逆に悪質な闇金融が増えて、凄い事になりそうだなぁと思う。
なんで、こんな法律を作ったんだろう？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 19:08:05 nfNBq3zIO
教えて下さい
最大100万まで枠があったなら100万まで借りていなくても15％で計算ですか?
それとも100万未満なので18％の計算ですか?
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:36:46 eIsc+k8q0
>>840
枠が100万あれば15％で、という考えが主流の時期もあったらしいが、
今は枠じゃなくて元本で100万に達すれば15％、という考え方が主流。
従って、100万の枠だったら最初に100万の借入をした場合でないと、
15％での計算はしないね。さみだれ式の借入だと、法廷利息を超過
して支払った分を次の借入額で相殺していくことになるから、100万の
借り手側が設定した枠いっぱいに達したとしても、法定利息で計算
すると100万に達することがないので。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 20:59:18 nfNBq3zIO
>>841
ありがとうございます
100の枠でしたが100まで借りてなかった～
18％で計算ですね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:06:47 zuzyDxvA0
>>841
ネット掲示板でも、質問が多くて答えも様々なのがそのテーマですよね
今日も別スレでこんな流れあったし、悩む人がいるのも無理ないなあと
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:211-214番)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:11:47 nfNBq3zIO
>>843
ありがとうございます
悩みますね
計算ソフトに入力したら15か18か計算してくれるのならソフトにおまかせ…になりますね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 21:19:49 zuzyDxvA0
>>844
基本、ソフトにおまかせでいいと思うんです
入力する際、限度額がいくらだったか？なんて情報は必要とされてないから、
引き直し後の残高で設定されるようになってると思います
でも、自分で利息変更出来る仕様になってたりするから、結局悩むｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:09:31 m0zmnGK50
ここは 満５の場合 提訴必至でしょうか？
電話交渉なら どの辺りまで可能でしょう？（ ７～９割？ ）
訴訟を起こした場合 和解後
カードは 強制解約でしょうか？
枠の減額でしょうか？
もしくは 更新せず・・ でしょうか？
経験者の方・詳しい方 教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 22:16:07 nfNBq3zIO
>>845
ありがとうございます
ソフトにおまかせしたらいいんですね
頑張ってみます
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:05:35 JqjCBGdZ0
>>846
裁判で過払い金全額と５パーセントの金利、提訴から支払いまでの金利５パーセントをとったよ。
強制解約と枠減額もない。
でもここ見てると強制解約された、って話いくつか出てる。
オレは裁判で
「セゾンが不当な干渉をして当然の権利である過払い金返還を阻止しようとしている」
と準備書面に書いたらセゾンは「そのような妨害はない」と裁判で提出してきたよ。
どうやら本来は強制解約や枠減額はやっちゃいけないようだ。
裁判でうまく立ち回ればそれらのペナルティ的措置は受けないですむと思う。
もし解約とかされたらそのセゾンの準備書面のコピーうｐしようか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:24:19 hx/6JHbQ0
セゾンに１１月の初めに請求書出したら、２５日ぐらいに「過払い金返還請求のお申し出を
いただいておりますので今月のご請求を一時停止させていただきます」ってお知らせがきました。
和解書はまだなんだけど、ほっといて大丈夫ですかね？こっちから電話したくないんですけど。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 23:40:59 7eQP+RqI0
848さんうPして
851:846です。
09/12/02 23:54:44 C/z9HfZh0
>>848さんへ
そうなんですかー！！
やっぱり 訴状・準備書面の書き方で
セゾンも やり方を変えてくるようですね。
848さんのような 書き込みを待ってました！
是非！ ご無理でなければ うｐしていただけないでしょうか？
訴状を作っている段階なので 本当に助かります。
よろしく、よろしくお願いいたします。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 00:14:51 NyanPQAX0
>>848
このスレの神になる予感
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 02:02:48 wZYJZWpf0
>>849
みんなやられるよ。心配しなくていいよ。
ほんと止まるだけ。決着着けば再開するよ。
854:849
09/12/03 06:00:07 n2qAw5Oj0
>>853
レスありがとうございます。このまま待ってれば和解書が来るんですか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 08:15:59 h9UrTgasO
>>853は何か読み違えてるような気がするんだけど、気のせい？
一時停止されたのは、カードの利用じゃなくて、請求でしょ？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 10:43:24 5248VykG0
>>855
キャッシング残なし、ショッピング残ありで訴訟起こしたんだけどね、
カード利用停止、引き落とし停止になったよ。
理由は残債の確定のためだそうだ。
本当はセゾンは相殺にしたかったみたいよ。
彼らちょっと大きなミスをしてくれたんで相殺にならなかったけど。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:04:49 nTPdTwt60
>>856
>>855の人が言ってるのは、あなたのことではなくて、>>849さん宛てに来たお手紙のことだと思う
>>849にはカードの利用停止のことは書いてないから
自分は、キャッシング過払いあり(約定残あり)、ショッピング残ありだけど
個人の方からのお申し出の場合、過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針となっております
ですので、お引落しの停止はいたしません。キャッシングの分もご入金お願いします、との説明ｗ
え？だって過払いがあっても返してもらえないのに、さらに支払えってことですか？→はい、そういうことになりますね
ショッピング残との相殺は？→ですから、過払い金はお返ししませんので、相殺は致しかねます
言った言わないは別として、本当にそれが会社の方針なのか、請求書とともに質問状、発送済み
858:８４８
09/12/03 11:24:07 5248VykG0
みんなで有利に訴訟を進めてウソついてまで必死で払いを減らそうとするセゾンからケツの毛むしり取ろう。
ところでうｐなんだけどうちスキャナーないや・・・すまん。
オレ訴訟起こしたときに不法行為でも訴えたのね。
ちょっともめさせようっと思って。内容は架空請求だけどやってるうちに彼らの答弁書の不誠実さをつついてみたほうが面白い、と気づいた。
彼らは「過払いは認めるが、それ以外は否定（悪意の受益者も不法行為も）」というスタンスなのね。
でも訴訟起こしたらすぐ「早期解決のため」と言ってすぐ利子５パーは認めた。
ここを突いてみた。
最初の連絡の時点でセゾンは「司法書士や弁護士以外は受け付けない」と言っていた。
さらに非常に脅迫的に「裁判しますか？」と脅してきた。
書類を手に入れた後も期日を切ったのに連絡ひとつ入れずに勝手に期日を延ばした。はがき一枚書けば済むことなのに。
「裁判やるといろいろ面倒だよー、どうだい、利子あきらめてくれたら穏便に済ましてやるよ、そのほうが楽だろ？」と原告側の法律上の無知に付け込んで
本来払うべき利子を払わずに済まそうとした。
これらは正当な権利を行使しようとする原告に対する悪質な訴訟妨害行為である。
さらにオレの場合はセゾンが訴訟になってから「前の計算書は誤りがあった」といって利子の発生が少なくなるように改ざんした計算書を提出してきた。
そして本来当然の権利である過払い金を取り返すと「ペナルティ」として強制解約されたり枠減額されたりする、これは明らかにおかしい！
セゾンはこんなに不誠実でありデタラメできちんと返済を続けてきた優良顧客（ｗ）である原告に対し余りにも非礼、不誠実である、
と書いたら
セゾンから出た準備書面で「そのような不信行為はない、カードの強制解約はない」とはっきり書いてきたよ。
判決は不法行為は無理だったがウソの計算書は証拠として採用せずに本来の計算書を基準としてこちらの主張した額を払え、という判決が出た。
そして今月から止められてた引き落としが始まるが請求書みたら一切の減額はなし、ポイントもちゃんと残ってるよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:41:40 4vpmf4Li0
９月くらいまでは個人で普通に過払い請求受け付けてたよな。
利子を捨てればほぼ確実にカード停止も無いって話だったのに。
なんだこの急な舵切りは。
860:８４８
09/12/03 12:11:09 5248VykG0
>>859
そういえばオレの最初の連絡はちょうど一年前だ。
いまは対応が違うのか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:14:03 nTPdTwt60
>>858
セゾンと闘う会代表の方ですね？ｗ
裁判しますか？って脅してきたんだ？
自分の場合は、弁司でないと･･･までは同じだったけど、
訴訟のことを言い出したのは自分の方、「だったら、個人が過払い請求するとしたら、訴訟しかないんですね？」って言った
そしたら、「いえ、訴訟も弁護士か認定司法書士の人でないと・・・」って
自分「はぁ？弁護士や認定司法書士は、あくまで訴訟代理人になれるかどうかという話で、
そういう人に頼まなければ訴訟提起出来ないなんて、どこのどの法律にそんなこと書いてあるんですか？」
相手、しばし無言、その後「とにかく、請求分、支払って下さい。お日にちもお約束下さい」
その後、支払がなく「困惑してる」と記述のある督促状届くｗ
自分の場合は提訴したことによる強制解約よりも、支払拒否による不払いを理由の強制解約がイヤだと思ったから
その点をきっちり突く予定
>>859
過去に、個人からの過払い請求に対応したことはないと言ってたよｗ
それが当社の方針だと
全くなかったんですか？と聞いたら、個人からの請求には過払いがあってもお支払しないというのが当社の方針ですので、とのこと
ここまで来ると、ある種の潔さすら感じるｗ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:38:32 VmYMVTRi0
昔、セゾンカードをキャッシュディスペンサーが飲み込んじゃったけど
、ありゃ、法律的に云うと何っ・・・？
863:849
09/12/03 16:43:41 n2qAw5Oj0
849です。ちなみにこんなお知らせでした。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
イメぴた初めてなんで見にくかったらすいません。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:08:22 R/AgRU040
家に来たのと同じだ
ネットアンサーは12月分表示されない
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:41:19 nTPdTwt60
確認したら、自分のも「12月のご利用明細はございません」になってた
他の人と同じ？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:32:42 neyLYIVE0
先月頭に履歴開示の手続きして月末に履歴Get
でセゾンに電話して請求書送るからよろしくって言った所までは
順調に進行中
ごねて来るのはここから先？
ワクワクしながら全通話録音してるんだが何も無くて寂しいお・・・
867:８４８
09/12/03 23:49:57 Qwo15+lm0
>>861
いえ、「右の頬張られたら左の頬を思い切りゲンコツで張り倒そう」の会所属ですｗ
彼らが今まで一回でも払いを猶予してくれたことあったか？
一回でも減額してくれたことあったか？
だから俺たちもセゾンが払うべきものは一円たりとも容赦せずにきちんと取り立てよう。
俺たちはセゾンの言うとおりにバカ正直に支払ってきた。彼らを信じて。
だがセゾンはその信用を裏切った。
正直者を怒らせるとどうなるか、たっぷり味わってもらおう。
868:861
09/12/04 00:31:30 IVOon4p20
>>867
ちょうど良かったｗ
夜、セゾンから電話ありました、督促のｗｗｗ
過払い請求に関しての対応を聞いたら
会社の決まりとして、弁護士や認定司法書士を通して欲しいというのは実際にあるとのこと
ただし、個人からの申し出は受けないとか、個人からの申し出に対しては、過払いあっても払いません！などということは
絶対にありませんとのこと
そもそも、その当社の方針とやらを説明した女性のいる部署は、第一段階の督促担当の部署であって、
過払いについてどうこうを扱っている部署ではないので、ただ、お支払のお願いをする担当の部署なので
過払い請求については専門の部署があるので、本来なら、そっちの部署に回すことになってるらしい
推察するに、昨今の過払いブームの影響か、過払いないのに、或いはあるはずないのに（18％になってからの借入れとか）
過払いあるはずだ！という人が結構いるっぽい、過払いあるはずだから、払いませんという人もいるっぽい
だから、過払い請求の話をするなら、きちんとした段階を踏んでからにしてくださいと言えということになってるのだと思う
コンピュータ処理の遅れのせいか、自分が過払い金返還請求書を出したということが、督促用データには反映していなくて
まだ残ってしまっているので、近いうちに過払い担当から連絡があるとのこと
督促担当なら、過払いあっても払ってください！っていうかもなあ…
実際に使ってるんだから、架空請求にはなりません！ともいうかもなあ
ちなみに、ネットアンサー上の「○月分のご利用明細はございません」という表示には大いに問題ありで、
明細ない＝使ってないと思ってしまう人も結構いるとのこと
以上、ちょっと笑える結末でした
ホントはまだまだ結末ではないし、気を許したわけでもないけど、その部分に関しては一件落着ってことで
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:08:12 bPv5l9o70
セゾンに今開示請求してるんだけど、あまりゴネたくない。
キャッシングを最後に返済した直後にセゾンAMEXの金から白金の
インビが来て白金にやっと変えてもらえた。
ゴネたら属性が下がって金になるってことありうるかな？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:16:06 Ua7RW3C/O
提訴してもポイントまでもが残る
さすが永久不滅
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:47:54 IVOon4p20
>>870読んで、妙に感心してしまった自分がいるｗ
872:849
09/12/04 04:14:03 trz8VjHj0
849です。このスレで色々お世話になりましたが、昨日帰宅してポストをみたら
和解書が送られていました。自分の計算間違いが少々直されましたが、
６０万の残債が全てなくなりました。結局一度もセゾンの担当者と話をすることもありませんでした。
結構悪く言われていますが、５％捨てられれば、対応の良い会社だと思いました。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:00:52 IVOon4p20
>>872
良かったですね
まあ、ここで結構悪く言ってるのって、最低2人＋αだと思うのでｗ
取引履歴の開示請求から和解に至るまで、ダウンロードと郵送ですべて終わってしまうから
その上、ポイント残るしカード使い続けられるし、とくれば、○な会社なのだと思いますよ
それだけ過払い担当セクションが独立化しちゃってるから、かえってそれ以外の担当者と
話すとこじれるのだと思うし、こじれるのわかってるから、過払い専門セクションがあるのだと思うし
大体、今までの流れ見てきて、トラブル報告は相手がセゾンカウンターの女の子であったり、
督促の電話かけてきた女の子であったり
その子たちに言っても無駄なので、間違ったこと言われたりもするので、サイトにあるとおりの手続き踏まないとダメ
と思ってないといけないんでしょうね
開示請求中に督促の電話があったら、かけてきた子に言うんじゃなくて、開示担当に「こういう事情だから早く開示しろ！」と督促を
開示後、計算中に督促電話かかってきて、過払いあるからと伝えて、「弁護士や認定司法書士を通せと言われたら」
「取引履歴を開示した上で、きちんと引き直し計算をしているところです」と言えばいいのだと
請求書発送後は、少しの間は督促電話あるかも知れないけど、それは社内のデータ処理の遅れからということが多いので
データが行き届けば督促も止まるし、引き落としも一時停止される
たいていの人はこの流れでOKだけど、未開示期間が長くて残高ゼロ計算を主張したい人は提訴が不可欠
こんなところではないのかなあと
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:02:37 3ZaNwNeS0
>>868
ちょっと安心した。個人でもＯＫか。
にしても督促部？はクソ過ぎだろ・・・。ちゃんと取り次げよ。
電話するときは過払い請求の部署に取り次ぎ求めたほうがいいね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:55:14 IVOon4p20
>>874
AC管理課っていうのが、督促担当の部署らしいんだけど
1課、2課ってあって、1課は第一段階の延滞状態の人に電話かける係みたい
で、自分が昨日、話聞いたのは2課の人だったから、段階によって違うというより
その担当者によるのではないかと
昨日の人は、過払いについては申し訳ありませんが、あまり詳しくないので
社内のルールとして決まっていることしかお答えできないのですが…と言ってた
それで出てきたのが、過払い請求するなら形式を整えてからって話、そりゃもっともだわｗ
開示請求書にしても、ダウンロードで取り出せるし、どう考えても個人向き
要するに最初の担当者が先走りすぎたってことかと
ここは督促担当なので、返金の話はわかりませんって言ってくれたら済んだことなのに
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:39:41 v5DksMzQ0
ここでいうところの
あきらめれば 全てうまくいく【 ５％ 】というのは
利率５％で計算した最終取引日の残元金の横にある
過払利息残額というものでしょうか？
それとも 計算ソフトの利率を
０％にするということでしょうか？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:38:40 qWuIzzaE0
明らかに「誤解で」取り下げてもらうのを期待してるな、セゾンは。
汚い話だ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:41:04 IVOon4p20
>>876
いや、満5の方の5のことだと思う
過去レスに、計算ソフトの過払い利息を0にして計算する
っいうのが何度か出てきてるから
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:03:28 WvZ2OHwh0
セゾンは、過払いに関して、
返還請求書を送付すると、独自の計算書（５％なし）を
郵送してくるから、金額に納得すると
あとは入金待ちって、ほんと？ いつからそうなったの？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:58:19 3znS8/1V0
.
.
.
１１月末に電話したところ 提訴しても
解約・枠減は全く（一切）ありません。
と言われたので提訴しました。
.
.
.
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:20:40 IVOon4p20
>>879
このスレ読む限りでは夏頃にはそういう対応になってたみたいだけど
舞うは違ったんでしょうか
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:23:26 6iPzDqSc0
>>880
過払い専門部署の人は そう言うけど
訴状できちんと主張しておかないと
提訴した事を信用情報に記載するんだー ぞっと！
つっこんで聞いてみな。
ボキはハッキリ言われた。
んで。
しっかり防衛線はって提訴したよ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:39:57 Vog3USxV0
そうそう
本来なら、どこの部署であれ、何の担当であれ
「当社」の方針や見解として・・・って言ったからには、全社的にそうでなければならないのだけど
ここはそうじゃないみたいだから、大事なことを決定する時は
「クレディセゾン」に対しての証拠を残しておくべき
信用情報に記載したり、解約・減枠する権限持ってるのは、過払い担当部署の人ではないと思うから
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:51:19 ANzWeHMT0
これから請求書を発送するんですが、
発送後～和解までショッピングやキャッシングのカード利用はマズイでしょうか？
ETCやプロバイダ料金など固定費用が毎月発生するのですが。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:21:50 9x1TpnD40
>>884
違うカード作ってそちらで払うようにするのは？
焦げ付きなければ簡単に作れるし。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:36:24 OMjilkbj0
ここで紹介するべきはデビクレだろｊｋ
>>885
死ねカス、氏ねじゃなくて死ね
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:00:00 DrV9vfVV0
継続利用で一番気になるのがETCな気がする。
ゲートが開かなかったら・・と思うと怖くて仕方が無いです。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:19:48 AfUVhlvt0
>>884
俺は普通に使ってるよ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:05:42 EN30azzs0
先日、提訴致しましたが、訴前和解、元本７割でした。当然蹴りましたが、かなり厳しい状況になりつつありますね。早く結審してほすいです。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 02:19:01 D7vLjbgV0
初心者質問です。
昨日、利用明細が届いて初めてOffice2007を入れて名古屋消費者～のファイルで
入力しようと思っているのですが、入力する数字は
計算書に載っている「年月日」、「利用額」、「元金減少額」の三項目で、
これを年月日の段ごとに入力していく、で良いのでしょうか?
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 02:55:35 BjUOUvUw0
>>890
「元金減少額」って、月々返済した額のことだっけ？
だったら「弁済額」欄にその数字を打ち込んで、あとは年月日と利用額（＝借入金額）でおk。
借入金額が１００万超えてなきゃ、利率はそのままでいい。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 03:11:02 D7vLjbgV0
>>891
レスありがとうございます。さっそく入力してます。
200段以上あるので相当時間掛かりそうですが・・・。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 06:49:12 D7vLjbgV0
1999年の29.6%から打ち込んで27%、24%、18%と
先月11月4日分まで全て打ち込んで何度も見直しましたが
名古屋表に打ち込んで出た先月11月までの残元金が約27万円、
セゾンから送付された計算書の先月11月までの残元金額68万円、
と41万円もの差があるのですが、これは過払いとなるのでしょうか？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:35:25 BjUOUvUw0
>>893
名古屋式に打ち込む利率は１８％だぞ。
約定利率は打ち込みのときは関係ない。
それでも残元金がマイナス（赤い字）になってないんなら、
引き直した結果、額は減ってもまだ借金が残ってるってこと。
「過払い」の意味ももう少し理解した方がいい。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:03:05 D7vLjbgV0
>>894
名古屋式の表の利率欄は、初取引の行から
先月11月の取引の行まですべて0.18%になっています。
名古屋式表の弁済額欄には、セゾン計算書にあった
「手数料・損害金の金額」+「元金減少額」の合計を打ち込みました。
すみません。言葉の使い方を間違えました。
>>893のように金額の差があるのですが、この金額差分が減額可能なのでしょうか。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:21:35 D7vLjbgV0
過去ログ読んだところ、減額出来そうですね。
書類を作ってセゾンに送りたいと思います。度々失礼しました。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:06:34 4u1tR3tB0
>>889
がんばれ！負けるな！！
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 21:24:07 A1rHJ/p80
つぶれないからゆっくりやる ５％は大きい
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:23:07 ltR7mT8i0
今日、請求書送った。請求書が通ればC80天井が残額20になる。
それもこれも来年法律が施行されるからその前の2月から
C枠が33に減らされるっていう通知からグレーゾーン請求を思い立った。
和解書が来るのは3週間後か・・・。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:58:44 uQUa4Ys00
仕事柄海外に２～３ヵ月と行くことが年に数回あるのですが、いま日本に
帰ってきているうちに過払い請求までしようと思っているのですが
過払い請求後セゾン雨金をセゾン白金に変えたいと思ってます。
過払い請求するとカードのランクアップは出来ませんか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:07:54 72Qa4tiS0
過去の借入れ時の利率を改竄される可能性は
ありますでしょうか？
それとカード解約してからの方が、信用情報に記載される
事がないので安心でしょうか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 10:42:48 Yq3ex5pe0
>>901
利率を改竄？
過去の利率がすべて法定利息以下に改竄されてるとかだったら
過払い金が発生しないことになるので、問題になるでしょうが
そうでないのだったら、特に問題はないのでは？
完済→解約後にした方が安心といえば安心ですが、セゾンは過払い請求後も
カードの継続使用可能って報告がいくつもあるので、
解約前の過払い請求でも、大丈夫と思います
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:09:28 m2C+wDiF0
いま、融資明細一覧と キャッシングの計算書なるものが
届きました。
エクセル（過払い金回収マニュアル）に入力しようとにらめっこ
状態なんですが、弁済額とは元金減少額と手数料・損害金を足した数字ですか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:38:32 fuOZCjSQ0
>>903
・名古屋式表の「年月日」欄に、セゾン計算書の「年月日」の数字を入力。
・名古屋式表の「借入金額」欄に、セゾン計算書の「利用額(円)」の数字を入力。
・名古屋式表の「弁済額」欄に、セゾン計算書の「手数料・損害金欄の金額」＋「元金減少額」の合計を入力。
・全部打ち込んだら金額をチェックして、間違いがなければ印刷。
・>>257の文章を自分の状況（過払い金請求や相殺請求など）に合わせて文章改変して印刷。
・「計算書」と「請求書」を封筒に入れて、簡易書留かメール便で>>3に送る。
・一応、郵便追跡システムで届いたか確認。
・約2～3週間後にセゾンから合意書が届く。
・利息5%放棄なら合意書にサインして送り返すと約1週間後に振込みor相殺
・利息5%を放棄しないのであれば提訴。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 17:41:36 siIp/frA0
５＋５だけで３０万強
自分の中では大金なので、合意書待たずに即提訴しますわ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:14:16 AII3ps6O0
>>905
がっちりいこうぜ。
払って当然のお金なんだから。
907:903
09/12/12 20:59:52 OBd7GVwX0
>>904ﾄﾝｸｽ
計算し始めたら理解できました。
1999年からの付き合いで67万ほど過払いがでました
5%の利息は要求するつもりないです。
月曜日に請求書を発送します。
ありがとうございました。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:02:19 72Qa4tiS0
>>902
有難うございます。
私自身借入時の利率がもうわからないので、取引履歴を請求した際
もしセゾン側が実際に貸付けていた金利よりも低くしていたら
損をするなと思いまして・・
こちらとしても証明する手段はないのですが、例えば実際29％で
貸付していて取引履歴には24％とかないですよね？
909:903
09/12/12 21:05:10 OBd7GVwX0
過払い計算してて思うことは
計算上の完済後も利息18%の過払いをしていると言うこと。
雪だるま式に過払い金額が増えて行くと言うことがわかりました。
ちなみに
～ 2001年4月まで27％
～ 2002年4月まで26％
～ 2007年6月まで25％
でした。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:13:43 eh491lhi0
過払い請求について問い合わせしてみたところ、
「過払いが出た場合は、キャッシングの現在の残債と相殺になります。」
と言っていたのですが、“過払いが出た場合、現在の残債と相殺”って
なんかおかしくないですか？
過払い状態なら、今の残債は無い訳なのですから、相殺も何もないですよね。
まさか、約定利率が１８％になった時を境に区切るなんて事はないですよね？
過払い分と残債とを相殺するという意味が良く解らないのですが、
どういうことなのですか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:20:31 DeRv8ABs0
単に「過払い」っていう言葉の使い方の問題じゃないの
グレーゾーン金利でいう用語の「過払い」と、
単に多く払っていたっていう元々の言葉通りの「過払い」。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:23:17 yu5MnUAa0
いや、過払いは過払いでしょ
グレ－ゾ－ン金利でしか発生しないわけだから
要するに0和解が基本提案ですよってことんじゃ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:50:22 eh491lhi0
現在、残債４０万あって、引き直し計算すると過払い３０万（元金）です。
これは３０万返金してくれるってことですよね？
でも、残債と相殺と言っていたので、？？？となっています。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:54:26 Y4yAFgig0
>>913
残責0通り越して30万過払いに膨れ上がってるってことだから
詳しく問い合わせて詰め寄ったほうがいいのでは？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:58:24 eh491lhi0
>>914
ありがとうございます。
そうですね。電話を切ってから「ん？相殺？？」と思ったので、
休み明けに問い合わせてみます。
カードも継続利用したいし、利息はわずかなので、
提訴しないで和解するつもりです。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:07:19 uNNxrT5C0
>>915
ショッピングと相殺の間違いじゃ？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 02:35:09 eh491lhi0
>>915
いや、ショッピングとは相殺出来ませんが、キャッシング残債と
相殺させてもらいます。と言っていました。
918:917
09/12/13 02:36:41 eh491lhi0
すみません。>>916の間違いでした。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 17:14:11 juZ4cSgc0
現在のキャッシング残との相殺っていう言い方は、ここ特有のもの？
前にもそういう話出てきてなかったかな？と思うんですが、別の会社だったか…
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:22:41 Or+PenWw0
tes
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:14:15 juZ4cSgc0
セゾンから電話ありました
個人の方には対応しない、個人の方には過払いあっても払いません、というのは
当社の説明のミスであり、そういう事実はないとのこと、ただし、督促担当がそういう説明をしたのは事実であるとのこと
履歴の未開示部分に関してはどうやっても既にないので、残高で計算して頂くしかないとのこと
未開示期間の借入れ、返済の合計額のようなものも保存していないとのこと
自分「ないんですね、本当にないんですね、だとしたら提訴して、裁判官に残高ゼロ計算が妥当かどうか判断してもらうのでいいです。
でも、裁判になったら、やっぱりありましたって言って出してくるんじゃないでしょうね。
そんなのは時間の無駄だから、あらかじめ聞いたのであって、ないとわかっているのならいいです」
担当者「そのあたりは弁護士さんに聞いてみます。その上でご連絡いたします。
ただ、弁護士さんは、いつも当社にいるわけではないので、ちょっと時間かかるかも知れません」」
弁護士さんが、借入れと返済の合計額のデータ持ってるんかい？
任意和解では任意和解ではっていうから、提訴しますって言ってるのに、わからん奴だなあ…
さぁて、どういう報告があるのかなー、ﾜｸﾜｸ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:45:21 MkmQ9VJ50
>>921
さすがですなｗ
次回のお話期待してます！
やっぱり法律知識があると強いね！！
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:46:19 bM4PQq4KP
セゾンは、1991/05/10までの、未開示期間分については、
履歴は廃棄したが、借入返済の各合計と、開示時点での残高は、保有しているとゆう姿勢。
未開示期間の借入返済状況。つまり履歴がないと、
利息制限法に基づく、開示時点での正確な残高は計算できないわけだがね。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:16:52 98BdegH4O
無知な俺に優しくアドバイスを
2000年からフラワーローン(年利18%)5年ほどで70万
現在まで天井張り付き
同時にキャッシング(翌月一括払い)も毎月2～3万利用してました。
で、名古屋式で計算しようと思ってるんですが
計算は25%で借りてたキャッシングだけでするの？
ローンは18%だから、と思ってキャッシングだけで
引き直ししたんだけど15万くらいしか減らない；；
なんでみんなそんなに過払いでたり約定減額になるの？
長文ｽﾏｿ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:29:47 jH3lhz8B0
>>923
自分が聞いた時は、それも保有していないと言ってました
お客様はそれを元にして推定計算をしたいということでございますね？と
そこまでは言ってなかったんですが・・・
すでに前例があるということですよね、これって
>>924
それは、同じクレディセゾンでもセゾンカードではなく、UCカードではないですか？